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重度自閉症児の現実

レス361 HIT数 135737 あ+ あ-

匿名
18/04/11 20:48(更新日時)

重度知的障害の子供の話です。子供は情緒不安定でコンビニのレンジラーメンを買わなければ気持ちがおさまらず、イライラや怒り暴れ泣きがヒドイです。
養護学校が終わったあとに帰り道にコンビニがありますがそこを寄らなければ帰れないのです。一種の依存症でしょうか。特に欲しいものはないのですが、イライラの態度を出してコンビニに寄らされます。そこの道を通らなければ家に帰れないため、そこを通るしかありません。買うものはレンジで温めるタイプのラーメンです。必ず大きいサイズを選ぶため500円です。もちろんそのラーメンは食べません。ラーメンを買うときもイライラしながら買います。本当は食べたくないのに買うのです。本人もそれで気を紛らわしているようです。食べないのなら買いたくないのですがこだわりがひどいため買わなければお店を出られません。人の目もあるので、騒がれるのが辛く私も買ってしまうのです。私はとても弱い心です。食べないのなら買ってはいけないのについ買ってしまいます。しかし私にとって500円は大金です。それを毎日、1年365日毎日コンビニのレンジラーメンを買わされます。養護学校が休みの土日も、家からすぐに出たがりドライブをせがんでは通りがかったコンビニに寄らされます。正直な話、重度の自閉症です。自閉症の子は、こだわりが人それぞれのようですが、彼女(娘)の場合はコンビニのレンジラーメンに対するこだわりがとても強いです。1ヶ月コンビニのレンジラーメンだけで15000円ほど使います。みなさん、本人が食べないなら、捨てるのもったいないなら親が食べればいいじゃん?と思うかもしれませんが、毎日コンビニのレンジラーメンを食べることはできません。体にもよくない、カロリーも高い、月2~3回ならいいですが、さすがに毎日はキツいです。もったいないと思いながらも、そのコンビニのレンジラーメンは捨ててしまいます。よく、食べ物を粗末にするとバチが当たるなんていう言葉を聞いたことがありませんか。mなんだか支離滅裂ハチャメチャな内容で申し訳ありません。私は重度自閉症児の育児や介護で息つく暇はなく、リフレッシュ、ガス抜きをする暇はありません。1年365日地獄です。しかしそう思っているのは彼女本人です。産んだ私が全ていけないのです。ご相談があります。私はきのう初めて岩盤浴というものに行きました。養護学校に行っているほんの2時間程度の間です。私はその時すごくリフレッシュできた気持ちになりました。ストレス解消といいますか、気分がシャキッとしたのです。しかしm1000円かかります。もったいない気もしますが、私はストレス解消法が岩盤浴しかなさそうです。月1回か2回岩盤浴に行きたいと思っているのですが、月1回か2回岩盤浴に行くのと、コンビニのレンジラーメン毎日買って食べずに捨てるのどちらがバチ当たりでもったいないですか?彼女はもちろんコンビニのレンジラーメンとは別に、他の食材も買います。それは食べてくれて、捨てることはなく栄養に変わるのでもったいないとは思いません。ですが食費2人で月5万円のうち、15000円はレンジラーメンであり、それは一口も食べずに捨ててしまうのです。
みなさんのご見解、考えをお聞かせください。私は本気で悩んでいますので誹謗中傷はやめていただけないでしょうか。よろしくお願いいたします。

No.2181118 15/01/27 19:12(スレ作成日時)

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No.361 18/04/11 20:48
名無し361 ( 10代 ♀ )

施設に○○学園とか
同級生は行ってた

No.360 17/10/13 09:15
匿名360 

分かりますよ。やめさせることができれば、悩みませんよね。このこだわりを止めたりしたら、大変な取り乱し方になります。こだわりの移行、普段行かない場所に買い物例えば、ミネラルウオーター、豆腐…価格の安い物に、場所を変える事を,買い物時間もいつもと違う時間少し変わるかも?

No.358 17/09/15 02:44
名無し349 

>> 353 娘は、施設に預けてしまいました。 最低です。 わたしは、逃げたのです。 コンビニで5000円毎日使う生活が耐えきれず、児童相談所に連絡… 旦那と別れる事ができたんですね。

元夫 何も言う権利なんてないし聞かなくていいよ

一緒に住めって 子供のお金目当てでしょう。

子供は施設に預けたのですね。
最低とは思いませんよ。

主さん 子供と会った時の買い物は スーパーやコンビニにはわるいけど 店に入ったら事前に店員さんに説明して 買ったふりしたらどうですか?

迎えにいく時に適当なものを買い物袋に入れて車に置いておく。まるで買ったかのように車に乗ったら 買い物袋をおく。

一度に一万五千円は 大変です。
主さんも 焦らず仕事をはじめて いつか先で暮らせる日がきたらいいですね。

先では主さんも年をとったり お子さんより先に亡くなる
そういう事を考えたら施設での生活も娘さんの為でもあると思いますよ。

No.357 17/09/15 00:02
名無し357 ( ♀ )

主さん よく その決断が出来ましたね
私は自閉症の子供の宿泊施設に勤めてました

もうしばらく 行かないようにしましょう
一年もしたら 集団生活に慣れて 仲間とおなじに 暮らせます
車に、のせろとせがむのもなくなります
こういう施設に入ってくる子は 最初は給食がたべれなかったり ぶらぶらしてたりしますが なれればかなり落ち着きます

いま 主さんがひんばんに行くと、かえって その努力が水の泡になりますよ

主さんは生活再建につとめてくだしい
親子で 別々に
がんばるんですよ
かわいそうだからと すぐ連れて帰っては 元の木阿弥で 娘さんもヒステリーと戦い直す苦しいまいにちになりますよ

No.356 17/09/14 16:05
主婦356 

初めまして。私は16歳の自閉症の娘を持つ母です。家の子は小学校高学年まで全く拘りはなかったのですが
突然色々な物への拘りが増えました
今は 絆創膏です。右の薬指にいつも貼ってないとダメなんです。その為指は荒れてしまってます。100円ショップの絆創膏で良いのですがかなりの枚数が入っている為 家中絆創膏があちらこちらに落ちています
絆創膏がないと不安になると言っています。もったいないとは思っても店で暴れられると買ってしまいます
また何でも臭いを嗅ぐこともします

No.355 17/09/10 23:42
名無し355 

私も発達障害女児を一人で育てていて、金銭的には主様ほど苦しくなくても、馴染み無い土地で暮らして
いるので、大分苦しいです。

色々言う人は居るけど、障害児を育てていないから、説教をかましてくるバカ連中なので気にしないように。

経験者なら必ず主様のお話を理解できるからです。

人は誰でも幸せになりたい生き物なのだから、また、仕方ないことの世にあるのだから、割り切っていきま
せんか?

No.354 17/07/29 23:03
社会人354 

>> 353 自閉症の子の母親が一番自殺率が高いんです。
自閉症の子の家庭は離婚率も高い。
辛くてお金がなくても死ぬわけにはいかない。

娘さんは施設に預けて 死ななくてすむなら 3回会ったときに可愛がればいい。

世の中には仕方のないことはあります。

罪悪感をかかえながら娘さんを施設に預けて仕事をがんばる。

娘さんも自分のことも大切にするには施設に預けるしかない。

生きなきゃならないから。主さんだって、主さんのご両親からしたら可愛い娘です。

自分のことも大切にしてあげてください。

No.353 17/06/04 01:26
匿名 

娘は、施設に預けてしまいました。
最低です。
わたしは、逃げたのです。
コンビニで5000円毎日使う生活が耐えきれず、児童相談所に連絡したのです。
金銭面でも、かなり苦しかったです。
私一人なら、生活費はそんなにかかりません。
でも、娘は、学校帰りに必ずスーパーかコンビニに寄らなければ気持ちが収まりません。
買い物かごを私に持たせ、棚の物を選ぶ間もなくすべての物を買い物かごに入れます。
レジにいけば、5000円以上です。
1ヶ月の食費が、娘だけで15万円。
しかもそれを食べずに全て捨ててしまうのです。
私は、彼とは別れました。
娘への償いだと思っています。
男狂いは治りました。
今度は、自分の時間が持てるようになった分、仕事に力を入れていますが、それも頑張りすぎて、心を壊してしまいました。
仕事も、やめようかと思っていますが、離婚しているので、自分の生活費は自分で稼がなければなりません。
将来、娘といっしょに暮らすことができるように、多少は貯金もしなければなりません。
でもその貯金も、すべてまた月15万円の食費に消えてしまうかもしれません。
施設に預けても、月三回ほど、外出許可をもらい、いっしょに出掛けます。
出かけた時は、また必ずスーパーやコンビニによります。
月3回なので、月15000円です。
そのくらいなら、なんとかなります。
しかし、元夫は娘を施設に預けたことに大反対しています。
一刻も早く入所を解除し、一緒に暮らせと言ってくるのです。
私の両親は、80代ですが、絶対に娘と暮らしてはいけないと言ってきます、それは、また同じことの繰り返しになるからだとの事です。
この間、運動会がありました。
娘は私を見つけると、私の手を引っ張って車に連れて行こうとしました。
まだ覚えているのです。
いっしょに家に帰りたいはずなのです。
その姿を見たら、かわいそうで申し訳なくてどうしようもない気持ちになりました。
家族なのだから、いっしょに暮らすべきだとわかっています。
ですが、身体面、精神面、金銭面、全ての面で破滅してしまいます。
私はもう、生きているのが辛いです。
いっしょに暮らしていたら、こんな罪悪感は抱かずに済みます。
でも、共倒れになるかもしれません。
本当に今悩んでいます。
どうして気持ちよく楽しく毎日を過ごせないのでしょうか。
居なくなりたいです、、

  • << 358 旦那と別れる事ができたんですね。 元夫 何も言う権利なんてないし聞かなくていいよ 一緒に住めって 子供のお金目当てでしょう。 子供は施設に預けたのですね。 最低とは思いませんよ。 主さん 子供と会った時の買い物は スーパーやコンビニにはわるいけど 店に入ったら事前に店員さんに説明して 買ったふりしたらどうですか? 迎えにいく時に適当なものを買い物袋に入れて車に置いておく。まるで買ったかのように車に乗ったら 買い物袋をおく。 一度に一万五千円は 大変です。 主さんも 焦らず仕事をはじめて いつか先で暮らせる日がきたらいいですね。 先では主さんも年をとったり お子さんより先に亡くなる そういう事を考えたら施設での生活も娘さんの為でもあると思いますよ。

No.352 17/06/02 20:34
社会人352 

>> 1 どっちが勿体ないかを知りたいのなら食べないラーメン 岩盤浴が1000円は安い ラーメンを家まで持ち帰らないとだめですか? レジで満足するな… スケジュール提示で買物入れないことできないですか?線画や写真で今日やる活動を提示してみては、いかがですかね。自分も重度の自閉症方を支援してます。

