不倫やモラハラされる方が悪い？

>> 99 すいません間違いでした、女性の風俗は認めるですね 男性を許すなら女性も許して欲しいですねという意見で、自分は行きたいとは思わないですね。


交通ルールのお話ですが、ひろゆきさんは一時停止はきっちり止まりますか？それともフェイク止まりで、ごまかしますか？


ウィンカーも実に守っていない人多いですよね。
私はしっかりしますよ。

また、夜のハイビームにされたまま走ってる車とか、前進や左折優先の無視とか、検挙したいくらいルール守っていない人は実に多いですね。

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>> 100 全員ではないんですが、外食が好きな傾向の人に、不倫してる方が多いのでお聞きしました。 家でしかも１から手作り派、で滅多に外食しない人たちは… 車の運転は難しいですよ主さんが言ってることは全てやっていますよ、じゃ主さんは人の前に入ったときハザードはつけますか？

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>> 102 私は、ひろゆきさんに質問したものは、全部守ってますよ。

お礼のハザードもやりますね。

田舎なので、滅多に追い越さないのもありますが、混んでいる時に道を空けてくれたりのお礼の軽くプッとかも。(笑)

運転しながら軽い会釈もしますよ。

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>> 103 底に都会では落とし穴が有るんですよ、皆では無いんですけど今はハザードをつけて相手に有り難うとやるのがマナーと思う人が沢山いるみたいで初心者ドライバーがそれは本当なのかとレスを立ててたのが有ったんですけど、それ法律的には違反なんですよね、クラクションを鳴らすのも駄目、でも集団意識でそれがちまたではルールになっているんですね、やらないと怒る人もいると書いる人もいました、いつそうなったか何故どうしてと考える人はいなく
みんながやってるマナーだから今はルールだからと、、なんか似て無いですか不倫を誹謗中傷する人に、、不倫をするひとしない人どちらもある程度の歴史や文化からの流れのなかの出来事なんで冷静に知識をもって見極めて相手と話をして欲しいですね。

• << 108 そうなんですか？ じゃあ、私にそれを教えてくれた自動車教習所の先生は嘘を教えたんですね！ 今度クレームしてみますね！ それが法律違反なら、今度からしませんよ。 そしなさいと練習たくさんしましたが無意味ですね(笑) でもそれは、不倫だったら相手が既婚者だと知らなかった騙されていた！ってことですから、わかったらやらなければいいだけの話ですよね？ 教習所の先生にも責任が問われますね！
• << 109 ひろゆきさんは結局のところ、不倫はいいんじゃないって理由になるものを探されているんですね？ ちなみに私の母親はもうシルバーくらいの年齢で、運転もおかしくなってウィンカー忘れたり、ウィンカーしっぱなしだったり(笑)こんなになって来ましたが、親父がどんなにひどくても、不倫なんてものは一つもせずに、畑仕事して自然に土に帰るだけだと言ってます。 世の中にはただただ家族のために身を粉にし働き、結婚したら生涯その人だけに捧げ、脇目も振らず最期まで全うした生き方をする人もいますよ。 私の周りにはそういう立派な女性たくさんいます。

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>> 104 横レス失礼します。

そんな風に言って来ると思って見てました。
私も知ってましたよ。だいぶ昔から。
やる人とやらない人と居ますよね。
だからといって特に何とも思わないですけどね。
聞いた方も、そうなの？！へー。とか、そうだったんだー。知らなかった。位なものですよね。
知ってるこちらも別に、だからといって今まで違反しやがってなんて思いませんし。
まるで、ねぇねぇ知ってる？みたいな雑学披露の様なもの。
間違った認識なんて意外とあったりするものですし、ドヤ顔されてもねぇってところですし。
世の中に不倫を知らない大人って居ます？「不倫はダメなもの」位の認識はありますよね。
「解っていてやってる事」「誰かに害を成している不倫」と、「特に害を成していない知らずに当たり前に思っていたもの」を比較されても…
それを知っても「相手にこちらの意志が伝わって居なかったら…」
と思えばまだやる人は居るのだろうなと思いますね。
私も主人の車に乗って居る時今でもやってくる人見かけますけど、「はいは～い」位で嫌な気持ちにはなりませんし。
やっている人はかなり居るという印象ですね。
それでもダメなものなのかどうかは、それを見かけた警察官の判断なんじゃないですか？注意されてた、違反で捕まったなんて話は聞いた事無かったですけどね。
今の現状を見直して貰うなら、大々的な国の行動や相応な処罰が無いと、変わらないかも知れませんね。
携帯電話の違反や、後部座席のシートベルトの様に。

「知らない訳は無い誰かに害のあるもの」と一緒にするのはどうかと思いますけど。

• << 110 交通ルールと、不倫はまた違うと思いますよ。 ルールを守れない人は、不倫もするって言うのは、ムチャクチャなこじつけのように思います(笑) そして不倫もルール違反なら、みんな他のルール違反もしてるんだから、それは不倫してるのと一緒じゃありません？ ずるい人ってそういうこと平気で言いますよね(笑) ちょっとしたルール違反を、みんな不倫予備軍と言われては(笑) しない人はしませんから、よくある不倫してる方々が、自分たちだけ悪く言われたくないから、仲間増やしたくて、全うに生きてる人まで悪くしてやろう！って魂胆でしょうから、根性悪いと思います。

