驚きました。

こちらでやりとりしましょ！
あちらでのやりとりも主さんが許可されるならこちらへ転記しますので。

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１２０さんへ。こちらでやりとりしましょ！
あちらでのやりとりも主さんが許可されるならこちらへ転記しますので。

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>> 298 削除されたレス あちらを全てこちらへ転記は無理なので、こちらでのいきさつを説明後に皆さんに
あちらを閲覧していただく。というのがいいですかね？
１２０さんがここでは書けない！と言われてのでスレ立てましたが私は元々
こちらでのやりとりで何がいけないのか？ここでは書けない？意味がよくわかりませんでした。
ですのでこの方法なら皆で意見をもらえるので、それがいいと思いました。主さんの
言っている意味が今深く解りました。それでどうでしょうか？

• << 318 ご意見ありがとうございますm(_ _)m 是非、そうして下さい。皆様、毎日は来れない、お時間の許す限り見て読んで頂き、ご意見頂けた方々には、ご返事をして下さい。 他人の、お知恵を借りる事なんて、なかなか出来ませんしね。 １２０番さんが、こちらでは無理と言ったのですか？ 今後、言われても二人ではダメですよ。 何名かは巻き込んでるので、それって反対の立場なら嫌ですよね。途中で話しが切れれば、わからなくなりますし。 あちらにも、こちらで議論する事は書かれましたか？

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>> 303 32さんへ

主さん　スレ違いのレスします。すみません

32さん　あなただったんですね？
120さんへのスレ見てなかったので気付かず　申し訳なかったです。

私のスレには沢山の真っ当な御意見ありがとうございました。
100満レスに気付かず　最後にお礼を書かせて頂きましたが　御覧頂けましたでしょうか？

他にも私のスレに御意見下さった方　居られるようなので　この場をお借りしてお礼申し上げます。

主さん　すみませんでした。

• << 319 ご意見ありがとうございますm(_ _)m んっ？ 何かスレを立ち上げられたのですか？ もし、そうなら私は回答してません。 すみません。 勝手に使って構わないですから、ご丁寧に言われなくても良いですよ。 多少お話しがズレても良いですから。

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>> 304 主さん、彼女にお返事書きます。
申し訳ないです。

いいえ、気が付いて頂いてありがとうございます。
こちらのスレ主さん、そして貴女。このサイトで迷いながら探していた
女性像なんだと思います。
強い貴女、裏表を感じないここのスレ主さんや貴女に癒しを感じます。

どうぞご主人様とお幸せに。

この書き込みのお返事は無くて構いませんよ＾＾
ありがとう。

• << 308 主さん、伝言板として利用させて頂けるのなら　32さんにもう1レスお借りします。 貴方の「問題の解決にもならない異性交遊」という言葉が印象に残っています。 問題が我慢出来ない性欲なら仕方ないですが、それでもはしたない行為ではありますね。 私のスレにもありましたが、「され妻でもないのに他人の不倫に～」と何かと「他人の」を持ち出す方が不思議でしたが、キュウべえさんや貴方の御意見で納得出来ました。 そうしたら、主さんスレ内容も　正しく他人の不倫を取り扱った内容なんですよね。

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>> 298 削除されたレス ご意見ありがとうございますm(_ _)m

私に謝らなくて良いですから、聞いた事へ対した回答と、ご説明を宜しく、お願いします。

３２番さんのスレに陰口見たいになると言いつつ書いてますよね。それに関しても説明が、ありませんよ。あの場でも言いましたが、やり方が汚いし根性悪いです。

謝るなら皆様に謝って下さい。
疑いをかけられて嫌な思いされてる人も居ます。
皆様にも説明をして下さい。

素敵なレディ？
そんな言葉よりも、何よりも説明を…

• << 309 話しに着いて行けないので確認させて頂きたいのですが、120さんがこちらの皆さんに何を謝らなければならないのですか？

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>> 296 120さん、閉鎖されてしまったのでお時間がある時に私のスレでお願いします。 分かりますよね？ … ご意見ありがとうございますm(_ _)m

大丈夫ですよ。
伝言板でも、なんなりと使って下さい。

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>> 305 主さん、彼女にお返事書きます。 申し訳ないです。 いいえ、気が付いて頂いてありがとうございます。 こちらのスレ主さん、そして貴女。… 主さん、伝言板として利用させて頂けるのなら　32さんにもう1レスお借りします。

貴方の「問題の解決にもならない異性交遊」という言葉が印象に残っています。
問題が我慢出来ない性欲なら仕方ないですが、それでもはしたない行為ではありますね。

私のスレにもありましたが、「され妻でもないのに他人の不倫に～」と何かと「他人の」を持ち出す方が不思議でしたが、キュウべえさんや貴方の御意見で納得出来ました。

そうしたら、主さんスレ内容も　正しく他人の不倫を取り扱った内容なんですよね。

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>> 306 ご意見ありがとうございますm(_ _)m 私に謝らなくて良いですから、聞いた事へ対した回答と、ご説明を宜しく、お願いします。 ３２番さん… 話しに着いて行けないので確認させて頂きたいのですが、120さんがこちらの皆さんに何を謝らなければならないのですか？

• << 320 ご意見ありがとうございますm(_ _)m 何名かを巻き込んでるからですよ。 何度、説明を託しても答えがないです。

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他スレッドでのやりとりでいくつかの事が解ったことと
言われているご本人様からの回答、それらを総合して感想などを書き込ませて
いただきます。（全部書くわけではないですよ）
こういう回答とこういう回答を複合すれば（天につばきす）になっていますよ！というような
ソフトな内容です。
またあちらのスレッドは私が勝手に閉鎖しましたが多分そのことをこちらへ書き込むだろうと予測できたので、最後まで意見交換者からのお返事を待ったことだけは伝えさせて
いただきます。最後はリアルでやりとりしていたのですぐにお返事があるはずでしたが
こちらの要望に各当する部分を自信を持って提示できなかったものと判断しています。
最後に要望したのはこちらにおられる6番さんなのでもしよかったらこちらへあちらで要求させていただいた部分をご提示ください。
また夜に書き込ませていただく私なりの考えはスレ主さまにも聞いてほしい内容なので
是非に書かせてください。