No.351 17/05/26 16:53
名無し351 

別の器に入れ、毎日食べるしかないですね。
後、身内や親戚に配る?大学か施設か保育園やらに寄付されたらどうですか。

No.350 17/05/25 17:24
負け犬350 

はじめて。私も軽度の障害者です。お母様は一生懸命頑張っていらっしゃいます。どうかご自分もお子さんも責めないで下さい。
お子さんですが他の好きな事はないですか❔
コンビニに寄る事が避けられないのなら他の事に気が向くようにするのがぃぃと思います。
お母様ももちろん息抜きが必要だと思うのでご自分の楽しみもきちんと充実させて下さい。
そうでないと娘さんに対しても厳しい態度をとってしまうと思います。
それはお互いにとってよい事ではありません。
障害を持っていると私も回りから偏見の目で見られます。
障害は悪い事ではありません。
一つの「個性」だと私は思います。
お母様がご自分を責める事は今まで頑張ってきたご自身を責める事ですよ❔

また何かありましたらここに来て下さい。
お待ちしてます。

No.349 17/03/19 14:53
名無し349 

>> 348 最初のスレから読んでるけど 彼氏の事を不快にも感じました。

でも旦那は 子供の相手をしなく別居。生活費もギリギリ。毎日 子供と向き合い

言葉は悪いけど 気持ちに余裕もなくなったり頼りたくもなるんじゃないかなと思いました。

近くにきてくれたら週末彼氏と会う その時 子供はどうするのか?
一緒に会っても問題。施設に預けても問題。

離婚も旦那はしない手当ては旦那が受け取り生活費は足りない。

彼氏が優しいからと会いたくなる。
子供を預けっぱなしにするわけじゃない。

そう考えたら 主さんにも主さんの時間は必要なのかなと考えてしまいます。子供からしたら酷い母親になるのかな。

同じ頃 同じように悩んでた方は旦那は いないものと思い 付きっきりで向き合い、大変そうだった。

どちらがいいのか 私には分からない。子供を生んだから 子供との人生だけを選ぶべきでしょうか?
重度自閉症の子供と ずっといる事。考えさせられます。

ラーメンのことは解決していなかったかな。おなじコンビニなら コンビニに説明して 子供がレジまで持っていき買ったようにして店員さんに 渡す。前に買ってたものを車に置いてて渡すなど。
他に拘るものが変わった場合のアドバイスも頂いていたと思います。

No.347 17/03/19 10:37
匿名347 

発達障害児の母です

こだわり、は、いつか無くなるとき来ます
お母さんは、まず、こだわりを肯定しましょう
ラーメンを買うときは、楽しそうな様子でいましょう
それを子供に見せてください

そして、ラーメンと同時に、10円くらいの値段の張らない駄菓子でもなんでもいいので買いましょう
それを続ける

1週間たったら、
楽しそうに、
10円駄菓子だけを、買うのです

ここで、パニックになったら、ラーメン追加です

で、また頃合いをみて、10円駄菓子だけにしてみる

子供は、楽しい雰囲気で、安心している雰囲気で接してあげましょう


いつまでもそのままじゃないです
必ず成長します
愛情を沢山注いで
気持ちに寄り添ってあげてください

No.346 16/10/27 14:36
通行人346 

>> 9 主です。まとめてのお礼で申し訳ありません。皆さん本当に親身に相談に乗ってくださり、本当にありがとうございます。涙が出るほど嬉しく思っています… 強面の男性…(^_^;) 子供のことだったら多分優しい対応してくれるんじゃないかな〜。コンビニに毎日通ってるなら顔も覚えてると思うし、主さんがとても困ってる事を話したら対応してくれると思いますよ。
大丈夫ですよ、頑張って勇気を出してp(^_^)q

No.345 16/10/06 11:39
通行人23 

>> 344 健常子供の親御さんと話して、障がいの子供とは違う心配は学校での苛めや不登校、事件の多い社会なので外出したら帰宅まで無事か等、そういう事です

障がい重度は、行動制限や監視があるが、健常子供は段々親の目が離れる世界に出ていくからと思われます

No.344 16/10/06 11:27
匿名342 

>> 343 少しの時間でも安心して預けられる環境があるといいのですが。
私には健常の子育てを大変という人が理解できません。
出口のないトンネルが永遠続くことこそ辛いです。
お体大切にされてくださいね。

No.343 16/10/06 10:58
通行人23 

>> 342 同意します

どんなに大変でも、子供と一緒に暮らしたいとの障がい者の親の多くは思います
健常子育ても、大変ですが、障がい子育ては健常子育てと比べて、想像出来ない様な生活上の苦労があります

認知症と同じく目が離せない

第一 排泄の意味が解らない

言語が通じず、一般治療が出来ない

部屋やトイレ 門に鍵が必要

瀬戸物で食事は危険だから、プラやパック詰め

五体満足でも、車移動だけとケアの場所しか外出出来ないし、車から降りて、色んな楽しい場所にはいけない等,行動制限や制約ばかりです

本当に親は一生、認知症の人を監視するのと同じです

No.342 16/10/06 08:58
匿名342 

>> 341 子供を愛する親の気持ちを茶化すようなことはしない方がいいと思います。みんな一生懸命生きています。

No.340 16/10/05 09:56
名無し336 ( ♀ )

>> 339 第三者への迷惑行為の心配、良く分かります。


うちは、知的障害と自閉症と現在は統合失調症も患っており、症状がひどい時はとにかく被害妄想 が強く相手構わず攻撃的になるので、23さんと同じように外出は車ばかりです。

攻撃スイッチがいつ入るか分からないので、気が休まることはありませんが、子供の寝顔を見ると純粋に可愛いと思えるし、どうにか世の中に順応出来るようにしてあげたいと思います。現実問題難しいですが。

主さんも23さんもきっと大変な毎日を送られているかと思います。

軽々しく言える言葉ではありませんが、お互いに頑張りましょうね。

主さん、横レス大変失礼致しました。

No.339 16/10/05 08:26
通行人23 

>> 338 主さんでは、ありませんが、すいません
知的障がいで自閉症の子供を持つ親の大変さへの参考の為に,レスしました

一番苦労するのは、第三者への迷惑行為で、警察に通報される事です

小さい子供のいたづらが、ずっと続くからです

そういう事がない様に、ケア以外の場所に出さない、徒歩はしない、車移動だけにする

その様に指導され、そういう風に躾ました

そのおかげで、第三者からのクレームや通報は、ありません
その代わり、五体満足でも、楽しみはありません

No.338 16/10/03 10:14
名無し336 ( ♀ )

>> 337 主さん、毎日本当にお疲れさまです。

レスの時間が朝方4時…あまり眠れなかったのでしょうか。

全てのレスを読んでいませんので、既に出ていたら申し訳ありませんが、今現在もラーメンのこだわりはあるのでしょうか?

なくなっていたとしても、自閉症は又新たなこだわりが出たりするし大変ですよね。

いずれにしても、警察沙汰になったり主さんの力ではどうする事も出来ない場合は、子供と離れる時間を増やすか、投薬も考えた方がいいのかもしれません。

そうする事で、主さんの気持ちにも余裕が出来、おおらかな気持ちでお子さんと向き合えるかもしれませんよ。

お子さんが周囲に迷惑ばかりかけているように感じるかもしれませんが、お子さん自身もきっとそんな自分が辛いはずですよね。勿論主さんも辛い事、重々承知です。

主さんとお子さんが少しでも穏やかに過ごせるように願ってます。

長々とすみません。

No.337 16/10/03 04:05
匿名 

>> 336 主です。
訴えられたり、警察沙汰になったりと、怒濤の日々を送りました

No.336 16/09/30 11:30
名無し336 ( ♀ )

スレを立ててから一年以上経ちましたが現在はどんな感じでしょうか。

少しでも主さんの負担が軽減されているといいのですが。

うちの娘も知的障害と自閉症で、数年前から精神疾患も発症し現在不登校ですが、自治体の福祉サービスを利用し何とか私もイライラせずに暮らしています。

主さんも大変な時や辛い時はどんどんSOSを出し、あらゆるサービスを利用してください。

No.335 16/09/30 08:40
通行人23 

>> 332 健常息子がいます。 このスレを見て、23さんの愚痴やコメントや他の方とのやりとりを見て、勉強になりました。 こんな思いで日常を過ごしてい… 世間の人の多くは、老人認知症や他の重病、難病、身体障がいや寝たきりの方の看病等には理解が多いが、外見が五体満足な知的重度で自閉症で多動や、薬の副作用等には理解は、殆どないし、在宅であれば親の義務と言われます

知的重度は大人になれば、車移動だけに限定されます

第三者への迷惑行為のクレームを回避する為です

五体満足でも,徒歩歩きやレクは、ありません
何か悲哀を感じます
出歩いているのは、迷惑行為のない程度のない人です

No.334 16/09/29 01:48
通行人23 

>> 332 健常息子がいます。 このスレを見て、23さんの愚痴やコメントや他の方とのやりとりを見て、勉強になりました。 こんな思いで日常を過ごしてい… ありがとうございます

貴方様の様に理解ある方は数少ないです
健常者だって子育て大変,この様に事件の多い社会ですから、社会人になっても心配はありますからね
知的重度ってのは、老人認知症に体力を+した様な物です

小さい子供,保育園児以下のIQに,大人のバカ力ですから、家中,カギだらけで、絶えず動きやすい服装のスエットに鍵束入れてます

寝る時もです

老人認知症の方を在宅で見張るのと同じです

No.332 16/09/27 12:21
主婦332 

健常息子がいます。
このスレを見て、23さんの愚痴やコメントや他の方とのやりとりを見て、勉強になりました。
こんな思いで日常を過ごしていらっしゃるのか、こんなに制限される毎日を一生続ける未来しか選択肢がないのか、と思いました。
愛する子供に対して親よりも先に死んでほしいと願う気持ちを想像するだけで涙が出ます。
貴重なスレだと感じました。

  • << 334 ありがとうございます 貴方様の様に理解ある方は数少ないです 健常者だって子育て大変,この様に事件の多い社会ですから、社会人になっても心配はありますからね 知的重度ってのは、老人認知症に体力を+した様な物です 小さい子供,保育園児以下のIQに,大人のバカ力ですから、家中,カギだらけで、絶えず動きやすい服装のスエットに鍵束入れてます 寝る時もです 老人認知症の方を在宅で見張るのと同じです
  • << 335 世間の人の多くは、老人認知症や他の重病、難病、身体障がいや寝たきりの方の看病等には理解が多いが、外見が五体満足な知的重度で自閉症で多動や、薬の副作用等には理解は、殆どないし、在宅であれば親の義務と言われます 知的重度は大人になれば、車移動だけに限定されます 第三者への迷惑行為のクレームを回避する為です 五体満足でも,徒歩歩きやレクは、ありません 何か悲哀を感じます 出歩いているのは、迷惑行為のない程度のない人です

No.331 16/09/12 23:09
名無し331 

いちいち 長い文章は 読みませんよw

No.330 16/04/23 02:57
遊び人329 

>> 185 削除されたレス そんなに23が嫌なら、あなたが去れば解決😉

No.328 16/03/01 11:22
匿名328 

女性だし、お母様の頑張りがあるのが今だろうし
限界なら施設もありますよね。
周りでは男性は軽度の知恵おくれや発達の方がかなり素行や人格の問題あります。
お金の大切さ。食べ物の大切さを根気よく、勉強させるしかないと思います。

No.327 15/11/11 02:29
社会人326 

主へ。その後どうなりました?知恵袋にも質問だしてるみたいだけど?

