つぶやき部屋「45」

>> 345 君のスレを覗いたけど、そこに居る人は俺じゃないぞｗ (・◇・)？

(」゜□゜)」

了解！👍

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>> 339 馬鹿が蔓延っているな。 馬鹿 ジュースおんちゃん！

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>> 340 熟、女は面倒臭いと思う。 女並みに女々しい男も同類だと思う。 女々しい

生物
呟き ジュース
亀仙人

しかし

俺は
ジュースおんちゃんを

諦め ワオン(」゜□゜)」(・◇・👍🇯�

ジュースおんちゃん ワイトォ！

きゃび！ きゃび！
プレデェタァー！ ブルー馬鹿！
(≧∇≦)(≧∇≦)♪～θ(^0^ )♪～θ(^0^ )(≧∇≦)

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>> 339 馬鹿が蔓延っているな。 しゆ！ワオン(」゜□゜)」(・◇・)
(笑)(・◇・)？”(ノ><)ノ”(ノ><)ノ(≧ε≦)🐙

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>> 339 馬鹿が蔓延っているな。 馬ずき馬鹿しか鹿

ジュース

カモン しゆ！

ワオン(」゜□゜)」(・◇・)？”(ノ><)ノ”(ノ><)ノ(≧ε≦)🐙(笑)
カモン！

ジュースおんちゃん！

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>> 334 私は文章も苦手だし説明下手でもあるので解りづらかったら申し訳無い。 >>相手が居る場合はその人にとってのメリットは何だろう… 責任を本気×
責任を放棄○

今更誤字に気付いた。
ガラスフィルムが割れているせいか、iPhoneのキーボードの感度が最悪だ。

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１月が更新月で２年縛りを外そうと思ったのに解約する項目が見付からず余計なページをループの繰り返して時間切れ

くっそ腹立つな…これは電凸するしかない

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二人称代名詞では無く名指しすべきであったか。
まさかあそこまで自信過剰だとは思わなんだ。
今後気を付けよう。

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止めるだのなんだの言って謝っておきながらまたスカートめくりか。

酔っぱらってんのかレッドブル飲んで翼を授かったのか知らんけど鬱陶しいからもう来んな

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>> 343 なるほど、恐ろしいほどの正論だ。これほどの左脳型人間と対峙したことがない。（実際は左脳型とか右脳型とかないらしいが言語は左脳が司っているから… なるほど。
どこから考え始めるか、か。
言われてみれば思い当たる事ばかりであった。

ウェゴ、質問だが。
その多数派の「当たり前」とは何で決まるのだ？
少数がBだと言っても、大多数がAと言えばAが社会の当たり前になる多数決か？

• << 369 単純に多数決で事を決めると、悪法がまかり通ってしまう社会になるおそれがある。なので多数決といっても社会的善・社会的良心・性善説、不平等の排除を前提としてるかも。 だから少数派のＢの意見がどれだけ正しくて理にかなっていようとも、社会的善、社会的良心、性善説に反する考え方だった場合は非難され排除されやすい。悪用によって迷惑や不利益を被る人を出させないためにね。 といってもこれは沢山ある当たり前のうちの一つで基本中の基本。社会の輪、友達の輪、会社の輪によって定義が微妙に違うし、随時微妙に変わる。

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自スレに特定の人物のレス禁止機能があればいいのなと思う

• << 365 またも名指しを忘れてしまった。 握手しようか、ウェゴ。

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>> 361 握手しようか。

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>> 362 おぉう💦

✌(・◇・)✋
握手 しましょう！
ジュース くん 💓
🐎(゜∀゜;ノ)ノ

• << 372 もうお呼びじゃないよ。さよならノ

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>> 339 馬鹿が蔓延っているな。 お休み💤
(-.-)zzZ

(゜∀゜;ノ)ノ

(-.-)zzZ

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>> 361 自スレに特定の人物のレス禁止機能があればいいのなと思う またも名指しを忘れてしまった。
握手しようか、ウェゴ。

• << 370 (^o^)つ

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話が通じる相手ならば、その思考回路や行動心理について徹底的に尋問したい欲求に駆られるのだが。
話の通じない奴の宇宙語に付き合っていられるほど私は暢気ではない。