• << 322 ご意見ありがとうございますm(_ _)m お疲れ様です。 真夜中ですね。 了解致しました。 是非とも読ませて頂きます。 主として一つ、リアルで１２０番さんと連絡を取られてたのですか？ 個人情報は書いたら削除されるはずだと思ってたので。 詳細は細かく書いて頂く事が出来れば有り難いですね。 皆様も読みやすくなるでしょう。 私が裏表ない性格をしてるって良く、わかりましたね。 見破られましたか。

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>> 310 最後に要望したのは私というのは、120さんに私のスレでお願いしますと言ったことでしょうか？ それでしたら私が個人的に120さんに質問した回答を私のスレでとお願いしたことなので、こちらのスレにも32さんにも関係ありません。 32さんが立てたスレでの話しは閉鎖で終了と判断しています。

• << 313 主さんは戻って議論してと希望されていますよ。

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人の不純を突いて、自分は不純は無いという女医の記事の中の否認を自分の無意識で
自分が堂々とやっていた。人のことは不純というようなことを書いて自分は堂々と同じ否認をしていた。
それで多くの人が不快な感情を持った。だから謝るべきと言われているんですよ。
脳味噌何ぐらむ？

これって横スレっていうんですか？主さんすみません。
ですがねぇこの人たちって？？？我慢できません。この鈍さ。

• << 325 ご意見ありがとうございますm(_ _)m 他人に対して不純といい事あろうかハンネまで出して、いきなり悪口見たいに言い、こちらが説明を託してもハッキリ答えが返って来ないし、それを見てた皆さんも、各自で意見をされてます。 それに関しても、 まとめてでも返事がないので、私は逃げるなっと言いました。頭がアホとかバカとかではなく人としていかがな者か!? 昨日スレに寄せてもらった時に、陰口になる？見たいな事を書いてましたよね。 それに対し説明をして下さいっと言いましたが、全くないですよね。 コソコソするな。 正々堂々としろとも言いました。 今日見たら、主さん良い人だった。ったと謝罪されてましたが、その下に収集してかな？素敵なレディー☺?になって下さい。っと書いてありましたが、それ見て怒りが再び奮発しましたよ。 説明するの先でしょう。謝って何でも済むと思ってる甘い考えが許せません。 本当、やる事と根性汚い。筋を通せば、まるく収まりますからね。

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>> 311 最後に要望したのは私というのは、120さんに私のスレでお願いしますと言ったことでしょうか？ それでしたら私が… 主さんは戻って議論してと希望されていますよ。

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>> 313 精神科医の解説記事に各々どんな感想を持つかは自由です。 事実、記事への感想意見批判レスやその記事を載せた120さんへの批判レスもありました。意見がある人は言ったということです。 その記事に拘った32さんとの議論にも120さんは応じ、32さんも意見は全て言って閉鎖されたものと思います。 意見は全て出されたので終了で良いと思います。

• << 317 まず、主さんへ謝罪です少しイラついてしまい申し訳ないです。 そして６さんへ解りました。終わりという認識では意見は交わせないでしょう。 ですがお聞きしたいのですが６さんは、あちらのスレッドでさんは１２０さんはきちんとお答えして。。と言われていますが６さんはあちらへいらしてから、私が１２０さんへ難癖をつけて議論になっていないですね！と言われていましたよね？こちらではきちんと議論が終了したと書かれています。この認識の変わりようはどういうふうに理解したらいいのですかね？ １２０さんも６さんも何故あっちとこっちで違う顔をする？のですか？何故ころころ寝返るのですか？ なんだかドラマの性悪ＯＬのようですけど。 男性には解らない行動です。 私はこちらで議論しても外でも同じですが。 まぁお返事はいりません、理解不能の言いわけにしか私には聞こえないでしょうから。 あっちスレの議論は一旦終了。承知しました。

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>> 299 以前は不倫のお悩みの方も時々見ていたのですが、主さんと同じく理解不能と思うことが多く、言ってあげたい言葉が一つも見つからないことが続いたので… ご意見ありがとうございますm(_ _)m

感じ捉え方などは本人次第なので心に突き刺ささる事も、あるでしょうし価値観の違いから生む事も、あるでしょう。
こちらは出入りと見るのは自由ですし個人的に楽しめれば良いと思います。

誰が、立ち上げようが、どのレスに書くかも自由ですからね。恋人と良い築きをしていても関係ない事です。ここを使用してるのは彼氏ではなく私です。

• << 329 精神科医の解説に対しても捉え方はそれぞれでしたね。 私の場合は参考になりましたが、不快に思ったり真っ向から否定したり。 面白いものですね。 その捉え方の違いは客観的に受け止めれば良いことだと思います。 勿論主さんがどのカテにスレレスするのも自由です。 ただ理解不能な不倫より実体験がある恋愛の方が、恋愛に悩む誰かの力になってあげられそうだと思ったまでのことです。

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>> 300 不倫不倫と話題になりますがほとんどか浮気ですね🙎男は風俗に行けばことがすむけど👿女性はひとそれぞれで自分自身の中でシチュエーションをつくるの… ご意見ありがとうございますm(_ _)m

不倫体験者さんなのですね。１５年もしていて一度足りもバレなかったのですか？風俗に行かない妻に一途な男性も居ますが、そうゆう方々も素敵だと思います。男性の不倫は経験者さんも遊びだと言っておられ、女性は本気になると言ってましたが本年そうなのでしょうか？
後…疑問に思う所は不倫と浮気の境目は、どこからなのでしょう。勘違いするのは女性の方が多いような気がします。
読ませて頂きますが悩みと苦しみから脱出できないような。その点、男性側は家庭が一番で割り切ってるなどと時より見ます。

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>> 314 精神科医の解説記事に各々どんな感想を持つかは自由です。 事実、記事への感想意見批判レスやその記事を載せた12…
まず、主さんへ謝罪です少しイラついてしまい申し訳ないです。

そして６さんへ解りました。終わりという認識では意見は交わせないでしょう。
ですがお聞きしたいのですが６さんは、あちらのスレッドでさんは１２０さんはきちんとお答えして。。と言われていますが６さんはあちらへいらしてから、私が１２０さんへ難癖をつけて議論になっていないですね！と言われていましたよね？こちらではきちんと議論が終了したと書かれています。この認識の変わりようはどういうふうに理解したらいいのですかね？
１２０さんも６さんも何故あっちとこっちで違う顔をする？のですか？何故ころころ寝返るのですか？
なんだかドラマの性悪ＯＬのようですけど。
男性には解らない行動です。
私はこちらで議論しても外でも同じですが。
まぁお返事はいりません、理解不能の言いわけにしか私には聞こえないでしょうから。
あっちスレの議論は一旦終了。承知しました。