No.325 15/11/10 20:38
匿名325 

>> 324 貴方のお子さんの年齢を何回か聞いてる人がいますが答えないのは何故?

No.324 15/10/08 07:55
通行人23 

>> 323 私も,そうしました

絵や写真付きの予定表を作りました

朝、帰る前、学校では男性の先生に指示して貰いました

指示の仕方は一人称です

子供の名前 仮に太郎なら,今日は太郎君はスクールバスに乗り、降りて、歩いてお母さんと一緒に家に帰ります

家で、おやつを食べます

男性の先生の、はっきりした声だと指示が通りやすいです

No.323 15/10/04 15:51
匿名323 

学校帰りや休日ドライブに行く前に、コンビニには行きません!ラーメン買いません!としっかり伝えてみてはいかがですか?
自閉症ですから口頭ではなく、文字で示してみては?

No.322 15/10/03 22:20
匿名 

>> 67 レスが途中になってしまってごめんなさい。 主さん もしかして娘さんの世話をする時に『うわのそら』になってないですか? 責めてるんじ… わたしは、うわのそらになっていました。
彼とは別れました。
しかし子育てが辛いのは変わらないです。
彼に会うとき、とくにお洒落はしていなかったです、学校に、早く行ってよという気持ちで送り出してはいませんでした。

やはり毎日のドライブは辛いです。
ドライブだけが気晴らしの日々です。

No.321 15/10/03 22:14
匿名 

>> 61 私は離婚しないで限界まで隠し通すのをおすすめします。 血の繋がっていない重度の障害児を受け入れてくれる男性なんていないと思っています。 … ありがとうございます。
お礼を言うのはおかしいのかもしれませんが、そう言っていただけて少し肩の荷が下りた気がしました。

No.320 15/08/22 14:39
名無し320 

主さんまだ見てるかな~

主さんが不倫をしてしまった事を責める気にはなれません。

レンジラーメンは食品サンプルを作って代用出来るかも。
お迎え行き時間にサンプル預け入れてそれを買ったようにレジで入れ替えて貰う。
本物かどうかまではチェックしないんでしょうから。

No.319 15/06/09 00:01
遊び人119 ( ♀ )

>> 318 面倒だけど、スレ&レスみんな読んでレスしましょうね。

主さんが悩んでるのは、出会い系で出会った彼のことが主だから。

No.318 15/06/08 21:51
匿名318 

重度知的で養護学校に通う子供と軽度知的で通園施設に通う二人の障害児の母です。お子さんもお母さんも日々大変かと思います。コンビニのラーメンを買うこだわり、いつもの流れを崩したくない特徴のお子さんなんですか?自傷行為は?学年は?低学年のお子さんであればお母さん!!闘って下さい!!まずどんなに泣いても暴れてもコンビニには絶対寄らない!ルールを作って下さい。家に帰る通り道だからこそ定着させる!とっても大変な事ですが、必ずできます!!それはお母さん次第!もったいないとかの問題ではないと思います。あなた一人ではないですよ、私も日々(戦い)です。相談できる所は?養護学校の先生は?同じ学校に通う保護者の方とか?一人で悩まず誰かに相談してみては?

(ママが元気だと子供も元気)
障害児だけではありません!健常のお子さんにも言える事です。中々息抜きってできませんが岩盤浴いいと思いますよ。リフレッシュも必要です。

No.315 15/06/08 00:56
名無し157 ( ♀ )

>> 310 削除されたレス ルールはそれはそう。だけど、既に捨てスレだから、話しながら待っても自由じゃない? といったんだよ
横レスで叩いているだけも、ルール違反の自覚ないのでは? まだやってる。。

No.314 15/05/25 18:22
通行人135 ( 40代 ♀ )

ここは放置なのかしら??
なんでも中途半端な方なんですね。
みなさんに失礼ですよ。

No.313 15/05/24 01:07
名無し116 ( ♀ )

>> 312 閉鎖したら?

あっちもこっちも手つけないで

No.312 15/05/23 23:29
匿名 

主です。
このスレッドのレス数がかなり増えていたので、見させていただきましたが、ほとんど23さんの書き込みでビックリしました。
私は、たった今新しいスレッドを立てました。
題名は、障害児がいますが離婚再婚したい…のスレッド主です。というものです。

No.311 15/05/18 08:38
社会人84 

>> 310 おはようございます

結局、私達から見て障害児云々より、その親達に驚かされてしまった感じです

大変で病んでしまう事もあるでしょうが関係ない私達に噛みつく行為
普通じゃないです

私達が障害児の色んな事を解ろうとしても結局、その親達が壁を作り孤立していくのかな?勿論、私達の意見も必ず正論とは限らないと思うけど、あまりにも聞く耳持たずで話しにならない状況を自ら作ってますよね

行政が思うように動いてくれない事を私達に八つ当たりされてもね

余計に冷めた目で見てしまいたくなります

色々と大変でしょうが、それぞれの立場でしか解らない事いっぱいありますからね

主さんも、このスレを早く閉鎖した方が良いと思います

主さんが望むようなレスは、もうこれ以上つかないと思いますよ

No.308 15/05/14 16:46
名無し157 ( ♀ )

>> 305 157さんへ 23さんのスレです。 http://mikle.jp/viewthread/2215520/ ありがとうございます。
ようすみて、レスいれてみますね。

No.307 15/05/14 16:43
名無し191 

>> 306 http://mikle.jp/threadres/2211544/

先日満スレになりました

No.306 15/05/14 14:31
通行人306 

向こうのスレのリンクどなたかはってもらえませんか?
ここの主さんの続編?
探したけどわかりませんでした。

ここでは主さんがカミングアウトしてからそれっきりなので

No.305 15/05/14 13:34
通行人145 

>> 304
157さんへ

23さんのスレです。

http://mikle.jp/viewthread/2215520/

  • << 308 ありがとうございます。 ようすみて、レスいれてみますね。

No.304 15/05/14 09:39
名無し157 ( ♀ )

>> 299 解りました 自閉症の拘りに関する話もいけないんですね それでは、そうします 主さん、頑張って,お元気でいて下さい 追… 主さん来ていないけど、勝手に交流スレな流れに乗ってしまってますね、私も。
23さんや他が、こちらで主さんを待ちたいなら、各々話ながら待っていてもよいのでは?

ただ、23さんが、他にスレ立てされるようなら、おじゃましたいので、スレタイ教えてくださいませ☆

発達障害を知ることは、健常含めて、子育てを知ることになるのだそうです。どうしたらよいかのヒントがあるとか。

家の近くには、知障児施設、身障児施設があります。学級なのか、支援なのか。
たとえばダウンの子にしても、よく見かけるのは、本当に10代くらいまで。その後は、どうしているのか?と思っていたところなんです。 施設にいるのか、家にいるのか、障害枠で働いているのか、作業所などがあるのか? 分からない、見えないのです。

また別に、住んでいたマンションには、知障なのかな?成人男性がいました。その方は、家近くにバスがきて、それで精神障害者施設にいっていました。それも近くにあるのですが、それが成人した方たちの施設、でしょうか。またバスで帰ってくると、家に直帰して、家の中で過ごされている様子でした。うちは幼稚園に通っていて、同じような時間だったような。

母親はいつも伏し目がちで、あいさつもそこそこ、接触もたないオーラでした。表情とぼしく、大変なんだろう、とは推測こそできたけれど、大変さが分かるわけでもないし、押し売りも何もできるわけでもなく、ただ、色々な家庭のひとつでした。

No.303 15/05/14 09:00
名無し157 ( ♀ )

>> 297 何で人は拘りを持つんでしょうか⁉ 拘りを持つきっかけは何でしょうか⁉ 健常者の持つ拘り、例えばオタク フィギュア収集とかね … 植木ばちなど、わることにこだわってしまったりするのですね。自閉症は、皆?
皆が皆、何にこだわるかわからなければ、全てを排除しとくのも難しそうですよね。

ラーメンかっても、それ以降、ずっとこだわっちゃうなんて思わなかったりもしそう。

身近に、自閉症グレーと言われただか、親が疑っている、の6歳男の子がいます。言葉も普通だし、気にしすぎの範囲じゃないか?と思います。若干気になるのは、TPO、まわりがみえてなく勝手な行動をして制止される、をくりかえす(笑) 明らかに多動、て子のレベルではないくらいです。

ただ、確かに、もう3~4年、同じジャンルの絵を書いたり、DVDを見たり、グッズで遊んだり、していて、他にはいっさいブレずにあきないみたいです。
実際とはちがいますが、たとえば、「かぶとむし」みたいなものです。で、いろいろな種類の名前を覚えたり、描いたり、なりきって遊んだり。

図鑑でしらべているし、学者みたいな得意分野、ともとれます。親は、自閉でないことを願っています。健常と言われ、安心したい気持ち。(が、結局、自閉でもグレーでも健常でも、その子の特性であることにはかわりないんじゃないかとも私は思ったりします。)
もし自閉を疑っているなら、親自らが、かぶとむしグッズを買い与えて喜ばせて、方向づけを強化するようなことは、ちがうんじゃないか、他にそらしてみないのだろうか? と私は思ったりします。

エキスパートになれば、いいのかな?

こだわり?、すき?、どこからが普通で、何だと障害なのか、って、分からないです。

No.302 15/05/14 07:39
名無し157 ( ♀ )

>> 288 日本の自閉症支援は特に遅れてます アメリカみたいに赤ちゃんから発見して、マニュアル通りやれば、健常者に近くなるとか⁉ 昔TVを視… 23さん、おはです☆

日本は、子どもの支援や妊婦に支援がはじまったところ、てかんじですよね? 私は他国のことは知らないんですが。

それも、少子化になるのを防ぐため、みたいな。

発達障害はここ10ねんほどで爆発的に増えているようです。療育ははやいほどよい、というけれど、実際に子どもの特性に気づける親でなければ、子どもはほっとかれてしまうのですよね。。

母親へ知らせること、というのが、まず、リスクあるように思います。うちの子はちがう! とかキレちゃう親の問題もあるのではないかな。専門家に自らかからない限り、告知はされない。

性格だ、遅生まれだからだ、と思っている親には言えないですよね。。

No.301 15/05/14 01:42
匿名301 

あちらのスレをたまたま見つけて主さんのその後が気になり見ていた通りすがりの者です。
障害児持ちで普段は2ちゃんねるを見てます。

2ちゃんねるのほうは掃き溜めと言われるだけあって書き捨てというか、「子供⚪︎んで欲しい」「もう幸せにはなれない」なんて黒い本音が平気で書いてあります。23さんは何となく2ちゃんのほうが合うような…

でもあちらはすぐスルー上等だし基本絡まないから物足りないかな?
ミクルは常連の数人が書き込んでる印象を受けました。
変な事は書けない感じ(汗)真面目な奥さんが多いのではと感じました。

主さん来ないし23さんVS他の方の書き込みを楽しく読ませていただいてます。(ルール違反か⁈(゚д゚lll))
23さんの自閉症の拘りに対する知識は勉強になります。喧嘩よりこういう書き込みをお願いしたいです。例えば、偏食への対処や時間の感覚など。

