驚きました。

あっ今、主さんの書き込み見ました！遅くなってすみません。
書いていましたよ。２５さんの件から。。

こちらは一旦主さんノスレッドから離れて１２０さんとのやりとりをした私が立てたスレッド
の内容、結果、私の感想を皆さんにお知らせする為に書いています。

事の発端は１２ページで記載された１２０さんのＵＲＬを含む書き込みからです。
例の精神科医の記事です。
その後のやりとりはページを見ていただかないとこちらで全ては書けません。
２４か２５ページあたりから１２０さんとのやりとりが多くなってから
２７ページで１２０さんから以下の書き込みがありました。

→32さん、どうしてそのような認識に至るかという点が散見され驚きました。

回答しますよ。
ですが要らぬ横レスの末最後は嵐にされるのがおち。

私と正面から意見交換をする勇気があるなら同じ板にスレたてます。
どうしますか？

主さんへは何度も謝罪が必要ですね。

そして私は１２０匿名さんとの意見交換（ふとした疑問）スレッドを立ち上げました。
１２０さんのご要望に応えたのです。
私は何故別のスレッドでなければいけないのか？疑問でしたが私の横スレ？に気を使ったと？
ですがスレ主さんは私の今までの書き込みを寛容されていたのは誰の目にも明らかでしたので
場外討論の意味は今でも解りません。１２０さんが多分別の自分を出したかったから？
真相はわかりません。


そのスレッドでのやりとりと私の質問 、１２０さんの回答、その回答にたいする
私の意見をまとめたものを下に張ります。

続く

• << 367 ご意見ありがとうございますm(_ _)m まだ、読んだのが途中までなので、ゆっくり読まして頂こうと思うので少し、お時間下さいね。 キュウべいさんが先に回答くれるのではないかなっと思います。(勝手にです) 今までの、やり取りを見て頂ければ、わかるのですが、６番さんには少し腹が立ったのでキツく言ったので退散しますとは言っておられましたが、他の方々も質問があるようなので返事するよう促してますので、宜しくお願いします。 これは誰でも言える事ですが、逃げるが勝ちではなく、嫌な事から逃げては進歩しないので。
• << 369 ご意見ありがとうございますm(_ _)m 多分、横レスすると他の人達も来て、大混乱になるのが嫌だったのではないでしょうか？ それは明らかに、 ３２番さんが立ててる板を覗いて見れば感覚的に、わかりました。 長文書いて１２０番さんに説明を、 お願いされてますよね。スルー的？ 慣れば何度も書かれてる所、１２０番さんは単文か返答になってません。 途中からな話しも、 ある程度わかりますし短い文面でも伝わるでしょうけど、 最初からなので、 私も疑問に思いました。自分から仕掛けたら逃げるなっと私が言ったので、逃げたら、新しいスレ立ち上げられて知らない皆さん達まで見るので後々、大変な事になるから応じたのだと思います。

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①叩く、と批判と、意見と、感想など、の境目はどのようにお考えですか？（全て一緒では納得できませんので）

（１２０さんの回答）
因みに打開策を伴わない批判は叩き
という認識でいます。

（私の意見）
納得いくお答えです。でも全てそうだと言いきった場合には色々と他の問題が出てきます。

②またネットでこのように意見交換、感想や自分の考えを書くことの全ての人が不純のみで意見をしているという証拠と根拠はどこにあるのでしょうか？全ての人が１００％そうだ！と言いきれますか？証拠もなしに。


（１２０さんの回答）
全ての人？その認識間違え。
該当する人も最初から不純な動機でレスしてるつもりなんてさらさらないの。普段表層化しない無意識の部分を指摘されてるだけですよ。

（私の意見）
無意識は私も十分に理解できます。私はそれが全ての人にある。と言っていたんです。
１２０さんの最初の貼りつけにも無意識の中に不純はありますよね。
あれを読んで直感したことは、私はこうならないように（こう思われないように）
言葉に気をつけています。　　とね。
これは私もそうだけど（私も人間出ある以上不純がある）それを言葉使いで見抜かれないように
気をつけています。と言う風に私は直感したんです。それもあったから精神科医の記事にも違和感あったので
書き込みしたのです。不純な動機でしているつもりはない、ですが１２０さんにもその無意識がこのスレに
ありますよね。


③ここで意見交換している人が正常な心を証明する方法は？具体的に？現実に出来ることでお答えください。

（１２０さんの回答）
回答無し、方法は無いということ？

（私の意見）
ネットに正義は無いというお考えなので方法はないでしょうね。


続く

• << 370 ご意見ありがとうございますm(_ _)m 詳しく内容を、 読ませて頂く限り ３２番さんと１２０番さんの、ご意見は成る程って思う箇所もあります。 私の、個人的な意見になりますが、 １２０番さんは、 不純と正義感の２つを良く出しておられますが、他人に置いてはと決めつけてる、でも自身では全く認めないと言う脳力を勝手に作り上げているロボットのようです。叩く事を意見っと捉えるなら、不倫する事が不純っとも繋がるのではないでしょうかね。

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④あの記事を見て不倫批判する人たちはみんなそういう人たちなんだ！
そう思う人が現れるということは認められますよね？

（１２０さんの回答）
そういう人たちが多いとそう思う人は増えるでしょうね

（私の意見）
当然そうなるから一言申し上げたわけです。


⑤先の書き込みにも書いた通りここで意見を述べる人たちが不純だらけということではないです。
ということ、そんな証拠は無いということを書くとそんなに気に食わないので何故でしょうか？

（１２０さんの回答）
私は匿名ネットに正義はないと考えてます。

（私の意見）
ミクルも含めてネットでは正義は無いというお考えには私も理解できます。
ですが私は全て正義がないとは思っていません。例えば書き込みの各個人を調べてとしたら
必ず正義は無ではない。と言う人は必ずいるはずですから。


⑥批判や意見に対する意見（不倫反対意見）を書いている人に批判している人も
不純を拭いきれないということになりますが、認められますよね？（自分達にはない
誠実さやモラルがきちんとしているひとへの羨みになりますからね）
（だらしがない、不貞に節度もない醜い我の姿に対してきちんとした人への羨み）
そうでなければ矛盾していることになりますが？
どちらさんもかも言っておられた通り批判の批判は同じ事。

よろしくお願いします。

（１２０さんの回答）


匿名ネットで正義なんて証明できないよ。

（私の意見）
質問に対しての回答ではないような？
ですが後にご本人も含めて全ての人に不純はあると認められるお返事をいただきました。


続く

• << 371 → 中々、話し合いをしても、まとまらない訳だったんですね。 確かに１２０番さんが、おっしゃる通り人間界は不純も、あるかも知れませんが、全てとも言い切れる根拠はないと思う次第です。 記事を貼られたのは、遊びではなく本気で不倫してる人も居ますよってことでした。言葉の使い方にも気をつけてると。 半ば記事が１人歩きをしていると言われ、気のせいではないのか？ 不純ばかり口にされてるわりに少し矛盾してますよね？

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>> 347 ご意見ありがとうございますm(_ _)m 全文面読んでたら、わかるのではないのですか？３２番さんが書いてくれている場所を辿って行けば、わか… 32さんが言われたことを質問して来たのは主さんです。 客観的に分かり易く書いて下されば良いことです。 恋愛カテでもリアルの恋愛の話しをされていると思います。 リアルの恋愛でなければ何なのでしょう？ こちらのスレ趣旨について尋ねてもお答えを頂けませんしね。 今の状況とは32さんのお話しを中心に据えるということですか？