• << 321 断っておきますが終了にすべきは私の意見です。 スレが荒れるから別スレでと120さんの判断でしたが、主さんと32さんの要望に応えてこちらで話しを続けると120さんが判断するなら、それはそれで良いと思います。

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>> 303 あちらを全てこちらへ転記は無理なので、こちらでのいきさつを説明後に皆さんに あちらを閲覧していただく。というのがいいですかね？ １２０さ… ご意見ありがとうございますm(_ _)m

是非、そうして下さい。皆様、毎日は来れない、お時間の許す限り見て読んで頂き、ご意見頂けた方々には、ご返事をして下さい。

他人の、お知恵を借りる事なんて、なかなか出来ませんしね。

１２０番さんが、こちらでは無理と言ったのですか？
今後、言われても二人ではダメですよ。
何名かは巻き込んでるので、それって反対の立場なら嫌ですよね。途中で話しが切れれば、わからなくなりますし。
あちらにも、こちらで議論する事は書かれましたか？

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>> 304 32さんへ 主さん　スレ違いのレスします。すみません 32さん　あなただったんですね？ 120さんへのスレ見てなかったので気付… ご意見ありがとうございますm(_ _)m

んっ？
何かスレを立ち上げられたのですか？
もし、そうなら私は回答してません。
すみません。

勝手に使って構わないですから、ご丁寧に言われなくても良いですよ。
多少お話しがズレても良いですから。

• << 324 主さん、こちらの方のことは後にいっしょに説明します。 私が招いた方なので。あちらのスレ終了後に私の書き込みを見て あちらに書き込めないので こちらへお返事されたんです。 また詳しくご説明いたします。
• << 326 何度もすみません。この方（書き込みされた方）のご迷惑にならないように ご説明しますね。

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>> 309 話しに着いて行けないので確認させて頂きたいのですが、120さんがこちらの皆さんに何を謝らなければならないのですか？ ご意見ありがとうございますm(_ _)m

何名かを巻き込んでるからですよ。
何度、説明を託しても答えがないです。

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>> 317 まず、主さんへ謝罪です少しイラついてしまい申し訳ないです。 そして６さんへ解りました。終わりという認識では意見は交わせないでしょう… 断っておきますが終了にすべきは私の意見です。 スレが荒れるから別スレでと120さんの判断でしたが、主さんと32さんの要望に応えてこちらで話しを続けると120さんが判断するなら、それはそれで良いと思います。

• << 323 ハイ、終了ですね。 後は見られた方々が思う事ですものね。 主さんの許可が出たので私と１２０さんとのお話の内容、 回答いただいたお答えと私の感想。まとめてありますので。そしてそれらの矛盾点など書かせて いただく予定です。 一つはすでに書き込みましたね。 ご自分もしていたんだ。ということですけど。

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>> 310 他スレッドでのやりとりでいくつかの事が解ったことと 言われているご本人様からの回答、それらを総合して感想などを書き込ませて いただきます… ご意見ありがとうございますm(_ _)m

お疲れ様です。
真夜中ですね。
了解致しました。
是非とも読ませて頂きます。
主として一つ、リアルで１２０番さんと連絡を取られてたのですか？
個人情報は書いたら削除されるはずだと思ってたので。

詳細は細かく書いて頂く事が出来れば有り難いですね。
皆様も読みやすくなるでしょう。

私が裏表ない性格をしてるって良く、わかりましたね。
見破られましたか。

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>> 321 断っておきますが終了にすべきは私の意見です。 スレが荒れるから別スレでと120さんの判断でしたが、主さんと32… ハイ、終了ですね。
後は見られた方々が思う事ですものね。
主さんの許可が出たので私と１２０さんとのお話の内容、
回答いただいたお答えと私の感想。まとめてありますので。そしてそれらの矛盾点など書かせて
いただく予定です。
一つはすでに書き込みましたね。
ご自分もしていたんだ。ということですけど。

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>> 319 ご意見ありがとうございますm(_ _)m んっ？ 何かスレを立ち上げられたのですか？ もし、そうなら私は回答してません。 すみません。 … 主さん、こちらの方のことは後にいっしょに説明します。
私が招いた方なので。あちらのスレ終了後に私の書き込みを見て
あちらに書き込めないので
こちらへお返事されたんです。
また詳しくご説明いたします。

• << 327 ご意見ありがとうございますm(_ _)m 大丈夫ですよ。 人間は感情を持ってるので時には出さないと涙も枯れて病んでしまいます。 私には、良・悪・善・心・体を文字だけですが出して構いません。 スレが荒れるのは主の私が言ってるので、気にしないで戻って来るようにと言いました。 他の方にも、答えが見つかるかは、わかりませんが言いたい事は言いましょう。 これだけだと中には暴言で言う人もいますから議論して下さいっと言ってるのです。伝言板なり、話しなり好きな時に時間の余裕が、ある時に使用して頂い良いです。 特に閉鎖する必要性もないです。 こうやって、初めて見て下さる方や何度となく来て下さる訳ですから。 お待ちしてますね！

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>> 312 人の不純を突いて、自分は不純は無いという女医の記事の中の否認を自分の無意識で 自分が堂々とやっていた。人のことは不純というようなことを書い… ご意見ありがとうございますm(_ _)m

他人に対して不純といい事あろうかハンネまで出して、いきなり悪口見たいに言い、こちらが説明を託してもハッキリ答えが返って来ないし、それを見てた皆さんも、各自で意見をされてます。
それに関しても、
まとめてでも返事がないので、私は逃げるなっと言いました。頭がアホとかバカとかではなく人としていかがな者か!?