No.300 15/05/13 19:43
遊び人119 ( ♀ )

>> 299 23番さん、さようなら。

友達みつかって良かったね。

No.299 15/05/13 18:14
通行人23 

>> 298 解りました

自閉症の拘りに関する話もいけないんですね

それでは、そうします

主さん、頑張って,お元気でいて下さい

追伸

車の中でタブレットとか見ませんかね

アニメとかに夢中の間レンジ・ラーメン忘れませんか⁉

自閉症の子供って、大作りな顔立ち好きです

目立くり人形系とか、しかけ絵本

結構 にんまりしています

失礼します

  • << 304 主さん来ていないけど、勝手に交流スレな流れに乗ってしまってますね、私も。 23さんや他が、こちらで主さんを待ちたいなら、各々話ながら待っていてもよいのでは? ただ、23さんが、他にスレ立てされるようなら、おじゃましたいので、スレタイ教えてくださいませ☆ 発達障害を知ることは、健常含めて、子育てを知ることになるのだそうです。どうしたらよいかのヒントがあるとか。 家の近くには、知障児施設、身障児施設があります。学級なのか、支援なのか。 たとえばダウンの子にしても、よく見かけるのは、本当に10代くらいまで。その後は、どうしているのか?と思っていたところなんです。 施設にいるのか、家にいるのか、障害枠で働いているのか、作業所などがあるのか? 分からない、見えないのです。 また別に、住んでいたマンションには、知障なのかな?成人男性がいました。その方は、家近くにバスがきて、それで精神障害者施設にいっていました。それも近くにあるのですが、それが成人した方たちの施設、でしょうか。またバスで帰ってくると、家に直帰して、家の中で過ごされている様子でした。うちは幼稚園に通っていて、同じような時間だったような。 母親はいつも伏し目がちで、あいさつもそこそこ、接触もたないオーラでした。表情とぼしく、大変なんだろう、とは推測こそできたけれど、大変さが分かるわけでもないし、押し売りも何もできるわけでもなく、ただ、色々な家庭のひとつでした。

No.297 15/05/13 16:32
通行人23 

何で人は拘りを持つんでしょうか⁉

拘りを持つきっかけは何でしょうか⁉

健常者の持つ拘り、例えばオタク フィギュア収集とかね

障がいと、どこが違うんだろう

子供って,赤ちゃんから成長して、ある日いたづらしますよね
ちょっと皿や植木ばちをポンと割る事がある

いけないと教えるや危ないと意味が解るから、やらなくなる
でも自閉症って、割る事に拘るから、最初から、割れる物を置かないや割る事をさせない、きっかけを作らない

赤ちゃんの頃から、解っていたら、置かないと思う

主さんも赤ちゃんの頃から、自閉症と解っていたらコンビニで、レンジ・ラーメン買わないですよね
最初からラーメンは家で作って食べる物であると記憶させてしまう

ちょっと笑い話でした

自閉症て難解ですね

  • << 303 植木ばちなど、わることにこだわってしまったりするのですね。自閉症は、皆? 皆が皆、何にこだわるかわからなければ、全てを排除しとくのも難しそうですよね。 ラーメンかっても、それ以降、ずっとこだわっちゃうなんて思わなかったりもしそう。 身近に、自閉症グレーと言われただか、親が疑っている、の6歳男の子がいます。言葉も普通だし、気にしすぎの範囲じゃないか?と思います。若干気になるのは、TPO、まわりがみえてなく勝手な行動をして制止される、をくりかえす(笑) 明らかに多動、て子のレベルではないくらいです。 ただ、確かに、もう3~4年、同じジャンルの絵を書いたり、DVDを見たり、グッズで遊んだり、していて、他にはいっさいブレずにあきないみたいです。 実際とはちがいますが、たとえば、「かぶとむし」みたいなものです。で、いろいろな種類の名前を覚えたり、描いたり、なりきって遊んだり。 図鑑でしらべているし、学者みたいな得意分野、ともとれます。親は、自閉でないことを願っています。健常と言われ、安心したい気持ち。(が、結局、自閉でもグレーでも健常でも、その子の特性であることにはかわりないんじゃないかとも私は思ったりします。) もし自閉を疑っているなら、親自らが、かぶとむしグッズを買い与えて喜ばせて、方向づけを強化するようなことは、ちがうんじゃないか、他にそらしてみないのだろうか? と私は思ったりします。 エキスパートになれば、いいのかな? こだわり?、すき?、どこからが普通で、何だと障害なのか、って、分からないです。

No.296 15/05/13 15:31
通行人23 

昔,療育に関して 一つの仮説を読んだ事があります

誕生からすぐに解かれば、拘りを作らない環境を整備する

拘って大変な物を置かない、見せない、連れ歩かない

最初から隔離してしまう
視覚遮断法とかじゃなかったですかね
収容や施設でなく、母親と赤ちゃんを一緒に療育する先生が毎日,手取り足取り教える。その時その時です。
徐々に大丈夫な物を増やしていく
自閉症て、この拘りを覆すの大変ですよね

例えば何かを割る事に拘るなら、意味が解るまで、視覚から入る情報を遮断する

No.295 15/05/13 14:42
通行人295 

主さん、娘さんを可愛い、愛しいと感じることもあるのですか??

No.294 15/05/13 14:11
通行人23 

>> 293 主婦様本人様ですか
その節はお世話になり、ありがとうございました

ちょっと言葉の行き違いで、すいません
やっぱ文字書きは難しいんです

最近は自閉症増えてますから、幼稚園、小学校、中学校位まではクラスに少数います

程度も症状も色々,中々難しいですよね

国で管理する施設,作って虐待等する職員いない様にとか夜勤も安全性を考えた数にしてくれるとか、本当福祉は一律平等、均衡とって欲しいです

No.293 15/05/13 12:54
名無し205 ( ♀ )

23さんお元気で良かったです
夏もの主さんですよね?

No.292 15/05/13 10:45
通行人23 

お子さんが主さんに一番して欲しいのは、やり取りです

ラーメンに拘り,コンビニ寄りをせがみ、主さんがあわてふためき、お子さんの言いなりになる

食べないラーメンを買うお母さんの反応を見て快感、喜んでいます

やり取りして誉め、快感があれば、他の事に変わると療育の先生が言いました

主さん、頑張って下さい

拘りが他の物に変われば,見込みあるからです

No.291 15/05/13 10:21
通行人206 

主さん、娘さんの介護で忙しいのかな、出会い系で新しい彼氏を探してるんでしょうか。

No.290 15/05/13 10:21
通行人23 

続き
その快感がたまたま,ラーメンだった訳です

主さんの子供さんは食べませんよね

食べれば、直接ラーメンへの拘り

私は昔、遊戯療法や抱っこ法色々やりました

中々難しいでしたがね

No.289 15/05/13 10:02
通行人23 

主さんのお子さんの拘りは、ラーメンはどうでも良いんです
車から降りて、コンビニに寄ると云う空間移動の快感
場所を変える事

物を受け取り所有するやり取りの快感

違うと思った方は、療育の先生にお確かめ下さい

No.288 15/05/13 09:25
通行人23 

>> 286 ですね。知識がないから、ただ安直に叩ける、もあるのかもしれないですね? 23さん、大丈夫ですよ。叩く人の心がおかしいって分かりますか… 日本の自閉症支援は特に遅れてます

アメリカみたいに赤ちゃんから発見して、マニュアル通りやれば、健常者に近くなるとか⁉

昔TVを視てたら、女性実業家で高収入な方は子供の療育はアメリカで専門家に任せ、週末,飛行機で帰宅させ過ごすなんて方いました

そこまでやれるんなら、専門家の方が良いでしょうね

可能なのはお金持ちだけですよね

  • << 302 23さん、おはです☆ 日本は、子どもの支援や妊婦に支援がはじまったところ、てかんじですよね? 私は他国のことは知らないんですが。 それも、少子化になるのを防ぐため、みたいな。 発達障害はここ10ねんほどで爆発的に増えているようです。療育ははやいほどよい、というけれど、実際に子どもの特性に気づける親でなければ、子どもはほっとかれてしまうのですよね。。 母親へ知らせること、というのが、まず、リスクあるように思います。うちの子はちがう! とかキレちゃう親の問題もあるのではないかな。専門家に自らかからない限り、告知はされない。 性格だ、遅生まれだからだ、と思っている親には言えないですよね。。

No.287 15/05/13 09:07
通行人23 

ラーメンを買う事が所有欲なら、褒美療法なんてのもあります

約束を守れたり、良く出来た時にごほうびを用意する

ラーメンやコンビニに連れてくのは、駄目です

お母さんが買っておいて、隠しておき,褒美の瞬間に出すと,にんまりします

拘っても困らない物が良いです

私の子供は音の出る絵遊び絵本です

外には連れ出せないが、私が携帯キー打てるのは、同じ部屋で音絵本でひとり遊びしてます

自閉症のこういう特性解る人が、ここに余りいないし,知的介護の内容が通じないで、携帯弄りが暇とか決めつけられる

No.286 15/05/13 08:59
名無し157 ( ♀ )

>> 275 私ばかり悪く言われてますが、叩いてる方にも言える事です ここの皆さんが,決めつけて云う精神障がいや発達障がいとは言われてません 皆さ… ですね。知識がないから、ただ安直に叩ける、もあるのかもしれないですね?
23さん、大丈夫ですよ。叩く人の心がおかしいって分かりますから。大丈夫。
昨日はこちらのスレ見て、寝るにねられず(笑)びっくりしました。

返レスありがとうございます。また夜にでも、きますね。私でよければ、学ばせてください。

  • << 288 日本の自閉症支援は特に遅れてます アメリカみたいに赤ちゃんから発見して、マニュアル通りやれば、健常者に近くなるとか⁉ 昔TVを視てたら、女性実業家で高収入な方は子供の療育はアメリカで専門家に任せ、週末,飛行機で帰宅させ過ごすなんて方いました そこまでやれるんなら、専門家の方が良いでしょうね 可能なのはお金持ちだけですよね

No.285 15/05/13 08:45
名無し157 ( ♀ )

>> 267 削除されたレス ルール違反の話だからだよ。

No.284 15/05/13 08:41
名無し157 ( ♀ )

>> 265 削除されたレス よなかだったので寝ちゃいました。子(笑)

擁護ですね。(爆)
誤字指摘ありがとう! 養護、介護の話だったので、変換間違えたね。

No.283 15/05/13 08:01
通行人23 

反復動作の拘りを楽しめるゲームや携帯音楽プレーヤー

押すと色んな音がして、異次元空間に浸れます

コンビニ寄りも買う事も反復行動です
もしかしたら、買った時にレンジ・ラーメンを受け取って、自分が所有できる所有欲ではないですか⁉他の物を所有する事に変えるんです
携帯ゲームや音楽プレーヤーをしてる間、奇声を発しないお子さんを知っています

No.282 15/05/13 07:27
通行人23 

主さんにアドバイスです

自閉症の拘りを止めさせるには、拘ってる物以上に楽しい事がある事を教える事です

コンビニに寄る事や買う事に拘るなら他の楽しい場所を探す事

温水プールは駄目ですか⁉

学校のプールは喜んでいますか⁉

私の子供は脊髄が弱いからオムツが取れないので、お断りでしたがね

主さんと一緒に楽しい所に出掛けるからと、コンビニ寄りから気をそらす事はできませんか⁉

9才なら可能と思います

自閉症は反復動作が好きですから、規則正しい,繰り返し遊びは好きです

ゲームや折り紙、シール貼り,手芸、料理のお手伝い
楽しい事があるから、早く家に帰りたいと思わせる事ができれば、コンビニ拘りは終わります

No.281 15/05/13 06:50
通行人23 

>> 280 違いますよ

そんな馬鹿らしい事はしません

No.280 15/05/13 06:48
社会人84 

もしかして157は23だったりして(笑)
かばうのに必死だもんね
お疲れさん!