• << 359 ご意見ありがとうございますm(_ _)m それは３２番さんが私に全部教えてくれるから聞いただけです。キツい事を言いますが、教えてくれないではなく、あなたに教えたくないんです。良ければ相談に乗りましょうか？ なら、話しはズンズン進むはずですが、単に聞いて来るだけなら普通の会話と変わらないし雑談で十分ですよね。ある程度話しをすれば。レスなんて何回しょうが本人次第だから、それはそれです。 だけどね突っ込み過ぎでひつこいんですよ。サラリとなら良いですけど回りくどいと感じるんです。 だんだん嫌気が刺します。空気読めませんか？一昨日くらいからの状況を毎日来てるなら、わかるでしょう。久しぶりに来て話すのとは別です。
• << 365 ６さん。あっちのスレ、こっちのスレで態度や言い分を変えたり寝返りみたいなことを 言われているのではないでしょうか？ 解決済といいながらあちらでは私が１２０さんに難癖つけていて議論にならず災難でしたね！と 書かれていたことじゃないですかね。でもこちらでは120さんと私は議論して 解決した！と言われていますのであっちとこっちで違うことを言ってるからではないでしょうか？ あっちでは私が難癖つけて１２０さんとは議論にならず、こっちでは１２０さんと私は議論して解決した。違う事を言われているからでしょう。

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>> 349 一度レスして大分後に再レスする人もいますよ。 リアルの都合上でしょう。 そ… ご意見ありがとうございますm(_ _)m

証拠があるなら、あなたが１２０番さんを連れて来て説明してあげたらいかがですか？何でも主が、やらなければいけない義務は、ありません。自分が関わってるっと言う事は、個々で、きちんと処理をしておられます。
いちいち口を出す物ではないので、私からは言いませが、あちらから言って下さったのみ、どうなったのか？説明を聞くだけです。
ただ、私だけの脳内なら、わからない事も、ありますので、皆さんの意見も煽ってもらうようにします。

• << 358 私が120さんにこちらのスレ趣旨を説明するのですか？ スレッドへの責任はスレ主よりもレス者の方が低いと思うのですが。 皆さんに煽って貰い120さんを吊し上げるのですか？ 主さんが個々の意見を求めたのですから、120さんの意見もその一つで良いのではありませんか？

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>> 349 一度レスして大分後に再レスする人もいますよ。 リアルの都合上でしょう。 そ… 今更で　申し訳ありませんが、6さんに質問させて下さい。
「何故他人の不倫をそこまで気にするのですか」「第３者が深入りし殊更叩くことはないと思います」これらは、私が立てた「不倫する人って自分以外のせいにする　私は自分の弱さのせいだと思ってる」スレについたレスなんですが、6さんが主さんに初めの方で書かれた事と似てると思うんですが、他人の事例というより、「ケジメをつけない内に配偶者以外とセックスする事」をどう思いますか？不倫の本質ってやっぱりこれだと自身のスレで頂いたレスで納得したので、この点について6さんの見解が聞きたいです。


リアルで何かしら事例があっても無くても　不倫としう事象は誰でも内容は分かりますから　それについてどう思うか聞きたいです。

後、記の女医さんの説が参考になったとの事ですが　不倫を批判する人の事をどう納得されました？

• << 360 もう一つすみません。 No.44レスで　主さんのスレに見解を書かれてますが、主さんスレのお答えにはなってないと思います。 以下No.44レス 「｢掲示板では言い返せるのにリアルでは何故言い返せないのか？｣についてですが、掲示板で不倫をしている人が悩み相談をしたり、不倫をしている人同士で語り合うのは、掲示板がその場所を提供しているのでそれを掲示板のルールを守って利用するのは問題は無いでしょう。 リアルで話すことも自由ですが誰彼構わず話せば家族を含め周りに影響が及びますから、リアルでやたらに話すのは無責任ということになります。 リアルで見ず知らずの人に自分は不倫をしていますと話す必要も無いこと」 う～ん、掲示板とリアルで「同じ態度でない事」を主さんは聞かれてると思うんですが、リアルで誰彼とか見ず知らずの人に話す事やその必要性ではなく　もし話すならとかもしバレたら　疚しくないなら掲示板と同じ内容同じ態度で居られるのでは？という事だと思います。 リアルで話さないのは家族や周りへの配慮ではなく　疚しい事だから話せないのであって只の保身だと思いますが。 まあ、6さん御自分で書かれてますが（酷い）不倫批判意見は不倫被害者の怨だと思われてるんですよね。だからの見解かと思いました。

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総評というか私の考えです。

これらは１２０さんが言ったことへの疑問です。

そもそも正義と悪という考え方がネット上で必要なのか？
正義というから身を明かさないと不純が多い？正義が証明できない？という考えが妙に疑問。
正しい意見、と間違った意見、間違ったこと、正しいこと、それだけの認識でいいのでは？
文字だけの世界に正義があるとかないとか、読んで字の如くだけでいいのではないかと
感じますけど。

１２０さんは打開策の無い書き込みは叩きと言われました。
例えばスレ主さんが立てたスレッドに１２０さんが意見を書き込む。
スレ主さんは言葉だけではない正義を証明しようとしても１２０さんの意見では
ネットで証明は出来ない！と言われています。これは裏を返せば
スレ主さんに打開策を提示していないのと同じではないか？
１２０さんの認識では打開策がないことを解っていて意見する、
それは叩きになってしまう。という結論になるのですが
１２０さんは叩きではない、と言ってます。疑問です。

続く

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>> 355 ご意見ありがとうございますm(_ _)m 証拠があるなら、あなたが１２０番さんを連れて来て説明してあげたらいかがですか？何でも主が、やらな… 私が120さんにこちらのスレ趣旨を説明するのですか？ スレッドへの責任はスレ主よりもレス者の方が低いと思うのですが。 皆さんに煽って貰い120さんを吊し上げるのですか？ 主さんが個々の意見を求めたのですから、120さんの意見もその一つで良いのではありませんか？

• << 363 ご意見ありがとうございますm(_ _)m あのね、 言葉悪いですけど、本音言いますけどね本当に邪魔くさい人ですよね。 だれが、掲示板内で主が有利だって決めてるんですか？ 他の方達は、わかりませんが、私は同じ人間で感情がある限り、誰が言おうと関係ないです。 気づいた者が言えば良いです。 私自身は年齢関係なく皆さんと平等に接してるのです。 どんな正論や反論が来ようと必ずしも返事は返します。 返レスしない飛ばしでするって事は、過去にも、一切ありません。 私が返事が出来ない状態になるのは、交通事故か病気か携帯の調子が、おかしい時だけです。 自身が完璧でないと他人には言えませんから。

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>> 354 32さんが言われたことを質問して来たのは主さんです。 客観的に分かり易く書いて下されば良いことです。 … ご意見ありがとうございますm(_ _)m

それは３２番さんが私に全部教えてくれるから聞いただけです。キツい事を言いますが、教えてくれないではなく、あなたに教えたくないんです。良ければ相談に乗りましょうか？
なら、話しはズンズン進むはずですが、単に聞いて来るだけなら普通の会話と変わらないし雑談で十分ですよね。ある程度話しをすれば。レスなんて何回しょうが本人次第だから、それはそれです。
だけどね突っ込み過ぎでひつこいんですよ。サラリとなら良いですけど回りくどいと感じるんです。
だんだん嫌気が刺します。空気読めませんか？一昨日くらいからの状況を毎日来てるなら、わかるでしょう。久しぶりに来て話すのとは別です。