昨日スレに寄せてもらった時に、陰口になる？見たいな事を書いてましたよね。
それに対し説明をして下さいっと言いましたが、全くないですよね。
コソコソするな。
正々堂々としろとも言いました。
今日見たら、主さん良い人だった。ったと謝罪されてましたが、その下に収集してかな？素敵なレディー☺?になって下さい。っと書いてありましたが、それ見て怒りが再び奮発しましたよ。
説明するの先でしょう。謝って何でも済むと思ってる甘い考えが許せません。
本当、やる事と根性汚い。筋を通せば、まるく収まりますからね。

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>> 319 ご意見ありがとうございますm(_ _)m んっ？ 何かスレを立ち上げられたのですか？ もし、そうなら私は回答してません。 すみません。 … 何度もすみません。この方（書き込みされた方）のご迷惑にならないように
ご説明しますね。

• << 328 ご意見ありがとうございますm(_ _)m はい、 主は了解しました。 もし見てくれた方々が内容しりたい場合は提示して下さい。

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>> 324 主さん、こちらの方のことは後にいっしょに説明します。 私が招いた方なので。あちらのスレ終了後に私の書き込みを見て あちらに書き込めないの… ご意見ありがとうございますm(_ _)m

大丈夫ですよ。
人間は感情を持ってるので時には出さないと涙も枯れて病んでしまいます。
私には、良・悪・善・心・体を文字だけですが出して構いません。

スレが荒れるのは主の私が言ってるので、気にしないで戻って来るようにと言いました。

他の方にも、答えが見つかるかは、わかりませんが言いたい事は言いましょう。
これだけだと中には暴言で言う人もいますから議論して下さいっと言ってるのです。伝言板なり、話しなり好きな時に時間の余裕が、ある時に使用して頂い良いです。

特に閉鎖する必要性もないです。
こうやって、初めて見て下さる方や何度となく来て下さる訳ですから。

お待ちしてますね！

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>> 326 何度もすみません。この方（書き込みされた方）のご迷惑にならないように ご説明しますね。 ご意見ありがとうございますm(_ _)m

はい、
主は了解しました。
もし見てくれた方々が内容しりたい場合は提示して下さい。

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>> 315 ご意見ありがとうございますm(_ _)m 感じ捉え方などは本人次第なので心に突き刺ささる事も、あるでしょうし価値観の違いから生む事も、ある… 精神科医の解説に対しても捉え方はそれぞれでしたね。 私の場合は参考になりましたが、不快に思ったり真っ向から否定したり。 面白いものですね。 その捉え方の違いは客観的に受け止めれば良いことだと思います。 勿論主さんがどのカテにスレレスするのも自由です。 ただ理解不能な不倫より実体験がある恋愛の方が、恋愛に悩む誰かの力になってあげられそうだと思ったまでのことです。

• << 331 ご意見ありがとうございますm(_ _)m 精神科医さんの話しが自分に取って参考になり勉強になったなら、それで良いではありませんか。 他の方々が否定的な発言してました？ してませんよね。 誰一人として否定的な事は書かれてません。見方は、それぞれですし批判的発言もありませんでした。私も普通の一般論で響かなかったとは言いました。 あのね、無知だろうが理解不能だろうが何であろう、そこは本人自身の問題なんです。ご自分が定義するのら、自身ではこうしますが、どうですか？っと聞いて見たりするのはいいかも知れません。 思うのも言うのも自由ですが、はっきり言うと、あなたは突っ込み過ぎです。 話すと言うのは、 お互いが気持ち良く出来るのが一番でありキャッチボール見たいに上手くできるのが重要視されます。少しの優しさや気使いだけで相手を受け止められるのです。掲示板でもリアルでも関係ありません。さぐりながらするのです。

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>> 329 精神科医の解説に対しても捉え方はそれぞれでしたね。 私の場合は参考になりましたが、不快に思ったり真っ向から否… ご意見ありがとうございますm(_ _)m

精神科医さんの話しが自分に取って参考になり勉強になったなら、それで良いではありませんか。
他の方々が否定的な発言してました？
してませんよね。
誰一人として否定的な事は書かれてません。見方は、それぞれですし批判的発言もありませんでした。私も普通の一般論で響かなかったとは言いました。
あのね、無知だろうが理解不能だろうが何であろう、そこは本人自身の問題なんです。ご自分が定義するのら、自身ではこうしますが、どうですか？っと聞いて見たりするのはいいかも知れません。
思うのも言うのも自由ですが、はっきり言うと、あなたは突っ込み過ぎです。
話すと言うのは、
お互いが気持ち良く出来るのが一番でありキャッチボール見たいに上手くできるのが重要視されます。少しの優しさや気使いだけで相手を受け止められるのです。掲示板でもリアルでも関係ありません。さぐりながらするのです。

• << 334 精神科医の解説について、否定的なことも批判も誰一人していないという主さんの認識に困惑しています。 主さんが言われた｢本当に精神科医でしょうか？肩書きに嘘があるように思います。｣は、否定的な言葉だと思います。 他の方からもゴシップ記事だとか120さんが不倫を批判する人を批判する為に貼り付けたのだとか批判意見が出ています。 私には興味を惹かれた記事だったので、色々な方向性や目線で見ると言っていた主さんは心理的な目線ではどう見るだろうか? と、主さんに感想を聞いたのですが、他の方々まで記事について反応があったのは正直驚きました。 私は突っ込み過ぎなのですね？ この質問も突っ込み過ぎと受け取られそうですが、私が主さんに突っ込み過ぎた言葉は何だったでしょうか？

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>> 330 削除されたレス ご意見ありがとうございますm(_ _)m

キュウべえさん、こんばんは！

見て来て下さったのですね。はい、質問されてるのは６個くらいあったと思われるのですが、１個の返答が限界な感じですね。

特に直面から仕掛けられたのは数名ですが皆様も怒っては、いらしゃらないし３２番さんも今夜内容文を書いて下さるようなので、それで結論が出るかは、わかりませんが別の意見も出して頂けると思います。

全部が単文だったと把握してます。
発達障害ですか。
文面からして、わかりますか？
議論出来ないですし答えも出ないので、難しいですね。

• << 335 １２０さんが単なるＫＹで、正論を言っている人達のことが嫌いなだけなのかも知れませんが、 いきなりあんなゴシップ記事が書いてあるURLを貼り付けるのは異常ですよね。 ここのスレには主さんを含めて、不倫に対して正論を言っている人達が沢山居るのに、 あんなゴシップ記事のURLを貼り付けるのは、 当て付けに馬鹿にしているか、よっぽどのＫＹとしか考えられませんからね。 昨夜の１２０さんが主さんに対して書いた話も、空気を読んでいないから、 主さんのことを怒らせるようなことを書いてしまったんだと思います。 話は変わりますが、浮気と不倫の境界線は、個々によって違うので、考え方も十人十色なんです。 例えば、一度だけ他の人と肉体関係を持つのは浮気で、 何度も他の特定の人と肉体関係を持つのが不倫と思っている場合があります。 法律的には、肉体関係が有るのか無いのかが不貞行為の焦点になるのですが、 一般の人達は、他の人とデートをしたり、キスをしたら、浮気や不倫と思う場合もあります。 大半の一般の人達は、既婚者が配偶者以外の他の異性と、恋愛ごっこをして、定期的に肉体関係を持つことを、不倫なんだと思っております。 一度だけの浮気でしたら、魔が差したで済む場合もありますが、 既婚者が何度も同じ人と浮気をしていたら、魔が差したでは済まないし、 不倫なんだという解釈をされるケースが多いです。 もちろん、浮気よりも不倫の方が罪が重いのは言うまでもありませんがね。