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>> 105 この事を話すのは、誰がいつ初めて、なんの為にを知らないで使う人が多いんですね、不倫だってそれに該当すると私は思いますね、誰かがネットやテレビで誹謗中傷すると便乗して同じ書き込みをする、それも不倫する人と同じで脳には麻薬に似たものが存在するんですね、書き込みでこうふんするとやっぱりそれの虜になるんですね、冷静に何が悪く何が良いのかを自分自身で冷静に考えることをしないと人として駄目になって行くんですね。

• << 119 ≫それも不倫する人と同じで脳には麻薬に似たものが存在するんですね、 いわゆる「脳内麻薬」のことだよね？ 「不倫脳」のスレで、貴方と脳内麻薬の話をしていたのは私なんですが、 不倫をしている人達は、脳内麻薬が大量に分泌されているから中々、不倫が辞められないんだよね。 貴方は不倫脳の存在を否定していたけれどさ、不倫をしている人達には幾つも共通点がある事は認めるのかな？ それにしても貴方は政治関連のスレでも反社会的な事ばかり主張して、皆さんから叩かれているし、不倫スレでも皆さんからよく叩かれているよね(笑) もしかしたら、わざと叩かれるような事ばかり言って、レスが伸びるように仕向けているのかな？(笑)

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>> 106 誹謗中傷以外の何物でもない書き込みってそんなに多いですか？
書き込みの中(不倫の話では無いですが)には理不尽な誹謗中傷の書き込みもあったりしますからそれは如何なものかと思うけれど、不倫やモラハラ(ここでの議題に沿っておきます)に対しての批判的な意見は、その人が感じたその人の価値観の話ですからね。
それに対して、それを如何なものかとの書き込みがあれば、それに対しての個人的な意見の書き込みであって、どちらも誰かに賛同してもらおうとか思っている訳でも無いと思いますけど。
共感する人は勝手に共感するのでしょうし、個々に自分の価値観で表しているだけですよね。
ただそれだけだと思いますよ。

ここも議論の場でしょうし。
不倫否定派は不倫自体に個々それぞれに不倫自体に否定的な価値観を持ち合わせて居るからこそ不倫しない訳ですし。
意見を聞きたい主さんが存在するから自分の価値観として話しているだけなので。
私はだからといって個人的に肯定派の人に否定派として意見しませんし。
肯定派は肯定派で自分で満足しているのだろうし、他人なので。

不倫で揉めている夫婦は、不倫された伴侶が否定派だから揉めるのでしょうから、口を挟むまでも無いですし、結局ダメな事だから相応な処罰が下されるのでしょうし。
何の可笑しさも不思議も無いですけどね。

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>> 104 底に都会では落とし穴が有るんですよ、皆では無いんですけど今はハザードをつけて相手に有り難うとやるのがマナーと思う人が沢山いるみたいで初心者ド… そうなんですか？

じゃあ、私にそれを教えてくれた自動車教習所の先生は嘘を教えたんですね！

今度クレームしてみますね！

それが法律違反なら、今度からしませんよ。


そしなさいと練習たくさんしましたが無意味ですね(笑)


でもそれは、不倫だったら相手が既婚者だと知らなかった騙されていた！ってことですから、わかったらやらなければいいだけの話ですよね？

教習所の先生にも責任が問われますね！

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>> 104 底に都会では落とし穴が有るんですよ、皆では無いんですけど今はハザードをつけて相手に有り難うとやるのがマナーと思う人が沢山いるみたいで初心者ド… ひろゆきさんは結局のところ、不倫はいいんじゃないって理由になるものを探されているんですね？


ちなみに私の母親はもうシルバーくらいの年齢で、運転もおかしくなってウィンカー忘れたり、ウィンカーしっぱなしだったり(笑)こんなになって来ましたが、親父がどんなにひどくても、不倫なんてものは一つもせずに、畑仕事して自然に土に帰るだけだと言ってます。

世の中にはただただ家族のために身を粉にし働き、結婚したら生涯その人だけに捧げ、脇目も振らず最期まで全うした生き方をする人もいますよ。

私の周りにはそういう立派な女性たくさんいます。

• << 111 実例を ある夫婦がいました。 妻は家事も疎か、旦那に対して暴言の日々。 そんな中、旦那はある独身女性と恋仲に所謂不倫ですね。 すると旦那は気持ちが独身女性にのめり込み、妻と別れたい気持ちと今までの妻に対する我慢が爆発し、妻に暴力を振るうようになりました。 妻がある行為をしました。 旦那に対して被害届を出してしまいました。もちろんDVなんてものは一回のみならず複数回しますから。 さらに同時に不倫に対し民事裁判起こしました。 結果 旦那は執行猶予つきの罰金30万 個人的理由で罰金払えません。 となると1日5千円の労役を課せられます。 となると合算すれば 留置に2日 検察勾留に20日 罰金に対する労役拘留60日 計82日の拘留。 不倫については民事ですけど慰謝料発生。 このケースは類似しているもの含めたらかなり多いんです。 それを踏まえた上で 中には同情する場合もあるでしょう。 気持ち全くわからないわけではないんですが悲しいかな、現実には「された側が悪い」ありきで甘くみてたら行き着くところは悲惨なんです。 略奪婚というのがあります。たまに「私幸せです」に似た勝ち誇る人もいます。 勝ったんじゃなく周りが呆れて去って言っただけの話しなんです。 略奪婚これから考えている人はそのリスクは承知の上で決めたらいいでしょう。 よく不倫なんかは違法じゃないと言う人がいますがそれは刑事裁判の話しであって民事とは言え、裁判起こされたら大変ですよ。 家庭、仕事ある中、例え民事でも精神的に大変ですよ。 それでもいいんですか？ いいと言うならそれは貴方の人生だから構いませんけど、そうなりたくないのなら何でもかんでも否定派の一言に片付けるのではなく、またには聞く耳を持ったほうがあなたの為ですよ。 と思いますね。 まぁ長々とすみませんでした。