• << 362 大変ご迷惑をかけてしまったようで申し訳ありませんでした。 お付き合い下さりありがとうございました。 これにて退出致します。

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>> 356 今更で　申し訳ありませんが、6さんに質問させて下さい。 「何故他人の不倫をそこまで気にするのですか」「第３者が深入りし殊更叩くことはないと… もう一つすみません。

No.44レスで　主さんのスレに見解を書かれてますが、主さんスレのお答えにはなってないと思います。

以下No.44レス 「｢掲示板では言い返せるのにリアルでは何故言い返せないのか？｣についてですが、掲示板で不倫をしている人が悩み相談をしたり、不倫をしている人同士で語り合うのは、掲示板がその場所を提供しているのでそれを掲示板のルールを守って利用するのは問題は無いでしょう。 リアルで話すことも自由ですが誰彼構わず話せば家族を含め周りに影響が及びますから、リアルでやたらに話すのは無責任ということになります。 リアルで見ず知らずの人に自分は不倫をしていますと話す必要も無いこと」

う～ん、掲示板とリアルで「同じ態度でない事」を主さんは聞かれてると思うんですが、リアルで誰彼とか見ず知らずの人に話す事やその必要性ではなく　もし話すならとかもしバレたら　疚しくないなら掲示板と同じ内容同じ態度で居られるのでは？という事だと思います。
リアルで話さないのは家族や周りへの配慮ではなく　疚しい事だから話せないのであって只の保身だと思いますが。

まあ、6さん御自分で書かれてますが（酷い）不倫批判意見は不倫被害者の怨だと思われてるんですよね。だからの見解かと思いました。

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１２０さんがしたことは女医の否認に各当する行為だと思うし、それをご自分で認識されて
いるのかが疑問です。無意識のうちにある不純という女医の記事も取り上げてられていましたが、ご自分の不純を否認するために人の
不純を突いていたということになってしまっていますからね。
キュウべぇさんが言われていた？ですかね？間違いならすみません。
批判の批判は同じというまさにその通りのことなんですね。
私が言いたかったのは、１２０さんは自分は不純が少ない、あるいは無いということが
言いたいが為に、また他の人は不純沢山！であると言いたいが為にあのＵＲＬを貼ったのでしょうけど、ご自分もその無意識のトリップにはまっていた。そして堂々と自分の言いたいことを
自分自身がしていた。ということです。
ここではやりとりの全ては見られている皆さんには把握し難いと思います。
（匿名１２０さんとの意見交換）というスレッドをご覧いただけたら助かります。
笑えない私自身のの過去も書いていますがスルーしてください。

主さん文字数の問題で非常に伝わりにくい感じになりました。
また遅くになりました事を申し訳なく思っています。

また今後も意見に参加させていただきますのでよろしくお願いいたします。

• << 372 ご意見ありがとうございますm(_ _)m お忙しい中、書いて下さいまして感謝致します。 過去のレスも含めてですが、無意識に記事を貼って、自身は保身になれた。 何を言っても大丈夫だからと他人の事を考えず一部の方と私のハンネを出して、〇〇さんが叩いて幸せならいいや…みたいな事を書いていたので私が怒ったのですが、誰一人記事が悪いとも批判的言葉も発してないですからね。物凄く被害妄想？みたいに、やり取りを見て思いました。 お気になさらずに。 はい、参加して下さいね。

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>> 359 ご意見ありがとうございますm(_ _)m それは３２番さんが私に全部教えてくれるから聞いただけです。キツい事を言いますが、教えてくれないで… 大変ご迷惑をかけてしまったようで申し訳ありませんでした。 お付き合い下さりありがとうございました。 これにて退出致します。

• << 364 ご意見ありがとうございますm(_ _)m 大変な迷惑は掛けられてませんし謝って頂く必要性も、ありません。 書くの忘れてましたが、吊し上げるのですか？の答えですが以前申したかは忘れましたが、どのような状況で、あっても相手が仕掛けて来たら徹底的にやると言いました。 皆さんでは、おかしいでしょう。 その意味に当てはまるのか考えて下さい。退散しなくても良いです。他の方々も、あなたに質問が、あるようなので、答えてあげて下さい。 納得するか答えが出るか？わかりかねますか議論は大切です。
• << 366 6さん、待って下さい 私の質問無視ですか？

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>> 358 私が120さんにこちらのスレ趣旨を説明するのですか？ スレッドへの責任はスレ主よりもレス者の方が低いと思うの… ご意見ありがとうございますm(_ _)m

あのね、
言葉悪いですけど、本音言いますけどね本当に邪魔くさい人ですよね。
だれが、掲示板内で主が有利だって決めてるんですか？
他の方達は、わかりませんが、私は同じ人間で感情がある限り、誰が言おうと関係ないです。
気づいた者が言えば良いです。
私自身は年齢関係なく皆さんと平等に接してるのです。
どんな正論や反論が来ようと必ずしも返事は返します。
返レスしない飛ばしでするって事は、過去にも、一切ありません。
私が返事が出来ない状態になるのは、交通事故か病気か携帯の調子が、おかしい時だけです。
自身が完璧でないと他人には言えませんから。

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>> 362 大変ご迷惑をかけてしまったようで申し訳ありませんでした。 お付き合い下さりありがとうございました。 … ご意見ありがとうございますm(_ _)m

大変な迷惑は掛けられてませんし謝って頂く必要性も、ありません。
書くの忘れてましたが、吊し上げるのですか？の答えですが以前申したかは忘れましたが、どのような状況で、あっても相手が仕掛けて来たら徹底的にやると言いました。
皆さんでは、おかしいでしょう。
その意味に当てはまるのか考えて下さい。退散しなくても良いです。他の方々も、あなたに質問が、あるようなので、答えてあげて下さい。
納得するか答えが出るか？わかりかねますか議論は大切です。

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>> 354 32さんが言われたことを質問して来たのは主さんです。 客観的に分かり易く書いて下されば良いことです。 … ６さん。あっちのスレ、こっちのスレで態度や言い分を変えたり寝返りみたいなことを
言われているのではないでしょうか？
解決済といいながらあちらでは私が１２０さんに難癖つけていて議論にならず災難でしたね！と
書かれていたことじゃないですかね。でもこちらでは120さんと私は議論して
解決した！と言われていますのであっちとこっちで違うことを言ってるからではないでしょうか？
あっちでは私が難癖つけて１２０さんとは議論にならず、こっちでは１２０さんと私は議論して解決した。違う事を言われているからでしょう。

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>> 362 大変ご迷惑をかけてしまったようで申し訳ありませんでした。 お付き合い下さりありがとうございました。 … 6さん、待って下さい
私の質問無視ですか？

• 共感3

>> 351 あっ今、主さんの書き込み見ました！遅くなってすみません。 書いていましたよ。２５さんの件から。。 こちらは一旦主さんノスレッドから離… ご意見ありがとうございますm(_ _)m

まだ、読んだのが途中までなので、ゆっくり読まして頂こうと思うので少し、お時間下さいね。

キュウべいさんが先に回答くれるのではないかなっと思います。(勝手にです)