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過剰な自尊心、自信過剰、NPD。
知的障害は、あるとすれば軽度。
それともLDか。
何にせよ、人の話を聞く気が全く無く、意思疎通も図れぬ奴は大嫌いだ。

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キャビとも話したが、私はこれでも堪忍袋の緒が蜘蛛の糸並みに切れ易いんだ。

• << 371 あの状態が半年以上続いてるからね。主はよく耐え抜いてると思う…ｗ ちなみにありゃもう無理だと悟ったのは、このスレの書き込みではなく彼のスレの書き込み。といってもたいした事は書かれてないが、謝っておいて直ぐこれって何なんだ一体？と思い愛想尽きたわ
• << 373 束にすればワイヤーより強くなるらしいが、それも相手によりけりだよな

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>> 360 なるほど。 どこから考え始めるか、か。 言われてみれば思い当たる事ばかりであった。 ウェゴ、質問だが。 その多数派の「当たり前」… 単純に多数決で事を決めると、悪法がまかり通ってしまう社会になるおそれがある。なので多数決といっても社会的善・社会的良心・性善説、不平等の排除を前提としてるかも。

だから少数派のＢの意見がどれだけ正しくて理にかなっていようとも、社会的善、社会的良心、性善説に反する考え方だった場合は非難され排除されやすい。悪用によって迷惑や不利益を被る人を出させないためにね。

といってもこれは沢山ある当たり前のうちの一つで基本中の基本。社会の輪、友達の輪、会社の輪によって定義が微妙に違うし、随時微妙に変わる。

• << 375 社会的善、社会的良心、性善説、不平等の排除、か。 私の理解力が無いのか似たような事を再度尋ねて申し訳無いんだが、それらはどう決まったのだ。 例えば殺人は悪とされるのは解らなくもない。 それらを無闇に認めてしまったら今ある秩序が失われるであろうから。 しかしNo.334でも書いた通り、場合によっては私は殺人も有りだと思うのだ。 どのような理由にせよ殺人は例外無く悪とされるが、その根拠は何かね。
• << 377 あ、訂正 多数決といっても社会的善、社会的良心、性善説、不平等の排除を前提としてるかも ↑善も良心も性善説も排除という表現になってしまった。正しくはこちら↓ 多数決といっても不平等の排除、社会的善、社会的良心、性善説を前提としてるかも

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>> 365 またも名指しを忘れてしまった。 握手しようか、ウェゴ。 (^o^)つ

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>> 368 キャビとも話したが、私はこれでも堪忍袋の緒が蜘蛛の糸並みに切れ易いんだ。 あの状態が半年以上続いてるからね。主はよく耐え抜いてると思う…ｗ

ちなみにありゃもう無理だと悟ったのは、このスレの書き込みではなく彼のスレの書き込み。といってもたいした事は書かれてないが、謝っておいて直ぐこれって何なんだ一体？と思い愛想尽きたわ

• << 376 幾度もブチ切れてやろうかとは考えたのだがね。 特にキャビが去った辺りから。 他の者がこのスレを利用してくれていたにも関わらず、追い出す機能が無い限りスレ主と言えどどうする事も出来ず、私が不甲斐無くキャビには申し訳無い事をした。 しかし話の通じない奴に何を言っても一方通行で私が更にストレスを被るだけ馬鹿馬鹿しいと思いスルーして来たんだが。 もうキレてもいいものかね。

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>> 363 おぉう💦 ✌(・◇・)✋ 握手 しましょう！ ジュース くん 💓 🐎(゜∀゜;ノ)ノ もうお呼びじゃないよ。さよならノ

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>> 368 キャビとも話したが、私はこれでも堪忍袋の緒が蜘蛛の糸並みに切れ易いんだ。 束にすればワイヤーより強くなるらしいが、それも相手によりけりだよな

• << 378 蜘蛛の糸は蜘蛛の糸でも一本の横糸だ。 粘着性はあるが縦糸よりか脆いぞ。

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ん～参った。でも今はＭＮＰでオイシイ思いが出来るシステムではないからＭＮＰにこだわらなくてもいっか…。

