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山口達也の件 第2弾

レス500 HIT数 31600 あ+ あ-

匿名
18/05/09 23:53(更新日時)

「山口達也の件」のスレは、レス数が上限に達したので、コメントできなくなりました。だから、アルコール依存症の専門的な話などは、別でやって欲しいとお願いしたのですが...

本題に入りますが、ビートたけしも「女子高生にも非があった」と発言し始めましたね。それに同意する人も多いですね。

今回の事件により、誘う男が減り、誘われた女の子も気をつけるようなればいいですね。

18/05/03 03:20 追記
訂正します。「気をつけるようになれば」です。

18/05/03 03:25 追記
追記します。単なる「誘う男」ではなく「部屋に誘う男」です。

No.2639747 18/05/03 03:12(スレ作成日時)

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No.1 18/05/03 03:17
匿名0 

早速主です。

「親ぐらい年の離れた男性に、何かされるとは思わなかったはず」という意見もちらほら見かけるのですが、「いや、たくさんそういう事件はあるでしょ!」と言いたいです。

  • << 92 未然に防ぐと言えば聞こえは良いけど、色々な可能性を奪いかねないよね。 例えば、夜遅く帰る事になると危ないから部活はさせないとかも、主さんいいと思うのかな?

No.3 18/05/03 03:33
匿名 

>> 2 それは「叩くようなことは止めて欲しい」とコメントするほど、叩かれてるってこと?

No.5 18/05/03 04:12
匿名 

>> 4 貞操観念の違いですかね...
=時代の違い?
=法律の違い?

いろいろと考えさせられる事件でしたね。

もっとも、山口にとってはまだ終わってない事件ですけど。

No.7 18/05/03 04:28
匿名 

主です。

これをきっかけに、余罪が出てくるかと思っていたけど、噂は飛びかってるけど、正式な形では出てきませんね。

  • << 11 あのさ余罪云々関係ないよ。 で、主の言いたいこと見えてるけどさ、それこそただの思い込みだということわかる?? 起訴猶予処分がでてる。それがすべて。太一もそういうことだと言っているし、警察をバカにしちゃいけない。簡単に被害届にしろ受理されると思ったら大間違い。このケースは有名人のケースだし、相当時間かけて慎重に捜査してるわけ。 間違いがないなんてことはないけれどね、何をもってそう考えるわけ???

No.8 18/05/03 04:37
匿名 

>> 6 主さんさ、本当に自己防衛論を説きたいだけならね、被害者を叩かなくてもできると思わない?? まだ学生さんか何かかな?? なぜ、そこまで叩… 自己防衛論だけを説きたいわけではないですよ。「強いて言えば」と言いましたよ。その女子高生や親だけでなく、危機管理の甘い人たちを叩く(諭す)のも私の目的です。

No.10 18/05/03 04:44
匿名 

>> 6 主さんさ、本当に自己防衛論を説きたいだけならね、被害者を叩かなくてもできると思わない?? まだ学生さんか何かかな?? なぜ、そこまで叩… 答えずにスルーしてしまいました。

再び主です。

学生なんてとんでもない、おばさんですよ。痴漢やレイプの被害者でもあります。

  • << 15 これでROMに徹することにするけど、ひとつだけ。それはね、あなたの役目じゃないと俺は思うかな。 上はスルーしてください。誰だったか答えてと言ってたことに答えるけれど、どう責任を取るのか。明かせるところでは実名も明かしてるし、俺はね結果的にでもそういうようなケースだったらきっちりと言ったところでは謝るよ。
  • << 31 主さんは自身のことについて、危機管理が甘かったから痴漢やレイプされたと思っているのですか?

No.12 18/05/03 04:59
匿名 

>> 11 被害者に非があろうがなかろうが、同じ罪ですよ。警察の対応も同じ。

なんか、誤解されていませんか?

No.14 18/05/03 05:04
匿名 

>> 11 あのさ余罪云々関係ないよ。 で、主の言いたいこと見えてるけどさ、それこそただの思い込みだということわかる?? 起訴猶予処分がでてる。そ… あ、もしかしたら、この事件は女子高生の嘘なんじゃないかと私が思い込んでいると解釈されました?

それなら、とんだ誤解ですよ?

  • << 17 失礼しました。ちょっと別の方の発言と被らせてしまったところもありました。

No.18 18/05/03 05:20
匿名 

>> 11 あのさ余罪云々関係ないよ。 で、主の言いたいこと見えてるけどさ、それこそただの思い込みだということわかる?? 起訴猶予処分がでてる。そ… あと、余罪を気にするしないは、個人の自由だと思いますが。余罪の有無を断言してるわけでもありませんし。

そんなことより、貴方様の今回の事件に関するご意見を、お伺いしたいですね。無理強いはしませんが。

  • << 44 >今回の事件に関するご意見を 余罪に関してですか? 

No.20 18/05/03 05:34
匿名 

>> 15 これでROMに徹することにするけど、ひとつだけ。それはね、あなたの役目じゃないと俺は思うかな。 上はスルーしてください。誰だったか… ごめんなさい。私が馬鹿なのか、何のポイントについてお話しされているのかが、何度読んでもわかりません。本当にごめんなさい。

No.57 18/05/03 14:56
匿名 

>> 25 主は、被害女子高生をどうしても悪く言いたいのだろうけど。先ず今回の件は山口がMCを務める番組で共演していた女子高生でしょう? ならばある… ですから何度も言いますけど!

山口達也が悪いのは大前提です!議論する意味がないほどの大前提です!

No.58 18/05/03 15:01
匿名 

>> 28 え?この女子高生と親が後悔しているの? 初耳。 私も初耳です。それこそ憶測では?

山口が悪いのは、警察に捕まったことから、また本人も公に認めていることから、事実。

No.59 18/05/03 15:15
匿名 

>> 31 主さんは自身のことについて、危機管理が甘かったから痴漢やレイプされたと思っているのですか? そういうケースもありましたよ。

レイプされた時は、知人の男性と二人で飲みに行って、つぶれました。そして、介抱すると言って、人気のない所に連れて行かれました。隙を見せたわけです。

今回の状況とは全然違いますが、私がしっかりしていれば、起きなかったことです。

No.60 18/05/03 15:27
匿名 

>> 36 女子高生側の事を少しでも悪く言うのはタブーみたいにしているけど 一般論としてどう思うかは自由に話せた方が 他の子達も参考になるんじゃない… 私も、意見を言うのは自由だと思います。だからこそ、このような場があるのかと。