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>> 331 ご意見ありがとうございますm(_ _)m 精神科医さんの話しが自分に取って参考になり勉強になったなら、それで良いではありませんか。 他の方… 精神科医の解説について、否定的なことも批判も誰一人していないという主さんの認識に困惑しています。 主さんが言われた｢本当に精神科医でしょうか？肩書きに嘘があるように思います。｣は、否定的な言葉だと思います。 他の方からもゴシップ記事だとか120さんが不倫を批判する人を批判する為に貼り付けたのだとか批判意見が出ています。 私には興味を惹かれた記事だったので、色々な方向性や目線で見ると言っていた主さんは心理的な目線ではどう見るだろうか? と、主さんに感想を聞いたのですが、他の方々まで記事について反応があったのは正直驚きました。 私は突っ込み過ぎなのですね？ この質問も突っ込み過ぎと受け取られそうですが、私が主さんに突っ込み過ぎた言葉は何だったでしょうか？

• << 339 ご意見ありがとうございますm(_ _)m 皆さん正論の答えを出してるでしょう。 批判的とか否定的で言葉を片付けてしまえば終わりです。 私は本文に何て書いてますか？個人的な意見をっと託してますよね。例え反対であっても必ず返事はしてます。個々の意見で、さぐりながら意見交換をしてるのです。他の人達が１２０さんに対して批判で否定的だっと思うなら堂々と本人達に返レスして返答を頂いて下さいな。 心配しなくても、大抵は返って来ます。 議論するって事は、そういう意味です。 全然、わからないでの知ったかぶりしてるよりかは良い事であり自分自身の脳内だけでは無理な事も、誰かしらが教えてくれたり言ってくれます。 (続く)→
• << 340 → 皆さんが記事に興味を持ったから沢山レスしてたのでしょう。私は感じたて思いのまま言葉で伝えてるだけですけどね。 結構、はっきり物事を言うから強く聞こえたりするかも知れませんが、そのままの文面を捉えて頂ければ良いです。 あなたは最初にレスして下さった時に、理解不能なら他人の不倫に首を突っ込まなきゃいいのに…っと言いましたよね。 では、なぜに、あなたは私の友達の不倫に対しても何度も聞いて来るんですか？ 間違いや勘違いに気づいたら削除しますけどね。彼氏の事なんで私自身が思う事を書いただけで読んでくれている方は、居るかも知れませんが、誰一人と言いませんし出して来ませんよ。大丈夫ですか？こちらと、３２番さんへ言ってる事も違うみたいですしね。聞いた話しなので私も確認してみますけど。

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>> 332 ご意見ありがとうございますm(_ _)m キュウべえさん、こんばんは！ 見て来て下さったのですね。はい、質問されてるのは６個くらいあった… １２０さんが単なるＫＹで、正論を言っている人達のことが嫌いなだけなのかも知れませんが、
いきなりあんなゴシップ記事が書いてあるURLを貼り付けるのは異常ですよね。

ここのスレには主さんを含めて、不倫に対して正論を言っている人達が沢山居るのに、
あんなゴシップ記事のURLを貼り付けるのは、
当て付けに馬鹿にしているか、よっぽどのＫＹとしか考えられませんからね。

昨夜の１２０さんが主さんに対して書いた話も、空気を読んでいないから、
主さんのことを怒らせるようなことを書いてしまったんだと思います。

話は変わりますが、浮気と不倫の境界線は、個々によって違うので、考え方も十人十色なんです。

例えば、一度だけ他の人と肉体関係を持つのは浮気で、
何度も他の特定の人と肉体関係を持つのが不倫と思っている場合があります。

法律的には、肉体関係が有るのか無いのかが不貞行為の焦点になるのですが、
一般の人達は、他の人とデートをしたり、キスをしたら、浮気や不倫と思う場合もあります。

大半の一般の人達は、既婚者が配偶者以外の他の異性と、恋愛ごっこをして、定期的に肉体関係を持つことを、不倫なんだと思っております。

一度だけの浮気でしたら、魔が差したで済む場合もありますが、
既婚者が何度も同じ人と浮気をしていたら、魔が差したでは済まないし、
不倫なんだという解釈をされるケースが多いです。

もちろん、浮気よりも不倫の方が罪が重いのは言うまでもありませんがね。

• 共感3

ＮＯ６さんへ、もしお返事無いならそれでも構いません。
えっと６さんはあの記事に興味？というのはなるほど～と感動したということですか？
もしそうなら６さんは非常に純粋？か少し世間知らず。。かお会いしてないしどういうお仕事
年齢も解らないので、でもあれに感動するならお若いのですよね？
あんな風な商売半分、注目を集める為に操作されているような感じの記事を
純粋に受け取るというのは、私には理解できないので質問させていただいています。
たしか②に疑問を持たれていましたよね？

芸能人は住む世界が違うのに羨望するのが解らない。でしたよね？

私は６さんに①と③との複合じゃないですか！とお返事書いていたと思います。
その件は解決したのでしょうか？
あの記事は数千人の電話抗議までする人、メディアを指した記事ですから人口比％なら
非常に少ないですよね。メディアは商売なのでやり玉にあげるでしょうし。
あの不純記事も結局は商売ですから。普通の人なら当たり前のことでしょ！
そんな不純な心とか人間ならだれでもあるしと思うとだろうと思いますが、少しそうなんだ～
と思わせるような書き方してますよね？もしそれが解らないならそれはもう説明のしようが
ないとしか言えません。