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>> 105 横レス失礼します。 そんな風に言って来ると思って見てました。 私も知ってましたよ。だいぶ昔から。 やる人とやらない人と居ますよね。… 交通ルールと、不倫はまた違うと思いますよ。

ルールを守れない人は、不倫もするって言うのは、ムチャクチャなこじつけのように思います(笑)



そして不倫もルール違反なら、みんな他のルール違反もしてるんだから、それは不倫してるのと一緒じゃありません？

ずるい人ってそういうこと平気で言いますよね(笑)



ちょっとしたルール違反を、みんな不倫予備軍と言われては(笑)

しない人はしませんから、よくある不倫してる方々が、自分たちだけ悪く言われたくないから、仲間増やしたくて、全うに生きてる人まで悪くしてやろう！って魂胆でしょうから、根性悪いと思います。

• << 112 交通ルールをうっかり破ってしまう事もありますし。 うっかりでも違反は違反なので反省しますし。 うっかりでも、違反切符を切られれば、「すみませんでした」ですし、違反金も当たり前に払うものでしょうし。 不倫はうっかりしてしまうなんて事もないですからね。解っていて、関係を持とうとしてやっていますからね。 相手が隠していたり、嘘をついて居れば、騙されて居たと見なされ罪には問われませんし。 相手が居るものですし。 例え見晴らしの良い所でスピード出してしまって居たとしても、不倫しない人はしませんし、する人はするのでしょう。 私も一緒だとは思いません。 私もそう思います。

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>> 109 ひろゆきさんは結局のところ、不倫はいいんじゃないって理由になるものを探されているんですね？ ちなみに私の母親はもうシルバーくらいの年齢で… 実例を

ある夫婦がいました。
妻は家事も疎か、旦那に対して暴言の日々。
そんな中、旦那はある独身女性と恋仲に所謂不倫ですね。
すると旦那は気持ちが独身女性にのめり込み、妻と別れたい気持ちと今までの妻に対する我慢が爆発し、妻に暴力を振るうようになりました。

妻がある行為をしました。
旦那に対して被害届を出してしまいました。もちろんDVなんてものは一回のみならず複数回しますから。
さらに同時に不倫に対し民事裁判起こしました。

結果
旦那は執行猶予つきの罰金30万
個人的理由で罰金払えません。
となると1日5千円の労役を課せられます。
となると合算すれば
留置に2日
検察勾留に20日
罰金に対する労役拘留60日
計82日の拘留。

不倫については民事ですけど慰謝料発生。

このケースは類似しているもの含めたらかなり多いんです。

それを踏まえた上で

中には同情する場合もあるでしょう。
気持ち全くわからないわけではないんですが悲しいかな、現実には「された側が悪い」ありきで甘くみてたら行き着くところは悲惨なんです。

略奪婚というのがあります。たまに「私幸せです」に似た勝ち誇る人もいます。
勝ったんじゃなく周りが呆れて去って言っただけの話しなんです。
略奪婚これから考えている人はそのリスクは承知の上で決めたらいいでしょう。

よく不倫なんかは違法じゃないと言う人がいますがそれは刑事裁判の話しであって民事とは言え、裁判起こされたら大変ですよ。
家庭、仕事ある中、例え民事でも精神的に大変ですよ。


それでもいいんですか？
いいと言うならそれは貴方の人生だから構いませんけど、そうなりたくないのなら何でもかんでも否定派の一言に片付けるのではなく、またには聞く耳を持ったほうがあなたの為ですよ。

と思いますね。

まぁ長々とすみませんでした。

• << 114 サナダさん、ご訪問ありがとうございます。 その実例は、奥様も最初から悪いですが、旦那様も同類になってしまったパターンですね。 そしてもし奥様がそうなるような何かが過去にあったのなら、奥様をもう少しわかってあげる努力も必要でしたね。 すべての背景がわらからないので、何ともは言えませんが、サナダさんの話だけだと、奥様が悪いから不倫して暴力仕返すのは大人じゃないです。 悔しい気持ちもわかりますが、離婚できたならするべきでしたよね。 いじめられたから、倍返しでは同等どころかそれ以下の人間になってしまったら、と冷静に考えて欲しいものですよね。 せめて、不倫をするならとても大変なことをしたんだと自覚していただきたいです。

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>> 110 交通ルールと、不倫はまた違うと思いますよ。 ルールを守れない人は、不倫もするって言うのは、ムチャクチャなこじつけのように思います(笑) … 交通ルールをうっかり破ってしまう事もありますし。
うっかりでも違反は違反なので反省しますし。
うっかりでも、違反切符を切られれば、「すみませんでした」ですし、違反金も当たり前に払うものでしょうし。

不倫はうっかりしてしまうなんて事もないですからね。解っていて、関係を持とうとしてやっていますからね。
相手が隠していたり、嘘をついて居れば、騙されて居たと見なされ罪には問われませんし。
相手が居るものですし。

例え見晴らしの良い所でスピード出してしまって居たとしても、不倫しない人はしませんし、する人はするのでしょう。

私も一緒だとは思いません。
私もそう思います。

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>> 112 書いた文章が消えてしまい、書き直したら一部抜けてしまいました。