No.277 15/05/13 06:35
通行人23 

私は精神障がいやアスペとは,判定されておりません

医者でもない皆さんが、決めつけ,なじり言葉
こういう掲示板て自由な筈

主さんが障がいの子供の大変さや楽しみや息抜きがなくなんて愚痴を見て、関連した話をしたのは、主さんと,そういう話ができるかなあと思っただけ

主さん自体から、駄目と言われておりません

拘りを止めるには、視覚を防御する事や他の事に関心を移す為には、さりげなくコースを変える

車移動なら好きなゲームとかありませんか⁉

携帯プレーヤーみたいなゲーム器は、自閉症の子供は好きです

車移動の中で、ゲームに集中させてる間に、さっと家に帰る事です

一度パターンを変えてしまえば、変わります

自閉症て見てしまう、視覚に入ってしまうと拘りますから、他の視覚を与えるや他の拘りに変更させる事です

拘りも活かせば、高機能自閉症の人には、プログラマーや芸術家も多いのは、厭きないからと言われますね

No.275 15/05/13 06:01
通行人23 

>> 268 削除されたレス 私ばかり悪く言われてますが、叩いてる方にも言える事です
ここの皆さんが,決めつけて云う精神障がいや発達障がいとは言われてません

皆さん医者でもないのに、変ですね

その発達障がい アスペって、人の気持ちが解らない言葉を発するなら、公の場でなじり言葉を使う方にも言えますよ

皆さんは私ばかり責めて⁉じゃないでしょうか

貴方じゃなく、私を叩く人の事です

  • << 286 ですね。知識がないから、ただ安直に叩ける、もあるのかもしれないですね? 23さん、大丈夫ですよ。叩く人の心がおかしいって分かりますから。大丈夫。 昨日はこちらのスレ見て、寝るにねられず(笑)びっくりしました。 返レスありがとうございます。また夜にでも、きますね。私でよければ、学ばせてください。

No.274 15/05/13 05:48
通行人23 

>> 268 削除されたレス 健常か障がいか見極めるテストですが、健常側に5個多かったです

ここの皆さんが、云う様な酷いことは言われませんでした

観察力や細かい事が好きなら、そういう職を探せとか、粘り強いなら、黙々手を動かす仕事が良い

接客は向かないから、マニュアル仕事が良い

特別変な部類でなく、性格の範囲

粘り強さや根気を反対に生かせみたいな事言われました

No.273 15/05/13 05:36
通行人23 

>> 271 23さん、この内容を、政治に訴えてみる方法、試してみては? 先ほどの方の提案でしたが。 当事者でないと、現状がわからない… ありがとうございます

歩きは無理です
突然パニックは予測できないからです
拘り 花をもじるや植木ばちをひっくり返すは直りませんから、させない様,見せない様車移動しか対処法ありませんと回答されました
体が小さい時は、羽交い締めにして止めたら虐待や誘拐と間違えられました
それにヘルパーも,突然パニックに対応者はいないそうです

成人男性のパニックや器物損壊は回りの人が警察に通報すると保健所がお薬を増やせ等色々大変な事になってしまうから、トラブルが困るからです

No.271 15/05/13 03:49
名無し157 ( ♀ )

>> 197 何かなあ 福祉の人自体が成人支援は少ないに決まってる言いましたからね 少ないんだから、母親我慢しろ 我慢しろばかりだからね… 23さん、この内容を、政治に訴えてみる方法、試してみては?

先ほどの方の提案でしたが。

当事者でないと、現状がわからないのですよ。

こちらの地域は、ヘルパー付で歩いて通所してるの見かけます。20才前後です。そうしたヘルパーさんは、依頼できそうですか?
また、地方が施設や支援整っていないなら、思いきって、整っている地域へ引っ越すのはいかがでしょうか。

ヘルパー支援により、時間ができれば、日帰りででかけたい願望も満たされるかもしれないですが?

  • << 273 ありがとうございます 歩きは無理です 突然パニックは予測できないからです 拘り 花をもじるや植木ばちをひっくり返すは直りませんから、させない様,見せない様車移動しか対処法ありませんと回答されました 体が小さい時は、羽交い締めにして止めたら虐待や誘拐と間違えられました それにヘルパーも,突然パニックに対応者はいないそうです 成人男性のパニックや器物損壊は回りの人が警察に通報すると保健所がお薬を増やせ等色々大変な事になってしまうから、トラブルが困るからです

No.269 15/05/13 03:39
名無し157 ( ♀ )

>> 194 削除されたレス 熱心!(笑)

No.263 15/05/13 03:24
匿名83 

116さん
言葉づかい
文章表現などなど
あなたは幼稚過ぎる…
発想、動機も。

インターネットにハマってばかりいないで、
国語は、小学生の使うテキストから、
教養は、読書をみっちりして、鍛え直したほうがいいと思います。

「シスオペに連絡する」と言っても、連絡なんかしないくせに。

「訴えてやる」とよく発言すると人種といっしょ。絶対に訴えない。
訴える方法も知らない。
「弁護士に言う」と言っては、弁護士に一度も相談したことがないくせに。そんな感じ。

まぁでも投稿の自由だからね。

あなたも理由があって、ブックマークつけているのだろうから。

汚い言葉を発信すると
、そのエネルギーはすべて自分に返ってくるのです。

インターネットで口論ぐせ、戦闘ぐせを改めないと、いつまでも苦しみから抜け出せません。幸せを感じることはない。
こんなんじゃもったいないじゃん。一回しかない人生。

No.259 15/05/13 03:09
名無し93 

>> 251 23さん、初レスでは自分語りされてましたが、主さんからのレスで、アドバイスがほしいと言われて、されていましたよ。 もうお一人の方と、やりとり… 名無し157さんへ


匿名99さんは、 悪くないです。

彼女は、何も23さんをいじめてない。
『お互い大変だけど頑張りましょう』と書いていらっしゃいました。


匿名99さんが指摘したかどうか、わかりませんが(レスが多数なので、一通りは読んでいますが記憶違いが有るといけないので…)
23さんに対し、『病んでいる』、と指摘は、私もしました。

レスを、すべて読み、また、スレ主さんが別に立てられたスレとレスを、全て読み、また前後関係も有り、23さんは『病んでいる』と発言しました。

今も、その認識は変わりません。

No.258 15/05/13 03:08
名無し157 ( ♀ )

>> 173 だからまず仲間をつのって、団体を作ってその公人たちを動かすように社会活動していくんですよ。 共○党とかでもいいですよ。市民の訴えには… いい案ですが、家にいても、携帯で、できるのかな?
共産○に、電話して、ぐちをきいてもらうのも早そう?

No.257 15/05/13 03:01
名無し157 ( ♀ )

>> 166 思ったのですが、23さん 個人ブログかサイトを立ち上げたらいかがでしょうか。あるいは、コミュニティサイトで仲間を募集するとか。 自閉症… たしかに23さんならできるかもしれませんね。

先ほどの方も書かれていた、ならどうするか? でしょうか。

でも、現状、携帯はいじれるけれど、現実的な行動はむずかしいのでは。。?

No.256 15/05/13 02:53
名無し157 ( ♀ )

>> 146 主さん、申し訳ありません 皆さんが私の事ばかり悪く云うので、主さんが、はっきりして下さい 皆さんは児童ママで大変でも子供と家で過… 23さん、これは、ここではない他で否定された話ですか?

ここでの話ではないですよね? 大丈夫ですか?

主さんと話がしたいのですね。でも、主さん来ないようなきがします。。

No.255 15/05/13 02:50
名無し93 

>> 249 23さん、本当ですね。 いじめみたい。 私は、なぜ23さんがいじめられているのか、分からないです。 名無し157さんへ。

名無し157さんは、正義感の強い方ですね。

落ち着いて、書きますので、良かったら、読んでください。

ミクルの利用規約に、スレ主の主旨にそぐわない発言は、『荒らし行為であり、利用規約である』と、明記してあります。

名無し157さんがおっしゃるように、仮に、このスレが、スレ主さんから『捨てられたスレ』だとします。
それでも、23さんのように、繰り返し、繰り返し、スレ主さんから求められてもいないのに、23さんの個人的な事情、不満、愚痴、さらに、レスをした方に対する批判、誰も批判などしていないのに、『いじめられた』と一方的に、同じ障害児母を罵る内容の、度重なる23のレス。


私は、それらに対し、繰り返し『23は、自分でスレをたてるべき』と主張してきました。

23さんの行いは、明らかに利用規約違反なんです。

私は、スレ主さんが、その後どうなったかを、知りたくて、待っています。
このスレは、スレ主さんが、批判も受ける覚悟でら、立てられたスレだからです。

23さんは、批判を受けるのが嫌だからと、自らスレを立てず、スレ主さんのスレで書きたい放題、言いたい放題です。

他人のスレに寄生している、23の言葉は響かない。

また、スレを読んで、スレ主に関心を抱き、このスレを訪れた人にとっては、スレ主のスレのはずが、23の独壇場になっている現状は、果たして、どう映るでしょうか?

スレ主さんが、このスレを捨てた、と、なぜ断言できますか?

私がスレ主の立場なら、こんなに23から執着されたら、出てきたくても、出てこられません。

No.254 15/05/13 02:50
名無し157 ( ♀ )

>> 145 削除されたレス 私、スレにレスしたあとは、このレスを見て、はじめからずっと読んできました。

23さんて、どんだけ荒らしてるのだろう?と。

特別おかしいこといっていないし、大変そうだけど、いろいろ調べて対策して気丈にこなしてる方。

荒らしてなかったですよ! びっくりしました。

なぜ、いじめられてるの?
主さんへの叩きが、23さんへ矛先をかえたの?

No.253 15/05/13 02:50
名無し82 

主さん、このスレを閉鎖して、別のスレを立てられてはいかがでしょう。
でしゃばりな意見とはわかっています。
でも、このスレでは主さんは自由がありません。

No.252 15/05/13 02:47
名無し82 

>> 249 23さん、本当ですね。 いじめみたい。 私は、なぜ23さんがいじめられているのか、分からないです。 なぜか、わからない?
不思議です。このスレは主さんの苦しみや悲しみをみなさんにわかってもらうスレでした。
それが、いつの間にか23さんが乗っ取り、23さんの苦労を強引に聞かされるスレになってしまいました。
主さんは、何の書き込みすらできない状況です。イジメ?イジメよりたちの悪いやり方を23さんはしています。

No.251 15/05/13 02:44
名無し157 ( ♀ )

>> 156 主さんが大変な23さんの現状話を求めてあるなら貴重なアドバイスです。 そうじゃないでしょう? どうすれば より良くなるのかの アド… 23さん、初レスでは自分語りされてましたが、主さんからのレスで、アドバイスがほしいと言われて、されていましたよ。 もうお一人の方と、やりとりしながらされていました。

できるなら、こだわりを他にうつしましょう、て。23さんは、ラーメンにこだわるなら、家でラーメン作ろう!に持っていけないかな?って。それいいかも~!と読ませていただいて、学ばせていただきましたよ。

このスレの本題は、会話終わりましたよ。終わりにしたのは、主さんでしたよ。本当は障害児の話ではない、カミングアウトをのこして。

全部読んでからでないと、批判してはいけないのではありませんか?

