[テリー伊藤]待機児童議論で母親を一蹴「子供を盾にしてる」

>> 99 予定に違わず復職できて下の子も同じ保育園に入れるように優遇されるなら、園児の人数と保育士の人数には定数があり保育士の増員や施設を拡張しなけれ… 市にしろ保育所や保育園にしろあなた達の要求を完全に満たさなくてはならない義務なんてないんですよ？

あなた達の要求を飲む場合に生じる他へのデメリットやリスクなど、また資金や人材的に可能かどうかで賄う訳ですが陳情と会見で被害者面しての要求は違うでしょ。あれ圧力ですよね一種の。

個別の我儘(個人の事情は我儘です)に対象するのは非常に難しいんですよ。それをしなくてはならない的な口調で語るのは傲慢に聞こえます。

• << 105 同じ立場になったらあなたも気持ちわかるんじゃないですか。 だからそんなことしても待機児童の解消にはならないでしょ。一時的なことは。
• << 106 なんで一歳や3歳児や4歳児は対象にならないの？
• << 125 誤解されているようですが、私は現在保育園を利用しておりませんし、利用の際は兄弟別々で途中まで無認可の施設でした。あくまでも一つの意見として主さんに述べたつもりです。 また、個別の我儘かどうかも含め充分議論検討し、審議の結果を会見を開いた方々へ説明するのがお役所の役割ですし、資金面や人材面で難しいなら一時退園を押し通さなければならないと思いますよ。むしろ受け入れ体制が整わなければ再入園自体が絵空事に思えるのに安易に優遇策を提示した役所へ不信感を持ちましたね。

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日本中の育児中の母親を味方につけて、更にはカンパもしてもらおうというパフォーマンスだったんですよね、あの子連れ会見。
しかも、良心に訴えて批判しにくい状況に持っていくことが弁護側の狙いだったんでしょうが、意外な展開に慌ててるのは弁護士かもね。

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「子供預けて楽してる！」
とかいう専業主婦って
結局自分も育児を楽しめてなくて
子供を見れて幸せ！じゃなくて
子供といて苦痛！って思うから
そういう意見になるのでしょ？

育休中も育児が大変だから預けたいのは
自分もそうだけど
できないから腹が立つわけですね。

ズレてただの兼業主婦批判になってる人もいますけど

「働かないで楽じゃん」って言われたら「育児は大変なんだから！」ってなるのにね。「育児しないで楽ね」は言っちゃうわけですね。

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兄弟が違う保育園って相当大変じゃないですか💦

保育園増やすのは、敷地の問題もあるから、託児所を増やすのはどうでしょう！


確か、何県か忘れたけど郊外の保育園に送り迎えバス付きのところありましたよね。

そういうので分散化させるのもいいですよね。

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>> 101 市にしろ保育所や保育園にしろあなた達の要求を完全に満たさなくてはならない義務なんてないんですよ？ あなた達の要求を飲む場合に生じる他へ… 同じ立場になったらあなたも気持ちわかるんじゃないですか。
だからそんなことしても待機児童の解消にはならないでしょ。一時的なことは。

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>> 101 市にしろ保育所や保育園にしろあなた達の要求を完全に満たさなくてはならない義務なんてないんですよ？ あなた達の要求を飲む場合に生じる他へ… なんで一歳や3歳児や4歳児は対象にならないの？

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一時的なものでは解決しないって言っても、そんなに急激に変えられるんでしょうか。あのお母さんたちも、わが身に降りかかったからですよね。
今まで預かってもらってたときは他人事だったわけでしょ。
急に施設を増やせ、人員確保、財源確保って、何もかも一気に無理でしょう。
更に訴訟起こしてるんですから、その対応にも時間取られて、どんどん遅くなる。
マスコミに会見する前に、何度でも足を運び話し合いを持つべきだったんじゃないですかね。
園を増やせって、今日明日には無理な話ですよ。

