子供を産んだら子供が成人するまで死んだらだめ？

>> 48 個人の自由のはずなのによく思われない現実があるから立てました。 やはり子供を洗脳するしかないようですね。 子供が納得したなら、周りはなに… 子供を洗脳…主さんは一般的な発想とは違う次元にいってるようですね。

主さんの中ではいろいろ決定しててそれを貫かれるみたいですし、このスレは必要ないのでは？子育てしてる人の意見も撥ね付けて、あー言えばこう言うって感じになってますし。

日記か同意してくれる人の意見だけ求めるようにしたらいいんじゃないですかね。

• << 60 気になったから立てたんです。事故とかなら仕方ないで済むのに、病気だと不公平だと思ったので。

>> 50 実際に結婚して子供を出産してから考えればどうですか？ 妄想なら不特定多数が見る掲示板で活字にせず主さんの頭の中で好きなだけグルグルやってく… ありがとうございます。タイミング的に目にとまっちゃいまして。

別に主さんの人生だから好きにしたらいいとは思いますよ。
ただね。
身勝手したいなら、責められてもかまわない位の気持ちを持つべきだと思いますね。
子どもは持ち物じゃないの。
子どもの人生考えるのが親なの。
成人するまで生きていられないかもしれないけど、親と別れた後も愛されてたって思えるように生ききりたいんですよ、私は。

お子さんが主さんを育ててくれること祈ってます。

• << 61 実際は子供は親の所有物のようなものだと思いますが。 それで、周りから責められるというのもおかしいと思いますし。

>> 39 預ける時間のことを言ってるんではありません。主さんが預けることしか言わないのでそんなんで育てられるのかって言ってるんです。 私立がどう… 預ける時間以外のことも考えてますよ。
長くなるので書きませんが。
役員は断るつもりですし、ママ友は無理に作ることはないと思ってます。

• << 55 役員は簡単に断ることはできませんよ？ママ友とは書きましたが友達を作ることではなくお母さん付き合いのことです。 そんな簡単にめんどくさいことから逃げることはできませんからね。

>> 40 前スレでも同じような、都合のいいことばかり言ってましたね 子どもは嫌い、育児はしたくない とか 産んだ子が良い子だったら好きになれ… 預けるのも育児の方法の一つだと思うんですが。

• << 59 子供を預ける親は、仕事や介護、病気のために仕方なく預けるんだけどね 主みたいに育児をしたくないから預ける、って考える人は、産まない選択をする人の方が多いよ 中にはダンナさんが育てるから産んで欲しいって頼まれる母親もいるだろうけど 主はさ、保育園から帰ったあととか、休みの日とかはどうすんの？ ダンナやジジババいなければ、主が世話するしかないよ？ 幼児なんかまとわりついて家事も食事も風呂もままならないし、愚図るし泣くし 保育園や学校の話を延々と聞かされたり、歌やお絵描きを見せられて相手できんの？ 仕事してて産休取ったとしても、産後すぐには預けられないよ？ そもそもさ、人生プランとか言ってるけど、結婚の予定はいつ？ 彼氏はいるの？いるなら何歳？ 主が自由に生きたいなら、それでも良いと思うよ でもそれなら、子どもは産むな、だよ 子どもは主とは違う人間なんだから、人並みに育児をするつもりもないのに産んだらダメだよ 主が思う良い子じゃない子が生まれたら、マジでかわいそうだから 主は一生独身か、子どもは欲しくないパートナーと自由に生きるのが合ってるよ なんで主が子どもにこだわるのか、前スレからずっと理解できない 子どもがいない人生もアリなんだけどね 子どもが欲しいと思う理由をよく考えてみなよ 主がいま考えてるようなことを実行したら、将来子どもからは間違いなく見捨てられるよ

>> 53 預ける時間以外のことも考えてますよ。 長くなるので書きませんが。 役員は断るつもりですし、ママ友は無理に作ることはないと思ってます。 役員は簡単に断ることはできませんよ？ママ友とは書きましたが友達を作ることではなくお母さん付き合いのことです。