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>> 369 単純に多数決で事を決めると、悪法がまかり通ってしまう社会になるおそれがある。なので多数決といっても社会的善・社会的良心・性善説、不平等の排除… 社会的善、社会的良心、性善説、不平等の排除、か。
私の理解力が無いのか似たような事を再度尋ねて申し訳無いんだが、それらはどう決まったのだ。

例えば殺人は悪とされるのは解らなくもない。
それらを無闇に認めてしまったら今ある秩序が失われるであろうから。
しかしNo.334でも書いた通り、場合によっては私は殺人も有りだと思うのだ。
どのような理由にせよ殺人は例外無く悪とされるが、その根拠は何かね。

• << 396 法律云々を抜きにいうと、平和に暮らす者の脅威になるからだね。 国の立場でいうと例外を認めると法律が成り立たなくなるからだろうね。 ただし、認知症の親を殺した息子が執行猶予で済むという例もある。これは情状酌量というパターンで罪の裁量を司る裁判官が彼に同情した。 死刑は殺人じゃないのか？という疑問に対して。 死刑は悪に対してのみ発動する仕組みなので、悪を処罰し平和と秩序の回復をはかるという根拠に基づいてるので許される

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>> 371 あの状態が半年以上続いてるからね。主はよく耐え抜いてると思う…ｗ ちなみにありゃもう無理だと悟ったのは、このスレの書き込みではなく彼のスレ… 幾度もブチ切れてやろうかとは考えたのだがね。
特にキャビが去った辺りから。
他の者がこのスレを利用してくれていたにも関わらず、追い出す機能が無い限りスレ主と言えどどうする事も出来ず、私が不甲斐無くキャビには申し訳無い事をした。
しかし話の通じない奴に何を言っても一方通行で私が更にストレスを被るだけ馬鹿馬鹿しいと思いスルーして来たんだが。
もうキレてもいいものかね。

• << 380 ふむ、１回ハッキリと伝えるのもいいかと。

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>> 369 単純に多数決で事を決めると、悪法がまかり通ってしまう社会になるおそれがある。なので多数決といっても社会的善・社会的良心・性善説、不平等の排除… あ、訂正

多数決といっても社会的善、社会的良心、性善説、不平等の排除を前提としてるかも

↑善も良心も性善説も排除という表現になってしまった。正しくはこちら↓

多数決といっても不平等の排除、社会的善、社会的良心、性善説を前提としてるかも

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>> 373 束にすればワイヤーより強くなるらしいが、それも相手によりけりだよな 蜘蛛の糸は蜘蛛の糸でも一本の横糸だ。
粘着性はあるが縦糸よりか脆いぞ。

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ところで話は少々脱線するのだが、律儀に答えてくれるウェゴに甘えて疑問を片っ端から書き込んでいるが、答えるのが面倒な場合はスルーしてくれ。

• << 382 理由がハッキリと書かれている主のレスには返しやすい。 では返しが遅いかというと、色々考えてしまうのだ。書いてある内容に考えさせられるのは勿論だが、それ以外に、俺がスレを立てて主と俺のやり取りを第三者に見せて意見を募った場合、第三者は主の意見を見てどう感じどう反応するのか、主は第三者の意見を見てどう感じどう反応するのか等ね。 第三者に意見を募るなら俺はそれを前提とした書き方をする必要がある。俺の意見は多数派から満場一致に近い同意を得られる書き方をする必要がある。それが主に対するパーフェクトな返しであり、第三者にも主旨がよく伝わりやすい内容に仕上がる。 一般常識とか当たり前って複数の人が作り上げた概念だから、たった一人からの意見は当てにならないという君の冷静さが俺を悩むのだｗ そして俺のなかで勝手にハードルがグングン上昇中。これが遅れてる原因だよ。

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>> 376 幾度もブチ切れてやろうかとは考えたのだがね。 特にキャビが去った辺りから。 他の者がこのスレを利用してくれていたにも関わらず、追い出す機… ふむ、１回ハッキリと伝えるのもいいかと。

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>> 380 相手にするとまた付け上がって更に酷くなるのではという不安要素もある故、悩む。