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>> 94 泣く泣く預けてるなら、育休中は退園にならない程度に登園時間を幼稚園並みにして、日数も少なくとかできますよね？ 泣く泣くとか口では言って… は？私は育児休暇中は短縮しましたよ？その方がお金もかからないんで。

見たことありませーんて、何百人も見てきての発言ですよね？
病気が蔓延って保育所に限った話ではないですよね？小学校や中高もインフルで学級閉鎖とかあるし。何言ってるの？

• << 110 うん。未満児の話ね。またそこから説明しなきゃいけないの？(笑) それに家に赤ちゃんいるんだよね？ で、お母さんも家にいるんだよね？ クラスでインフルが流行ってる時にその中に飛び込ませる理由がどこに？ 時間短縮は育休中なら、保育園のルールとして４時くらいになるのは普通ですね。 そうじゃなくて幼稚園並みにしましたか？ 週３程度の登園にしましたか？ 別に制度があればそれを利用するのは当然だからいいんですよ。 でもこういう時に“泣く泣く預けてる”とか言うのおかしくない？ 泣きたいのは子供だと思う

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他の市はそんなことしないよ。
こんな住みにくい街引っ越しだね。
訴訟は国の方針に市が反してるからでしょ。

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>> 108 は？私は育児休暇中は短縮しましたよ？その方がお金もかからないんで。 見たことありませーんて、何百人も見てきての発言ですよね？ 病気が… うん。未満児の話ね。またそこから説明しなきゃいけないの？(笑)
それに家に赤ちゃんいるんだよね？
で、お母さんも家にいるんだよね？
クラスでインフルが流行ってる時にその中に飛び込ませる理由がどこに？

時間短縮は育休中なら、保育園のルールとして４時くらいになるのは普通ですね。
そうじゃなくて幼稚園並みにしましたか？
週３程度の登園にしましたか？

別に制度があればそれを利用するのは当然だからいいんですよ。
でもこういう時に“泣く泣く預けてる”とか言うのおかしくない？
泣きたいのは子供だと思う

• << 118 は？幼稚園は週３登園なの？
• << 120 それにうちの地域は短縮保育するのは別に普通のルールではないですよ。 んじゃ、小学校でインフル流行ったら学校休ませるってこと？

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訴訟したら勝つんじゃない。
国に反してるし。
二歳児だけは差別になるよ。

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所詮女が働くって事に無理があんだよなあ。
女が悪いんじゃなく復職後にどーすんのさってさ。

んじゃお前が試しに降板して下にチャンスやれよと。

まーやっぱり女は家、男は仕事がええわ。
普通に考えてそれが自然だわ。

• << 114 なら男がたくさん稼いでこないとね。 奥さんが働かなくていいくらいにね。

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所沢市は他の市がしてるのを参考にして、今回退園制度を実施したと言っていました。

先に実施されている市のお母さん達は訴訟を起こしてないけど納得してるのかな。

所沢市の訴訟起こしたお母さん達は、生活の一部になっている保育園を退園させなきゃいけない、お友達にも会えなくなる、子供に何て伝えればいいかわからない的な発言してたけど、それは関係ないよね(´Д`|||)

• << 115 他の市もしているところありますが、 廃止したところも2市あります。
• << 122 今も継続している市は、きちんと元の保育所に戻れていますので、問題ないようです。 廃止した市が二つありますが、そのうちの一つ、八千代市は施行する前に、反対意見多数で廃止となりました。 第一、八千代市は赤字経営ですよ。空いてる場所に行くまで、片道25分かけて連れて行きますし、送迎バス無し、路線は1時間２本です。

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>> 112 所詮女が働くって事に無理があんだよなあ。 女が悪いんじゃなく復職後にどーすんのさってさ。 んじゃお前が試しに降板して下にチャンスやれ… なら男がたくさん稼いでこないとね。
奥さんが働かなくていいくらいにね。