「(警鐘を鳴らすのは?)あなたの役目ではない」なんて言われちゃいましたけど、別にそこまでの義務感を感じてスレを立てたわけではありません。

ただ、性犯罪被害者の一人として、「あなたも気をつけないと」とは言いたいですね。

No.62 18/05/03 15:34
匿名 

>> 44 >今回の事件に関するご意見を 余罪に関してですか?  違います。

今回の女子高生や親の対応についてや、同じような犯罪を未然に防ぐ方法などです。

  • << 71 疲れますよね。 主さんが考えるような当たり前のことが通じなくなるほどに世の中の常識が歪んでしまってることに。 犯罪者が悪いなんて大前提とは論点の違う話をしてるのに、被害者の落ち度を指摘するだけで、加害者擁護とか、被害者に鞭打つとか的はずれなことを言ってくる人間達。 この人達は未成年が被害に会うことを避けることより、犯罪者征伐の方が大事なんでしょう。 女性の権利とか叫ばれてますが、女性の権利が今より低いとされてた女性の方が遥かに女性としてのあり方をわかってたように感じます。
  • << 80 えっと前スレでいいませんでしたかね。日本はまず正しい知識を身に着けることだと。日本はそこからです。CAP等防止プログラムがありますよね。

No.64 18/05/03 15:46
匿名 

>> 61 8時は夜中じゃないよ。 夜中ってのは夜の中頃のことだから11時~くらいね。 横レス、失礼します。

出て行った時間は、おっしゃるとおり夜中ではありませんが、帰る時間が夜中になるかもしれないというのは、容易に想像できますよね。

帰り道が危ないとかも、考えなかったんですかね?まあ、タクシーで帰るつもりだったのか、親に迎えに来てもらうつもりだったのか、私にはわかりませんが。

No.66 18/05/03 16:03
匿名 

タクシーで思い出しましたが、20年ほど前に、タクシーも「女性一人では乗ってはいけない」と母に言われました。今の日本は安全になりましたね。もっとも外国では、今でもそれは通用しませんが。

脱線、失礼いたしました。

No.67 18/05/03 16:24
匿名 

主です。

私は、配達業者を名乗る男にも、警察官を名乗る男にも、気をつけるようにと言われて育ちました。

私の家庭では、「誰も信じてはダメ、自分の身は自分で守れ」という教育方針だったんです。

度が過ぎる教育だったかもしれませんが、実際、配達業者を名乗る男による事件も、警察官を名乗る男による事件も、更には本物の警察官による事件も、起きてますからね。

レイプされた時は、「母が正しかった」と痛感しました。

  • << 73 それだけ素晴らしい親がいても主さんのようにレイプされてしまうのですから、親も厳しく言っても効果ないことも考えられますね。

No.74 18/05/03 17:54
匿名 

>> 73 ですから私の場合は、親に非があったのではなく、私に非があったわけです。つまり今回の事件も、そういう可能性も否定できない、ということになります。

No.75 18/05/03 18:01
匿名 

>> 71 疲れますよね。 主さんが考えるような当たり前のことが通じなくなるほどに世の中の常識が歪んでしまってることに。 犯罪者が悪いなんて… 全くその通りです。

犯罪者にいくら重い罰を与えても、起こってからでは遅いんですけどね。

No.76 18/05/03 18:11
匿名 

>> 73 それだけ素晴らしい親がいても主さんのようにレイプされてしまうのですから、親も厳しく言っても効果ないことも考えられますね。 ちなみに私は当時、成人でした。自己責任である年齢でもありますし、お酒の席を許されている年齢でもあります。

高校生の時にお酒の席となれば、親は力ずくでも止めたでしょう。

  • << 86 反対にとらえられましたね。親が普段から厳しく言っていた可能性があるという意味です。

No.81 18/05/03 20:05
匿名 

ところで、「友人」はコメント出してないんですか?「友人」には本当に何もしなかったのかな?

No.85 18/05/03 20:48
匿名 

>> 79 こんな馬鹿なことを言ってる自分に気付けないほどの人間がいるのが現代社会なんだな。 呆れを通り越して、絶望感すら感じる。 憎しみに… (性犯罪じゃないけど)池田小学校の事件など、防ぎようがなかった事件もあるよね。親や先生の言う通りに、真面目に学校行っただけなのに。

もちろん、加害者は罰せられた。

でも、それでおしまいにせず、多くの小学校は対策を打ったよね。

ちなみに私の息子の通っていた小学校では、登下校の時間帯は先生が監視の目を光らせ、それ以外の時間帯は校門は施錠され、塀には電流が流され、その電流に反応があれば警察に通報というシステムになった。

犯罪が起きたら、今後のために対策を考えるということは大切なんじゃないかな。

  • << 89 この事件では、小学生も親も教師も、批難を浴びなかったよね。私も誰彼なに被害者を批難するつもりはないです。

No.89 18/05/03 21:10
匿名 

>> 85 (性犯罪じゃないけど)池田小学校の事件など、防ぎようがなかった事件もあるよね。親や先生の言う通りに、真面目に学校行っただけなのに。 も… この事件では、小学生も親も教師も、批難を浴びなかったよね。私も誰彼なに被害者を批難するつもりはないです。

No.109 18/05/04 15:34
匿名 

>> 86 反対にとらえられましたね。親が普段から厳しく言っていた可能性があるという意味です。 それは言えますね。親の制止を振り切って、出て行った可能性もありますよね。

No.110 18/05/04 15:44
匿名 

>> 92 未然に防ぐと言えば聞こえは良いけど、色々な可能性を奪いかねないよね。 例えば、夜遅く帰る事になると危ないから部活はさせないとかも、主さ… そんなこと言っていません。

行き先や相手によります。

一部分だけ切り取って、話をしないで下さい。

  • << 122 いや、中身としては同じ事だよね。 部活帰りに女の子一人で帰っていて暗い夜道で痴漢をされました。 これに対して、暗い夜道に女の子一人帰らす親や学校はどうなってるんだとならないの? そんな遅くまでやる部活に入らせる親に落ち度はないの? 落ち度やリスクを結果論で指摘すればそういう事だよね?

No.111 18/05/04 15:46
匿名 

>> 87 言っても対策してもおこりうることはあるという意味なんですが。親が普段からどういう教育していたかはメディアにはでていません。もしかしたらその女… 主です。了解です。

No.112 18/05/04 15:56
匿名 

>> 100 続きです NHKみたいな局の番組に出てたら、トラブルはタレントとして致命的でしょ。 親も事務所に預けるなら、そういった管理ができてる… 主です。

山口達也の酒癖の悪さは業界では有名で、山口達也には気をつけるように、スタッフが言っていたと聞きました。ジャニーズ事務所の先輩も本人を注意したこともあるそうです。東山紀之が言っていました。

No.114 18/05/04 16:27
匿名 

再び主です。

昔は芸能界と言えば、不良ばかりで枕営業も当たり前な世界、というイメージがありましたよね。純粋な女の子を演じるために、過去の写真は全部処分させられた、なんていう話も聞きますよね。だから、パワハラやセクハラを訴える人もいませんでしたよね。

それが一部の人がおっしゃる「時代の違い」ですかね...

No.115 18/05/04 16:50
匿名 

あと、私が高校生の時に、モデルの同級生がいました。「男性審査員の前で、下着姿でオーディションを受けるの」と、サラッと周囲に話していました。それを母に話したら「私ならそんなの許さない!」と言っていました。同じ「親」でも、考え方が違うんですね。

No.117 18/05/04 16:56
匿名 

>> 116 また同じレイプの経験談をしなければならないですか?