今までの、やり取りを見て頂ければ、わかるのですが、６番さんには少し腹が立ったのでキツく言ったので退散しますとは言っておられましたが、他の方々も質問があるようなので返事するよう促してますので、宜しくお願いします。

これは誰でも言える事ですが、逃げるが勝ちではなく、嫌な事から逃げては進歩しないので。

• 共感2

>> 351 あっ今、主さんの書き込み見ました！遅くなってすみません。 書いていましたよ。２５さんの件から。。 こちらは一旦主さんノスレッドから離… ご意見ありがとうございますm(_ _)m

多分、横レスすると他の人達も来て、大混乱になるのが嫌だったのではないでしょうか？
それは明らかに、
３２番さんが立ててる板を覗いて見れば感覚的に、わかりました。

長文書いて１２０番さんに説明を、
お願いされてますよね。スルー的？
慣れば何度も書かれてる所、１２０番さんは単文か返答になってません。
途中からな話しも、
ある程度わかりますし短い文面でも伝わるでしょうけど、
最初からなので、
私も疑問に思いました。自分から仕掛けたら逃げるなっと私が言ったので、逃げたら、新しいスレ立ち上げられて知らない皆さん達まで見るので後々、大変な事になるから応じたのだと思います。

• 共感2

>> 352 ①叩く、と批判と、意見と、感想など、の境目はどのようにお考えですか？（全て一緒では納得できませんので） （１２０さんの回答） 因みに… ご意見ありがとうございますm(_ _)m

詳しく内容を、
読ませて頂く限り
３２番さんと１２０番さんの、ご意見は成る程って思う箇所もあります。
私の、個人的な意見になりますが、
１２０番さんは、
不純と正義感の２つを良く出しておられますが、他人に置いてはと決めつけてる、でも自身では全く認めないと言う脳力を勝手に作り上げているロボットのようです。叩く事を意見っと捉えるなら、不倫する事が不純っとも繋がるのではないでしょうかね。

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>> 353 ④あの記事を見て不倫批判する人たちはみんなそういう人たちなんだ！ そう思う人が現れるということは認められますよね？ （１２０さんの回… →

中々、話し合いをしても、まとまらない訳だったんですね。
確かに１２０番さんが、おっしゃる通り人間界は不純も、あるかも知れませんが、全てとも言い切れる根拠はないと思う次第です。

記事を貼られたのは、遊びではなく本気で不倫してる人も居ますよってことでした。言葉の使い方にも気をつけてると。

半ば記事が１人歩きをしていると言われ、気のせいではないのか？
不純ばかり口にされてるわりに少し矛盾してますよね？

• 共感3

>> 361 １２０さんがしたことは女医の否認に各当する行為だと思うし、それをご自分で認識されて いるのかが疑問です。無意識のうちにある不純という女医の… ご意見ありがとうございますm(_ _)m

お忙しい中、書いて下さいまして感謝致します。
過去のレスも含めてですが、無意識に記事を貼って、自身は保身になれた。
何を言っても大丈夫だからと他人の事を考えず一部の方と私のハンネを出して、〇〇さんが叩いて幸せならいいや…みたいな事を書いていたので私が怒ったのですが、誰一人記事が悪いとも批判的言葉も発してないですからね。物凄く被害妄想？みたいに、やり取りを見て思いました。

お気になさらずに。
はい、参加して下さいね。

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主さんへ
こんばんは、昨日まで私がまねいたような感じで主さん、他の皆さまにも
色々とご迷惑おかけしたようで申し訳ありません。

本日仕事しながら、また、少しの時間を見て心理学など調べていました。
色々と書き込みたいことが沢山出てきましたが時間がなかなか取れません。
主さんに甘えて本題と関係ないことではありますが今回の1件については
関連することなのでお許しください。

今日は一つだけ書いてみたいです。

心理学のページを見ると結構（批判）ということを取り上げたサイトがありました。
また今回の１２０さんのＵＲＬ女医の言っていた羨望ということで思ったことです。

不倫批判者には羨望は０ではないかもしれないがほとんど無いという結論に
なったんです。

犯罪者を批判する→羨望はある？→無いですよね→犯罪だからですよね。

では

不倫を批判する→羨望はある？→私たちは無いと言い切れる→不倫は犯罪ではないが犯罪と同じくらい罪が深いと思っているから

これが不倫批判者の気持ちだと思うのです。心理学者と私たちでは元々の価値観や性格も違うので
当てはまらないのですよね、どうしても。。だからあの記事に違和感を感じたんですね。
羨望というのが全ての人に存在することは私は認めますよ、あたりまえですよね。
ですが私たちが不倫を批判するときに上記のような気持ちが強いかぎり不倫批判する時に
そこには羨望は存在しないのだと思います。

私の今回の件で感じた一つのことです。

また時間があれば他にもネットでの正義についてなど感じていることがありますので
何時とお約束はできませんが書いて見たいと思います。

失礼しました。

• << 390 ご意見ありがとうございますm(_ _)m いえいえ、 ３２番さんが招いた事ではないですよ。 疑問視したら相手に聞きたくなるのは一般的だと思います。 精神科医さんの話しには、他の方々も意見はくれてますし、 私も返答してますので、何かあれば読んで頂き良いと思った所だけ抜き取って下さいね。 お二人共、気づかって下さり違うスレ立ち上げての話し合いをしてもらった事は終わった事なので、言っても仕方ないけど、一つ言わせて下さい。流れのまま、ここで議論した方が、もっと他の人達の案件や回答が、もらえたのではないでしょうか？ →
• << 391 → 不倫批判者に対しては０なのですね。 結論の結果的に、 誰しも結びつくと言う訳ではないかも 知れませんが、 近い答えだと思います。 殺人者は、身を殺めて、不倫者は、心を殺めて本体を締め付ける行為かなっと感じます。 最初から、 納得行くような答えなんてでないでしょう。どんなに長文書いても、当てはまるのは少ないのではないかと思います。 答えを出すのではなく、アドバイスと受け取れるかは個人次第だと思われます。 いつ何時でも 大丈夫ですからね。

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>> 373 お疲れ様です。

３２さんも熱心に勉強をされておられるみたいですが、あんまり無理をなさらないようにして下さいね。

ところで例の精神科医は、羨望の対象になる「幸福」を二つに分けて、持論を展開していましたよね。

３２さんは、その一つである「不倫願望」に対しては、心理学的な見解で見事に論破しましたが、もう一つの羨望の対象も、是非とも論破して下さいね。

一応、例の精神科医が言っていた話の一部分のコピペを下に貼って置きますので、明日お時間がある時で構いませんので、考えておいて下さいね。



≫羨望の対象になる「幸福」は大きく二つに分けられる。一つは、自分がやりたくてもやれないことや、やりたいのに我慢していることを易々とやってのける「幸福」。もう一つは、有名人が手にしている成功、名声、富などの「幸福」。

≫だから、自分自身も不倫願望を抱きながら、それほどモテないとか、その機会がないという人ほど羨望にさいなまれやすい。また、有名人が手にしている成功、名声、富などと自分は無縁だったことで欲求不満を抱いている人も、羨望にさいなまれやすい。両方そろっていたら、それこそ羨望の塊になり、不倫が報じられた有名人を、これでもかというくらい激しくたたく。

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>> 374 キュウべぇさんこんばんは、キュウべぇさんにはご自身のことなど紹介いただいてお返事
返していませんでした。申し訳ないです。