つまり真に受けることでは無いということが言いたいのです。
逆に真に受けるひとの人口比。。ごく僅かと思います。
それで商売になるのだと思います。

例えば女性週刊誌にダイエットやサプリなどの広告がありますが
言い方は悪いですが。。６０００万人女性の１００００人に一人が
騙されれば立派に商売として成り立つんです。だからあの記事はそういう
炎上商法じゃない？商売だよね。みたいに考える人がほとんどと思いますよ。

また遅くに色々と書き込みますがもし参考にならなかったらゴメンナサイ。

• 共感2

ＮＯ６さんへ

あと別件ですが


主さんが（本当に精神科医でしょうか？肩書きに嘘があるように思います。）
は私とのやりとりの中で私がネット上に書いてある情報でなんだか怪しいですね！と言ったことへの私へのお返事として書かれていたんですね。
解釈は受け側が判断するのでどう思われるかは仕方ないのですが。
むしろ肩書きが怪しいに近いことを言ったのは私であって、私への速レスだったので
そういう言い方になっただけではないでしょうか？

記事の内容には普通の一般論であると主さんやほとんどの人が思っていることに対しての
６さんの納得がいかない！ということなのですかね？
否定というのは記事の内容よりも先生尊敬！と言う風に感じます。

記事の内容を普通に受け止めていれば言った先生の事は別にどうでもいいことのように
思いますが？６さんは先生を尊敬してしまったんですか？
これから先、そんな感じだと悪い商法に騙されますよ。
余計なお世話だったら、ゴメンナサイね。

• 共感2

>> 333 削除されたレス ３２さん、こんばんは。

３２さんは何度も沢山長文レスを書いておりますが、いつも的を得た意見を言っておりますので、僕も感心しておりました。

１２０さんに対する見解も、かなり的確で、僕も同じような事を感じておりました。

３２さんのお話を色々と聞いて、３２さんの洞察力が優れている真意も分かりました。

僕は元サラリーマンで、元営業課長だったのですが、脱サラをして、今は自営業をしております。

昔から心理学の本が好きでよく読んでいたので、心理学に関しては少し知識があります。

僕は元々、人の相談に乗ったり、助言やアドバイスをするのが好きな性格なので、三年前位からミクルにもよく来ておりました。

その頃から、『ミクルにストレス解消に来ている人達が多い』というスレもよく立っていましたが、最初は意味が解らなかったです(笑)

だから１２０さんがURLを貼り付けたゴシップ記事に書いてある話を見ても、そういう人達は何処にでも居るし、別に不倫に限った話ではないと思いましたよ。

ネットの世界で正論を言っている人達のことを、ゴシップ記事に書いて非難しているジャーナリストなんて今時、珍しい話ではありません。

ただ、あのゴシップ記事は、精神科医が書いていたので、僕も少し遺憾に思いました。

精神科医は、サイコパスとか精神異常者を分析する事が、主な仕事ですので、不倫を批判している人達の分析をするのは専門外の話なんだと思いました。

３２さんが言っているように、不倫だけではなくて、他の違う事に批判している人達にも該当する話ですからね。

それに、不倫よりも、いじめとか、犯罪者を批判している掲示板の方が、もっと過激に叩いている人達が大勢居るので、
そういう人達の話も含めて、
あの精神科医に記事を書いて貰いたかったです。

主さんも３２さんも、しっかり正論が言える人なので、ここのスレは僕も居心地が良いです(*^^*)

不倫を批判している人に対して批判している人を、さらに批判するなんて、自分でも笑ってしまいましたよ(笑)

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>> 334 精神科医の解説について、否定的なことも批判も誰一人していないという主さんの認識に困惑しています。 主さんが言われた… ご意見ありがとうございますm(_ _)m

皆さん正論の答えを出してるでしょう。
批判的とか否定的で言葉を片付けてしまえば終わりです。
私は本文に何て書いてますか？個人的な意見をっと託してますよね。例え反対であっても必ず返事はしてます。個々の意見で、さぐりながら意見交換をしてるのです。他の人達が１２０さんに対して批判で否定的だっと思うなら堂々と本人達に返レスして返答を頂いて下さいな。
心配しなくても、大抵は返って来ます。
議論するって事は、そういう意味です。
全然、わからないでの知ったかぶりしてるよりかは良い事であり自分自身の脳内だけでは無理な事も、誰かしらが教えてくれたり言ってくれます。

(続く)→

• << 342 精神科医の解説記事に対して否定意見や批判意見があったと客観的事実を言ったのです。 それらの意見が正論であるかどうかは別です。 120さんはあの記事を書いたご本人ではないですし、精神科医に代わって説明させる意味が分かりません。

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>> 334 精神科医の解説について、否定的なことも批判も誰一人していないという主さんの認識に困惑しています。 主さんが言われた… →

皆さんが記事に興味を持ったから沢山レスしてたのでしょう。私は感じたて思いのまま言葉で伝えてるだけですけどね。
結構、はっきり物事を言うから強く聞こえたりするかも知れませんが、そのままの文面を捉えて頂ければ良いです。
あなたは最初にレスして下さった時に、理解不能なら他人の不倫に首を突っ込まなきゃいいのに…っと言いましたよね。
では、なぜに、あなたは私の友達の不倫に対しても何度も聞いて来るんですか？
間違いや勘違いに気づいたら削除しますけどね。彼氏の事なんで私自身が思う事を書いただけで読んでくれている方は、居るかも知れませんが、誰一人と言いませんし出して来ませんよ。大丈夫ですか？こちらと、３２番さんへ言ってる事も違うみたいですしね。聞いた話しなので私も確認してみますけど。

• << 343 リアルの知り合いの方のことがスレ趣旨なのだと勘違いしていたのです。 だから後でリアルの知り合いの方のことがスレ趣旨ではないのですか？と確認しました。 未だにこちらのスレ趣旨がよく分かってはいないのですが。 主さんは過去のことも彼氏さんと同じお墓に入りたいことも話しておられたので、彼氏さんとの関係を尋ねる訳ではありませんから、主さんの方から出したお話しなら触れても良いものと思いました。 32さんが言ったこととは何でしょうか？