• << 383 ふむ。絡んでくる根拠がスカートめくりだから構ったらキリがなくなるのは明白。このままスルー継続はいかがでしょうか。
• << 384 横レス、大変失礼致します。 野枝 と申します。 悩む事なくこの際、話の通じない馬鹿は どうぞ切って下さい。 このスレはまごう事なく貴女のものなのですし、 キレる っつーのはコレまたまごう事なき感情の表れだったり… 心から再開を祝しております。 感謝。

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>> 379 ところで話は少々脱線するのだが、律儀に答えてくれるウェゴに甘えて疑問を片っ端から書き込んでいるが、答えるのが面倒な場合はスルーしてくれ。 理由がハッキリと書かれている主のレスには返しやすい。

では返しが遅いかというと、色々考えてしまうのだ。書いてある内容に考えさせられるのは勿論だが、それ以外に、俺がスレを立てて主と俺のやり取りを第三者に見せて意見を募った場合、第三者は主の意見を見てどう感じどう反応するのか、主は第三者の意見を見てどう感じどう反応するのか等ね。

第三者に意見を募るなら俺はそれを前提とした書き方をする必要がある。俺の意見は多数派から満場一致に近い同意を得られる書き方をする必要がある。それが主に対するパーフェクトな返しであり、第三者にも主旨がよく伝わりやすい内容に仕上がる。

一般常識とか当たり前って複数の人が作り上げた概念だから、たった一人からの意見は当てにならないという君の冷静さが俺を悩むのだｗ

そして俺のなかで勝手にハードルがグングン上昇中。これが遅れてる原因だよ。

• << 389 なんとも御手を煩わせてしまっているようだな。 申し訳無いと言うべきか感謝に堪えないと言うべきか。 まぁあまり気負わないでおくれ。 同時に、ウェゴ、君の意見や感覚は大多数と同じなのかどうなのか気になる。

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>> 381 相手にするとまた付け上がって更に酷くなるのではという不安要素もある故、悩む。 ふむ。絡んでくる根拠がスカートめくりだから構ったらキリがなくなるのは明白。このままスルー継続はいかがでしょうか。

• << 390 そうなのだよな。 スルー継続も可能な範囲までならば良いが。 しかしまた他の利用者に絡むようであれば、どうするかね。 その時決断しよう。

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>> 381 相手にするとまた付け上がって更に酷くなるのではという不安要素もある故、悩む。 横レス、大変失礼致します。

野枝 と申します。

悩む事なくこの際、話の通じない馬鹿は
どうぞ切って下さい。
このスレはまごう事なく貴女のものなのですし、
キレる っつーのはコレまたまごう事なき感情の表れだったり…

心から再開を祝しております。
感謝。

• << 392 そうだな。 私を不愉快にさせる奴は私のスレに要らない。 考えておくよ。

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>> 384 おぉ、野枝。
また戻って来てくれるとは。
一言も無しに一足早く冬眠し、君のレスに答えられなく申し訳無かった。
良ければまたこのスレを使ってやってくれ。

• << 387 (￣^￣)ゞうぉっふぇいっっ♪ (T ^ T)つ

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すまぬな、ウェゴ。
逸早く野枝に謝罪したかった故、順番が前後した。
君への返レスは風呂に入った後に書かせてもらう。
御免。

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>> 385 おぉ、野枝。 また戻って来てくれるとは。 一言も無しに一足早く冬眠し、君のレスに答えられなく申し訳無かった。 良ければまたこのスレを使… (￣^￣)ゞうぉっふぇいっっ♪

(T ^ T)つ

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俺もレスの順番メチャクチャだから気にせんでくれ。

久し振り、キャビそろそろ来る頃だとだと思っとったぞ。

近所のオバアサンの活動がいつもより早く始まった。このオバアサンごみ袋をいつも両手に１個ずつ持って歩く。バランスがいいからだろう。でもコンビニの袋くらい片手で二つ持てるだろ。１往復無駄だそれ

• << 393 今後、野枝と呼んであげておくれ。

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>> 382 理由がハッキリと書かれている主のレスには返しやすい。 では返しが遅いかというと、色々考えてしまうのだ。書いてある内容に考えさせられるのは勿… なんとも御手を煩わせてしまっているようだな。
申し訳無いと言うべきか感謝に堪えないと言うべきか。
まぁあまり気負わないでおくれ。

