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【訴えられた】ヒドイ替え歌の『森のくまさん』

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テレビ好き
17/01/24 07:44(更新日時)

森のくまさんっていえば、「ある~日~♪」って出だしから知っている人がとても多い童謡だと思います。
その定番の歌詞の間に歌詞にでてくる”おじょうさん”に暗い過去があって、警察から逃げていて、その追手をかばうためにくまさんを犠牲になる・・・・みたいな訳の分からないストーリーを組み込み、CD化したお笑い芸人がいるそうです。
このニュースをみるまで全く知らなかったんだけど、YOUTUBEで人気が出てCD化されたようです。でも、YOUTUBEでやっているだけならまだしも、CD化するのにこの日本版の「森のくまさん」の訳詞をした方に何の連絡もなかったとか。しかも、これだけ世界観を壊しておいて、CDの中にある詩の部分にはこのお笑い芸人の名前はなく、訳詞した馬場祥弘さんのお名前だけ。これを知らないでみたら、まるでこの馬場さんが全部の詩を書いたようにみえる可能性も。

”童謡「森のくまさん」の日本語の歌詞を手掛けた大阪府の馬場祥弘さん(72)が18日、替え歌の芸を収録したCDで著作者としての人格権を侵害されたとして、タレントのパーマ大佐(23)と制作、販売したユニバーサルミュージックに慰謝料300万円の請求を通知した。”
⇒詳しくは日刊スポーツへ
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/1767126.html

私はこの替え歌してしまった「森のくまさん」には不快感しか覚えませんでした。

No.2423089 17/01/19 19:08(スレ作成日時)

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No.1 17/01/19 19:17
匿名1 

主さんて何にも知らないんだね
オメデタイナァ

No.2 17/01/19 19:39
匿名2 

著作権の問題はおいといて、

私は以前テレビで聞いたときめっちゃ面白くて印象に残ったけど…

この芸人さん才能あると思うから、今回のことでつぶれてほしくないです

No.3 17/01/19 20:01
匿名3 ( ♀ )

パーマ大佐はこの曲をCD化するに辺り、
『事務所の方々やレコード会社の方々が色々尽力して手続きしてくれたお陰で出せることになったんです』と満面の笑みで先輩に話していたのですよ。

CD化したのは、
作詞家を蔑ろにしたわけでも、
そこに悪意があったものでもなく、
手続きに不備があったもので、
本来は許可されていないものが出てしまったということです。

この騒動に対して、
気の小さいパーマ大佐が一番ビックリしていると思います。

No.4 17/01/19 20:13
時事ネタ好き4 ( 40代 ♂ )

パロディにケチつける連中小さいな?300万円ってのがリアルと言うか生々しい。最悪裁判で揉めてもカネ半分になっても欲しいんだろうね、訳詞でも権利主張出来るんだね?

No.5 17/01/19 22:08
匿名5 

森のくまさんっていう米の名前があるけどこっちは馬場さんは訴えないのかな?

No.6 17/01/20 00:36
匿名6 ( ♂ )

ラップのネタでも著作権が発生するのに、こんな事も知らんて理解し難い。タレントのほうは知らんかったとしても、レコード会社の人間なら訳詞に著作権がある事くらい知ってるはずやろ。ここは中国か?

No.7 17/01/20 18:17
匿名7 

有名な歌のパロディって結構あるし映画だってあるのにな

頭の固い人だったってことだろう
前から歌ってたのに何故今になって訴えたのか不思議なんだけどさ

それに訳しただけの人だし!


主さん本当に酷い話だと思う?

No.8 17/01/20 22:13
匿名8 

>> 7 キミが常識のない無知な人間なだけだよ。


No.9 17/01/20 22:21
匿名7 

>> 8 失礼なやつだな

あなたは主さんか?


ハリウッド映画なんかはフリーでやらせてる

日本はちょいと厳しいけど大瀧さんや桑田さん等々許してるぜ
嘉門さん歌ってる
ただ許可でてないのはしてないけどな

森のくまさんは発売前に抗議できたはずでは?
この替え歌は去年から歌ってる事実がある

  • << 16 ん? 作者は問い合わせが来て断ったのに発売されたから訴えたんだろ? つまり、拒否したのに発売した会社は訴えられて当然ではないのか?

No.10 17/01/20 22:52
匿名10 

>> 9 7だけど。

日本は厳しいって本気で言ってるの?先進国で日本くらいだよ、こんなに知的財産を軽視した国は。

ハリウッドではフリー(笑)
一番キツイ場所だろ?

桑田や大滝?あのね、許可を得たら大丈夫に決まってんだろ?

今回は許可を得ずにクレジットに本人じゃない名義を使ったのも大きな問題になってるんじゃねえの?