23さんは、病んでませんよ。病んでいたら、身体にでて、たおれている。でも、病みそうなくらい頑張ってるし、疲れていると思う。

病んでんじゃない? て、全く優しくない。病まないように、何かできないかな、とか思わないのかな?
あなたの言葉で、ギリギリ頑張っている人をうちのめすことができるよ。

暴力、暴言ですよ? 病ませたら? 人殺しだよ。魂を殺そうとする、悪魔!!

  • << 259 名無し157さんへ 匿名99さんは、 悪くないです。 彼女は、何も23さんをいじめてない。 『お互い大変だけど頑張りましょう』と書いていらっしゃいました。 匿名99さんが指摘したかどうか、わかりませんが(レスが多数なので、一通りは読んでいますが記憶違いが有るといけないので…) 23さんに対し、『病んでいる』、と指摘は、私もしました。 レスを、すべて読み、また、スレ主さんが別に立てられたスレとレスを、全て読み、また前後関係も有り、23さんは『病んでいる』と発言しました。 今も、その認識は変わりません。

No.250 15/05/13 02:29
名無し250 

スレしか読んでませんが、コンビニの店長さんに話して、買った振りだけさせて貰っては?
ひとつ買って、食べ終わった空容器に主さんが上手く同じ重さになるよう加工し、同じようなラッピングを施しコンビニに預けておく。リアリティーが必要なら、良くレストランにある偽物の展示品(ちょっと高いんだけど)をネットとかで買って詰める。それを、毎日コンビニのレジでこっそりすり替えて貰う。
払ったお金は翌日、偽造品を渡しに行くときに返して貰う。土日だけは学校がないからお子さんが学校行ってる間にこっそり、が出来ないから本当に買う。週2回なら主さんが消費出来るじゃない?
無理かな?お願いしたらやってくれると思うんだけどな。

No.249 15/05/13 02:26
名無し157 ( ♀ )

>> 150 別にありません 一応独身時代は仕事してました 控え目って、児童ママ方は大変でも又タイプが違う もうミクルはいいです ミク… 23さん、本当ですね。

いじめみたい。

私は、なぜ23さんがいじめられているのか、分からないです。

  • << 252 なぜか、わからない? 不思議です。このスレは主さんの苦しみや悲しみをみなさんにわかってもらうスレでした。 それが、いつの間にか23さんが乗っ取り、23さんの苦労を強引に聞かされるスレになってしまいました。 主さんは、何の書き込みすらできない状況です。イジメ?イジメよりたちの悪いやり方を23さんはしています。
  • << 255 名無し157さんへ。 名無し157さんは、正義感の強い方ですね。 落ち着いて、書きますので、良かったら、読んでください。 ミクルの利用規約に、スレ主の主旨にそぐわない発言は、『荒らし行為であり、利用規約である』と、明記してあります。 名無し157さんがおっしゃるように、仮に、このスレが、スレ主さんから『捨てられたスレ』だとします。 それでも、23さんのように、繰り返し、繰り返し、スレ主さんから求められてもいないのに、23さんの個人的な事情、不満、愚痴、さらに、レスをした方に対する批判、誰も批判などしていないのに、『いじめられた』と一方的に、同じ障害児母を罵る内容の、度重なる23のレス。 私は、それらに対し、繰り返し『23は、自分でスレをたてるべき』と主張してきました。 23さんの行いは、明らかに利用規約違反なんです。 私は、スレ主さんが、その後どうなったかを、知りたくて、待っています。 このスレは、スレ主さんが、批判も受ける覚悟でら、立てられたスレだからです。 23さんは、批判を受けるのが嫌だからと、自らスレを立てず、スレ主さんのスレで書きたい放題、言いたい放題です。 他人のスレに寄生している、23の言葉は響かない。 また、スレを読んで、スレ主に関心を抱き、このスレを訪れた人にとっては、スレ主のスレのはずが、23の独壇場になっている現状は、果たして、どう映るでしょうか? スレ主さんが、このスレを捨てた、と、なぜ断言できますか? 私がスレ主の立場なら、こんなに23から執着されたら、出てきたくても、出てこられません。

No.247 15/05/13 02:20
名無し157 ( ♀ )

>> 147 成人介護は児童介護とは、全く気持ちの面でも違います 皆さんは上から目線で自分達が基準 幼児や児童の介護しか知らないから、人の事性… 在宅介護を否定、って、こちらで、どなたかされていますか?

私は、23さんは、謙虚な方だと思います。できることではないですよね。

私は障害児育てていませんが、今、はじめから、23さんのレスを読んでいますよ。

しつこいって批判もありますが、もともと、主さんが捨てたスレですよね。本当に語りたいのは障害児のことではなかった。こちらでは足りなかったから、障害児について語るスレではなくて、別に本命スレをたてたのですよね。

23さんがこちらで待ちたいなら、よいのではないでしょうか? 誰も否定できませんよ。

こちらは、出会い系彼スレではなくて、自閉障害児スレなのですから。別によいではないですか!??

一体、誰に迷惑かけるというのか。

No.244 15/05/13 01:56
通行人23 

>> 238 23さん、少し冷静になりましょうよ。 大変さは、少しは伝わってきました。 皆さんも、最初はすごく冷静でしたよ。 それが、2… 健常幼児の育児でも、しんどいなんて愚痴るお母さん方の気持ちが一生続くだけです

健常子供は社会人なれば、親は一応役目終わり
保育園まで大きくなったと云う安堵感もなし
そういうのが、一度もないで一生終わる
某介護見たら私の子供より凄い子供はお薬依存しかなく,哀れや悲惨としか思えない

それが現実です

何かそんなんだったら生まれた意味なし
お薬で一日中寝てるなんて、人間の意味がない

No.243 15/05/13 01:56
名無し82 

>> 240 知的で自閉症は監視だからですよ 外には連れ出せない その間ずっと監視しながら携帯を弄る位できます 本人は側で絵本や折り紙ですよ… はいはい…。携帯は別ね。はいはい。

No.242 15/05/13 01:53
名無し157 ( ♀ )

>> 113 一度なら気の迷いとか、間が指した… ということになるけど常習性があるとなると同情は得られ難い 生きてて辛いのは主さんだけじゃない それと… 横失礼します。主さんは、出会い系にこだわりがある。はまっている。のかもしれませんよ?

人が人を裁く権利なんてありませんよ。

あなたも、いつまでも、追いかけてまで批判するとか、見苦しいです。おやめください。

No.240 15/05/13 01:38
通行人23 

>> 236 削除されたレス 知的で自閉症は監視だからですよ

外には連れ出せない
その間ずっと監視しながら携帯を弄る位できます

本人は側で絵本や折り紙ですよ

いくら説明しても解らない貴方

自閉症の特性を解ってないですね

監視者がいなくなると、悪さするから離れられないし,ひとり。おいとけない

だからその絵本や折り紙の間、携帯位弄ってなきゃ息がつまる

解った人もいましたよ

時間があると云う意味合いでも、家かんづめなんてのは、何の意味もない

五体満足でも、第三者に迷惑だから、散歩もいけないし,身体障がいの方と同じですね

きちんとした親程、外には出さないから、家かんづめでストレスたまるの。貴方は知らない
通所車移動と家かんづめと制限。五体満足で生まれてもつまらんね

今トイレ介護したら全然眠くならず、又携帯見たら悪口書いてありました


  • << 243 はいはい…。携帯は別ね。はいはい。

No.239 15/05/13 01:08
ヒマ人239 ( ♀ )

辛いからって男に逃げるのは間違い。
結局 また気苦労が増えるだけ。

主さんが重度自閉症の子供の母親になったのは偶然では無く必然。そこをヒントとして上手く生きて行かなければ、考えがどんどんネガティブになりますよね。

No.238 15/05/13 00:00
社会人217 

>> 233 削除されたレス 23さん、少し冷静になりましょうよ。

大変さは、少しは伝わってきました。

皆さんも、最初はすごく冷静でしたよ。

それが、23さんがあまりに、意固地で他の方の意見に耳を貸さないもんだから、みんな徐々にヒートアップしていったんだと、読んでいました。

さぞかし、色んなご苦労があったんでしょうね…💧
健常な幼児の育児でもギブアップしたくなるときがある私には、23さんのような、介護はできないだろうと、ただただ頭が下がります。

どうか、体を大切にご自愛下さい。

  • << 244 健常幼児の育児でも、しんどいなんて愚痴るお母さん方の気持ちが一生続くだけです 健常子供は社会人なれば、親は一応役目終わり 保育園まで大きくなったと云う安堵感もなし そういうのが、一度もないで一生終わる 某介護見たら私の子供より凄い子供はお薬依存しかなく,哀れや悲惨としか思えない それが現実です 何かそんなんだったら生まれた意味なし お薬で一日中寝てるなんて、人間の意味がない

No.237 15/05/12 23:49
名無し191 

言いたいことが伝わらない………

残念だな

23さん

ミクルもほどほどに

No.234 15/05/12 22:16
通行人23 

>> 231 主さんの失恋も落ち込みもあなたのせいではないですよ。 でもこのスレが荒れているのはあなたが原因かな。 あなたも分かってるじゃない… 福祉の人は子供の事だけですよ

お母さんのお出掛けまでは知らない。通所の間に近所の公園やコンビニ,スーパーで我慢しなさいと言われました
それも長年我慢してました。
誰も解りません

ここの人は障がいの子供いても、お出掛けや旅行できる児童が多いから、最初から聞く耳持たず、貶す

No.232 15/05/12 22:03
通行人23 

>> 231 私は別に病気と言われてません

病気の人は皆子供を虐待や殺したりしてる

私が愚痴云うから病気とは言われませんでした

子供が重度なら愚痴位言ってる人は多いから普通と言われました。寝込んだり放棄も虐待もしていないのに病気ですかね⁉
福祉の人も施設の人も支援はある物で我慢してなさい

ないのは、貴方のお子さんの対応は難しい

お薬倍増でごろごろ寝てばかりになるかもしれませんなんて言われて、恐怖を感じる

それなら親元でひたすら我慢がましと誰もが思う筈

五体満足なのに、薬づけごろ寝なんて、哀れ

No.231 15/05/12 21:48
名無し191 

>> 230 主さんの失恋も落ち込みもあなたのせいではないですよ。

でもこのスレが荒れているのはあなたが原因かな。

あなたも分かってるじゃないですか。
いくら訴えても、伝わらないんですよ。

私にはあなたが自分で自分を追い込んでいるように見えます。

少なくともここで愚痴のレスや反論のレスを続けても、あなたが救われないことは確かです。

お出かけしたいって言いましたよね。
限界なんてとっくに超えて、介護を続けてるんですよね。

あなたがこれ以上苦しまないように、福祉には本当にこれ以上頼れないんですか?