そんな簡単にめんどくさいことから逃げることはできませんからね。

• << 62 連投できないから、タブレットからです。 学校によると思うんですが。

>> 47 まずは人を愛して結婚をしましょうよ。頭でっかちすぎます。 レスありがとうございます。
人生プランをかんがえてるとどうしても先々を考えてしまいます。

>> 50 実際に結婚して子供を出産してから考えればどうですか？ 妄想なら不特定多数が見る掲示板で活字にせず主さんの頭の中で好きなだけグルグルやってく… 人生プランを悩んでスレ立てすることは悪いことではないと思うんですが。

私も癌になったら抗がん剤治療なんてしたくないです。

両親共に癌で亡くしていて、治療から死にゆくまでの姿を見てるので、あんな思いをするくらいならモルヒネでも打って意識無くして死んだ方が楽だと思うからです。

だけど、それは余命宣告を受けた場合です。

両親共に余命宣告を受けた上で、生きる可能性に賭けて治療してたので、ようは【ダメ元】ということです。

私は結婚はしてますが子供はいないので、【ダメ元】で苦しんでまで生き延びなければいけない理由が無いんです。

もし子供がいたら、例え数％しか可能性が無くても、どんなに苦しんでも、生き続ける道を選ぶと思いますね。

私の両親も、父は私達子供が大人になってからでしたが、母は私達が幼い時でしたから、幼い子供達を遺して死ぬわけにはいかない、お母さん頑張るからね、そう言って抗がん剤治療の他に癌に効くというワクチンや鍼灸治療、できることは片っ端から試し、最期の頃は寝ることも話すこともできず、タンスを背にして座ったままの状態でも生き続け、その姿を見てきた私には子供がいないながらも、きっと子供がいたら母親ならどんなに苦しくても子供のために生きたいと思うものなんだ、と真からそう思っています。

しかし私には子供はいませんから、旦那だけなら遺して死んでも一人で生きていけるわけですし、苦しんで治療するくらいなら、余命いっぱいいっぱいまで動ける内に旦那と好きなことして好きなもの食べて、痛みが我慢できなくなったらモルヒネで意識飛ばして死にゆくのが理想です。

なので旦那も、｢治るのに治療しないのはダメだけど、余命宣告されたらそれでいいよ。俺もそうなったらそうしたいし｣と、理解してくれています。

主さんはまだ子供どころか結婚もしていないようですから、実際にそうなった時に考えればいいと思いますよ。

きっと自分がお腹を痛めて産んだ子供を抱いたら、今考えてることなんて１８０度変わると思いますからね。

• << 63 子供がいたら生きなければいけないというその義務が嫌です。 事故でなら死んでも何も言われないのにって感じです。 あとは殉職した場合もです。 昔から家族に縛られる生き方はありえないと思ってたから変わらないと思いますね。 周りで親なくしててもきちんと成長してる例もいくつか見てきてるので。

>> 54 預けるのも育児の方法の一つだと思うんですが。 子供を預ける親は、仕事や介護、病気のために仕方なく預けるんだけどね
主みたいに育児をしたくないから預ける、って考える人は、産まない選択をする人の方が多いよ
中にはダンナさんが育てるから産んで欲しいって頼まれる母親もいるだろうけど

主はさ、保育園から帰ったあととか、休みの日とかはどうすんの？
ダンナやジジババいなければ、主が世話するしかないよ？
幼児なんかまとわりついて家事も食事も風呂もままならないし、愚図るし泣くし
保育園や学校の話を延々と聞かされたり、歌やお絵描きを見せられて相手できんの？
仕事してて産休取ったとしても、産後すぐには預けられないよ？

そもそもさ、人生プランとか言ってるけど、結婚の予定はいつ？
彼氏はいるの？いるなら何歳？

主が自由に生きたいなら、それでも良いと思うよ
でもそれなら、子どもは産むな、だよ
子どもは主とは違う人間なんだから、人並みに育児をするつもりもないのに産んだらダメだよ
主が思う良い子じゃない子が生まれたら、マジでかわいそうだから

主は一生独身か、子どもは欲しくないパートナーと自由に生きるのが合ってるよ
なんで主が子どもにこだわるのか、前スレからずっと理解できない
子どもがいない人生もアリなんだけどね
子どもが欲しいと思う理由をよく考えてみなよ