No.11 17/01/20 23:14
匿名11 

著作権者の方は、ギャグでは済まない真面目な方なのかなぁ。
これが売れたら、自分にもいくらか入ってくるだろうに。

替え歌を全部聞いてみたら、なかなかいいですよ。改悪はしていません。

  • << 22 そんな事されて、入ってきたお金 喜ぶと思います❓
  • << 23 それは、本人が感じる事でしょう。 貴方は人の痛みを想像すらできないのかな❓ 嫌だと言ってる人間に対して、 ~なのに~、金がはいってくるとか(笑)

No.12 17/01/20 23:31
匿名6 ( ♂ )

>> 11 ピコ太郎くらい売れたら別やろけど、あのレベルでは迷惑なだけでは?一応ここは中国ではないんやから常識は身につけたほうがいいよ。

No.13 17/01/20 23:45
匿名11 

>> 12 なんでいきなり常識知らず扱いするんすか?
中国と一緒にされたら、不快極まりないですな。
あんたも日本人らしいマナーという常識を身につけなさい。
情けないヤツだ。

別に著作権者のお考えを否定する気はないんですよ。

No.14 17/01/21 11:32
匿名14 

ニュースで話題になってて聞いたけど、歌が凄く上手い。これで終わってしまうのは勿体ないくらい。

No.15 17/01/21 11:37
匿名14 

この国の悪い所は一度つまづいた人間にチャンスを与えず、とことん追い詰めてしまうところですね。もちろん例外もあって何もかも許せば良いってものでもないけれど。これは次は気をつければ良いだけで、また頑張って欲しい。出来れば和解すれば一番良いのにな。

No.16 17/01/21 11:49
匿名16 

>> 9 失礼なやつだな あなたは主さんか? ハリウッド映画なんかはフリーでやらせてる 日本はちょいと厳しいけど大瀧さんや桑田さん等々許してる… ん?

作者は問い合わせが来て断ったのに発売されたから訴えたんだろ?

つまり、拒否したのに発売した会社は訴えられて当然ではないのか?

No.17 17/01/21 23:44
匿名17 

これが許されるなら著作権も何もあったものではない。300万円ではなく3000万円の請求でいい。

No.18 17/01/22 02:40
匿名18 

私は面白いなと思ったけどCDはそんなに売れない気がする。1回聴いたらもういいやって感じだった。
人気があるから売り出そうとする今の姿勢は好きじゃないな。YouTubeだけで済ませば良かったのにさ。

No.19 17/01/22 07:02
匿名19 

ここまで話題になったらちょっと聞きたい気がするな~
実はそこが狙いだったりして
まっ販売されたとしても買ってまで聞きたいとは思わないけどね

No.20 17/01/22 08:16
匿名20 

法的なことはわからないがこの替え歌実によくできている。だから余計もと歌の作詞者は怒ったんだと思う。

No.21 17/01/22 08:54
通りすがり21 ( 20代 )

情報番組で見たけど、CD発売に際してジャスラックが本人に許可とったって言ってたみたいで、発売のお礼にCDとDVDを馬場さんに送ったら発覚したみたいよ。

パーマ大佐自身は当然そんな手続き詳しくないだろうし、レコード会社や事務所やジャスラックがOKだった、といえば信用したと思う。

馬場氏が著作権持ってるって話だけど、
最初に著作権申請したときは作詞と作曲だったらしい。
後に曲は元々あったものだとわかって作詞だけの著作権をとったらしいけど、それも変な話だなぁ。。

  • << 28 もしこの流れが本当なら、単にジャスラックの手落ちじゃん。 パーマ大佐とやらも、とんだとばっちりだったな。

No.22 17/01/22 09:14
匿名22 

>> 11 著作権者の方は、ギャグでは済まない真面目な方なのかなぁ。 これが売れたら、自分にもいくらか入ってくるだろうに。 替え歌を全部聞いてみ… そんな事されて、入ってきたお金
喜ぶと思います❓

  • << 24 喜ぶわけないでしょう。 この著作権者さんは。 当たり前でしょ。 んな事言ってませんよ。 不手際があった事は悪い事。当然です。 僕が言いたいのは、最初に反対される段階でユーモアの少ない、生真面目な人だったんだろうなぁ。という事です。 主義主張なく金もうけだけを考えれば、話を無にするよりは、わずかでも入ってくるわけだし。 って事ですよ。 発売側の不手際は一切賛成してませんがな。

No.23 17/01/22 09:22
匿名22 

>> 11 著作権者の方は、ギャグでは済まない真面目な方なのかなぁ。 これが売れたら、自分にもいくらか入ってくるだろうに。 替え歌を全部聞いてみ… それは、本人が感じる事でしょう。

貴方は人の痛みを想像すらできないのかな❓

嫌だと言ってる人間に対して、
~なのに~、金がはいってくるとか(笑)

  • << 25 そう。 この替え歌に痛みを感じるあたりが、ユーモアがないと感じた所以です。 頭が硬いですよ。 あくまで、僕の個人的な感想ですよ。 著作権者さんの行いは当然の権利です。