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３２番さんへ

夜中に書けなければ、今日の朝・昼・夜でも良いですし、１日で無理なら伝言頂ければ明日にでも、お願いします。

伝言板は、私宛てではなく皆様宛てで大丈夫です。

一応、起きて待ってますが寝てしまってたら、返事は後にしますね。

きっちりされる方なので心配はしてませんが、遅れるようなら別口で言って下さいね。

待ってて下さる人達も、いらっしゃると思いますので宜しく、お願いします。

流星より

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>> 339 ご意見ありがとうございますm(_ _)m 皆さん正論の答えを出してるでしょう。 批判的とか否定的で言葉を片付けてしまえば終わりです。 私は… 精神科医の解説記事に対して否定意見や批判意見があったと客観的事実を言ったのです。 それらの意見が正論であるかどうかは別です。 120さんはあの記事を書いたご本人ではないですし、精神科医に代わって説明させる意味が分かりません。

• << 346 ご意見ありがとうございますm(_ _)m 皆さんのレスを、きちんと読んで把握されてますか？ 私が怒ったのは今まで会話所か議論にも参加していないのに１２０番さんが急に出て来て私と一部の方のハンネを出して批判的発言を誰もしてないのに批判して幸せだったらいいか見たいな事を言ったから、根拠もないのに、どうゆう意味か理由を説明して下さいっと言ったのです。昨日も３２番さんの所で、陰口見たいになるけどっと言ってたので説明をして下さいっと言ったのです。私は精神科医の記事を説明しろなんて一言も言ってませんが、他の方は記事の内容に関して１２０番さんと色々あって説明を要求されてるでしょう。

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>> 340 → 皆さんが記事に興味を持ったから沢山レスしてたのでしょう。私は感じたて思いのまま言葉で伝えてるだけですけどね。 結構、はっきり物事を言う… リアルの知り合いの方のことがスレ趣旨なのだと勘違いしていたのです。 だから後でリアルの知り合いの方のことがスレ趣旨ではないのですか？と確認しました。 未だにこちらのスレ趣旨がよく分かってはいないのですが。 主さんは過去のことも彼氏さんと同じお墓に入りたいことも話しておられたので、彼氏さんとの関係を尋ねる訳ではありませんから、主さんの方から出したお話しなら触れても良いものと思いました。 32さんが言ったこととは何でしょうか？

• << 347 ご意見ありがとうございますm(_ _)m 全文面読んでたら、わかるのではないのですか？３２番さんが書いてくれている場所を辿って行けば、わかりますよ。 特に彼氏の話しを、するなっともいいませんが、あれはリアルの話しであり掲示板の恋愛のカテゴリーへの結びつきとは関係ありません。 普通に話しをするなら良い事です。 他の方々も友達の不倫に関して心配して言ってくれてますが一・二回程度で戻ります。今の状況を見てるからです。 私が、どのような感じてスレを立てた事は本題読めば理解出来ます。 難しい事も書いてませんし、先程も言いましたが、そのまま素直に読み取って下さい。申し訳ないですがスレ立てた主に何でこれ立てたのって思ってても聞かれる方は居ません。

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主さんへ、匿名２５さんのことについてです。

私は２５さんが9月の上旬に立ちあげたスレッドに私が意見を書き込んでいたのです。
そこで私は途中で一旦離脱したのですが、気になってまた訪問して２５さんのスレッドに１００レスいっぱいまで書き込ませていただいたのです。

私は今回１２０さんとのやりとりの為に立てた別のスレッドで書いた通り本当に通行人です。官能小説探してここに迷い込んだという
バカものです。自分の欠点（相手の出方によってはムキになる＾＾）、また現在の自分にとっては過去の汚点としか言いようのない経験を書き込んでしまいましたが。。
人の考えは経験とともに変わると思います。本性は変わらないのですが考え方は変わると思っています。２５さんのスレッドでは再訪問の時は２５さんへは距離を置いた感じ、味方のような味方ではないような立ち位置で書き込みしていました。その方が意見を書き易かったからです。

今回私が１２０さんとのやりとりの為に立てたスレッド内に書いてある通り、私はこのサイトの
相談内容（不倫）だらしない。とんでもない相談などに驚いていつしかサイト内で自分の理想とするような女性を探していたんですね。そして２５さんのスレッドにたどりついて書き込みしていたのです。私と２５さんとはそういう間柄です。

今回１２０さんとのやりとりに立てたスレッド内で２５さんのスレッド内でお世話になった事へのお礼を書き込んだことが
きっかけで２５さんはご自分のスレッドに書き込みしていたあの人は、こちらの主さんのスレッド内の私（３２）であったことに気が付かれたんです。ですが１２０さんとのやりとりの為に立てた
スレッドはきりが無いので最後のお返事を待ってから、お返事がないので閉鎖しました。
それで２５さんはこちらの主さんへ御断わりしてから私にレスを入れたんです。

続く。

• << 348 ご意見ありがとうございますm(_ _)m そうでしたか！ てっきり昨日のスレに、あったかな？っと思い再度読んで見ましたが、ないのでって、そりゃー当たり前ですよね(^_^;) 早とちりも良い所ですね。満レスと書いてあったのに気づき２５番さんが立てたと… 私が立てた不倫スレに興味本位でも来て下さり偶然とはいえ凄いご縁ですね。 多分、私の他のスレにレスして頂いてる方々の中に、そっとしてくれてる人達も居ますので、でもね鈍感なので、いつも？マーク言われてから気づくタイプです。 何か小説でも、お探しですか？ 書いてる方も、いらっしゃるので、一度読んで見て下さい。 迷い込んだ子猫のように何気にですか。

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あとリアルでやりとりというのは、チャットのように？1分待ちくらいでお返事の応酬があっていたのですが（リアルとはそういう意味です）さいごのお返事は４，５分待ってもお返事が無かったので閉鎖しました。


２５さんが最後に伝言でスレ書かれていたのでここで一言
お返事書かせていただきます。

２５さんのスレッド最後まできちんと読ませていただいています。
今読み返すと、私めちゃくちゃ書いているようで恥ずかしいですが色々と共感
ありがとうございました。


以上が私と２５さんの間柄の説明になります。

主さん大変長文です。解り難いでしょうが熟読よろしくお願いします。

• << 350 → リアル優先されてる方が多いと思うので５分位来ないくらいなら閉鎖しないで１日～３日は待つくらいではないとダメですね。返事しようと来ても閉鎖されてたら書けませんから。 リアルだと言われたのでトラブルになったら困るので心配してましたが、意味が全く違うので安心しました。 １２０番さんの事ですが、来ないと話しになりませんから、当分待ちましょう。 答えも６個中１個くらいで単文なので見て行かないとですね。 ２５番さんの事と１２０番さんの事は承知致しました。