騙されて居たと見なされ、以降きっちりと別れを選べれば罪には問われませんし。

でした。

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>> 111 実例を ある夫婦がいました。 妻は家事も疎か、旦那に対して暴言の日々。 そんな中、旦那はある独身女性と恋仲に所謂不倫ですね。 す… サナダさん、ご訪問ありがとうございます。

その実例は、奥様も最初から悪いですが、旦那様も同類になってしまったパターンですね。



そしてもし奥様がそうなるような何かが過去にあったのなら、奥様をもう少しわかってあげる努力も必要でしたね。

すべての背景がわらからないので、何ともは言えませんが、サナダさんの話だけだと、奥様が悪いから不倫して暴力仕返すのは大人じゃないです。

悔しい気持ちもわかりますが、離婚できたならするべきでしたよね。


いじめられたから、倍返しでは同等どころかそれ以下の人間になってしまったら、と冷静に考えて欲しいものですよね。

せめて、不倫をするならとても大変なことをしたんだと自覚していただきたいです。

• << 116 基本的に僕は喧嘩両成敗の名を元に 夫婦間トラブルも10対0はないと思います。 でも選択を誤るとそれなりの言い分があっても不倫、DVは現実不利です。 ルール外ですから。 その不利を不利とも思わない人でしたらいいでしょうが不倫に走った人は良くも悪くも弱い性質もありますから、そんな人が公になったらあなた自身が大変だよ、と。 他所のスレの話ししていいのかわかりませんが不倫当事者の集まりのスレ…スレ立てた人は置いといてレスしている人達の共通点よく出ています。 あのほとんどの人達、公になってしまってもドンと構えられる性格ではないですよ。でもそれが普通なんです。 普通の人は普通外のことしないに限ります。

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>> 114 私的には旦那がはめられたと思ってしまいますね、離婚や不倫の裁判は民事判決が出るのに大分かかりますしなんせ証拠を自分で用意しなくてはいけない、先に傷害事件にして相手判決がでれば、民事裁判はやりやすいですからね、例を上げれば相撲の事件刑事事件したんで民事賠償は格段にやりやすいですよ、あれが民事だけにすると自分と弁護士で証拠を捜さないと長引くし相手が嘘をつく場合が有りますからね、、 あとハザードは停止してることを相手に伝えたり高速道路では渋滞を見つけて止まる時につけるもので割り込んだり無謀な運転をしてつけるものでは無いですね、それが集団心理でみんながやっているからとマナーに書き換えてしまうんですね、あと不倫を正当化したいと有りましたが、それは違います、何故私が風俗や運転の事を訪ねかとゆうと、脳あたえるこうふん作用が同じだと私なりに理解しているからです。ちなみに暴言などでもそれは該当します。

• << 117 よく、不倫している人に多いんですが、はめられたとか、相手にやらされたとか人のせいにしますが、自制心の問題ですからね。 どんなでもしない人はしないのだから(笑) ハザードは、私は教習所から教わりました。 その場合、教習所が間違った指導をしたということですよね？ プッも本当に小さくならいいとその教習所の先生のお話でした。 わかっていてしているわけじゃないんですから、ルールを知っていてわざとしてるわけではありません。 私は片手運転も危ないので、相手が見える状態で、会釈はよくやります。 もちろん、気付いてくれないだろうなぁって時でも、ありがとうございますって声に出してお礼しますよ。 それで、ひろゆきさんは相手がどんなでも不倫しない人はしないということについては、どうお考えになりますか？ 頑張れば不倫しない人を世の中に増やすことも可能ではありませんか？

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>> 114 サナダさん、ご訪問ありがとうございます。 その実例は、奥様も最初から悪いですが、旦那様も同類になってしまったパターンですね。 そして… 基本的に僕は喧嘩両成敗の名を元に
夫婦間トラブルも10対0はないと思います。
でも選択を誤るとそれなりの言い分があっても不倫、DVは現実不利です。
ルール外ですから。

その不利を不利とも思わない人でしたらいいでしょうが不倫に走った人は良くも悪くも弱い性質もありますから、そんな人が公になったらあなた自身が大変だよ、と。
他所のスレの話ししていいのかわかりませんが不倫当事者の集まりのスレ…スレ立てた人は置いといてレスしている人達の共通点よく出ています。
あのほとんどの人達、公になってしまってもドンと構えられる性格ではないですよ。でもそれが普通なんです。
普通の人は普通外のことしないに限ります。

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>> 115 私的には旦那がはめられたと思ってしまいますね、離婚や不倫の裁判は民事判決が出るのに大分かかりますしなんせ証拠を自分で用意しなくてはいけない、… よく、不倫している人に多いんですが、はめられたとか、相手にやらされたとか人のせいにしますが、自制心の問題ですからね。


どんなでもしない人はしないのだから(笑)


ハザードは、私は教習所から教わりました。
その場合、教習所が間違った指導をしたということですよね？
プッも本当に小さくならいいとその教習所の先生のお話でした。
わかっていてしているわけじゃないんですから、ルールを知っていてわざとしてるわけではありません。

私は片手運転も危ないので、相手が見える状態で、会釈はよくやります。
もちろん、気付いてくれないだろうなぁって時でも、ありがとうございますって声に出してお礼しますよ。

それで、ひろゆきさんは相手がどんなでも不倫しない人はしないということについては、どうお考えになりますか？

頑張れば不倫しない人を世の中に増やすことも可能ではありませんか？

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>> 96 ありがとうございます。😊 だいぶ良くなって来ました。 ご心配いただきありがとうございます。m(_ _)m その通りだと思います。 私は… 過去に主さんが立てられていたスレを見ていても思ったんだけど、主さんって本当に律儀で几帳面な性格をしていると思いました。