色々と共感いただき恐縮です。

宿題考えてみます。
ハッキリ言えるのは正義が絡んでくるんですけど、あの記事は有名人ＶＳ無記名（わが身を明かさない）ですよね。だからこそこの羨望があるかも。。と言っているんですよね。
ですからそこの土俵では羨望というのが存在する人もいるとは思います。確率？解りませんけどね。。
ただこういうサイトでお互いが無記名、これは公平ということなので何かを批判しても相手も
同じ条件で批判出来るわけで自分の身分を明かさないと正義が無いとは言えないと思います。
正義が必要か不必要かが問題ですが。。１２０さんが言ったように証明のしようが無いというのはその通りです。
個人の文面などからいかに真剣に考えているかを客観的に判断するしかないですもんね。
つまり同じ土俵で同じ条件でお互いに批判する事が出来る以上同じ条件だからどちらかが正義を
証明する必要は無いというのが私の考えです。これは
あの記事がネットでのやりとりにはあてはめられないということです。例外があるとすれば
つぶやきなどで一方通行で批判を並べる、閉鎖後に言いたい放題批判するなどでなければ
それは例外ですけど。
あの記事で言っていることは無記名ＶＳ無記名にはあてはめられないのです。

もっと細かくということならばそれは存在確率でしか表現のしようがないとは思いますが
もっと考えてみます。

ですが上記の説明でもかなり説得力はあるのではとは思います。

あの記事が言いたいことは最初からネット上での対等なやりとりは想定外のお話ではないかと。。

続きは明日以降に


キュウべぇさんどうもお疲れさまです。
あすもまた夜中になると思います。

• << 380 ３２さんへ 正義が必要か不必要なのかが問題の件に関して意見を言わさせて頂きます。 例え、ネットの世界でも悪が存在するのならば、必ず正義が必要なんだと僕は考えております。 １２０さんは、「匿名ネットには正義は存在しないと考えている」と言っておりましたよね？ 裏を返せば、『匿名ネットには悪も存在しないと考えている』という解釈も出来る訳なんです。 要するに、匿名ネットの世界でのやりとりに関しては、善悪で考えていないという話なんだと思いますよ。 ３２さんが言っているように、例の記事がネットのやりとりに当てはまらないのは明らかです。 きっと１２０さんは、自分の思っている事を、相手に伝える事が苦手な人だから、例の記事とネットのやりとりを混同してしまったんだと思います。

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横やりすいません😃 言葉が悪いかもしれないですが😱自分で経験もないのに不倫おかしい浮気へん確率論や精神論ネットやテレビの情報に惑わされ昔の日本人ですよ戦争に行かなければ非国民みたいなかんじですね主さんみたいな人は善人を装って人の意見聞いて自分の意見とあうひとと仲間になりあわないひとはみんなで叩く（ｹﾞｽ）ですね不倫は浮気の先有るものだと私はかんがえますね（経験者）だから最初から不倫目的に人を好きなる人はまれ相手と自分の感情に差があるから浮気から相手の感情を確かめて不倫になる大体テレビで問題になるのは浮気だからすぐ別れられるネットやテレビで今話題の人達より自分はファンキー加藤がやったことの方が日本の社会で歴史に残る事件ですよ

• << 379 誰でも、悪い事は悪いと批判する事に何か問題ありますか？経験の有無が何の関係が？ その悪事の本質は何ら変わりません。不倫ならケジメをつけない内に 配偶者以外と性交する事です。それを経験の有無関係なく悪い事と思う人は批判する　それだけです。 不倫の批判が気に障る人は　「ケジメをつけない内に配偶者以外と性交する事」に寛容なんだと思います。 貴方も寛容なんですか？ 恋する「気持ち」くらいある程度の年齢なら大概誰でも解ります。 その後の「付き合い方」は人に由り様々 私からしたら　よく既婚で配偶者以外とセックス出来るな そんなに我慢出来ないのか？と思います。 そこは他人事だろうが私は批判されて当然要素と思いますけど もう一度聞きますが「ケジメをつけない内に配偶者以外と性交する事」をどう思いますか？
• << 392 ご意見ありがとうございますm(_ _)m この世に生きてる物が、全ての事を体験や経験を、しているのですか？ 例えでいいますが、殺人者に批判が飛んでいても、皆さんに同じ事が言えるのでしょうか？ 『貴方は、人を殺してないから殺して、経験してから言いなさい』っと。 私が同じ考えや思いや共感者以外は叩くいてるという根拠は、どこにあるか、どのスレやレスで言ってるか教えて頂きたいです。 今まで、不倫のスレは自分自身が理解不能な為に勉強したくて、個人的な脳力では無理なので、何度かスレを立てさせて頂きましたが、いつ何時も、賛成や反対、反論的な意見だろうが全ての方達に返レスしてますが、 言葉悪いですが、不倫者が反論的発言されたら返レスしない見てるが出て来ない 同じように不倫してる方にはレスして『ありがとう』っと言っている。 そちらの方が礼儀もないし逃げるは、成人してる良き大人として汚いですよね。 私が、善として裏では同類意外、叩く人間と言うならば、それを証明して下さい。 言って置きますが、私自身は裏表ないし包み隠さずストレートに何でも言うのでキツい時も、あります。言い切るなら、どうぞ証明して下さい。

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>> 376 ハイ３２です。私経験者です。このスレと途中から離脱して１２０さんとのやりとりの為に
立てたスレみていただければわかります。
未経験者が・・・・というあなたみたいなかたがいつも出てこられるのでわたしは
自分の過去の汚点を書いたのです。ファンキー加藤。最低！ですね。
ネットで相手の収入、容姿、家系も何も解らない状態で
羨望が強く出る訳ないですよ。（強く出る訳無い、０％ではないという意味）
だから第3者には叩きとかいう認識でも私たちにはそういう感情はほぼ無いのです。
あなたかたが酷い犯罪に対して思う普通の心、それと同じです。

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３つの不純のうちの否認と羨望については無記名ＶＳ無記名のネット上では
ほぼあてはまらない。という事に思いつく事を夜に書き込みます。
ただ置き換えという、やつあたり的な不純はリアル、バーチャル？一定は存在する
としか解釈できませんでした。羨望と否認はリアルとの違いがあるからにはあの記事はネット上にはあてはまらないです。

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>> 376 横やりすいません😃 言葉が悪いかもしれないですが😱自分で経験もないのに不倫おかしい浮気へん確率論や精神論ネットやテレビの情報に惑わされ昔の日… 誰でも、悪い事は悪いと批判する事に何か問題ありますか？経験の有無が何の関係が？
その悪事の本質は何ら変わりません。不倫ならケジメをつけない内に
配偶者以外と性交する事です。それを経験の有無関係なく悪い事と思う人は批判する　それだけです。

不倫の批判が気に障る人は　「ケジメをつけない内に配偶者以外と性交する事」に寛容なんだと思います。
貴方も寛容なんですか？

恋する「気持ち」くらいある程度の年齢なら大概誰でも解ります。
その後の「付き合い方」は人に由り様々

私からしたら　よく既婚で配偶者以外とセックス出来るな
そんなに我慢出来ないのか？と思います。
そこは他人事だろうが私は批判されて当然要素と思いますけど

もう一度聞きますが「ケジメをつけない内に配偶者以外と性交する事」をどう思いますか？

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>> 375 キュウべぇさんこんばんは、キュウべぇさんにはご自身のことなど紹介いただいてお返事 返していませんでした。申し訳ないです。 色々と共感… ３２さんへ