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>> 342 精神科医の解説記事に対して否定意見や批判意見があったと客観的事実を言ったのです。 それらの意見が正論であるかどうか… ご意見ありがとうございますm(_ _)m

皆さんのレスを、きちんと読んで把握されてますか？
私が怒ったのは今まで会話所か議論にも参加していないのに１２０番さんが急に出て来て私と一部の方のハンネを出して批判的発言を誰もしてないのに批判して幸せだったらいいか見たいな事を言ったから、根拠もないのに、どうゆう意味か理由を説明して下さいっと言ったのです。昨日も３２番さんの所で、陰口見たいになるけどっと言ってたので説明をして下さいっと言ったのです。私は精神科医の記事を説明しろなんて一言も言ってませんが、他の方は記事の内容に関して１２０番さんと色々あって説明を要求されてるでしょう。

• << 349 一度レスして大分後に再レスする人もいますよ。 リアルの都合上でしょう。 それに記事についての批判も120さんへの批判も事実としてありますから、記事を貼り付けたご本人が意見を出すのは不自然ではないでしょう。 名前を出して批判? の説明を求めていますが、こちらのスレを吊し上げスレ煽りスレだと思えるようなことを書いた120さんのレスがありますから、それが理由だと私は読み取っています。 だから説明するなら主さんが120さんにこちらのスレ趣旨を噛み砕いて説明した方が話しが早いかと思います。

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>> 343 リアルの知り合いの方のことがスレ趣旨なのだと勘違いしていたのです。 だから後でリアルの知り合いの方のことがス… ご意見ありがとうございますm(_ _)m

全文面読んでたら、わかるのではないのですか？３２番さんが書いてくれている場所を辿って行けば、わかりますよ。
特に彼氏の話しを、するなっともいいませんが、あれはリアルの話しであり掲示板の恋愛のカテゴリーへの結びつきとは関係ありません。
普通に話しをするなら良い事です。
他の方々も友達の不倫に関して心配して言ってくれてますが一・二回程度で戻ります。今の状況を見てるからです。
私が、どのような感じてスレを立てた事は本題読めば理解出来ます。
難しい事も書いてませんし、先程も言いましたが、そのまま素直に読み取って下さい。申し訳ないですがスレ立てた主に何でこれ立てたのって思ってても聞かれる方は居ません。

• << 354 32さんが言われたことを質問して来たのは主さんです。 客観的に分かり易く書いて下されば良いことです。 恋愛カテでもリアルの恋愛の話しをされていると思います。 リアルの恋愛でなければ何なのでしょう？ こちらのスレ趣旨について尋ねてもお答えを頂けませんしね。 今の状況とは32さんのお話しを中心に据えるということですか？

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>> 344 主さんへ、匿名２５さんのことについてです。 私は２５さんが9月の上旬に立ちあげたスレッドに私が意見を書き込んでいたのです。 そこで私… ご意見ありがとうございますm(_ _)m

そうでしたか！
てっきり昨日のスレに、あったかな？っと思い再度読んで見ましたが、ないのでって、そりゃー当たり前ですよね(^_^;)

早とちりも良い所ですね。満レスと書いてあったのに気づき２５番さんが立てたと…

私が立てた不倫スレに興味本位でも来て下さり偶然とはいえ凄いご縁ですね。
多分、私の他のスレにレスして頂いてる方々の中に、そっとしてくれてる人達も居ますので、でもね鈍感なので、いつも？マーク言われてから気づくタイプです。

何か小説でも、お探しですか？
書いてる方も、いらっしゃるので、一度読んで見て下さい。
迷い込んだ子猫のように何気にですか。

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>> 346 ご意見ありがとうございますm(_ _)m 皆さんのレスを、きちんと読んで把握されてますか？ 私が怒ったのは今まで会話所か議論にも参加してい… 一度レスして大分後に再レスする人もいますよ。 リアルの都合上でしょう。 それに記事についての批判も120さんへの批判も事実としてありますから、記事を貼り付けたご本人が意見を出すのは不自然ではないでしょう。 名前を出して批判? の説明を求めていますが、こちらのスレを吊し上げスレ煽りスレだと思えるようなことを書いた120さんのレスがありますから、それが理由だと私は読み取っています。 だから説明するなら主さんが120さんにこちらのスレ趣旨を噛み砕いて説明した方が話しが早いかと思います。

• << 355 ご意見ありがとうございますm(_ _)m 証拠があるなら、あなたが１２０番さんを連れて来て説明してあげたらいかがですか？何でも主が、やらなければいけない義務は、ありません。自分が関わってるっと言う事は、個々で、きちんと処理をしておられます。 いちいち口を出す物ではないので、私からは言いませが、あちらから言って下さったのみ、どうなったのか？説明を聞くだけです。 ただ、私だけの脳内なら、わからない事も、ありますので、皆さんの意見も煽ってもらうようにします。
• << 356 今更で　申し訳ありませんが、6さんに質問させて下さい。 「何故他人の不倫をそこまで気にするのですか」「第３者が深入りし殊更叩くことはないと思います」これらは、私が立てた「不倫する人って自分以外のせいにする　私は自分の弱さのせいだと思ってる」スレについたレスなんですが、6さんが主さんに初めの方で書かれた事と似てると思うんですが、他人の事例というより、「ケジメをつけない内に配偶者以外とセックスする事」をどう思いますか？不倫の本質ってやっぱりこれだと自身のスレで頂いたレスで納得したので、この点について6さんの見解が聞きたいです。 リアルで何かしら事例があっても無くても　不倫としう事象は誰でも内容は分かりますから　それについてどう思うか聞きたいです。 後、記の女医さんの説が参考になったとの事ですが　不倫を批判する人の事をどう納得されました？

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>> 345 あとリアルでやりとりというのは、チャットのように？1分待ちくらいでお返事の応酬があっていたのですが（リアルとはそういう意味です）さいごのお返… →

リアル優先されてる方が多いと思うので５分位来ないくらいなら閉鎖しないで１日～３日は待つくらいではないとダメですね。返事しようと来ても閉鎖されてたら書けませんから。

リアルだと言われたのでトラブルになったら困るので心配してましたが、意味が全く違うので安心しました。

１２０番さんの事ですが、来ないと話しになりませんから、当分待ちましょう。
答えも６個中１個くらいで単文なので見て行かないとですね。

２５番さんの事と１２０番さんの事は承知致しました。

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