主がいま考えてるようなことを実行したら、将来子どもからは間違いなく見捨てられるよ

• << 64 育児が嫌で仕事を選んで預けてる人もいますよね。 旦那やその親が面倒見る気でいるなら大変じゃないってことですね。 相手は適当にやってればいいと思ってます。 結婚は35歳までにと考えた人生プランです。 なので、まだ先です。 その間に転職して、生活に余裕を持って、子育て期間があって、老後のことまでは考えてます。 そして、その途中で事故や病気で亡くなる可能性もあるなあってことも考えます。 旦那が育児する人前提で考えてます。 でも、実際はほぼ虐待まがいなことしてても子供産んでる人もいるしと考えると産んだもの勝ちですよね。 子供のいる生活は誰だってしたいと思いますよ。

>> 51 子供を洗脳…主さんは一般的な発想とは違う次元にいってるようですね。 主さんの中ではいろいろ決定しててそれを貫かれるみたいですし、このス… 気になったから立てたんです。事故とかなら仕方ないで済むのに、病気だと不公平だと思ったので。

>> 52 ありがとうございます。タイミング的に目にとまっちゃいまして。 別に主さんの人生だから好きにしたらいいとは思いますよ。 ただね。 身勝手した… 実際は子供は親の所有物のようなものだと思いますが。
それで、周りから責められるというのもおかしいと思いますし。

>> 55 役員は簡単に断ることはできませんよ？ママ友とは書きましたが友達を作ることではなくお母さん付き合いのことです。 そんな簡単にめんどくさい… 連投できないから、タブレットからです。
学校によると思うんですが。

>> 58 私も癌になったら抗がん剤治療なんてしたくないです。 両親共に癌で亡くしていて、治療から死にゆくまでの姿を見てるので、あんな思いをするく… 子供がいたら生きなければいけないというその義務が嫌です。
事故でなら死んでも何も言われないのにって感じです。
あとは殉職した場合もです。
昔から家族に縛られる生き方はありえないと思ってたから変わらないと思いますね。
周りで親なくしててもきちんと成長してる例もいくつか見てきてるので。

>> 59 子供を預ける親は、仕事や介護、病気のために仕方なく預けるんだけどね 主みたいに育児をしたくないから預ける、って考える人は、産まない選択をす… 育児が嫌で仕事を選んで預けてる人もいますよね。
旦那やその親が面倒見る気でいるなら大変じゃないってことですね。
相手は適当にやってればいいと思ってます。
結婚は35歳までにと考えた人生プランです。
なので、まだ先です。
その間に転職して、生活に余裕を持って、子育て期間があって、老後のことまでは考えてます。
そして、その途中で事故や病気で亡くなる可能性もあるなあってことも考えます。
旦那が育児する人前提で考えてます。
でも、実際はほぼ虐待まがいなことしてても子供産んでる人もいるしと考えると産んだもの勝ちですよね。
子供のいる生活は誰だってしたいと思いますよ。

• << 67 なんかもういいや笑 主みたいな考えでもいい、って相手がいたら、結婚でも子作りでもすればいいよ でもさ、一つだけ聞きたい どうして子どもが嫌いなのに欲しいの？ 誰でも欲しいものだ、っていうのは理由になってないよ 自分が産んだ子なら愛せそうだとも思わないんでしょ？ 嫌いなものが欲しいのはどうして？ 結婚したら子どもを産む人が多いから？ 自分の遺伝子を残したいから？ 老後は子どもに頼りたいから？ 自由でいたいなら、結婚はともかく、子どもなんていない方が絶対に楽だと思うんだけど

>> 64 まっ、主さんのおもうように人生いきたらいいよ。

だけど、女という性別にうまれ、子供をさずかると、そして、出産するとね。多くの女性は、世界観変わるから。

主さんの考えも、たぶん変わるだろう。

主さん、頭でっかちなんだよな。

>> 65 昔から子供嫌いだからわかりません…
年離れてる兄弟叩いてたり、お前がいなければとか言ってましたから。
多くの女性は世界観変わると書いてますが、経済的に余裕あるのに仕事したくて預ける人はやっぱり子供より自分ってことですよね。
母親は父親子供を愛さなくてはいけないというなら、女に産まれることは不幸でしかないですね。

>> 64 育児が嫌で仕事を選んで預けてる人もいますよね。 旦那やその親が面倒見る気でいるなら大変じゃないってことですね。 相手は適当にやってればい… なんかもういいや笑
主みたいな考えでもいい、って相手がいたら、結婚でも子作りでもすればいいよ