過去レスを読んで下さい。

  • << 123 探してみます。 このスレを探せばいいですか? もうひとつの満レスになってるほうですか?

No.124 18/05/04 18:38
匿名 

>> 120 リスクや落ち度を責めたてるってそういう事だよね? 暗い夜道を女の子一人で歩かせれば痴漢などのリスクはあると思うよね? 結果的に、… 通り道だけの話になっていますよ。

時間帯は同じでも、部活や塾と男性宅に上がるのを、一緒にしてはいけないでしょ。

  • << 127 全くもって(笑) 92さんが なんとかして否定したい気持ちが 伝わりますね。
  • << 128 では、夜道は危険のリスクはないの? もし、夜道で女の子一人で帰ってても痴漢のリスクは事前に予期できないかな? はっきりいって共演者のしかも知名度があるアイドルの家に行くより、夜遅くに夜道を女の子一人で歩く方が、普通は危険のリスクがあると思うよ? 結果的に強制わいせつされて、落ち度を責めてるけどね。 冷静に考えてみて。
  • << 131 少なくとも、部活や塾にはお酒がないし、開かれた場所だし、同級生も大勢いるし、それと比べるのはおかしいと思うよ。 今回の件は、道中よりも行き先の問題。

No.126 18/05/04 18:42
匿名 

>> 123 探してみます。 このスレを探せばいいですか? もうひとつの満レスになってるほうですか? 確か、このスレだったと思います。いくつかに分けて、説明した記憶があります。

No.131 18/05/04 18:53
匿名 

>> 124 通り道だけの話になっていますよ。 時間帯は同じでも、部活や塾と男性宅に上がるのを、一緒にしてはいけないでしょ。 少なくとも、部活や塾にはお酒がないし、開かれた場所だし、同級生も大勢いるし、それと比べるのはおかしいと思うよ。

今回の件は、道中よりも行き先の問題。

  • << 137 あのさ、暗い夜道での話をしてるんだけど。 女の子一人で歩いて帰宅してたら、痴漢の危険性は事前に予期できませんかね? 予期できるとしたら、親なり周りの大人が止めないとダメだとあなたの理論ではなりますよね?

No.133 18/05/04 19:05
匿名 

>> 125 だから、自宅に呼び出す46歳の山口がおかしいとはならないの? そこで、親や少女の落ち度をほじくる意味が不明。 夜に山口が呼び出したわ… 山口達也が悪いですよ。おかしいですよ。

誰がおかしくないと言いました?

  • << 139 少女への落ち度の熱量と山口がおかしいと思う熱量がだいぶ違いますよね。

No.136 18/05/04 19:17
匿名 

主です。

拝見していると、考え方の違いというより、論点が違うというか、話が噛み合ってないような...

No.138 18/05/04 19:21
匿名 

>> 135 これだけは言っておきます。 生きていくのにリスクゼロなんて不可能です。 でも、結果論でリスクゼロにするのは可能です。 要するに、あ… おっしゃるとおり、リスクをゼロにはできません。

でも、リスクを減らすことはできるはず。

  • << 141 だから、リスクを減らす指摘ではなく、ゼロじゃないから、落ち度として指摘してますよね? それは、酷な話ということ。

No.145 18/05/04 19:32
匿名 

>> 137 あのさ、暗い夜道での話をしてるんだけど。 女の子一人で歩いて帰宅してたら、痴漢の危険性は事前に予期できませんかね? 予期できるとしたら、… ここで夜道の話に絞ります?(笑)

そうですよ。親なり、周りの大人なりが注意を払わねばなりません。本人もね。

送り迎えする親だってたくさんいるし、警察も巡回してるし、パトロールするボランティアだっている。それでも犯罪は起きる。本人はそこに気づかないと。

ちなみにうちは男の子ですが、塾の送り迎えをしています。部活は明るいうちに帰ってくるので、送り迎えしていません。

  • << 149 はっきりいって、山口の家に行くより、夜道を歩いて帰宅する方がリスクは高いと思いますよ? 山口が強制わいせつをしてやっぱりと思った人はいませんよね。 なんで? 嘘でしょと?

No.154 18/05/04 20:10
匿名 

>> 139 少女への落ち度の熱量と山口がおかしいと思う熱量がだいぶ違いますよね。 「山口達也が悪い」のが大前提での話ですからね、そう感じるのでしょう。

No.175 18/05/05 03:34
匿名 

主です。

ん~、なんて説明したらいいのか...

いくら刑罰があっても、犯罪を犯す人は犯す。芸能人であっても、政治家であっても、教師であっても、警察官であっても、普段どんないい人に見えてもね。でも警察は、まだ犯罪を犯してない人は取り締まれない。

じゃあ、普通の人はどうすればいいのか、という話をしてるわけ。大人だけでなく、子供もね。結果論、結果論、ていう人もいるけど、その結果論から今後の防止策が見い出せるわけ。

「あの人が悪いんです!」だけでは、犯罪は減らないよ。

  • << 177 主さん、もういいんじゃない?GW残り僅かだぜ? ・加害者には罰(示談だったけど) ・被害者にはケアは当然として二度と被害に遭わぬよう対策を考える。(今回なら「他人の男の家に女性だけで行くのは危険を伴うと考える」夜の公園で痴漢に遭った人なら「暗くなったら人通りの多いとこを」等) もう十分伝えられたのでは? 被害者(だけ)が悪いと言いたいのか!?って錦の御旗見つけた人と陰謀論者があちこちの山口メンバースレで不毛な言い争いしてる状態。 あたしゃ帰る。主もほどほどにして散歩でもしてくれば?
  • << 187 結果論で批判するのは行動を制限し可能性を奪う無意味な事。 しかも、何も関係ない第三者が今後の防御策をいうことって必要? それは、本人が考える事だよね。 少ないとも、少女が共演者としての付き合いとして行ったんだから、これは間違いではないよ。 仕事の延長線上の話だよね? これが、SNSなどで知り合ったおじさんなどに会いに行ったとしたら、全然話は違うけどね。 身近な人まで、犯罪者として疑えって事だよね?
  • << 188 被害者側の過失粗探しするのはもういいからさ~。 そろそろロリコンが犯罪起こさない話にシフトしない? 主もそこは何も言わないじゃん。 どうすれば未成年を性対象にしないようにするか。 あんなキモイおじさんばかり世の中に増えたら~ この先も第二第三の山口さん現れるよー お酒を言い訳にしたって襲い易い場所にいたからって、襲う人がそもそも襲わない心を持ってたら例え酔ってても子供は犠牲にならないんだから。 ロリコンがロリコン犯罪起こさない案を出すようにしようよ。 だからもう被害者云々はやめない?  