本当に体か心が病気になっちゃいますよ。

嫌味ではなく、心療内科などで診断はもらえませんか?
なにかしら病名がつけば、あなたが休めるような支援が受けられませんか?

ここで愚痴を吐いても救われないですよ。
傷つくだけです。

お子さんも、あなたも、守ってあげられるのはあなた自身だと思いますよ。

  • << 234 福祉の人は子供の事だけですよ お母さんのお出掛けまでは知らない。通所の間に近所の公園やコンビニ,スーパーで我慢しなさいと言われました それも長年我慢してました。 誰も解りません ここの人は障がいの子供いても、お出掛けや旅行できる児童が多いから、最初から聞く耳持たず、貶す

No.230 15/05/12 21:29
通行人23 

主さんは⁉

失恋で落ち込んで出ないのも、皆私のせい⁉

ここの人は大変だとかいいながらも、幼児や児童ママで、パニックでも体の小さい人ばかり

成人自閉症を看る大変さ知らない

他の介護見たら、天命,神の思し召しで先に死んで欲しい

日本の福祉は親の死後は何の保証もないし、親程にできる人もいない

成人自閉症看てる人は希望なんかないと本音はまさしく当たり

ここの人には解らない

No.229 15/05/12 21:19
通行人23 

>> 225 削除されたレス 貴方も自分目線ですね

旦那が仕事で遠方や支援が少ない等の事情は人それぞれなのに、私は旦那も手伝いって自分基準です

No.228 15/05/12 21:14
通行人23 

>> 226 削除されたレス 息子は絶えず指示を嫌がります

身体介護と違い、監視しながら携帯位弄れます

さっき折り紙四角折りして、薬飲ませて寝ましたよ

知的介護でも本当に意味が解る人いない
携帯弄れるから暇とか、監視すんのがしんどい意味が誰も解らない

知的の生徒看ながら、先生は同じ部屋で用事はしてます

ただし置き去りや生徒だけにはしない

その時間が長い一生だって云う意味が、ここの人には通じない

2ちゃん勧めた人いるけど、何でそんなに差があるんですかね⁉

No.227 15/05/12 21:03
通行人23 

>> 217 23さん、素朴な疑問です。 23さんは、ここで皆さんにどう言って欲しいのですか? 同情ですか?共感ですか? 確かに大変だと思い… 貴方が見た人はまだいい程度

親が付き添わないから。

それ以上の人は通所、車移動、家と指導されます
入所は親が元気なら少ない
誰か決めつけ発言。女性に迷惑行為

そういう事がない様に行動監視が親の役目

重度成人自閉症は通所以外は車移動か親と家かんづめだから、見る機会なし。

奇声位じゃ中程度で作業所ですよ

自主通勤なら親は付き添わない
迷惑行為するのは、軽度や中程度の人
重度なら、家事や買い物は親
買い物なんか癖になり,やたら行きたがると困るから、行かない様に指導されます
店の人も他の客に迷惑行為だから連れて来るなですよ

買い物行けるのは中程度の人までですよ
家事も火事が危険 全部鍵つき
通所の間パック詰めします
又叱られる

聞く人がいると答えると又叩かれる

主さんは失恋引きこもりなのに、皆は私のせいには可笑しい

No.223 15/05/12 20:41
通行人23 

>> 221 あらあら、私の事ですか? 私、偽善者? 可愛いよ〜、 うちの子は。 旦那も子供を大切にしてくれてるし、施設とも良好。 日々、成長… 貴方嫌み

旦那は仕事で単身赴任

施設には不満はありません

本人の障がいが大変だから、短時間が本人に合ってるからです
それでも良く看てくれます
私の状況とは違いますよ

第一旦那が手伝い、預かりが長いなら不満ない筈

男は仕事辞めらんないんだから、家にいて、手伝いしてくれる貴方が基準⁉

No.222 15/05/12 20:33
通行人206 

間違えて192さんにアンカーをつけてしまいました。すみません。

No.221 15/05/12 20:32
匿名99 

あらあら、私の事ですか?

私、偽善者?
可愛いよ〜、 うちの子は。
旦那も子供を大切にしてくれてるし、施設とも良好。
日々、成長中の子供は楽しみ〜

ありゃいけない、幸せ自慢しちゃった〜〜。

て! 聞きたくないでしょ!
貴方がやってんのも意味は一緒!
相手に苦痛を与えてんの!

言葉が届かない方とやりとりすることが苦痛だと皆さん何度も忠告してあるのを理解してありますか?

いけない、さよならしたんだった。
それでは、どこかでまたお会いしましょう〜。
次にお会いした時は スルーさせて頂きます〜〜。

  • << 223 貴方嫌み 旦那は仕事で単身赴任 施設には不満はありません 本人の障がいが大変だから、短時間が本人に合ってるからです それでも良く看てくれます 私の状況とは違いますよ 第一旦那が手伝い、預かりが長いなら不満ない筈 男は仕事辞めらんないんだから、家にいて、手伝いしてくれる貴方が基準⁉

No.220 15/05/12 20:30
通行人206 

>> 192 削除されたレス なぜ、わたしに攻撃的なレスを??!!

2ちゃんねるのほうが本音や愚痴を書いて共感貰えると思っただけなんですが
23さんに愚痴るなや障害者なんて書いてませんよ??!!

怖いです(>︿<。)

No.219 15/05/12 20:24
名無し205 ( ♀ )

一人言でぐちしか無いかもですね、ずーっと気がすむまで愚痴れば良いです!
私はそうして発散してました!
こちらへの返事はなくて大丈夫です
生き方に迷っているのは皆一緒です
働いている人で楽しみなんてしている暇もない人もいます。今の状況変えるって大変ですよ
失礼しました。

No.217 15/05/12 20:17
社会人217 

>> 211 削除されたレス 23さん、素朴な疑問です。

23さんは、ここで皆さんにどう言って欲しいのですか?
同情ですか?共感ですか?

確かに大変だと思いますよ。
スーパーで時々、自閉症と思われる成人前と思われる子供が発狂してたりするのをみかけたりします。

私達は、全くの他人だし、ほんの一瞬みかけだけで、大変だ…💧と感じる位なので、24時間ずっと一緒にいるかたの苦労は計り知れません…。

そして、確かに大人の自閉症者は、今までお見かけしたことはない気がします。

それは、やはり、自傷他害の恐れがあって、外に連れ出すことが出来ずに、こもっているのか、入所しているのか…

23さんは、おいくつですか?

お買い物や、お料理はどうなさっているのでしょうか?

  • << 227 貴方が見た人はまだいい程度 親が付き添わないから。 それ以上の人は通所、車移動、家と指導されます 入所は親が元気なら少ない 誰か決めつけ発言。女性に迷惑行為 そういう事がない様に行動監視が親の役目 重度成人自閉症は通所以外は車移動か親と家かんづめだから、見る機会なし。 奇声位じゃ中程度で作業所ですよ 自主通勤なら親は付き添わない 迷惑行為するのは、軽度や中程度の人 重度なら、家事や買い物は親 買い物なんか癖になり,やたら行きたがると困るから、行かない様に指導されます 店の人も他の客に迷惑行為だから連れて来るなですよ 買い物行けるのは中程度の人までですよ 家事も火事が危険 全部鍵つき 通所の間パック詰めします 又叱られる 聞く人がいると答えると又叩かれる 主さんは失恋引きこもりなのに、皆は私のせいには可笑しい

No.216 15/05/12 20:12
名無し82 

23さん、かわいそう、大変でしたね。
あなたはえらいですよ。

これがあなたがしてもらいたいことですか。
あなたの言葉がまるで、心に響かない。
このスレの方々のほとんどがそうらしいですね。
一体なぜか?わかりませんか?
あなたの苦労の押し付け、大安売りに嫌悪感を感じるからです。
共感できる人は少ない。
このスレを乗っ取り、一人語りを延々続けるあなたに、共感できる人は少ないです。

主さんの苦しみ、悲しみをあなたはどう捉えているのです?
自分が愚痴を吐いてスッキリすれば、主さんはどうでもいいですか?
主さんを蔑ろにして、自分、自分。
主さんが、あまりにかわいそうです。

No.215 15/05/12 20:10
通行人23 

>> 212 116さんの言う通りですね。 23さんには何を言っても人の言葉が理解出来ない方みたいなので関わらない方がいいですね。 後はシ… 又シスオペ

もっと凄い事書いた人通報しても無視されましたから、私レベルじゃなんともならんよ‼

No.214 15/05/12 20:06
通行人23 

>> 206 23さんには2ちゃんねるオススメします。むこうのほうがここより本音吐いて共感貰えるかもしれません。 障害児育ててくないスレで、みなさん本音… 2ちゃんで育てたくない、捨てたいなんて言ってるのは、皆冗談半分

そういう人は皆リアでは真面目

ここの人は何で、そういうの解んないんですかね⁉

大変,つまんないとか言っても、頑張ってんだから、死んだり殺したりするよりはましだね

人の愚痴の奥底は2ちゃんの人の方が解る

あそこは介護職員の愚痴が凄まじい

私なんか序ノ口

そういう貴方も2ちゃんに本音書いてるかも⁉

ここでは愚痴なんか言いませんなんて、綺麗事

No.212 15/05/12 20:01
通行人145 

>> 210 削除されたレス
116さんの言う通りですね。

23さんには何を言っても人の言葉が理解出来ない方みたいなので関わらない方がいいですね。

後はシスオペに任せます。

  • << 215 又シスオペ もっと凄い事書いた人通報しても無視されましたから、私レベルじゃなんともならんよ‼

No.209 15/05/12 19:47
通行人23 

>> 205 不平不満は皆同じですよね 出来るなら一時ケアマネさんにお願いするもあり 施設の検討もしかりかと 介護の者が共倒れしてしまっては元も毛も… 自閉症は変化でパニクルから、そういうのは成人は不可能言われました。地域にはなし。対応不可能
やっと落ち着いて通所してるの否定
それに鎮静にはお薬ばかり増やして寝るだけになるから危険とDr
誰だって薬づけなんか嫌ですよ

だから我慢してるのに、本当に誰も解らない

五体満足なのに、薬でごろごろ寝せるなら、まだ大変でも通所や家で我慢してるの解ってないですね

No.207 15/05/12 19:38
通行人23 

大変な人は言ってますよ

介護サイトなんて、仕事の職員の愚痴なんて言葉も凄い

親でも,赤ちゃんポストに捨てたいなんて、凄くても 本当はちゃんとやってるって解る

ここの人こそ愚痴の含み言葉とか愚痴いいながらも頑張ってる心の奥底なんて読み取れない
こちらからみれば、空気読めないのは、貴方方⁉
重度障がいの子供いるけど、毎日楽しくて幸せなんて嘘書くのは、偽善