でもさ、一つだけ聞きたい
どうして子どもが嫌いなのに欲しいの？
誰でも欲しいものだ、っていうのは理由になってないよ
自分が産んだ子なら愛せそうだとも思わないんでしょ？
嫌いなものが欲しいのはどうして？

結婚したら子どもを産む人が多いから？
自分の遺伝子を残したいから？
老後は子どもに頼りたいから？

自由でいたいなら、結婚はともかく、子どもなんていない方が絶対に楽だと思うんだけど

• << 72 優秀な子を見るとこんな子になってくれたら、家事もしてくれそうだし、家も自由に空けれそうだし、縛られずに生きていけるかもと思ったからです。 その他は子供が勉強などで優秀だといるだけで幸せだと思うからです。

前のスレにレスした時と同じ事書くね。
たぶん、主さんは結婚はできないと思うよ。
付き合ってる段階で男性は主さんのような人を結婚相手には選ばないと思う。
自分の事しか考えてないから。

• << 73 そういう意見もありますね。

私は持病があり、２人子供がいます。
体育会系は旦那がでますがね。
でも、他の子供はお母さんも出るのにウチはどうして出ないの？と聞かれました。
お母さんと一緒に出たい。
子供は病気に関して完全には理解できません。
実は今日、参観日で大玉転がしがありました。
大玉転がしなら出来るだろう。と下のチビとでましたが、出番の後、発作が出ました。
下チビには、最初で最後だと言い聞かせました。
上は五年生で「母さん死ぬよ？」と言いましたがね。
生きていて一緒に出来ることは子供にとって財産です。

• << 74 連投できないから、タブレットからレスします。 片親の家や父親が仕事や遊びで来られない家もありますよね。 今の時代は母親も仕事で忙しい人もいると思います。 うちはうち、よそはよそで通してもいいのでは？と思いました。 私ならわがまま言うな！贅沢言うな！と言いますね。

例えば単に抗がん剤を飲むって選択肢を消したいだけであれば、保険を充実させれば良い。
コロッと死のうが主婦だから経済的には別に困らんよ。

他の方法としては定期的に健康診断を受けるくらいかね。
早期発見なら外科的に簡単に取り除ける場合もある。

主さんが思うよりも周りの人は主さんの命自体に関心はないよ。
だから別に周りに見栄を切らんでも、
自分自身特に自分の命に価値を感じないなら不調を隠して静かに消え入ったら良い。

子どもの行く末に関しても、主さんの子孫が代々下層で搾取されるだけ。
社会には一定数必要なんだし止めはせんよ。

• << 75 やっぱりわかってて治療をしないというのは周りから責められるから隠すしかないんでしょうかね。 教育の面に関してですが、子供の教育は片親でもできると思うんです。

子供に対する愛情の深さは人それぞれだと思うし、私も割と子供にアッサリしてる方だから「子供を愛して愛して愛して愛して！」って感じの人は苦手だし強要しないでって思うし、ベッタリ子育てするより働きたいから子供は保育園に預けて仕事に出てる。
それでも子供はめちゃくちゃ可愛いし１日でも長く子供と生きたいと思うなぁ。抗ガン剤がどれほど辛いかも知ってる。でもどんなに苦しくても、子供の成長を見られなかったり私が死んで子供や家族が寂しい思いをすると考えると、そっちの方がよっぽど辛い。

ちょっと気になったんだけど、もしかして主さんは自分の親に同じような育て方をされたのかな？所詮子供は親の所有物だと言われて育ったの？だからそれが当然の事のように思うのかな？

もしそうなら、主さんは随分寂しい子供時代を過ごしたんだね。可哀想に。子供に対して「洗脳する」という発想は世間一般ではまず出てこないと思う。せめて「言い聞かせる」とか言葉を選べないものかね？どういう育て方されたの？怖いわ。