しかし、主さんは過去に、不倫をしている人の気持ちが少し分かった気がするというスレを立てていた事や、
不倫に対して寛容な事を言っていた時がありましたよね？

それと、主さんが、男を皆、見下したような発言をしていたから、
私は主さんに対して何度も叱り飛ばした事があります。

そして、主さんは、私のことを怖い人なんだと言っていたよね(笑)

だけれど、この短期間で、主さんの主張は、かなり成長したと思いますよ。

主さんが立てられたスレを、私が閉鎖に追い込んだ時もあるけど、
その度に主さんはよく考えたんだと思います。

主さんは私のことを、「なんで、あの人はいつも私のことを叩くのか？」とか、
「次にスレを立てる時には、レスをしてくれる人達から叩かれないようにしよう」とかって思っていたんじゃないのかな？


主さんが男性に対して、少し偏見な目で見ている事とか、男性に期待したり、憧れを持たない性格をしている謎は全て解けたと思いました。

要するに、主さんは父親の影響で、ダメ男とばかり、付き合っていたから、男性に対して少し偏見な目で見てしまう傾向があった訳なんです。

もしかしたら、この世には、主さんのことを幸せにしてくれるような素敵な男性なんて存在しないのかも知れないって思っているんじゃないのかな？


主さんがダメ男ばかり選んでしまうのは運命なのかも知れません。
しかし、宿命は変えられないけれど、運命は自分の意志と行動で変えられます。


話は変わりますが、以前から主さんは不倫否定派なんだと言っていたけれど、
最近の主さんの主張は本当に良い正論が言えるようになったと思います。

私が主さんのことを叩かなくなったのは、主さんが叩かれるような事を言わなくなったからなんです。

それに、主さんのことを色々と知ってしまったから、
もう私は主さんのお尻を鞭で叩く事は出来ないです(笑)

• << 121 すみません、56さんって運営さんですか？ 私の立てたスレをすべて把握するのは、そんな簡単にはできることではないですし、していいことでもないと思うんですが、またそれで判断するのは良くないかと思いますよ。 56さんには感謝してる部分もありますが、あまり匿名の板で個人を特定するような行為はよくないかと思います。 また不倫してる人の気持ちが少しわかったのスレは立てました。 その時は、不倫する人たちがなぜそのような行動になるのか気持ちが分かっただけで、自分がそうしようとは思いませんでした。 私の場合、良心が強く働き、不倫する人たちの気持ちはわかる機会にはなったと、でも自分はやはりしないと思いましたし。 人間、紙一重な部分はありますから、そこで一歩間違えてしまえば大変なことに繋がったでしょうね。 人間はちょっとしたことで流されてしまうんだなぁと、勉強にはなりました。 私の本当を知らない人には誤解はされやすいです。 でも匿名で現実でも全ては話せませんね。 誤解されるのは仕方ないと思いつつも、あまりに理不尽な話の流れになる時には、私も言わせてもらっていました。 またそれで勉強になったこともありましたね。 私はずーっと昔から、男性への憧れだけは強かったんですよ(*^^*) かなりおませな子供でしたから、恋するのも早ければ、理想の男性像も昔からあまり変わっていません。

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>> 106 この事を話すのは、誰がいつ初めて、なんの為にを知らないで使う人が多いんですね、不倫だってそれに該当すると私は思いますね、誰かがネットやテレビ… ≫それも不倫する人と同じで脳には麻薬に似たものが存在するんですね、

いわゆる「脳内麻薬」のことだよね？

「不倫脳」のスレで、貴方と脳内麻薬の話をしていたのは私なんですが、
不倫をしている人達は、脳内麻薬が大量に分泌されているから中々、不倫が辞められないんだよね。

貴方は不倫脳の存在を否定していたけれどさ、不倫をしている人達には幾つも共通点がある事は認めるのかな？

それにしても貴方は政治関連のスレでも反社会的な事ばかり主張して、皆さんから叩かれているし、不倫スレでも皆さんからよく叩かれているよね(笑)

もしかしたら、わざと叩かれるような事ばかり言って、レスが伸びるように仕向けているのかな？(笑)

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>> 119 不倫脳ですか、そんなものはないですね、脳内麻薬はこうふん状態で出たりけがなどをしたときも出るときがあります。
あと主さんが勘違いをしているので騙されたと書いたのは、、奥さんが離婚をせまっていた感じがしたからです、結果的に罰金は払えない、多分慰謝料も直ぐには払えないでしょうそれは家庭の事情を把握する奥さんなら解る部分結果奥さんなあが勝ち取ったのは離婚です、だから奥さんに計画的に騙されたと私は理解しました。

• << 122 簡単に言うと、奥様が旦那に不倫や暴力をさせて離婚に追い込むために、仕組んだって感じでしょうか？ 中にはいるみたいですね。 そこまで巧妙だとどちらが悪いか、わかりづらくはなりますね。 その手を使う人もいるんでしょうし。

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>> 118 過去に主さんが立てられていたスレを見ていても思ったんだけど、主さんって本当に律儀で几帳面な性格をしていると思いました。 しかし、主さん… すみません、56さんって運営さんですか？