No.24 17/01/22 09:29
匿名11 

>> 22 そんな事されて、入ってきたお金 喜ぶと思います❓ 喜ぶわけないでしょう。
この著作権者さんは。
当たり前でしょ。

んな事言ってませんよ。
不手際があった事は悪い事。当然です。

僕が言いたいのは、最初に反対される段階でユーモアの少ない、生真面目な人だったんだろうなぁ。という事です。

主義主張なく金もうけだけを考えれば、話を無にするよりは、わずかでも入ってくるわけだし。

って事ですよ。
発売側の不手際は一切賛成してませんがな。

No.25 17/01/22 09:32
匿名11 

>> 23 それは、本人が感じる事でしょう。 貴方は人の痛みを想像すらできないのかな❓ 嫌だと言ってる人間に対して、 ~なのに~、金がはい… そう。
この替え歌に痛みを感じるあたりが、ユーモアがないと感じた所以です。
頭が硬いですよ。

あくまで、僕の個人的な感想ですよ。

著作権者さんの行いは当然の権利です。

No.26 17/01/23 01:09
匿名26 

ヒットしちゃったから問題になったんやな

No.27 17/01/23 01:28
匿名27 

話はちとそれるけど、

あのパーマ大佐の着眼点面白いな。

確かに、『お逃げなさい』って言ってんのいったい誰や?ってずっと思ってたから。

No.28 17/01/23 09:04
匿名28 

>> 21 情報番組で見たけど、CD発売に際してジャスラックが本人に許可とったって言ってたみたいで、発売のお礼にCDとDVDを馬場さんに送ったら発覚した… もしこの流れが本当なら、単にジャスラックの手落ちじゃん。
パーマ大佐とやらも、とんだとばっちりだったな。

No.29 17/01/23 09:22
匿名28 

>> 28 話は変わるが。

この替え歌、曲やユーモアのセンスはまあ良いとしても、詞の内容が何とも中途半端だと思う。

「ホンワカした童謡を、無理矢理お涙頂戴の話にするな!!!!
あまりに中途半端かつわざとらし過ぎて、感動する事も笑う事もできない」

というのが、私の感想です。

あのほのぼのとした童謡を、シュール路線に持っていって感動させるなら、もう少し徹底的に歌詞(ストーリー)を作り込まないとダメだし、
シュール路線に持っていって笑わせるなら、もう少し軽くて明るいストーリーにしなければダメだと思う。

No.30 17/01/23 10:30
匿名30 

脳みそにウジが沸いてるやつが沢山いるね~

著作権に関してもだけど、馬場さんとの話し合いでは馬場さんは許可してないし、書面でのやり取りも無いので、馬場さんが怒っている以上、話し合いでの《許可》は少なからず《無かった(不許可)》事になる。

また、歌も聞いたし歌詞も見たけど、本来ある歌詞に手を加えたのではなく、本来の歌詞はそのままで、新たな歌詞を付け加えることでも著作権問題はある。

この『森のくまさん』に関して言えば、法的に問題にはなる。

No.31 17/01/23 10:35
匿名30 

>> 30 なぜなら、あれだけの歌詞をつけくわえたら、本来皆が知っている『森のくまさん』とは全く別物の『森のくまさん』になってしまうから。

あそこまで歌詞を付け加えるのなら、パーマ大佐が作った全く別の『森のくまさん』として世に出せば良かったのに、本来の翻訳家として関わった馬場さんの名前を使って世に出してしまった事が著作権の侵害に当たる。

なぜなら、パーマ大佐が作った全く別の『森のくまさん』ではなく、あくまで馬場さんの『森のくまさん』として認識されるから。

No.32 17/01/23 11:53
匿名32 

単純に、メロディーはいいなと思いました。
頭に残るというか。
著作権に関してはよくわからないけど、作詞ていうより翻訳しただけで著作権が発生するんだ~と思った。

No.33 17/01/23 12:03
匿名33 ( 30代 ♂ )

俺は訳詩者を支持するなぁ…
自分の作品を無断で詩の内容を変えられたら頭に来るさ、ましてや営利に利用されたのだから…
そのむかし、演歌の大物歌手が大ヒットした作品に加筆し作詞者が大激怒、裁判まで起こされ歌う事を作詞者生存中はとうとう出来なかった(その後和解)
と言う過去もあります!
いくら芸人でも、自分で創作する能力が無いからと言ってパクってはダメだろう

No.34 17/01/23 13:06
匿名34 

ふぅ~ん。

いいも悪いも著作権も発表から何年って決まってればいいのに。

No.35 17/01/23 13:15
匿名35 

あの歌詞見てセンス悪いな、面白くないなとしか思わなかった。面白いなって感じる人はクマムシ好きだったんだろうなとも思ったけど。替え歌やパロディって独自の切り口と元の世界観をオマージュする気持ちが大切だし、パロディとして出す以上法律、手続き知らないじゃすまないと思います。

No.36 17/01/24 07:44
情報弱者36 

ネット上だと、他人が作ったものを自分が作ったと言って著作権を申請した酷い人間だ。
と馬場氏が言われているんですが、本当ならこちらの方も問題ですよ。
中学生が元の「森のくまさん」を翻訳出来たのも変だと思います。

特許に関しても、パクった側が特許を申請して通るだなんて事例もあるそうですし、
特許庁ちゃんと仕事しろよ、と言いたくなります。

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