正義が必要か不必要なのかが問題の件に関して意見を言わさせて頂きます。

例え、ネットの世界でも悪が存在するのならば、必ず正義が必要なんだと僕は考えております。

１２０さんは、「匿名ネットには正義は存在しないと考えている」と言っておりましたよね？

裏を返せば、『匿名ネットには悪も存在しないと考えている』という解釈も出来る訳なんです。

要するに、匿名ネットの世界でのやりとりに関しては、善悪で考えていないという話なんだと思いますよ。

３２さんが言っているように、例の記事がネットのやりとりに当てはまらないのは明らかです。

きっと１２０さんは、自分の思っている事を、相手に伝える事が苦手な人だから、例の記事とネットのやりとりを混同してしまったんだと思います。

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不倫をする既婚女性の心理が書いてあるサイトのURLを貼って置きます。

https://matome.naver.jp/m/odai/2142780053507110501

主さんのお友達が不倫をしたのにも必ず経緯や事情がありますので、
主さんのお友達の心理状態を把握するヒントが書いてあるかも知れませんので、
主さんも是非見て下さいね。

• << 393 ご意見ありがとうございますm(_ _)m キュウべいさん、 記事貼って頂き感謝致します。 是非、見させてもらいます。 役立つと嬉しいです。

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キュウベイサンネット上の何が悪で何が是なのか日本の社会では不倫は民事裁判をしないと法律触れているか解らないですから当事者の問題ですからだからあえてファンキー加藤の事件を言いました（私も不倫経験者です）お金があって相手が納得していれば何人の女性に自分の子供産ましても良いのかあの人場合は浮気ですよ不倫はその中に真実の愛があります浮気してる人は大抵男も女も偽り愛を語るから見分けつかない💕


あと既婚者なのになぜ我慢出来ないそれは生理現象だからですね😱だから暗黙の了解で風俗があるんですよただ男には昔から認められていたのに女性には認められないだから従軍慰婦問題が有るんです国としても男の性は認めているんですよそれでああいった女性を作ったんですね今では悪ですがアラブ社会は今でも男尊女卑の社会は存在するように😂

• << 384 質問です。よろしく。 不倫はその中に真実の愛があります←不倫している全ての男女ではないですよね？ あと既婚者なのになぜ我慢出来ないそれは生理現象だからですね←これはもうしたくてしたくて 堪らないのよ。どうにかしてほしい！という叫びということですか？ 一部に性欲が強めのかたはいるでしょうけど。それでも傷つく当人同士以外がいるから道具で 我慢しなさい。我欲にまみれないでくださいとしか言いようがありません。
• << 386 悪い事が批判の対象になるのは当たり前です。 最近でも、不倫をした既婚女性が赤ちゃんを産んで、ラブホテルの浴槽で生後３ヶ月の赤ちゃんを、不倫相手の男性と共謀して殺害した事件が報じられていましたよね。 他にも、大阪では不倫をした現役の警察官が殺人事件を犯したり、 不倫をした男性の弁護士が、不倫相手の女性の夫から、局部を切られた事件もありました。 闇さんが言っているように、浮気が発展して不倫になるケースも多いです。 しかし、出会い系サイトや不倫サイトを利用して、最初から不倫目的で相手を探している人達も少なくはありません。 性倫理で考えると、不倫は悪になるし、毎年、不倫が原因で犯罪事件が起きているので、 世間一般の人達だって不快に思っている訳なんです。 ネットの世界でも、不倫を肯定したり、擁護したりしている人達の意見を見ていると、実に自分勝手で、あたかも不倫が悪くないような言動を繰り返しています。 そういう人達のことを悪なんだと思っている人達が、正論を言って批判しているのです。 正論の定義や概念なんてモノは、個々によって微妙に違うので、考え方も千差万別な訳なんです。 例えば、テロリスト達は、所属している宗派で考え方も異なっていて、自爆テロを正義のためなんだと思い込んでやっていますよね。 ネットの世界で、不倫という悪を批判する事が、正義なんだとは僕も思っていません。 しかし、正論を語る人達が居ないと、不倫の肯定論が正当化されてしまう危険性があるので、不倫には必ず正論は必要なんだと思います。 不倫を肯定したり、擁護したりしている人達に取っては、 正論を語って不倫を否定している人達のことは、きっと悪なんだと思っているんだと思います。 だから否定派の人達のことを目の敵のようにして、悪者扱いをしているのではないのかな？
• << 387 長く付き合っても愛がなければ浮気という考えですかね。 しかしこの性欲って真剣に考えないといけないとは思いますね！理性を突き破る ほどの性欲ってことですよね！ 医学的に抑えるほうほうを考えないとこの先解決しませんね。でも逆もあるんですよね！ 性欲は他の人と本当は変わらないけど理性が弱いということもですね。
• << 388 人間の行動は、罰則だけによって規制されるのでは無く、その人の倫理観や道徳観又は社会的規範への考え方も、その大きな要素になります。 「天知る、地知る、我知る、人知る」 この言葉が肝に有るならば、不倫に限らず犯罪は減少するでしょうね。 ところで、私が常々不思議に思うのは、不倫をする方々の絶対に自分の行いが発覚しないと云う信仰にも似た、究極のポジティブシンキングです。 よく言われる、不倫しても仕方無いと云う状況に置かれていて、配偶者や家庭生活に対して絶望し、改善の余地は無いなんて云うネガティブな思考の人間が何故に不貞行為に関しては、全くベクトルが逆向きの発想が出来るのでしょうね。 要は配偶者の不義をうたう事は所詮は、己を正当化する為の後付けの言い訳、詭弁を弄しているだけに過ぎないのだと云う事です。 散々裏切りや、嘘の上塗りを続けてきた人間の言葉には何等信憑性は見出だせない、全てが保身の為、その事は本人が一番自覚していると私は思います。

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>> 382 理性的な人も居ますよ。単純に個人の道徳観倫理観ではないですか？

風俗嫌いな男性も居られますし　今は戦時中でもないし現行日本で考えないのは話のすり替えですか？

要するに寛容なんですね。

　

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>> 382 キュウベイサンネット上の何が悪で何が是なのか日本の社会では不倫は民事裁判をしないと法律触れているか解らないですから当事者の問題ですからだから… 質問です。よろしく。

不倫はその中に真実の愛があります←不倫している全ての男女ではないですよね？

あと既婚者なのになぜ我慢出来ないそれは生理現象だからですね←これはもうしたくてしたくて
堪らないのよ。どうにかしてほしい！という叫びということですか？


一部に性欲が強めのかたはいるでしょうけど。それでも傷つく当人同士以外がいるから道具で
我慢しなさい。我欲にまみれないでくださいとしか言いようがありません。

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真実の愛ならより堂々と出来る正当な方法をとろうとすると思うのは　私だけ？（経験から）
深い仲になる事が真実とか本物とかの証明とは思えない。むしろ逆

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>> 382 キュウベイサンネット上の何が悪で何が是なのか日本の社会では不倫は民事裁判をしないと法律触れているか解らないですから当事者の問題ですからだから… 悪い事が批判の対象になるのは当たり前です。