私の立てたスレをすべて把握するのは、そんな簡単にはできることではないですし、していいことでもないと思うんですが、またそれで判断するのは良くないかと思いますよ。

56さんには感謝してる部分もありますが、あまり匿名の板で個人を特定するような行為はよくないかと思います。


また不倫してる人の気持ちが少しわかったのスレは立てました。

その時は、不倫する人たちがなぜそのような行動になるのか気持ちが分かっただけで、自分がそうしようとは思いませんでした。

私の場合、良心が強く働き、不倫する人たちの気持ちはわかる機会にはなったと、でも自分はやはりしないと思いましたし。

人間、紙一重な部分はありますから、そこで一歩間違えてしまえば大変なことに繋がったでしょうね。

人間はちょっとしたことで流されてしまうんだなぁと、勉強にはなりました。





私の本当を知らない人には誤解はされやすいです。

でも匿名で現実でも全ては話せませんね。

誤解されるのは仕方ないと思いつつも、あまりに理不尽な話の流れになる時には、私も言わせてもらっていました。

またそれで勉強になったこともありましたね。



私はずーっと昔から、男性への憧れだけは強かったんですよ(*^^*)

かなりおませな子供でしたから、恋するのも早ければ、理想の男性像も昔からあまり変わっていません。

• << 125 正直に回答をしてくれて、ありがとうございました。 私が立てるスレがよく満レスになった時があったので、 主さんが指摘している意味と違う意味で、 私がサイトの運営者なんだという事を、 指摘して来た人達も居ました。 しかし、本当に私は運営者なんかではありませんし、 別に主さんが立てられたスレを全部把握している訳ではありません。 たまたま主さんが立てられたスレのことが、 他のスレの同一人物なんだと分かっただけで、本当に幾つもの偶然が重なっただけの話なんですよ。 正直に言って、私もミクルに来た頃は、不倫に対して少し寛容な部分もありました。 でも不倫肯定派や、不倫を擁護している人達と議論している内に、 段々と自分の中にある不倫に対して寛容な部分が崩壊して行きました(笑) 私は随分と主さんのことを誤解していたみたいなので、 色々と真実を知って、何だか今は胸が痛くなりました。 主さんが不倫願望があるんだと思ったので、私は主さんのことを叩いてしまった訳なんです。 確かに、私も主さんに対して、余計なことを言い過ぎてしまったから、 主さんのことを色々と誤解していて、今は大変申し訳なく思っております。 でも主さんって、サバサバしていて、何でも思ったことを話しやすい性格をしていますよね(*^^*) 主さんの理想の男性って、きっと凄く素敵な人なんだと思います。 しかし、理想と現実が余りにも違い過ぎていたから、旦那さんのことで悩んでスレを立てられていた訳なんですよね。 不倫を否定するのは、自分が不倫をしない為の抑止力に繋がると思いますので、 こういうミクルみたいなサイトで不倫をするのは良い事だと思います。

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>> 120 不倫脳ですか、そんなものはないですね、脳内麻薬はこうふん状態で出たりけがなどをしたときも出るときがあります。 あと主さんが勘違いをしているの… 簡単に言うと、奥様が旦那に不倫や暴力をさせて離婚に追い込むために、仕組んだって感じでしょうか？

中にはいるみたいですね。


そこまで巧妙だとどちらが悪いか、わかりづらくはなりますね。


その手を使う人もいるんでしょうし。

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>> 122 文字になっいるので、そうゆう考えが出来るんですね、冷静になって文章を頭の中に入れてプロセスを考え最後に結果がでてれば判断がしやすいのですが、そこまで人は単純では無いので自分なりに日々勉強ですね。

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>> 123 単純じゃないこともあるし、単純な場合もあるし、なのでお互いの勘違いから揉めることが起きるのでしょうね。



それは思っています。

ただ、ひろゆきさんの交通ルールが不倫につながってるのは理解できないです(笑)

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>> 121 すみません、56さんって運営さんですか？ 私の立てたスレをすべて把握するのは、そんな簡単にはできることではないですし、していいことでもない… 正直に回答をしてくれて、ありがとうございました。

私が立てるスレがよく満レスになった時があったので、
主さんが指摘している意味と違う意味で、
私がサイトの運営者なんだという事を、
指摘して来た人達も居ました。

しかし、本当に私は運営者なんかではありませんし、
別に主さんが立てられたスレを全部把握している訳ではありません。

たまたま主さんが立てられたスレのことが、
他のスレの同一人物なんだと分かっただけで、本当に幾つもの偶然が重なっただけの話なんですよ。


正直に言って、私もミクルに来た頃は、不倫に対して少し寛容な部分もありました。

でも不倫肯定派や、不倫を擁護している人達と議論している内に、
段々と自分の中にある不倫に対して寛容な部分が崩壊して行きました(笑)


私は随分と主さんのことを誤解していたみたいなので、
色々と真実を知って、何だか今は胸が痛くなりました。

主さんが不倫願望があるんだと思ったので、私は主さんのことを叩いてしまった訳なんです。

確かに、私も主さんに対して、余計なことを言い過ぎてしまったから、
主さんのことを色々と誤解していて、今は大変申し訳なく思っております。


でも主さんって、サバサバしていて、何でも思ったことを話しやすい性格をしていますよね(*^^*)