No.176 18/05/05 03:44
匿名 

例えば、「普通に学校へ行って、教師に職員室に呼ばれて、無理矢理キスされた」のとは、訳が違う。

No.178 18/05/05 08:52
匿名 

>> 177 同じことの繰り返しで、疲れてきたところです。

でも、伝わったんでしょうかね...

No.179 18/05/05 09:02
匿名 

>> 177 主さん、もういいんじゃない?GW残り僅かだぜ? ・加害者には罰(示談だったけど) ・被害者にはケアは当然として二度と被害に遭わぬよう対策… ちなみに、「被害者」だけじゃないですよ。「被害者、及び、被害者になりえる人たち」です。未然に防ぐという意味で。

ゴールデンウィークに何をしようが私の勝手でしょ(笑)

No.223 18/05/05 14:20
匿名 

>> 181 続きです。 山口と女子高生は、番組で知り合ってます。女子高生は、呼ばれて家に行ったようですが、なぜ、山口の家がわかるのでしょうか?家がわか… 私が全国の高校を回る???

そこまでしないといけないですか?

なんのためにインターネットというものがあるんですか?

  • << 247 ここを全国の女子高生やその保護者が見てるのなら、諭す意味がありますが、そうではないですよね?前回同様、またグチャグチャになってるし。これって諭せてるといえますか?主さんが本当に諭したいと思ってるのなら、講演会開くとか、全国の高校を回って諭すくらいやらないと。これ以上、被害者を出さないために諭すなら、それくらいのことしないと、危機感がない人たちには、伝わりませんよ。 あと、この一件はもう終わったんです。4人の会見で一応終わりました。いろんな意味で、静かにしてあげませんか?

No.225 18/05/05 14:26
匿名 

>> 188 被害者側の過失粗探しするのはもういいからさ~。 そろそろロリコンが犯罪起こさない話にシフトしない? 主もそこは何も言わないじゃん。 … 私には犯罪者を止める力はありません。ロリコンもね。

No.227 18/05/05 14:38
匿名 

>> 190 お言葉返すようですが、少女をそんな責めたてるより、山口がした事の方が糾弾されるべきだよね。 それを、少女の落ち度にばかり焦点を当てる異… No.194 匿名33さんと同意見。

山口達也は既に社会的制裁を受けているよ。きっとこれからもね。

このスレのポイントはそこではない。それだけ。

No.230 18/05/05 14:47
匿名 

>> 196 なんかすごい異常だよね。 ここまで少女の落ち度に執着するって。 しかも、今後の防御策も含めてそこに関して関係ない第三者が口出すところでは… 今は第三者でも、そうじゃない日が来るかもしれませんよ。

あなたが今、若い方だとして、将来自分の娘を性犯罪から守るため、親として何がしてやれるか、どう教育するか、考える日が絶対来ますよ。

他人事じゃないんです。

  • << 234 実際に体験してからでないとわからない人間がこれほど多い世の中になってしまったんでしょうね。 想像力の欠如ですかね。 戒めや咎め叱ることすら、バッシングなんてされてしまう狂った世の中ですね。 白か黒かなんて考え方なんでしょうね。 しまいには、無関心が当たり前になる世の中になるかもしれませんね。 トラブルに意見したら、悪人や冷たい人間扱いされてしまうんですから、触らぬ神に祟りなし、の無関心スルー社会になっていきますよ。 かなり病んだ社会ですね……

No.233 18/05/05 14:52
匿名 

>> 204 アナタは主さん? 自作自演お疲れ様です。 もう被害者云々はいいから犯罪者のロリコンを無くす話しよって言ってるんだけどー それのどこ… 主です。

私はここですよー。昼寝してました(笑)

No.240 18/05/05 15:18
匿名 

主です。

みなさん、いい大人だと思うので、喧嘩は止めませんか?揚げ足取りも。

やっと気づいたのですが、「今更女子高生を責めても意味がない」という方々は、今回の件を第三者として見ているということに。

私が議論したいのは、「気をつけないとあなたの娘さんも当事者になりえますよ、どう気をつけますか?」といった内容です。

どなたかがおっしゃるとおり、性犯罪者を事前に去勢、なんてことができればいいんですけどね。それは無理ですし、法的にも許されませんしね。

  • << 255 主さん、それならね、リスクを減らす事をしてるかしてないかということと同時に、リスクを極限までゼロに近づけることで、子供やその人の可能性を奪いかねないということも議論しないとバランスが取れないよね。 リスクと自分の成長につながる行動や行為のバランスは人それぞれ違うと思います。 リスクは自己責任です。 その人が何をしたいのかやどうしたいのかによってバランスも変わってきますよね。 リスクを減らすだけを考えれば、行動を制限したり可能性を奪う側面もあるというのは明らかですからね。

No.242 18/05/05 15:29
匿名 

>> 239 この女子高生の擁護の理由は 被害者だから 未成年だから 仕事先の偉いさんだから ジャニーズでオジサンだから それじゃ性犯罪どころか… 正直なところ、自殺しないか、ちょっと心配です。私なら、そうするかな、と。「死をもって、罪を償います」という遺書をのこして。

本心はどこまで反省しているのか、私にはわかりませんが。

No.244 18/05/05 15:31
匿名 

>> 241 格闘技を習わせる。というのはどうですか。 いい案だと思いますよ。実際、護身術として習っている女性も多いと思います。

No.246 18/05/05 16:00
匿名 

>> 239 この女子高生の擁護の理由は 被害者だから 未成年だから 仕事先の偉いさんだから ジャニーズでオジサンだから それじゃ性犯罪どころか… もし、山口達也が自殺でもしたら、被害者女性も苦しむでしょうね...

No.248 18/05/05 17:31
匿名 

>> 247 インターネットには、女子高生も保護者の方も、将来女子高生になる子供たちも保護者になる方も、たくさんいると思いますよ?

全国の高校を回って直接言わないとわからない?そんなバカなことはないと思います。

  • << 251 しかし、犯罪にまきこまれる対策など本当に若者の未来を考える方などはそういうボランティアや、講演会などされている方がおられるのは事実です。 ずっとみていますが主さんは熱い気持ち?信念をもってる感じがしたので、やるやらない、やれというのではなくどこかで活用できるといいかもしれません。それで防げるなら良いことだと思います。 主さんはあくまでも知識の普及や危機感をもってほしいという切なる気持ちでずっと返信してらっしゃるのですよね? 危機感もってなかったからダメだと責めている気持ちは1ミリもないですよね?
  • << 296 だから!ミクルで諭して、全国の高校生やその保護者が見てるのか?と聞いてるんですよ。ここで諭しての『ここ』はミクルのこと。 このスレ、グチャグチャですけど、これでちゃんと諭せてるとは思えませんけどね。

No.249 18/05/05 17:39
匿名 

>> 247 ここを全国の女子高生やその保護者が見てるのなら、諭す意味がありますが、そうではないですよね?前回同様、またグチャグチャになってるし。これ… 変質者が出たりすると、警察から警報が届くアプリがあるのは、ご存知ですか?

警察官が学校や学生の家を一つずつ訪問するより、早くて便利でしょう?