最近でも、不倫をした既婚女性が赤ちゃんを産んで、ラブホテルの浴槽で生後３ヶ月の赤ちゃんを、不倫相手の男性と共謀して殺害した事件が報じられていましたよね。

他にも、大阪では不倫をした現役の警察官が殺人事件を犯したり、
不倫をした男性の弁護士が、不倫相手の女性の夫から、局部を切られた事件もありました。

闇さんが言っているように、浮気が発展して不倫になるケースも多いです。

しかし、出会い系サイトや不倫サイトを利用して、最初から不倫目的で相手を探している人達も少なくはありません。

性倫理で考えると、不倫は悪になるし、毎年、不倫が原因で犯罪事件が起きているので、
世間一般の人達だって不快に思っている訳なんです。

ネットの世界でも、不倫を肯定したり、擁護したりしている人達の意見を見ていると、実に自分勝手で、あたかも不倫が悪くないような言動を繰り返しています。

そういう人達のことを悪なんだと思っている人達が、正論を言って批判しているのです。

正論の定義や概念なんてモノは、個々によって微妙に違うので、考え方も千差万別な訳なんです。

例えば、テロリスト達は、所属している宗派で考え方も異なっていて、自爆テロを正義のためなんだと思い込んでやっていますよね。

ネットの世界で、不倫という悪を批判する事が、正義なんだとは僕も思っていません。

しかし、正論を語る人達が居ないと、不倫の肯定論が正当化されてしまう危険性があるので、不倫には必ず正論は必要なんだと思います。

不倫を肯定したり、擁護したりしている人達に取っては、
正論を語って不倫を否定している人達のことは、きっと悪なんだと思っているんだと思います。

だから否定派の人達のことを目の敵のようにして、悪者扱いをしているのではないのかな？

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>> 382 キュウベイサンネット上の何が悪で何が是なのか日本の社会では不倫は民事裁判をしないと法律触れているか解らないですから当事者の問題ですからだから… 長く付き合っても愛がなければ浮気という考えですかね。
しかしこの性欲って真剣に考えないといけないとは思いますね！理性を突き破る
ほどの性欲ってことですよね！
医学的に抑えるほうほうを考えないとこの先解決しませんね。でも逆もあるんですよね！
性欲は他の人と本当は変わらないけど理性が弱いということもですね。

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>> 382 キュウベイサンネット上の何が悪で何が是なのか日本の社会では不倫は民事裁判をしないと法律触れているか解らないですから当事者の問題ですからだから… 人間の行動は、罰則だけによって規制されるのでは無く、その人の倫理観や道徳観又は社会的規範への考え方も、その大きな要素になります。
「天知る、地知る、我知る、人知る」
この言葉が肝に有るならば、不倫に限らず犯罪は減少するでしょうね。
ところで、私が常々不思議に思うのは、不倫をする方々の絶対に自分の行いが発覚しないと云う信仰にも似た、究極のポジティブシンキングです。
よく言われる、不倫しても仕方無いと云う状況に置かれていて、配偶者や家庭生活に対して絶望し、改善の余地は無いなんて云うネガティブな思考の人間が何故に不貞行為に関しては、全くベクトルが逆向きの発想が出来るのでしょうね。
要は配偶者の不義をうたう事は所詮は、己を正当化する為の後付けの言い訳、詭弁を弄しているだけに過ぎないのだと云う事です。
散々裏切りや、嘘の上塗りを続けてきた人間の言葉には何等信憑性は見出だせない、全てが保身の為、その事は本人が一番自覚していると私は思います。

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あなたの道具とはｿｳﾌﾟですか日本の社会で女性を道具と認識しているところですか❓それとも大人のオモチャですかどっちもヤクザの資金源😂風俗関係は警察では取り締まりはなかなか出来ないんですよ😂あなたがそれで我慢できたとしても日本の社会のあなた以外の多くの人が男性女性の性処理のしかたを模索して商売に繋げているんですよ

• << 394 ご意見ありがとうございますm(_ _)m 失礼ですが、 どちらから、いらしゃいましたか？ 他の方々に意見する前に、私のスレ文への回答してからにして下さいね。
• << 395 おもちゃです。ヤクザとか色々とかんだか関係の無い お話は出されても私は感心ありません。友達の友達くらいまでいけば そういう人って普通にいますからね。私が住んでいるところはですけど。 ヤクザの議論してるのではありません。
• << 396 すみｍせん、二つ質問を載せていましたがそれの回答が無かったのですが。 不倫はその中に真実の愛があります←不倫している全ての男女ではないですよね？ あと既婚者なのになぜ我慢出来ないそれは生理現象だからですね←これはもうしたくてしたくて 堪らないのよ。どうにかしてほしい！という叫びということですか？ お聞きしていることへのお返事の後に違うお話を入れてくださいませんか。 別のお話ばかり出されますよね。はぐらかすというか。
• << 399 すみません、ひろひろとか闇とか私よく解らないのですが？それはさておき あなたの現在の状況やら聞きたいこともあるんですけどね！ キュウべぇさんの不倫に関する不幸な出来事は浮気と言いかえれば良し、不倫という言葉を 使うと不倫が悪く思われるだろうが！ということでいいですか？その他にも表面化していないもっと悲惨なケースが山ほどあるのではないでしょうか？不倫と浮気で言葉を言いかえれば 不倫が悪く思われないのに！そういうことですよね。 でも？？よく考えたら呼び方が違うだけで何かちがうのか？人はすぐにそれを同じことだと ひと月もあれば認識してしまうのではないでしょうか？ このサイトのカテの漢字が不倫から浮気になるだけ？ですよね。 いったい何が言いたいか私だけかもしれませんが、解りません、ゴメンナサイ。 あとそういう人はやっぱりね！と言われないように質問などきちんと答えたほうがいいと思い ますけど。ご自分達で自分達の評価下げてると思います。

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>> 373 主さんへ こんばんは、昨日まで私がまねいたような感じで主さん、他の皆さまにも 色々とご迷惑おかけしたようで申し訳ありません。 本日… ご意見ありがとうございますm(_ _)m

いえいえ、
３２番さんが招いた事ではないですよ。
疑問視したら相手に聞きたくなるのは一般的だと思います。

精神科医さんの話しには、他の方々も意見はくれてますし、
私も返答してますので、何かあれば読んで頂き良いと思った所だけ抜き取って下さいね。

お二人共、気づかって下さり違うスレ立ち上げての話し合いをしてもらった事は終わった事なので、言っても仕方ないけど、一つ言わせて下さい。流れのまま、ここで議論した方が、もっと他の人達の案件や回答が、もらえたのではないでしょうか？

→

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>> 373 主さんへ こんばんは、昨日まで私がまねいたような感じで主さん、他の皆さまにも 色々とご迷惑おかけしたようで申し訳ありません。 本日… →

不倫批判者に対しては０なのですね。
結論の結果的に、
誰しも結びつくと言う訳ではないかも
知れませんが、
近い答えだと思います。

殺人者は、身を殺めて、不倫者は、心を殺めて本体を締め付ける行為かなっと感じます。

最初から、
納得行くような答えなんてでないでしょう。どんなに長文書いても、当てはまるのは少ないのではないかと思います。

答えを出すのではなく、アドバイスと受け取れるかは個人次第だと思われます。

いつ何時でも
大丈夫ですからね。

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>> 376 横やりすいません😃 言葉が悪いかもしれないですが😱自分で経験もないのに不倫おかしい浮気へん確率論や精神論ネットやテレビの情報に惑わされ昔の日… ご意見ありがとうございますm(_ _)m