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>> 113 所沢市は他の市がしてるのを参考にして、今回退園制度を実施したと言っていました。 先に実施されている市のお母さん達は訴訟を起こしてないけ… 他の市もしているところありますが、
廃止したところも2市あります。

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所沢市はただ待機児童0になりましたとかかげたいだけでしょう。
育休中の人が復帰しても待機児童が入ってるからまた入れないじゃない。
定員あるから。
そしたらまた待機児童。
終わらない


子育てしにくい街ですね。

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なんかね、今回の件はね、現代を象徴する「自分さえ良ければいい」に見えてしょうがないのよ。

要求するばかり。
心情は分からなくもないけどね、行政だって色々あるわけじゃない？

待機児童はどうするの？
その期間だけでも預かって欲しいって切実な人もいるんじゃないかな？

子どもは？
そりゃ一番は大好きなお母さんと一緒に居たいよね？
まだまだお世話が必要で大変だけど。

子育てで一番重要なことはなに？
子ども自身が伸び伸びと心も身体も健康に成長することなんじゃないの？
親にしか出来ないことあるよね。

• << 121 3か月で復帰する人もいるのに？ ほかの方法で待機児童減らさなきゃ。 求職中の人だって預けてるんだから。 子育てしたくないんじゃない。 働かなきゃ生活できないから、働いてるんじゃないですか。 お金あったら専業主婦にみんななってますよ。

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>> 110 うん。未満児の話ね。またそこから説明しなきゃいけないの？(笑) それに家に赤ちゃんいるんだよね？ で、お母さんも家にいるんだよね？ ク… は？幼稚園は週３登園なの？

• << 145 だから、幼稚園に未満児はいないからね 是が非でも夕方まで預けたいんでしょ？だったら育休中なのに、泣く泣く預けてるとか被害者ぶって言わないの

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>> 110 うん。未満児の話ね。またそこから説明しなきゃいけないの？(笑) それに家に赤ちゃんいるんだよね？ で、お母さんも家にいるんだよね？ ク… それにうちの地域は短縮保育するのは別に普通のルールではないですよ。
んじゃ、小学校でインフル流行ったら学校休ませるってこと？

• << 146 だから未満児は小学校にもいないからね(笑) 未満児はダメで、なぜ幼稚園や小学生がいいのかがわからないのかー ほんとどうしようもないな

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>> 117 なんかね、今回の件はね、現代を象徴する「自分さえ良ければいい」に見えてしょうがないのよ。 要求するばかり。 心情は分からなくもないけ… 3か月で復帰する人もいるのに？
ほかの方法で待機児童減らさなきゃ。
求職中の人だって預けてるんだから。
子育てしたくないんじゃない。
働かなきゃ生活できないから、働いてるんじゃないですか。
お金あったら専業主婦にみんななってますよ。

• << 123 だったら補助金もらって、みんな自分で育てましょうよ。 箱物造る必要ないよね？ 子育てしたくないから、仕事するって母親もいるよ？ 実際会見でも「子どもとウチで2人だったらどうしていいか分からない」って言ってた母親が居たような？ 赤ちゃんの時から、よそ様に預けるからそうなるんだよ。 自業自得。

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>> 113 所沢市は他の市がしてるのを参考にして、今回退園制度を実施したと言っていました。 先に実施されている市のお母さん達は訴訟を起こしてないけ… 今も継続している市は、きちんと元の保育所に戻れていますので、問題ないようです。
廃止した市が二つありますが、そのうちの一つ、八千代市は施行する前に、反対意見多数で廃止となりました。
第一、八千代市は赤字経営ですよ。空いてる場所に行くまで、片道25分かけて連れて行きますし、送迎バス無し、路線は1時間２本です。

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>> 121 3か月で復帰する人もいるのに？ ほかの方法で待機児童減らさなきゃ。 求職中の人だって預けてるんだから。 子育てしたくないんじゃない。 … だったら補助金もらって、みんな自分で育てましょうよ。
箱物造る必要ないよね？