今はインターネットを活用してもいい時代だと思いますよ。

No.250 18/05/05 18:04
匿名 

>> 249 追記です。

「早い」=「より安全」ということになります。

全国を回っていたら、何年かかるでしょうか?

高校だけでいいの?中学校は?小学校は?ということにもなります。

回ってる間に、次の事件が起きちゃいますよ。

No.252 18/05/05 18:37
匿名 

>> 251 主です。おっしゃるとおりです。

確かに講演会などをされている方はいらっしゃいます。でもその多くは、団体であって私のような一個人ではないと思います。

ではなぜ私がそういう団体に参加しないのか?それは研究し尽くしてないため、相応しくないと思うからです。

また、顔を見せて「私にも非がありました」などというのは、恥であり、抵抗があります。

顔を見せずに一個人でも意見できる場所が、インターネットになったわけです。

No.254 18/05/05 19:09
匿名 

>> 253 主です。

そうですね。昼寝から起きて覗いてみたら、とんでもないことになってて、びっくりしました。敢えて1人1人にコメントはしませんでしたが。

そういえば、急に静かになりましたね。みなさん、お疲れになったのか、馬鹿馬鹿しくなったのか、わかりませんが。

No.260 18/05/05 23:06
匿名 

>> 255 主さん、それならね、リスクを減らす事をしてるかしてないかということと同時に、リスクを極限までゼロに近づけることで、子供やその人の可能性を奪い… また部活や塾や習い事の話ですか?

  • << 265 人間生きていくのにリスクがあると思わないの? 部活などは具体例であって行動によってリスクが生じるわけだよね。 車を運転すれば事故を起こすリスクはつきものだけど、その人の可能性や行動範囲は広げるよね。 上げればきりがないが、行動によってリスクは生じるがそこにその人の可能性や成長も広げるよね。 リスクと行動は表裏一体で、犯罪に巻き込まれない為なら、行動を極端に制限するしかないよね。 リスクに着目すればそこに行き着くよ。

No.264 18/05/05 23:32
匿名 

「私にも非があったかもしれませんが、それでも山口達也のしたことは許せません!」というようなコメントであれば、こんなに叩かれることもなかったと思う。YouTubeでも、すごいことになっているよ。

No.266 18/05/05 23:43
匿名 

また、「鍵をかけて家で寝ていたら、不審者が鍵を壊して入ってきて、強姦された」「病院に行って、何からの理由によって下半身麻酔が必要になり、その麻酔が効いてる間に医者から強姦された」というような性被害者からすると、今回強姦があったかどうか本当のところはわからないけど、「あなたケースと一緒にしないで」と思われているかも?

  • << 268 もうさ、そういう極端にいくから議論が成り立たないよね。 主さんの究極は引きこもりだよね。 でも、人間って生活していかないといけないし、社会ってそんな甘くないからね。 リスクゼロの被害者が判断基準なら、今回の被害者を責めたてるのに納得しました。

No.275 18/05/06 00:07
匿名 

>> 265 人間生きていくのにリスクがあると思わないの? 部活などは具体例であって行動によってリスクが生じるわけだよね。 車を運転すれば事故を起こす… 主です。

あなたは運転免許を取る時、「こんなケース、あんなケースがあります、だから気をつけましょう」ってしつこいほど習わなかった?「事故を起こしてからでは遅い」「被害者だけでなく、加害者の人生もメチャクチャになる」って、これもしつこいほど言われなかった?免許更新の時も、毎回ビデオ見せられなかった?

行動を極端に制限、つまり、運転するなとは言わないけど、「安全な運転を心掛けて、ドライブを楽しみましょう」って最後に出てこなかった?

もし、あなたが免許をもっていなかったら、ごめんなさい。

  • << 283 免許もってますし、免許保持してペーパードライバーじゃない人として、そういうのはほとんど聞いてませんよ。 免許更新の為の儀式的な感じですよね。 本当の、危険って自分で体感して気をつけるもんですよ。

No.278 18/05/06 00:12
匿名 

>> 268 もうさ、そういう極端にいくから議論が成り立たないよね。 主さんの究極は引きこもりだよね。 でも、人間って生活していかないといけな… あなたの理論が極端ですよ...

お気づきでない?

  • << 284 極端とは具体的に?

No.281 18/05/06 00:20
匿名 

>> 276 主さんの266のレスは極端ではないと? 「非があった、なかった」「防ぎようがあった、なかった」の例です。

  • << 287 そこに、リスクゼロでなければ責めたてる要因があるんだよね? 非がなかった人の代弁をして、リスクゼロでない人は責める余地があるのは当然というお考えでしょ?

No.289 18/05/06 00:51
匿名 

>> 283 免許もってますし、免許保持してペーパードライバーじゃない人として、そういうのはほとんど聞いてませんよ。 免許更新の為の儀式的な… えっ?!

運転免許の講義は、単なる儀式だと?
真面目に受けてないの?

危なすぎる!

いつか取り返しのつかない事故を起こしますよ!!

  • << 291 あなたは、免許保持してるの? 免許更新ってそんなものだよ。 もう少し、現実論をしましょう。

No.292 18/05/06 01:08
匿名 

主です!大変です!!

犯罪者予備軍を見つけてしまいました。性犯罪ではありませんが。

「運転免許の安全講習は単なる儀式で、聞いていない」という人が現れました。聞いても意味がないかのようないい方。

こんな人に運転させて、大丈夫なんでしょうか?!

詳しくは、No.265,275,283,289を見て下さい。匿名92さんです。

みなさんのご意見も聞かせて下さい。

  • << 295 主です。私が変なの? 運転免許取得時や更新時の安全講習で、「こんな事故は起こさないように気をつけよう」と真剣に話を聞いたり、ビデオを見たりする私。 だとしたら、警察(厳密には交通安全なんちゃら)が、事故防止のためにやっているのは、無駄ってこと?

No.294 18/05/06 01:14
匿名 

>> 291 あなたは、免許保持してるの? 免許更新ってそんなものだよ。 もう少し、現実論をしましょう。 主です。

女ですが、MT車と限定解除を持っていますよ。

あなたも真剣に見てないんですか...

それじゃあ、事故が無くならないのも無理はありませんね...

ちなみに、免許取得時もそんな感じだったんですか?

  • << 306 本当に事故を撲滅させたいという気持ちがあるかどうかの感性の違いではないでしょうか? 一昔前は、年間死亡者数が二万人超え それがだんだんと減ってきて一万人を割り、 今や五千人を切りました この背後にはありとあらゆる世界で地道に活動されている人々がいるからです。 偶然、減少したのではないと思いますよ。

No.295 18/05/06 01:33
匿名 

>> 292 主です!大変です!! 犯罪者予備軍を見つけてしまいました。性犯罪ではありませんが。 「運転免許の安全講習は単なる儀式で、聞いてい… 主です。私が変なの?