同時に、ウェゴ、君の意見や感覚は大多数と同じなのかどうなのか気になる。

• << 397 楽しんでるから気にしないでおくれ。 >同時にウェゴの意見や感覚は大多数と同じかどうかが気になる ふむ。自分なりに「大多数の定義」を最大限に意識して書いてる。多数派の人とウェゴの言ってること違うじゃないか！と言われても、それは個々の言葉遣いや表現によるブレだと言い返せるくらいに。でもしょせんは俺だからあまり期待しないでちょ(*^m^*)

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>> 383 ふむ。絡んでくる根拠がスカートめくりだから構ったらキリがなくなるのは明白。このままスルー継続はいかがでしょうか。 そうなのだよな。
スルー継続も可能な範囲までならば良いが。
しかしまた他の利用者に絡むようであれば、どうするかね。
その時決断しよう。

• << 398 新参が現れたら彼と絡むなと教えるのがいい。 という事でこの役目は俺が引き受けよう

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生憎、俺はスカートなど勿論穿いているわけがないのだよ。

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>> 384 横レス、大変失礼致します。 野枝 と申します。 悩む事なくこの際、話の通じない馬鹿は どうぞ切って下さい。 このスレはまごう… そうだな。
私を不愉快にさせる奴は私のスレに要らない。
考えておくよ。

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>> 388 俺もレスの順番メチャクチャだから気にせんでくれ。 久し振り、キャビそろそろ来る頃だとだと思っとったぞ。 近所のオバアサンの活動がいつもよ… 今後、野枝と呼んであげておくれ。

• << 399 了解ノ

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粘着され不快感を与えられるというのはとても気持ちが悪いな。

準備だけでも今からしておこう。

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まぁどんな理由や目的があるにせよ、高がこんな所であんなにも執着・粘着出来ると言うのは、虫唾が走るを通り越して最早天晴れだな。
全く以て目障りだ。

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>> 375 社会的善、社会的良心、性善説、不平等の排除、か。 私の理解力が無いのか似たような事を再度尋ねて申し訳無いんだが、それらはどう決まったのだ。… 法律云々を抜きにいうと、平和に暮らす者の脅威になるからだね。

国の立場でいうと例外を認めると法律が成り立たなくなるからだろうね。

ただし、認知症の親を殺した息子が執行猶予で済むという例もある。これは情状酌量というパターンで罪の裁量を司る裁判官が彼に同情した。

死刑は殺人じゃないのか？という疑問に対して。

死刑は悪に対してのみ発動する仕組みなので、悪を処罰し平和と秩序の回復をはかるという根拠に基づいてるので許される

• << 400 なるほど、平和に暮らす為の秩序や法律か。 それに関しては納得出来た、有り難う。 しかし「例外を認めると法律が成り立たなくなる」というのは、法律にも例外はザラではないか？ 認知症の親を殺した子供は一応殺人犯だ。 それが裁判官の同情から情状酌量というのは、裁判官により法律にも例外が生まれるという事。 その場合認知症の親を殺した子供は悪なのか？善なのか？ 悪に対してのみ発動する死刑という仕組みも、上記のような法律の例外がある状況下で何を悪とするのか。 それこそ、平和に暮らしたい者の脅威にさえならなければ悪ではないのか？ 例えば、昔人を酷く虐め相手の人生を滅茶苦茶にし幸せをぶち壊した人間が幸せに暮らしている時に、虐めの被害者が復讐でそいつを殺し幸せをぶち壊した場合、悪はどちらだ？ 因みに私は、子供が親を殺す事、親がまだ自我の無い子供を殺す事、死刑制度などに肯定派だ。

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>> 389 なんとも御手を煩わせてしまっているようだな。 申し訳無いと言うべきか感謝に堪えないと言うべきか。 まぁあまり気負わないでおくれ。 … 楽しんでるから気にしないでおくれ。

>同時にウェゴの意見や感覚は大多数と同じかどうかが気になる

ふむ。自分なりに「大多数の定義」を最大限に意識して書いてる。多数派の人とウェゴの言ってること違うじゃないか！と言われても、それは個々の言葉遣いや表現によるブレだと言い返せるくらいに。でもしょせんは俺だからあまり期待しないでちょ(*^m^*)