子育てしたくないから、仕事するって母親もいるよ？
実際会見でも「子どもとウチで2人だったらどうしていいか分からない」って言ってた母親が居たような？

赤ちゃんの時から、よそ様に預けるからそうなるんだよ。
自業自得。

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>> 100 同じ保育園の確約て、どんだけ図々しいの？ 育休とってからの復帰でも兄弟で違う保育園に通わせてる人たくさんいますよ。 第一子だけ認証の… 誤解されているようですが、私は現在保育園を利用しておりませんし、利用の際は兄弟別々で途中まで無認可の施設でした。あくまでも一つの意見として主さんに述べたつもりです。
図々しいか否かは別として、多種多様なものの見方は必要でしょう。
横レスで喧嘩腰の発言は控えてくださいますか？
大変不愉快です。

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>> 101 市にしろ保育所や保育園にしろあなた達の要求を完全に満たさなくてはならない義務なんてないんですよ？ あなた達の要求を飲む場合に生じる他へ… 誤解されているようですが、私は現在保育園を利用しておりませんし、利用の際は兄弟別々で途中まで無認可の施設でした。あくまでも一つの意見として主さんに述べたつもりです。
また、個別の我儘かどうかも含め充分議論検討し、審議の結果を会見を開いた方々へ説明するのがお役所の役割ですし、資金面や人材面で難しいなら一時退園を押し通さなければならないと思いますよ。むしろ受け入れ体制が整わなければ再入園自体が絵空事に思えるのに安易に優遇策を提示した役所へ不信感を持ちましたね。

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所沢市から引っ越ししましょう。
未来ある子供にお金使わないらしいです。
財政難って無駄なこといっぱいあるでしょうね。

• << 134 賃貸の人は引っ越しできるけど、持ち家で住宅ローンが完済していなければ引っ越せないと思います。

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育休中の人がいるけど上の子は3歳以上ばかり。0〜2歳のお母さんはみんな働いている。
そんなことになったら待機児童はどうなるの？今の政策通用しないよね。
結局待機児童解決しないでしょ。

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来年以降お母さんたちは3歳以上にして子供産むようになるかもね。
なら退園しなくていいからね。

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私の姪っ子は保育園行ってたけど引っ越しで他の保育園に入れなくて半年くらい待機児童してたけど、
ゆい保育園行きたい、いつ行くの？
とか泣いてましなよ。
姪っ子は活発だったから。
甘えん坊な男の子とかはママと一緒が
いいとか言うかもしれないけど。

市長の発言はみんながみんなそうじゃないと思います。

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2人の子持ちです。
下の子ができて、育休に入ったら上の子を退園させました。
待機児童もいるし、なにより育休ですから。

提訴している親は恥ずかしいと思います。
待機児童がいるのに自分の主張ばかり。
しかも、子供が可哀想とか言って…本音は上の子の面倒まで見切れないってことですよね。
そんな覚悟もないのに子供を作って、国や自治体のせいにするってどうかと思います。

2人育てましたが、やろうと思えばできますよ。
待機児童を早く入れてあげてほしい。

• << 147 完全同意です。 何でもかんでも国や自治体に依存する昨今の親に呆れ果てます。 まず自分の頭で考え、計画を立ててから子供を作りなさいと言いたくなる。 いろんな場面で恩恵を受けているのですから、今現在待機している子供を優先させるのは、気持ちが分かる親なら当然だと思うのですが、育休中なのですから。 自分自分と譲らない親が多いですね。 我慢や知恵がなく、要求に歯止めが効かない親や老人のせいで、益々財政悪化して傾いていきますね、日本は。

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本当のところ一度退園して、育休あけにもどれるの？退園させたらその間には、待機児童を、いれるんでしょ？　育休って、6カ月位？短いと3カ月位・・帰れたとして、その間に入った子は、どうなるの？定員が、あるから両方ってわけいかないですよね？その辺どうなるの？詳しい方教えてください。