運転免許取得時や更新時の安全講習で、「こんな事故は起こさないように気をつけよう」と真剣に話を聞いたり、ビデオを見たりする私。

だとしたら、警察(厳密には交通安全なんちゃら)が、事故防止のためにやっているのは、無駄ってこと?

  • << 297 ちなみに、レーサー界では当たり前のことみたいなんだけど、レーサーの友達に「よくあんな危ない道、走れるな、俺は公道走れない」と言われたことがある。プロでも危ないと思う場所だよ?そんな意識でいいの??
  • << 298 正直いって更新って現実論として儀式でしかないよ。 事故防止なら、もっと更新の感覚を狭める必要ないのかね? 数年に一日の数時間で熱心に聞けるひとなら、数年の間、安全運転するよね。 自分も無事故でシートベルトの違反は1回あるけど、免許更新は儀式だよ。
  • << 304 主さんは全然正常ですよ。 儀式と例えた方も正常でしょう。 摩擦が起こる場所ではないと思いますよ、少なくともこのスレッドのテーマからしたら。
  • << 313 無駄じゃないですよ。 啓蒙啓発、ああいう場では効果的だと思います。 プラス、誰でも経験するヒヤリハット、そういうことで安全意識が高まるんだと思います。 事故は起こす人もいれば、起こさない人もいますから。 運不運以外に、ドライバーの技量と安全意識が関わることだと思います。

No.297 18/05/06 01:39
匿名 

>> 295 主です。私が変なの? 運転免許取得時や更新時の安全講習で、「こんな事故は起こさないように気をつけよう」と真剣に話を聞いたり、ビデオを見… ちなみに、レーサー界では当たり前のことみたいなんだけど、レーサーの友達に「よくあんな危ない道、走れるな、俺は公道走れない」と言われたことがある。プロでも危ないと思う場所だよ?そんな意識でいいの??

  • << 299 じゃあ、運転やめよう。 そのレーサーもやめた方がいいよ。 266のレスにしてもこのレスにしても、極論すぎて、主さんの真意がよく分かるレスですよね。 もう少し現実論してほしいな。
  • << 300 このレスは免許を保持してる方に見てほしいです。
  • << 303 レーサー経験者の知人がいます。 レーサーさんの言い分よくわかります。 レーサーであればあるほど公道は安全運転になるみたいですよ♪ 格闘技の元プロも知人にいたります。 彼がよく言っていたのは、喧嘩をすると負けない自信はあるけれど、プロはゼッタイに挑発に乗ってはいけないとのこと。 怒りが爆発しそうになったら、走って逃げるようにしているって語ってました。 誰のために走るの? 『挑発してきた相手とみんなのために走る』んだって! この話を聞いたとき 涙がこみ上げてきましたよ。 同じ男として。

No.318 18/05/06 13:44
匿名 

主です。

運転免許講座の話は、本題から脱線ということでこれで終わりしますが、「単なる儀式」と捉えられている方も多いようで、びっくりしました。

私は「もし被害になったら」「もし加害者になったら」「もしうちの子が」などと感情移入しながらビデオを見ていました。

免許を取って20年、車もバイクも無事故ですが、過信することなく「私は運転が下手だから気をつけないと」といつも自分に言い聞かせるようにしています。

私が珍しいのかもしれません。

No.319 18/05/06 14:12
匿名 

>> 299 じゃあ、運転やめよう。 そのレーサーもやめた方がいいよ。 266のレスにしてもこのレスにしても、極論すぎて、主さんの真意がよく分かる… あなた様の方が極端かと思いますが...

安全を求めるなら運転は止めようとおっしゃるのなら、歩行者でも事故にあう可能性があるからいっそのこと家から出るのも止めるの?学校や仕事も辞める?生活はどうするの?とどんどん変な方向へ話が進んでしまいますよ。

身の安全を100%にできなくとも、それに近づけることはできるはず、という話をしているのです。

No.320 18/05/06 14:24
匿名 

>> 317 ワイドナショーという番組に女子高生が出演してましたが、その女子高生の周りでは何故部屋に行ったんだっていう意見が多いそうですよ。 主です。

そうですか。貞操観念ある、または、危機管理能力のある女子高生が、芸能界にもいるということで、ホッとしました。

No.322 18/05/06 19:56
匿名 

>> 321 主です。

違うみたいですけど?

松ちゃんの言う「酒は止めると断言する、事務所は解雇してもらう」の後に「同情をかって、こっそり復帰する」は冗談半分なんでしょうけど、理解できます。

今の時点で「酒は飲むかも、TOKIOにも戻りたい、解雇もされたくない」みたいな雰囲気では、世間の反応も違いますよね。

No.343 18/05/07 15:44
匿名 

>> 332 主さん、あなたの憎い犯罪者、首になりましたよ。これで満足ですか?あなたの気持ちはおさまりましたか? 主さんは、諭したいのではなく、すべての… 主です。

犯罪者が憎い?私はその反対で、「被害者に(も)非がある」という意見ですよ?最初は「山口達也に同情する」とまで発言した者ですよ?

今回の被害者は私ではない、だから何?意見をしてはいけないの?

「どんな事件が起ころうと、大概の人は他人事」には、あなたにとっては他人事かもしれませんが、他の多くの人まで、巻き込むべきではないと思います。「そういう人もいる」程度なら、わかりますがね。

No.344 18/05/07 16:02
匿名 

主です。

とある同世代の女の子たちに絞ったインタビューで、今回の件について、「山口達也が悪い」や「被害者も悪い」ではなく、「被害者が悪い」という意見の方が多かったことに、驚きました。同世代でもそこまで言えるのか、と。

もちろん、「山口達也が悪い」「ジャニーズファンだからショック」という子もいましたが。

No.346 18/05/07 16:32
匿名 

>> 345 主です。

そういったコメントが一切出てこないので、わかりません。

私が親なら、コメントしたと思います。

  • << 360 なんで、そんな事までコメントする必要があるの? そっとしておいてほしいんだよ。 親として山口にも娘にもこの先があると言ってたのが全てでしょ。

No.347 18/05/07 16:54
匿名 

主です。

契約解除、被害者はそこまで望んでいたのかな?

No.349 18/05/07 17:27
匿名 

>> 348 いやあのね、被害者が望んでないとしたら、被害者も辛いだろうなと思ってさ...

「私がお母さんに電話しなければ、こんなことにならなかった」って自分を責めたりしてないかとかさ...

No.351 18/05/07 17:46
匿名 

>> 348 被害者が望むとか関係なくない❔ 今の時代、セクハラ・パワハラで世界中が騒いでるのに このまま何の処罰もしないで済ませば、未成年に強制ワ… 両者に対し、理解できる部分とできない部分があるもんで...

山口達也ほどの見た目や立場なら、寄ってくる女性はいくらでもいるだろうに...

だからその子にもイケると勘違いしたのか...

とかね。

No.352 18/05/07 17:48
匿名 

>> 350 そんなん関係ないって話しなんだけど… 自分を責めないでしょ なぜそう言い切れる?