この世に生きてる物が、全ての事を体験や経験を、しているのですか？
例えでいいますが、殺人者に批判が飛んでいても、皆さんに同じ事が言えるのでしょうか？
『貴方は、人を殺してないから殺して、経験してから言いなさい』っと。

私が同じ考えや思いや共感者以外は叩くいてるという根拠は、どこにあるか、どのスレやレスで言ってるか教えて頂きたいです。

今まで、不倫のスレは自分自身が理解不能な為に勉強したくて、個人的な脳力では無理なので、何度かスレを立てさせて頂きましたが、いつ何時も、賛成や反対、反論的な意見だろうが全ての方達に返レスしてますが、
言葉悪いですが、不倫者が反論的発言されたら返レスしない見てるが出て来ない
同じように不倫してる方にはレスして『ありがとう』っと言っている。
そちらの方が礼儀もないし逃げるは、成人してる良き大人として汚いですよね。

私が、善として裏では同類意外、叩く人間と言うならば、それを証明して下さい。

言って置きますが、私自身は裏表ないし包み隠さずストレートに何でも言うのでキツい時も、あります。言い切るなら、どうぞ証明して下さい。

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>> 381 不倫をする既婚女性の心理が書いてあるサイトのURLを貼って置きます。 https://matome.naver.jp/m/odai/2… ご意見ありがとうございますm(_ _)m

キュウべいさん、
記事貼って頂き感謝致します。
是非、見させてもらいます。
役立つと嬉しいです。

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>> 389 あなたの道具とはｿｳﾌﾟですか日本の社会で女性を道具と認識しているところですか❓それとも大人のオモチャですかどっちもヤクザの資金源😂風俗関係… ご意見ありがとうございますm(_ _)m

失礼ですが、
どちらから、いらしゃいましたか？
他の方々に意見する前に、私のスレ文への回答してからにして下さいね。

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>> 389 あなたの道具とはｿｳﾌﾟですか日本の社会で女性を道具と認識しているところですか❓それとも大人のオモチャですかどっちもヤクザの資金源😂風俗関係… おもちゃです。ヤクザとか色々とかんだか関係の無い
お話は出されても私は感心ありません。友達の友達くらいまでいけば
そういう人って普通にいますからね。私が住んでいるところはですけど。
ヤクザの議論してるのではありません。

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>> 389 あなたの道具とはｿｳﾌﾟですか日本の社会で女性を道具と認識しているところですか❓それとも大人のオモチャですかどっちもヤクザの資金源😂風俗関係… すみｍせん、二つ質問を載せていましたがそれの回答が無かったのですが。

不倫はその中に真実の愛があります←不倫している全ての男女ではないですよね？

あと既婚者なのになぜ我慢出来ないそれは生理現象だからですね←これはもうしたくてしたくて
堪らないのよ。どうにかしてほしい！という叫びということですか？

お聞きしていることへのお返事の後に違うお話を入れてくださいませんか。

別のお話ばかり出されますよね。はぐらかすというか。

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キュウベイサンの問にお答えします 最近の事件ですか❓ 不倫とつけなくても良いじゃないんでかバカップルとか警察官が人殺しをしたで 昔なら浮気をした弁護士が旦那に殺されたのでそれじゃ構成上視聴率が稼げないから流行りの言葉て目を引くんです😂

二つ目
出会い系のサイトも不倫をつかないで浮気と言えば良いんだけどそれじゃ商売にならないから流行りでつかう👌


３つ目
自爆テロですか
昔の日本も同じような事をしてましたね いわいる洗脳とおなじです学力や知識がない時代，人が神や仏にすがることが当たり前，，今でもそう言った国や日本には団体ありますね

不倫は浮気と違って相手の心を思いやらないと成立しないと私は考えます大体浮気をしている人はみんなに自慢気に不倫していると話して自己満足しているひとの方が多いそんなのはバレて別れても良いんだと😂私は思います本気で好きな人だから別れてたくないからバレないで内緒するんですよ昔なら浮気か本気かのはなしが本気を不倫にしただけの言葉のマジックですね💕

• << 401 別に不倫という用語が流行りの言葉だからといって使っている訳ではないと思いますよ。 事件の当事者に、不貞行為が有ったので、マスコミやメディアが、不倫という用語を使っているんだと思います。 不倫というのは、傷害事件や殺人事件の原因にもなる可能性がありますよね。 もしも、不倫をしていなかったとしたら、事件も起きなかったし、誰も傷つかないで済んだ訳なんです。 出会い系サイトは、セフレを探している人達も居るみたいですが、 不倫サイトは、不倫をしたい人達が沢山集まっているので、 不倫目的なのは明らかです。 闇さんは、自爆テロと、日本の神風特攻隊を一緒にして考えているみたいですね。 神風特攻隊の隊員は、お国のためや愛する家族のために、自ら志願して、勇敢に戦闘機で敵に突進して亡くなったので、 自爆テロと同様に考えるのは間違っております。 闇さんって、政治関連のスレでも何度か見掛けた時がありますが、よく反社会的な話ばかりしていますよね？ 不倫を肯定しているみたいですが、闇さんの不倫歴は何年位なんですか？

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>> 397 闇さんへ

返レスしたので、
私の質問にも答えて下さいね。
宜しく、お願いします。

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>> 389 あなたの道具とはｿｳﾌﾟですか日本の社会で女性を道具と認識しているところですか❓それとも大人のオモチャですかどっちもヤクザの資金源😂風俗関係… すみません、ひろひろとか闇とか私よく解らないのですが？それはさておき
あなたの現在の状況やら聞きたいこともあるんですけどね！
キュウべぇさんの不倫に関する不幸な出来事は浮気と言いかえれば良し、不倫という言葉を
使うと不倫が悪く思われるだろうが！ということでいいですか？その他にも表面化していないもっと悲惨なケースが山ほどあるのではないでしょうか？不倫と浮気で言葉を言いかえれば
不倫が悪く思われないのに！そういうことですよね。

でも？？よく考えたら呼び方が違うだけで何かちがうのか？人はすぐにそれを同じことだと
ひと月もあれば認識してしまうのではないでしょうか？

このサイトのカテの漢字が不倫から浮気になるだけ？ですよね。

いったい何が言いたいか私だけかもしれませんが、解りません、ゴメンナサイ。

あとそういう人はやっぱりね！と言われないように質問などきちんと答えたほうがいいと思い
ますけど。ご自分達で自分達の評価下げてると思います。

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遅くなってすいませんでした主さんの問答えます 不倫をしている人は悪びれる様子もなく話すけど

主さんは恋愛をした時どち派みんなや親に解るように付き合うタイプか解らないように付き合うタイプか❓
前者が浮気で後者が不倫ですだから主さんの話しに出てくる人は浮気ですよだから皆さんが言ってるとおりヤるだけ返答にこまって語れないんですよ👌

あと質問です主さんは既婚者ですかそれとも独身ですか❓

• << 404 ご意見ありがとうございますm(_ _)m んっ？ もう少し詳しく言えば良かったですね。 本題ではなく返レスの方へ書かして頂いた質問です。 私の方に出て来る人は、友達の事ですか？今は連絡取らない話さない期間中なので止めてますから、この件は一旦終わってます。 先程、上に書きました件と不倫者は、なぜしてない人達から言われると悪びれもなく言い返すのか？ 教えて頂きたいです。

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