主さんの理想の男性って、きっと凄く素敵な人なんだと思います。

しかし、理想と現実が余りにも違い過ぎていたから、旦那さんのことで悩んでスレを立てられていた訳なんですよね。

不倫を否定するのは、自分が不倫をしない為の抑止力に繋がると思いますので、
こういうミクルみたいなサイトで不倫をするのは良い事だと思います。

• << 128 そうだったんですね。 確かに私も、このレスはこの方だななど、わかってしまう時ありましたね。 このようなサイトは文字だけなので、相手のすべてをわかるのはなかなか難しいですが、一部でも人間性が見えて来るのはあります。 いくら話をごまかしても、わかることってありますよね。 私は、不倫に走ってしまう人間の気持ちを旦那のことがあり身を持って知りましたが、自分は絶対にしないぞとも思えました。 傷つけられたんだから傷つけ返すなんて同レベルですし、離婚を選択したらいいだけです。 そんな寂しい生き方しかできないなら、独身で居た方がまだましと思いましたね。 私は元々も不倫は駄目！って性格でしたが、あのスレの出来事で人間を知ることが出来ましたよ。 56さんの知らない私の過去の出来事はまだまだありますが、ご理解していただけたことに感謝します。m(_ _)m 生き方に迷ったこともありましたが、たくさんの方々の支えのおかげで今があります。 また56さんのおかげで気付けたことや、整理がついたこともあるので、良い機会にはなりましたよ。 不倫を批判することは自分自身への言い聞かせもありますからね！ 最後の文は大丈夫です！わかってましたので(笑) 理想の人は結構シンプルですよ😊 56さんの言った白色さんの性格に似ていますね。

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>> 125 ≫こういうミクルみたいなサイトで不倫をするのは良い事だと思います。

もちろん、これは間違いです(笑)

こういうミクルみたいなサイトで不倫を「否定」するのは良い事だと思います。
というのが正解です。

我ながら恥ずかしい間違いを書いてしまった(*ノ▽ノ)

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また何処かで、、、

• << 129 もう少し話したかったですね！ お元気で。

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>> 125 正直に回答をしてくれて、ありがとうございました。 私が立てるスレがよく満レスになった時があったので、 主さんが指摘している意味と違う… そうだったんですね。

確かに私も、このレスはこの方だななど、わかってしまう時ありましたね。


このようなサイトは文字だけなので、相手のすべてをわかるのはなかなか難しいですが、一部でも人間性が見えて来るのはあります。

いくら話をごまかしても、わかることってありますよね。




私は、不倫に走ってしまう人間の気持ちを旦那のことがあり身を持って知りましたが、自分は絶対にしないぞとも思えました。

傷つけられたんだから傷つけ返すなんて同レベルですし、離婚を選択したらいいだけです。

そんな寂しい生き方しかできないなら、独身で居た方がまだましと思いましたね。

私は元々も不倫は駄目！って性格でしたが、あのスレの出来事で人間を知ることが出来ましたよ。


56さんの知らない私の過去の出来事はまだまだありますが、ご理解していただけたことに感謝します。m(_ _)m


生き方に迷ったこともありましたが、たくさんの方々の支えのおかげで今があります。


また56さんのおかげで気付けたことや、整理がついたこともあるので、良い機会にはなりましたよ。


不倫を批判することは自分自身への言い聞かせもありますからね！


最後の文は大丈夫です！わかってましたので(笑)



理想の人は結構シンプルですよ😊


56さんの言った白色さんの性格に似ていますね。

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>> 127 また何処かで、、、 もう少し話したかったですね！

お元気で。

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>> 72 ありがとうございます。 火事は誤字でした。すみません、ご指摘ありがとうございます。 あの気のせいでしたらすみませんが、oliveさん… パワハラや、モラハラや、DVを旦那さんにされていて。でも、他人にわかるほどでもなく、経済面では、頼れる旦那さんで、子供にとっては、たのもしいパパ。

でも、奥さんからしたら、ストレスなんだろうね。

離婚は、裕な今の生活を崩したくないから、奥さんからの離婚は、しない。

裕福な生活をしているから、奥さんは、自分にもお金かけれる。エステやジムやヨガとか。趣味で、陶芸教室もいっていて、その陶芸教室の若い男性先生と不倫しているのだけど。

その奥さんは、暮らしのための癒しと不倫を活用しているみたい。

家庭は、崩さず趣味のように不倫を楽しむ。

私には、できないこと。

私の軸がはっきりしてるから。
私の軸は、旦那と私の関係が軸。その軸から、発生した子供や孫であり、旦那との関係に問題があるなら、まず、旦那と私で解決を模索する。そのなかで、子供のことがあったり、色んなことが、おこったり……でも、旦那も私も、二人の軸をわすれない。だから、その軸の中に、他の人間をいれたくない。それが例え遊びであっても、二人の軸に人間をいれない。

つまり、不倫はしない。

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>> 130 哲学的かもしれませんが
全ての人は、生まれてきた時は命以外何も持っていなかったのに大きくなるにつれて、多種多様に変わる。
それは、人間には知性があるからで、ただの動物では無い証拠でもある。
現代社会においては、殆どの人は知性あるとされる過去人間たちが作り上げた常識やモラルに従って色々な秤にかけ善悪を判断している。
それが正しいか正しくないかは、年代や環境、地域によって大きく異なり正直正解はわからない事が多い。
不倫という概念は時代や国によって異なることは皆さん知っている事で、日本ではタブーとされているだけで、正しいか正しくないかは、誰が決まるのでしょうか？
私が一つ言えることは、全ての人間関係の構築にコミュニケーションが必要にもかかわらず、子供の頃から誰も教えてくれないし、勉強も出来ない。
だから、今の殆どの人がコミュニ
ケーション能力不足で、色々なトラブルに巻き込まれているに過ぎない気がします。
それと、自己犠牲をする事も大切な事だと思います。
なぜなら、誰かのためや誰かの代わりに何かをしてあげるとは、自己犠牲の気持ちがなければ出来ませんよね。
私はそう思うしそうしてますが、周りが違うので大変な思いも多くしてます。
長々とすいません。