No.354 18/05/07 20:10
匿名 

>> 353 了解。

私も学生の時、授業であなたのように「犯罪者はみんな死刑にすればいい」と主張したのを思い出した。

でも実は、死刑ほどいい刑はないんだよね。反省する必要もなく、苦しむこともなく、あの世に逝けるんだから。外国の死刑と違ってね。

それなら、70歳ぐらいのおじいさんやおばあさんに同じことされた方がいいかもよ?きっと、二度とするまいって反省すると思う。

No.356 18/05/07 20:41
匿名 

>> 355 でしょ?

他の犯罪も同じようなシステムにしてさ。

当時の教授によると、死刑制度があっても、犯罪者の数は変わらないらしい。

ただひとつ、 ここで問題なのは、凶悪犯罪の場合、いくら法律で許された刑とはいえ、刑執行による刑務官にかかる負担が大きいこと。特に、精神的な。

No.390 18/05/08 17:59
匿名 

主です。

被害者は、ここまで自分が叩かれり、詮索されるとは思っていなかったでしょう。

そこがまた甘かったところかな...

No.391 18/05/08 18:11
匿名 

>> 386 山口だけ首切って終わり、 じゃ納得いかない人が大勢いるから、 ここもレスのびている気がする。 だいたい酒好き女好き、ってヤ… 主です。

山口達也も充分スターでしょ。

ジャニーズ事務所の代が変わってから、力が弱くなったそうですよ。

No.392 18/05/08 18:18
匿名 

主です。

個人的には、山口達也には充分反省してもらった上で、復帰してくれることを願っています。

被害者も芸能界に残りたいのであれば、「いろんな意味で賢く強くなって」と言いたいです。

No.393 18/05/08 18:20
匿名 

>> 392 念を押しておきますが、私は山口ファンでも、TOKIOファンでも、ジャニーズファンでも、ありません。

No.410 18/05/09 15:49
匿名 

>> 406 少女が遅い時間帯に行ったのが、非だとして成人女性なら非がなかったの? 主です。

私の考え方からすると、今回のような場合、未成年である被害者とその保護者にも非があった、成人ならその本人に(も)非があった、ということになります。

  • << 413 成人女性なら、周りがいうことではないよね? しかも、友人や仕事関係の人と飲む場面なんて成人女性ならいくらでもあるが、これで非があると言われれば飲みの席に行くこと自体を否定してるようなもんだよね。

No.414 18/05/09 16:28
匿名 

主です。

未だに、被害者の「友人」も謎です。被害者がトイレに逃げ込んで、母親に電話をしている間、何をしていたんだろう?何もされなかったの?とか。その時、山口達也は我に返って、やめたの?ということは、「酔っていて覚えてない」はあり得ないし。刃物などで脅されたわけではないみたいだし、被害者と友人が力を合わせれば、相手が一人なら簡単に倒して逃げれると思う。

続きます。

No.416 18/05/09 16:48
匿名 

主です。

警察をすぐ呼んだ母親もちょっと不思議。被害者が警察ではなく、母親を呼んだというのは、母親に来てもらいたかったのであって、警察が来ることは想定していなかったと思う。「今すぐ友達とそこから出なさい、お母さんがすぐ行くから」が普通かな、警察はそれからかな、と。これがまた、犯されている最中とか、刃物で刺されてる最中なら、わかるけど。

  • << 419 何を言ってるの? 母親が山口の家に行ってその足で警察に被害届を出してるの。 警察を山口の家に呼んでたら、間違いなく現行犯で逮捕だよ。 すぐ被害届を出して逮捕されなかったのは、有名人で社会的影響が大きいから慎重に慎重をきしたうえで、警察が動いたの。 あなたさ、少女の非を責めたくてしょうがないんだね。 いくらジャニーズ好きでも、やり過ぎだよ。
  • << 428 16歳からみたら大人の男は怖いでしょ、 2人で倒そう(笑)なんて思いつかないし、 恐怖でそこまで考え回んないと思う。 被害者が母親を呼んだのも普通でしょ。 大人の女性なら警察呼ぶと思うけど、 子供が真っ先に助けてって思うのは 親じゃないのかな。 被害者の行動は16歳の女の子なら ごく普通の行動だし、 母親の対応も間違ってない。 419さんの言うとおりだよ。 そういうつもりないのかもだけど 被害者を叩きたくてしょうがないって 感じに捉えられるわ。

No.417 18/05/09 16:52
匿名 

>> 413 成人女性なら、周りがいうことではないよね? しかも、友人や仕事関係の人と飲む場面なんて成人女性ならいくらでもあるが、これで非があると言われ… 一般的な飲み会の席というと、男女が大勢いたり、開かれている場所だったりするので、また違ってきますよ。

  • << 421 大勢じゃない飲みの席なんて一般でもいくらでもあるよ。 女性2人で行って非があるの?

No.418 18/05/09 16:55
匿名 

>> 415 山口が悪いんじゃなかったっけ? ハニートラップとでも言いたいの? そんなこと言っていません。

被害者もその母親も友人も、ちょっと変わってるな、と思ったという意味です。

  • << 423 何で変わってるの? 1番おかしい山口は棚上げで母親と少女の対応おかしいってそれがおかしい。

No.422 18/05/09 17:23
匿名 

>> 419 何を言ってるの? 母親が山口の家に行ってその足で警察に被害届を出してるの。 警察を山口の家に呼んでたら、間違いなく現行犯で逮捕だよ。… 主です。

そちらが真実でしたか。すみません。

私はジャニーズファンでもなんでもありませんよ。

同じ女性として「自分の身は自分で守らなきゃ」と言いたいのです。世の中、犯罪者はいくらでもいます。芸能人であっても、政治家であっても、教師であっても、警察官であっても、普段どんなにいい人に見えてもね。

独り身の男性宅に上がれば、昼間であっても、何が起き得るか、考えないと。

  • << 426 事実関係もしっかり把握せず、少女の非を一生懸命に責めるからね。 少なくとも、あなたが警告することではないよ。 女性にもそれぞれ考え方があるしね。 犯罪に巻き込まれたくないなんて当たり前だけど、それによって様々な選択肢や可能性を制限されるのが嫌な人もいるから。 あなたの視点は犯罪に巻き込まれないしかないけど、生きる上で活動していくために、それぞれが自己責任のもとで選択していくことだからね。

No.429 18/05/09 17:46
匿名 

>> 423 何で変わってるの? 1番おかしい山口は棚上げで母親と少女の対応おかしいってそれがおかしい。 主です。

何度も言いますが、一番おかしいのは山口達也、それは大前提です。だから、社会的制裁を受けました。

被害者やその親、友人の危機管理能力にも疑問を感じた、というお話です。

  • << 434 あのね、山口がおかしいとは口だけで全体を通して、山口を具体的に批判などもありませんよね。 それでいて、事実関係も把握せず、416のようなレスをすることっておかしいよね。 山口は、悪いという前提というけど、それを前置きした、少女叩きスレだよね? あなたが、スレ全体を通して、少女に関しては具体的に批判や非を指摘してますが、山口に関しては具体的に批判など全くといっていいほどしてませんよね。
  • << 442 主さんしつこいねん。被害者や親も主さんみたいな人にわんさか叩かれて十分に制裁受けてるのが理解できないのか不思議。。

No.431 18/05/09 17:53
匿名 

>> 421 大勢じゃない飲みの席なんて一般でもいくらでもあるよ。 女性2人で行って非があるの? 主です。

男性宅に女性二人で行くというのも、避けた方がいいと私は思います。男性が一人とも限らないですし。

一緒に飲みたければ、居酒屋やレストランやバーでいいでしょう?そこなら、強姦などの犯罪は起きないはず。セクハラ程度ならあるかもしれませんが。

  • << 436 男はみんな犯罪者予備軍としてみなきゃ、女性側に落ち度が生じるということでよろしい?