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伺いたいのですが、育休中って、給料入るんですか？

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定数が決まってるからこその引き算なのにどうしてそんな簡単なことがわからないんでしょうかね。
今までのまま現状維持では一子目がそのまま通園できたにせよ二子目は待機児童になってしまう。
これでは空き待ちしている待機児童はそのまま、育休明けの復職も出来ずです。
結局困るのはこの改善策に文句言ってる人達なんですけどね。
これといった代案もなく、無策で文句だけなら誰でも言える。
これでは我が儘と言われても仕方がないですよね。

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>> 126 所沢市から引っ越ししましょう。 未来ある子供にお金使わないらしいです。 財政難って無駄なこといっぱいあるでしょうね。 賃貸の人は引っ越しできるけど、持ち家で住宅ローンが完済していなければ引っ越せないと思います。

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>> 14 自分達の贅沢のために、結婚しても仕事をしたい。子供は二人以上が理想よね。でも、子育てなんて面倒なことは出来る限り人に任せて、自分は自分のため… 妬んでるの？だったら育休が取れるような優良企業に勤めたら？できなかったんだね。

思い込み発言してる人の方が自己中。

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子供は社会が育てる。　やっぱり、こういう考え方の社会にならないとダメ。

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家に居るんだから、ではなく子育てしたらわかるけど子供にばかり構ってられない。
父親の協力も必要だけど父親は妻に任せぱっなしで育児しない癖に妻に責任押し付ける。
そのくせ相談には乗らないなど。

一方我が儘な母親がいるのも現実で子供の育児よりお洒落に走ったりと省みない母親は多い。
自己中と言われても仕方ない母親。

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>> 137 願うは育児休暇貰った母子家庭や父子家庭は優遇してあげて欲しい。

思うに自己中な我が儘な母親は虐待しでかすんだろうな、育児放棄とかそんな懸念は拭えないし、そんなに保育園や幼稚園に預けなきゃならないほど苦痛なら無認可に預ければいいのにとも思う。
特に旦那や両親とも良く話し合いして欲しいけど旦那や両親や身内とのコミュニケーションとれていない希薄な関係なら難しいのかな。
どちらにせよ自分が産んだ子供だから母親として保護者としての責任と義務は父親もしっかり認識して欲しい。

• << 140 母子家庭とか片親家庭は保育園の優先順位は一番の方ですから。 待機児童もほとんどいませんから

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>> 138 頼る人が亡くなってる場合はどうしたらいいんですか？
いつまでも親家庭があるわけじゃない家庭だってあるでしょうに。

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>> 138 願うは育児休暇貰った母子家庭や父子家庭は優遇してあげて欲しい。 思うに自己中な我が儘な母親は虐待しでかすんだろうな、育児放棄とかそんな… 母子家庭とか片親家庭は保育園の優先順位は一番の方ですから。
待機児童もほとんどいませんから

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退園しても戻れませんよ。
待機児童が入ってるから。
人数決まってます。

今後みんな3歳差で産むようになりますよ。
そしたらどうなるんでしょうね。
また待機児童増えますよね

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育休中に保育園に子供を預けてる人は家にいる時何をしてるんですか?
保育士をしていますが、お仕事が5連休とかあっても通常通りの時間に子供はきちんと置いていきます。早く迎えにきたりもしない母親たちが多いのが現状。
2才前後の子供に必要なのは先生やお友達ではありません。母親です。
あの会見を保育士たちと見ました。全員ため息しか出ませんでした。一体我が子に対し今の母親は何に重きを置いているのかわかりません。

• << 150 私は子供に手がかかったので、自宅にこもりきりでした。検診の時しか外出しませんでしたね。私は忙しかった記憶しかないのです。 働きだしたらあまり触れあえないし、一年間じっくり向き合いました。上の子の時もそうしていたので、平等です。 うちの保育園は、育児休暇中は、9時から16時で上の子を預かってくれます。みんなそうしています。私は育休中はよく上の子休ませていました。でも義理姉は子供を休ませ過ぎていたら、保育園から、子供のペースが乱れるからあまり休ませないでと言われたそうです。