• << 401 >>楽しんでるから気にしないでおくれ。 有り難う。 >>でもしょせんは俺だからあまり期待しないで いや、そうではなく。 ウェゴ、君は私の疑問に的確に答える為、大多数の定義を最大限に意識して書いてくれているようだか、と言うより私がそうさせてしまっているのだろうが、君自身の考えや意見も聞いてみたいのだよ。 君自身の意見が大多数と同じであればそれでいいのだか、もし違うのであれば主観を抑えず話して貰いたい。 今まで君が教えてくれた大多数の思考や価値観は、君の考察として有り難く聞かせてもらっている。

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>> 390 そうなのだよな。 スルー継続も可能な範囲までならば良いが。 しかしまた他の利用者に絡むようであれば、どうするかね。 その時決断しよう。 新参が現れたら彼と絡むなと教えるのがいい。

という事でこの役目は俺が引き受けよう

• << 402 それもそうだが、「他の利用者」には私以外、つまりウェゴと野枝も含んでいる。 奴がまた君らにも絡むようなら恐らく私はキレるだろうよ。 出来る限り君らに迷惑は掛けぬつもりだが、まぁそう上手くも行かぬだろうな。 その場合は勘弁だ。

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>> 393 今後、野枝と呼んであげておくれ。 了解ノ

• << 404 もう、ここには帰れないと自分に言い聞かせる日々でした。 ウェゴさん、扉を開けて下さってありがとうございます。 U.M.U！ ※嬉しいすマジ嬉しいす

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>> 396 法律云々を抜きにいうと、平和に暮らす者の脅威になるからだね。 国の立場でいうと例外を認めると法律が成り立たなくなるからだろうね。 ただし… なるほど、平和に暮らす為の秩序や法律か。
それに関しては納得出来た、有り難う。

しかし「例外を認めると法律が成り立たなくなる」というのは、法律にも例外はザラではないか？
認知症の親を殺した子供は一応殺人犯だ。
それが裁判官の同情から情状酌量というのは、裁判官により法律にも例外が生まれるという事。
その場合認知症の親を殺した子供は悪なのか？善なのか？

悪に対してのみ発動する死刑という仕組みも、上記のような法律の例外がある状況下で何を悪とするのか。
それこそ、平和に暮らしたい者の脅威にさえならなければ悪ではないのか？

例えば、昔人を酷く虐め相手の人生を滅茶苦茶にし幸せをぶち壊した人間が幸せに暮らしている時に、虐めの被害者が復讐でそいつを殺し幸せをぶち壊した場合、悪はどちらだ？

因みに私は、子供が親を殺す事、親がまだ自我の無い子供を殺す事、死刑制度などに肯定派だ。

• << 412 サラッと読んだけどツッコミのセンスにワロタｗ主がコメンテーターとしてテレビに出たら絶対高視聴率をマークするのは間違いない。 視聴者も含めて絶対わかせるわ
• << 458 例外は認められないけど、緩急軽重をつけて罪は量られる 認知症の親を殺した息子は殺人を犯したがこれは緊急避難の類い。なので法律的にこれは悪とし難い。法律云々を抜きでも同じ。 つまり裁判官も世論も、「この状況がこれ以上続けば自分も道連れになる。脱したい」という息子の心情と状況を斟酌し、社会に害を及ぼしたり脅威に陥れたりするものではないゆえ、悪質性は低、同情の余地あり、として執行猶予が妥当とした。無罪ではないのだ。 これを読むと彼の辛さが分かると思う。生活保護を断られたのが決定打かも。 http://matome.naver.jp/odai/213940819443208●201?guid=on （●の所に0を入れて検索を） 緊急避難とは？ 船が転覆して海に放り出されたとき、一枚の板を見付けたとする。しかしその板の浮力は一人分しかなく、他の人もこの板に掴まると板は沈んで自分は溺れてしまう。このとき自分が助かるために相手を突き放し、それが原因で相手が死んでも罪に問われない事がある。詳しくはWikipediaを読んでほしい。

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