No.433 18/05/09 17:58
匿名 

>> 426 事実関係もしっかり把握せず、少女の非を一生懸命に責めるからね。 少なくとも、あなたが警告することではないよ。 女性にもそれぞれ考… 主です。

そうですよ、おっしゃるとおり、自己責任ですよ。ある意味、今回の件も、自己責任(特に親)です。

  • << 438 だから、あなたが口出す話じゃないよね? 犯罪を減らしたいとか綺麗事をいって少女批判してますが、生活のためにそれぞれが活動していく上で、自己責任のもとの判断をあなたが押しつけるはなしではないよね。 犯罪に巻き込まれたくないなんて当たり前だけど、生活していくにはあなたみたいな悠長な事も言ってられない場面も多々あるしね。

No.437 18/05/09 18:02
匿名 

>> 432 普通の関係なら行かないかもだけど、 番組で共演したりしてたんでしょ? 芸能人の上下関係がどれだけ 厳しいのかはわからないけど、 … 主です。

それはお互い様かと思います。私もあなたも当事者ではありませんし、その場にいたわけではないですから。

  • << 440 そう思うのに被害者に対して ご自身の想像のみで 危機管理がーとかグチグチ言っちゃうんだ(笑) しかもなんでお互い様? 私誰のことも叩いてない(笑)

No.439 18/05/09 18:10
匿名 

>> 436 男はみんな犯罪者予備軍としてみなきゃ、女性側に落ち度が生じるということでよろしい? 主です。

そう捉えられても構いません。

「男はオオカミ」ともいいますでしょ?

通常、男性の方が女性より力が強いですし、強姦されて妊娠などして困るのも女性。女性は弱者なのです。だから、気をつけないといけないのです。

あなたのような、いい男性ばかりではないのです。

  • << 443 恋人や結婚相手探すのも大変だね。 男は基本的に犯罪者の予備軍扱いならね。 基本的に男も動物じゃないから、襲うのが当たり前ではないよ。 ましてや、日本みたいな成熟した法治国家で社会的な地位があれば尚更ね。

No.444 18/05/09 18:19
匿名 

>> 440 そう思うのに被害者に対して ご自身の想像のみで 危機管理がーとかグチグチ言っちゃうんだ(笑) しかもなんでお互い様? 私誰のこと… 主です。

女性のようですね、失礼いたしました。

  • << 446 女性だったら何、何が変わるの? 主さんがわからん

No.447 18/05/09 18:24
匿名 

>> 440 そう思うのに被害者に対して ご自身の想像のみで 危機管理がーとかグチグチ言っちゃうんだ(笑) しかもなんでお互い様? 私誰のこと… 主です。

自分も同じ、いや、それ以上の被害者として、意見をしているだけです。

今回の当事者ではないので、完全な真実はわかりません。想像で話をするしかない部分はあります。

No.453 18/05/09 18:38
匿名 

>> 442 主さんしつこいねん。被害者や親も主さんみたいな人にわんさか叩かれて十分に制裁受けてるのが理解できないのか不思議。。 主です。

私と同じような意見の人が、わんさかいましたか、失礼いたしました。

それでは、気をつけるようになる女性が増えますね。今回の被害者も二度と被害に合わないですね。良かったです。

No.454 18/05/09 18:45
匿名 

>> 446 女性だったら何、何が変わるの? 主さんがわからん 主です。

レスされた方に対し、「あなたのような、いい男性ばかりではありません」と私が一方的に「男性」であると決め付けたからです。その後に、ご自身のことを「私」と言われたので、女性だと思いました。それだけで、深い意味はありません。

No.458 18/05/09 19:08
匿名 

>> 452 共演者も知名度も子を持つ親で40代も多少の歯止めにはなっても何もしないという確たる理由にはならないね。 それに友達を連れていったという… 主です。

おっしゃるとおり、平行線ですね。

こうなると、どなたかがおっしゃっていたとおり、自己責任ですね。自己責任で、自由にやって下さいという感じです。自ら危険なことをして、犯罪にあっても回りを巻き込むな、と。

No.460 18/05/09 19:16
匿名 

>> 456 主さん、もう良いんじゃない? 主さんのようにノコノコ山口の家に行った被害者とその親の対応に???って人が多いのは確かになんだし。 被害者… ですね。

主でした。

No.467 18/05/09 20:07
匿名 

>> 455 確たる理由って。 そんな事いったら、世の中に確たるものなんて存在しないよ。 リスクゼロじゃないとあなたは批判するの? 人なんて… 主です。

「人を信用してはいけない」「常に最悪のケースを考えろ」は、母によく言われましたね。

いとこ同士でも、男女別々の部屋に寝かされていましたし、高校生になって彼氏が家に遊びに来た時も、母は決して家に二人きりにせず、布団はセックスを連想させるからと言って、仕舞うように言われていましたし、就職してからも、残業で真夜中になることが続くと、「何かあったら会社はどう責任取ってくれるんだ!」なんて父は怒っていましたし、会社まで迎えに来たこともありましたし、うちの親や親族が厳しすぎたのかもしれません。

  • << 469 そうなんですね。 ご両親の影響は強いのかもしれませんね。 悪い事ではないと思いますし、親が子を思うのは当然ですよね。 しかし、子供も社会で様々な人と円滑に社会生活を送る意味では、色々な人や場所に飛び込んでいくことは、自分の為にもなりますよね。 同時に、リスクが生じてきますしね。 多少、痛い目や怖い思いをして学ぶという側面もあると思います。

No.468 18/05/09 20:13
匿名 

>> 467 そんな母の言うことを守らず、結局は自分が被害者になったわけで!

大人になった今、反省しています。

  • << 471 年頃の女の子は、やっぱり性犯罪の被害者になるリスクがありますからね。 ただ単に学校の制服を着て歩いているだけで、性犯罪に遭ってしまう。 ウチの娘は遅延して混雑した電車で痴漢にあったり、ただ自転車に乗っていただけで後ろから来たバイクの男に体を触られたりして、とてもショックを受けていました。 普通に生活していても被害に遭うことがあるのだから、どうしても今回の件は「何で行ったの?」としか思えないです。
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