• << 133 私にアンカーつけてあったので、返信します。 私のレスに対してのあなたのレスは、正直あまりわかりませんが。 なにをいいたいのか？とか。 あなたは、キリスト教関係ですか？自己犠牲なんて、キリスト教みたい。 私は、仏教徒であり、自己犠牲は、使いません。愛じたい仏教では、ない言葉です。慈悲とか、慈愛とかつかいますが。犠牲の考えかたは、ありません。 歴史をたどれば、日本も一夫一妻でなかった時代もありますし、お国で決まりの夫婦以外も村人なんかは、結構オーブンにいまでいうW不倫とかあったのですよ。 女の地位があがり、人間と人間の一つの形に夫婦があり、その夫婦間で、密になり、お互いの尊厳をみとめあい、必要とし、幸せなカップリングでいることが、私は、大切なことだとおもいます。 誰かのために自己が犠牲なるのではなく、誰かのために自分ができることを考えてパートナーを支えていきたい。 そのとき、不倫は、邪魔でしかない。 人間は、普通、支えて支えられて生きていきます。 そんなに多くの人を支えていけないのが、普通。なら。縁あり夫婦になったなら、せめてパートナーだけは、支えてあげたいし、支えてもらいたい。 世界の平和は、どこからでしょう？ まずは、我が家から、平和になることを考えれば、徐々に平和が広がるような気がするんです。

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良し悪しの区別はできてますか？って
主さんはできてるのかいな？

結婚してる以上不倫すればした方が悪いのは言うまでもない。

不倫した方が仕方ないと思えるかはどれだけ同情できるかであり人それぞれの主観でしかないよ。

主さんが正しいとか誰が正しいとかはないと思うけどな。あくまで感情論にしかならないのだからさ。

• << 134 ありがとうございます。 もちろん、スレにはその良し悪しの区別についても説明していますよね？ 区別がついているから、不倫もしません。 間違っているなということにも指摘が出来ると思います。

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>> 131 哲学的かもしれませんが 全ての人は、生まれてきた時は命以外何も持っていなかったのに大きくなるにつれて、多種多様に変わる。 それは、人間に… 私にアンカーつけてあったので、返信します。

私のレスに対してのあなたのレスは、正直あまりわかりませんが。

なにをいいたいのか？とか。

あなたは、キリスト教関係ですか？自己犠牲なんて、キリスト教みたい。

私は、仏教徒であり、自己犠牲は、使いません。愛じたい仏教では、ない言葉です。慈悲とか、慈愛とかつかいますが。犠牲の考えかたは、ありません。

歴史をたどれば、日本も一夫一妻でなかった時代もありますし、お国で決まりの夫婦以外も村人なんかは、結構オーブンにいまでいうW不倫とかあったのですよ。

女の地位があがり、人間と人間の一つの形に夫婦があり、その夫婦間で、密になり、お互いの尊厳をみとめあい、必要とし、幸せなカップリングでいることが、私は、大切なことだとおもいます。

誰かのために自己が犠牲なるのではなく、誰かのために自分ができることを考えてパートナーを支えていきたい。

そのとき、不倫は、邪魔でしかない。

人間は、普通、支えて支えられて生きていきます。
そんなに多くの人を支えていけないのが、普通。なら。縁あり夫婦になったなら、せめてパートナーだけは、支えてあげたいし、支えてもらいたい。

世界の平和は、どこからでしょう？

まずは、我が家から、平和になることを考えれば、徐々に平和が広がるような気がするんです。

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>> 132 良し悪しの区別はできてますか？って 主さんはできてるのかいな？ 結婚してる以上不倫すればした方が悪いのは言うまでもない。 不倫… ありがとうございます。

もちろん、スレにはその良し悪しの区別についても説明していますよね？


区別がついているから、不倫もしません。
間違っているなということにも指摘が出来ると思います。

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される方が悪いっていう意見　前々から疑問に思っていました。

される方も　なら未だ解る部分もあるけど　それも情状酌量の余地を量る程度の事だし

不倫絡みの保険金殺人事件ありましたね。不倫され殺され…　何が仕方無いやら？犯人にどんな情状酌量の余地があるのかな？

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>> 135 お返事、遅くなりまして申し訳ありません。


ありがとうございます。まさにですよ。

もちろんされた方に原因があることも、もちろんありますが、無いこともありますよね。

極端な例を出しますと、通り魔事件があって、無差別事件があった時に、これってどう思いますか？
全く犯人と接点のない人たちが、被害に合う。

皆さん、それは人間ですから良い部分も悪い部分もたっくさんありますが、一瞬でその人の悪いところなんてわかりにくいですし、思い込みで、害を与えられてもと思います。

このような掲示板もそうですが、ネットだからと少しの文面だけで判断して、こんな人だ！と攻撃的になるのは怖いですよね。


不倫したことに罪はあっても、殺されても仕方ない理由にはならなく、どんなことが許される理由になるのかですよね。

もちろん、怨まれないように殺意を抱かれないようにするのは大事ですが、すべての人からそう思われないようにするにはキリはないですからね。

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>> 136 暴力される方がにも当てはまり、奥さんの言い方だけで、暴力するのは違いますし、ほとんど非のない相手に暴力をする方がまず悪いですよね。

もし、さらに喧嘩を売ったらされた方も良くないこともありますが、全員が対処できるものでもありません。

人間ですから、感情がありますから、あまりにひどいと感情的にもなりたくなりますよね。

ここまでは仕方ないとしても、それを止めないぐらいなら、された方も良くなかったになると思います。


もちろん、暴力ふっかけた方が凶元ですが。(笑)

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