• << 77 レスありがとうございます。 あっさりしててもそのように思うんですね。 育て方については、そうなのかはわかりません。 親は親を中学生の時に亡くしてます。 親の下にも兄弟がいてその兄弟は本当の親を覚えてないそうです。 だからなのか、私と親はうまい親子関係を築けてないのかもしれません。 でも、今現在親は生き延びてきたわけだし、未成年で片親が亡くなってもなんとかなるもの？両親だとなんとかならないもの？など考えてしまいます。 親の親以外はまだ祖父母は生きてます。 その上も2人は100歳くらいまで生きて、もう1人（親の死んだ親の親）も90くらいまでは生きてました。 だから、自分も長生きするはずだとは思うんですが、親の親は40代で病気で死んだんだって思うと思うと不安です。 洗脳という言葉は出てこないとありますが、大体どの家庭でも洗脳してるように思うのですが。

>> 67 なんかもういいや笑 主みたいな考えでもいい、って相手がいたら、結婚でも子作りでもすればいいよ でもさ、一つだけ聞きたい どうして子… 優秀な子を見るとこんな子になってくれたら、家事もしてくれそうだし、家も自由に空けれそうだし、縛られずに生きていけるかもと思ったからです。
その他は子供が勉強などで優秀だといるだけで幸せだと思うからです。

>> 68 前のスレにレスした時と同じ事書くね。 たぶん、主さんは結婚はできないと思うよ。 付き合ってる段階で男性は主さんのような人を結婚相手には選… そういう意見もありますね。

>> 69 私は持病があり、２人子供がいます。 体育会系は旦那がでますがね。 でも、他の子供はお母さんも出るのにウチはどうして出ないの？と聞かれまし… 連投できないから、タブレットからレスします。
片親の家や父親が仕事や遊びで来られない家もありますよね。
今の時代は母親も仕事で忙しい人もいると思います。
うちはうち、よそはよそで通してもいいのでは？と思いました。
私ならわがまま言うな！贅沢言うな！と言いますね。

>> 70 例えば単に抗がん剤を飲むって選択肢を消したいだけであれば、保険を充実させれば良い。 コロッと死のうが主婦だから経済的には別に困らんよ。 … やっぱりわかってて治療をしないというのは周りから責められるから隠すしかないんでしょうかね。
教育の面に関してですが、子供の教育は片親でもできると思うんです。

主さんは考え過ぎです
死ぬのは運命でしょ
だから何をやっても、言っても死ぬ事は生まれた瞬間にわかっている事だから
素直になれば良いと思うよ
受け入れるって事が大事です
自分はそう思います
もっと素直な気持ちで生きなきゃ不安ばかりで押しつぶされてしまい
結局何の為に生まれて来たか？
人生の迷い子にならないようにね！
不安を抱えて生きるって結構楽な生き方なの
勇気を持って人生に笑顔と優しい心を持ってポジテイブに生きるってなかなか勇気がいる事です
だから、出来ない人が多いです
何でも死ぬ気になれば出来るんだけれどね
そういうふうに生きたいって人はミクルにはいないわね
ネガテイブな人ばかりです
楽だからね、グチグチ不安ばかり言う人は楽な生き方で良いね！
過去の結果が今なら今の結果は未来です
でも皆が同調してくれて大きなネガテイブ軍団になってますますそういう集団になるって悪循環ね
自分は嫌だわそんなの
癌になったらやれるだけ生きる
それでもダメなら生きざま見せて死ぬだけよ！
人は死なないって事わかってないね
永遠の世界があるから今を一生懸命に生きるって理解して下さい！
素直に生きるって事です

>> 71 子供に対する愛情の深さは人それぞれだと思うし、私も割と子供にアッサリしてる方だから「子供を愛して愛して愛して愛して！」って感じの人は苦手だし… レスありがとうございます。
あっさりしててもそのように思うんですね。

育て方については、そうなのかはわかりません。
親は親を中学生の時に亡くしてます。
親の下にも兄弟がいてその兄弟は本当の親を覚えてないそうです。
だからなのか、私と親はうまい親子関係を築けてないのかもしれません。
でも、今現在親は生き延びてきたわけだし、未成年で片親が亡くなってもなんとかなるもの？両親だとなんとかならないもの？など考えてしまいます。

親の親以外はまだ祖父母は生きてます。
その上も2人は100歳くらいまで生きて、もう1人（親の死んだ親の親）も90くらいまでは生きてました。
だから、自分も長生きするはずだとは思うんですが、親の親は40代で病気で死んだんだって思うと思うと不安です。