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>> 142 保育士さんは子供いますか？

• << 178 もちろんいます。男の子が2人です。

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下の子が産まれたなら、母親は上の子とさらに一緒に居てあげなきゃ!!
ただでさえ赤ちゃん返りで寂しさ感じる時期に、保育園行かせるなんて可哀想だよ。
待機児童たくさんいるなら仕方ないよ。みんなが順番待ちしてるんだよ。
退園させられて不安？みんな同じだよ!!待機児童してる親もみんな同じ!!
育休で家に居るのに、上の子通わせ続けてその枠をキープ。
みんながみんなキープしてたら、そりゃ待機児童も減らないよ。
譲り合いしようよ。枠が少しだけ広がるかもしれないよ。

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>> 118 は？幼稚園は週３登園なの？ だから、幼稚園に未満児はいないからね

是が非でも夕方まで預けたいんでしょ？だったら育休中なのに、泣く泣く預けてるとか被害者ぶって言わないの

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>> 120 それにうちの地域は短縮保育するのは別に普通のルールではないですよ。 んじゃ、小学校でインフル流行ったら学校休ませるってこと？ だから未満児は小学校にもいないからね(笑)

未満児はダメで、なぜ幼稚園や小学生がいいのかがわからないのかー

ほんとどうしようもないな

• << 155 え？なんでなの？ わかんなーい。

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>> 130 2人の子持ちです。 下の子ができて、育休に入ったら上の子を退園させました。 待機児童もいるし、なにより育休ですから。 提訴している… 完全同意です。

何でもかんでも国や自治体に依存する昨今の親に呆れ果てます。

まず自分の頭で考え、計画を立ててから子供を作りなさいと言いたくなる。

いろんな場面で恩恵を受けているのですから、今現在待機している子供を優先させるのは、気持ちが分かる親なら当然だと思うのですが、育休中なのですから。
自分自分と譲らない親が多いですね。

我慢や知恵がなく、要求に歯止めが効かない親や老人のせいで、益々財政悪化して傾いていきますね、日本は。

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育休終わって下の子も保育園に入れるのですか？保証はあるのでしょうか？
無いとしたら待機児童になってしまいますよね？
その時も空きが出るまで通わせるのかな？
それなら下の子と二人の育児は出来ますよね
下の子も保育園確保確実なら話しは変わると思います。育休終わって直ぐに働けるのなら
３ヶ月の為に次が分からない枠の心配と働けないかも知れない心労を考えたら
下の子も保育園確実になら分かるのですが
違う園でも両方の保証があって意味がありですよね

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二人目で育休する人は半年以内に職場復帰したい方が多いですよね。
一年とかなら待機児童減るかもしれないけど。現状はすぐ復帰したい方ばかりですよ。
長い育休は職場でもいやがられますからね。
保育園も入れる順位があります。
優先的なのはシングルマザーなどです。優先順位が低いのは自営業の方です。
自営業は家で育児できやすいからだそうです。
自営業の方でも大変な方もいらっしゃるのに。
それもおかしいですよね。
両親共働きのとこは誰でも入れるようにしないと。

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>> 142 育休中に保育園に子供を預けてる人は家にいる時何をしてるんですか? 保育士をしていますが、お仕事が5連休とかあっても通常通りの時間に子供はき… 私は子供に手がかかったので、自宅にこもりきりでした。検診の時しか外出しませんでしたね。私は忙しかった記憶しかないのです。

働きだしたらあまり触れあえないし、一年間じっくり向き合いました。上の子の時もそうしていたので、平等です。

うちの保育園は、育児休暇中は、9時から16時で上の子を預かってくれます。みんなそうしています。私は育休中はよく上の子休ませていました。でも義理姉は子供を休ませ過ぎていたら、保育園から、子供のペースが乱れるからあまり休ませないでと言われたそうです。

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