洗脳という言葉は出てこないとありますが、大体どの家庭でも洗脳してるように思うのですが。

>> 77 こういう解釈をする人もいるんだなと参考になるレスでした。

私自身、母親を小学生の時に病気で亡くしているので、ひとり親で育ちました。

私は、やっぱりひとり親は色々と辛いし大変だから、自分が結婚して子供産んだら、絶対死なないと想い続けていました。

どちらにせよ、偏りがでるんですよね、ひとり親は。
主の場合は偏りのある親に育てられたからだけど。

よろしいのでは？
誰がなんといっても、なかなか価値観は変わらないでしょ？

案外、主の教育で反面教師になって、ものすごい優秀に育つかもしれないし。

まあ、どんなに愛情かけても、親子の相性や子供の能力もあるから。

なるようにしかならないってことで！

抗ガン剤は逆に早死になるとかきく

子供が先に亡くなるケースもお忘れなく。
健康に気を付けていても病気は避けられないし、殺人や交通事故。

• << 87 この人子供が先に亡くなっても仕方ないとしか言わないと思うよ。 たまにいるよね、こういう人間離れしたものの考え方する人。 こういうタイプが毒親はじめハラスメント星人になっちゃうんだと思う。まともに相手するだけ無駄無駄。私がこんな人生計画立ててるって知り合いに聞かされたらそれだけでFO物件。 不可抗力の死と避けられる死の区別もつかない残念なお頭様に構わず別のお話しで盛り上がりたいわ～

両親が相次いで亡くなったので、親が早死にした時のデメリットは、一人立ちするときの助言、金銭援助がなくなる。
こどもを生んだあとの手助けをしてくれる人がいない。
祖父母の介護をしなければならない。
メリットと言っていいのか、良い面は、めんどくさい人が減る。
祖父母が健在だと入院中の親の世話は祖父母がしてくれる。
親の老後を考えなくていい。
人が死んでありがたく思われるのは、世間のはみ出し者が死んだときと、平均寿命を越えたお年寄りがピンピンコロリで亡くなった時だけです。

死んだら責められようが死んだ人は死んだのだから、逃げ勝ちで別になんともならないのでは。死ぬときは死ぬし

ガン治療ってどこに出来たかとかも重要。いろんなやり方あるし、治療しても無理な場合もあり、それに病院選びもあると思うので、
治療しても延命だけになる場合もあり、ホスピスにいはいるのと場合によっては、手術や抗がん剤等を施した治療した方が多少、存命期間が長くなるだけ、という場合もあると思う。どっちみち数ヶ月、数年くらいの違いとか？ただ、どちらも一人の人間が同時に試せるわけもないので、結局家族も本人の意思を尊重するようにんるんでは。抗がん剤でも死期を1、2年伸ばすだけという場合もあります。苦しい思いして。
やってみないと、で施術後5年以上生存して死亡すれば抗がん剤やってよかった。といえるんでしょうし。どっちみち、死んでしまう場合もあるので。ガンはそんなに治らないですよ。昔よりは良くな
っただけで。子供になぜ抗がん剤を拒否するのかを懇切丁寧に納得してくれるまで説得すれば、了承してくれるかもですね。

誰が先になるかはわからないですよね、
大病3つ患ってる私はひとりっ子の娘が家族作るまで生きれるようにできる治療はしてます。

まあ○○病にならなくても、
不摂生をすれば何とはなしに死ぬ。

ガンはまだ短いが、生活習慣病は長きに渡り周りにも負担を掛けるからガンを治療しないより不摂生の方が罪深い。

そう考えずに、精一杯人生を長らいてください。まぁ、不幸で病死、事故死、事件に巻き込まれて亡くなってしまう方もいますが、自分だってこの先どうなるのかわかりません。明日が我が身です。

>> 80 子供が先に亡くなるケースもお忘れなく。 健康に気を付けていても病気は避けられないし、殺人や交通事故。 この人子供が先に亡くなっても仕方ないとしか言わないと思うよ。

たまにいるよね、こういう人間離れしたものの考え方する人。
こういうタイプが毒親はじめハラスメント星人になっちゃうんだと思う。まともに相手するだけ無駄無駄。私がこんな人生計画立ててるって知り合いに聞かされたらそれだけでFO物件。

不可抗力の死と避けられる死の区別もつかない残念なお頭様に構わず別のお話しで盛り上がりたいわ～