大変でも、少し息抜きがある人は言わないで満足があるんですよ

愚痴言わない人なんかいない

現にここでも、子供が嫌いとか、仕事が嫌だには割りと理解があるから不思議⁉
人を馬鹿にするなら、この矛盾に答えるべき⁉

No.206 15/05/12 19:30
通行人206 

23さんには2ちゃんねるオススメします。むこうのほうがここより本音吐いて共感貰えるかもしれません。
障害児育ててくないスレで、みなさん本音をぶちまけておられます。

  • << 214 2ちゃんで育てたくない、捨てたいなんて言ってるのは、皆冗談半分 そういう人は皆リアでは真面目 ここの人は何で、そういうの解んないんですかね⁉ 大変,つまんないとか言っても、頑張ってんだから、死んだり殺したりするよりはましだね 人の愚痴の奥底は2ちゃんの人の方が解る あそこは介護職員の愚痴が凄まじい 私なんか序ノ口 そういう貴方も2ちゃんに本音書いてるかも⁉ ここでは愚痴なんか言いませんなんて、綺麗事

No.205 15/05/12 19:28
名無し205 ( ♀ )

不平不満は皆同じですよね
出来るなら一時ケアマネさんにお願いするもあり
施設の検討もしかりかと
介護の者が共倒れしてしまっては元も毛もないです
又体力回復して介護されたらよいです。生きているうちは一緒に楽しみ見付けたり
なにかしらするしかないと
大切な家族なら

  • << 209 自閉症は変化でパニクルから、そういうのは成人は不可能言われました。地域にはなし。対応不可能 やっと落ち着いて通所してるの否定 それに鎮静にはお薬ばかり増やして寝るだけになるから危険とDr 誰だって薬づけなんか嫌ですよ だから我慢してるのに、本当に誰も解らない 五体満足なのに、薬でごろごろ寝せるなら、まだ大変でも通所や家で我慢してるの解ってないですね

No.204 15/05/12 19:22
通行人23 

>> 203 貴方の回りも云う人には言ってますよ
言わないのは、たまに息抜きしてるからです
人に頼むって知的自閉症は人には頼めません

お金貰っても,引き受ける人いません

お金払っても頼む人もいません

福祉でさえ支援少ないのに、誰がお金貰っても無理な話
お金はもっと楽して貰いたい。知的は責任とれないから、お金なんか魅力ないそうです
ここの人は綺麗事で嘘つき

愚痴言わないのは、大変でも少しは息抜きや発散があるから。
他の介護サイトみたら本音たくさん書いてありました

それを見ても、ここみたく貶す人いない
そこの本音は自分の子供は天命で、自分より先に死んで欲しいと何人も書いてありました

ここには、それほどの人はいない

自分の時間持てる人だっていますよ

現に障がい支援や老人介護で、支援の多い人は息抜き、お出掛け自慢してる人もいました

障がいや老人介護で息抜きがない人程、殺人や虐待が多いは証明されてる

息抜きがない人なんかいませんよ

嘘つくな

主さんは失恋で落ち込んでるだけ
出て来る気力がないんですよ
私のせいじゃない

ここの人は障害や福祉の細かい事は知らないし,自分の回りの人が基準

私の子供は20年じゃありません

もっと長期間です

その間ひたすら我慢してきましたが、同世代が子供が巣立ち,自由万歳、お出掛け、旅行自慢ばかりされたのが、きっかけで今までの我慢が,ぶち切れました

世には幸せ自慢ばかりする人もいるのは、事実

No.203 15/05/12 18:48
名無し82 

>> 202 私もそう思いますよ。
子供じゃなくても、親兄弟の介護もありますしね。
誰かに頼むなら、寝る時間を削っても働く他ない。
自分の時間なんてないですよ、みんな。
それでも頑張るのは、愛情と責任があればこそだと思う。
自分はこんなに大変だって、みんな感じていても言わないですよ。

No.202 15/05/12 18:02
社会人202 

>> 193 質問 じゃ何で認知症看てる人も、障がい者介護してる人も全く大変と思われない5才の子殺される⁉ 誰も大変だと認めないし,大変でも息抜きがなく… あのさ、そういう子どもがいる、看なきゃいけない親や家族がいる

誰だって自分の時間なんかないよ?

20年近く寝たきりのばあちゃんを家で看てて、デイケアとかもあるけど高いからなかなかお世話になれない家庭も多い

大変でも愚痴ばっかり言ってても仕方ないから皆 自分なりに頑張って生きてるんだよ

自分の子でしょ?

自分が頑張るしかないじゃん

No.200 15/05/12 16:43
通行人23 

>> 196 ここで他レスさんに噛み付いてても楽しくないでしょう? 愚痴を言いながらがんばるのはいいけど、話すことが愚痴ばかりじゃ、言うほうも聞くほうも… 気晴らしですか⁉子供が良く寝たら,たまにTV視ますよ

でもその時だけで又落ち込みますよ

私がしたいのは、お出掛け

お出掛けは近所公園やコンビニ,スーパー荷物持って走って10分や20分だけです
お出掛けの夢ばかり
それでいいじゃん云う人はちょっと鬼みたい

ここの皆さんは大変でも20年以上、かんづめな方いませんよね⁉

No.198 15/05/12 16:34
通行人23 

今の福祉サービスは,行き渡ってない

老人で寝たきりでなくて、杖ついて歩ける程度なんて一番手が焼ける

手が焼けても、介護度が寝たきりでないや家族が昼間いるから家族がやる事とか矛盾な規定もある

家にたくさんお世話の多い人いても、支援が上手くかみ合わない人もいるのに、福祉規定が変すぎて、ちっとも役に立たない日本

No.197 15/05/12 16:07
通行人23 

何かなあ

福祉の人自体が成人支援は少ないに決まってる言いましたからね

少ないんだから、母親我慢しろ

我慢しろばかりだからね

認知症じゃなくても、老人介護だって、介護度よりもっと大変な人だっている

介護度は低くても、どこかに居なくなってしまう人なんて、寝るまで監視してなくちゃいけないや介護サービスを使えない程度だってある

一人一人違うし,支援使えない人は,その人だけが我慢だから、愚痴や不満は出るの解る人がいない

介護サービスだけじゃ支援の不均衡が解消されないから、殺人なんて多い

結局少数派の気持ちは潰したいだけ


  • << 271 23さん、この内容を、政治に訴えてみる方法、試してみては? 先ほどの方の提案でしたが。 当事者でないと、現状がわからないのですよ。 こちらの地域は、ヘルパー付で歩いて通所してるの見かけます。20才前後です。そうしたヘルパーさんは、依頼できそうですか? また、地方が施設や支援整っていないなら、思いきって、整っている地域へ引っ越すのはいかがでしょうか。 ヘルパー支援により、時間ができれば、日帰りででかけたい願望も満たされるかもしれないですが?

No.196 15/05/12 15:34
名無し191 

>> 193 質問 じゃ何で認知症看てる人も、障がい者介護してる人も全く大変と思われない5才の子殺される⁉ 誰も大変だと認めないし,大変でも息抜きがなく… ここで他レスさんに噛み付いてても楽しくないでしょう?
愚痴を言いながらがんばるのはいいけど、話すことが愚痴ばかりじゃ、言うほうも聞くほうも疲れるばかりでしょう?

23さんの辛さは23さんにしか分からない

限られた時間、限られた支援、その中でなにか気晴らしになるようなことが見つかるといいんだけど

私に噛み付いてもなんにもならないよ

愚痴は言ってもいいと思う
でもそれだけじゃダメだと思うよ

  • << 200 気晴らしですか⁉子供が良く寝たら,たまにTV視ますよ でもその時だけで又落ち込みますよ 私がしたいのは、お出掛け お出掛けは近所公園やコンビニ,スーパー荷物持って走って10分や20分だけです お出掛けの夢ばかり それでいいじゃん云う人はちょっと鬼みたい ここの皆さんは大変でも20年以上、かんづめな方いませんよね⁉

No.195 15/05/12 15:16
匿名134 

>> 142 その方には感謝しております ありがとうございました もしかして、本人様ですか⁉ 本人様なら、お子様方と楽しくやって下さい ありが… 23さん

私は、本人ではないですよ。
貴方と他の方々の日々の出来事の書き込みを拝見していただけです。

我が子にも障がいがあるので余計に拝見していたのです。

言葉で伝えるのは難しいですが、23さんも主さんも当人しか解らない苦労あると思います。

愚痴を言いたい気持ちも少なからず解ります。

23さん個人で愚痴日記を立てて、制限もかけてみてはいかがでしょうか?

No.193 15/05/12 14:56
通行人23 

>> 191 23さん 主さんのもう一つのスレから見てたけど、もうやめた方がいいよ。 あなたの大変さはみんななんとなくでもわかってると思うよ。 … 質問 じゃ何で認知症看てる人も、障がい者介護してる人も全く大変と思われない5才の子殺される⁉
誰も大変だと認めないし,大変でも息抜きがなくて絶望するだけからです
公なんて何も役に立たない
ここにいる人は支援が多く児童で短期間
本当の辛さ知らない
認知症も障がい者介護も長い人程疲労するのは、世間でもみとめてくれてるのに、ここの人は意地悪な人多い

貴方も障がいの子供でなくても、仕事や他の愚痴は言ってる筈

言わないなら、満足やそれほど大変でないというか我慢できる範囲なんですよ

  • << 196 ここで他レスさんに噛み付いてても楽しくないでしょう? 愚痴を言いながらがんばるのはいいけど、話すことが愚痴ばかりじゃ、言うほうも聞くほうも疲れるばかりでしょう? 23さんの辛さは23さんにしか分からない 限られた時間、限られた支援、その中でなにか気晴らしになるようなことが見つかるといいんだけど 私に噛み付いてもなんにもならないよ 愚痴は言ってもいいと思う でもそれだけじゃダメだと思うよ
  • << 202 あのさ、そういう子どもがいる、看なきゃいけない親や家族がいる 誰だって自分の時間なんかないよ? 20年近く寝たきりのばあちゃんを家で看てて、デイケアとかもあるけど高いからなかなかお世話になれない家庭も多い 大変でも愚痴ばっかり言ってても仕方ないから皆 自分なりに頑張って生きてるんだよ 自分の子でしょ? 自分が頑張るしかないじゃん

No.191 15/05/12 14:45
名無し191 

>> 189 削除されたレス 23さん
主さんのもう一つのスレから見てたけど、もうやめた方がいいよ。
あなたの大変さはみんななんとなくでもわかってると思うよ。

それでもあなたが批判されてしまうのは、繰り返しが多いから。
どう書いてもあなたのレスは、自分の辛さはわかってもらえないって愚痴が続いてるようにしか読んでもらえない。
あなたの辛さは、他人には本当にはわからない。
他人はあなたじゃないから、仕方ない。

レスを続けてもあなたが傷つくだけですよ。
見ていて痛々しくて、気の毒に思ってます。

  • << 193 質問 じゃ何で認知症看てる人も、障がい者介護してる人も全く大変と思われない5才の子殺される⁉ 誰も大変だと認めないし,大変でも息抜きがなくて絶望するだけからです 公なんて何も役に立たない ここにいる人は支援が多く児童で短期間 本当の辛さ知らない 認知症も障がい者介護も長い人程疲労するのは、世間でもみとめてくれてるのに、ここの人は意地悪な人多い 貴方も障がいの子供でなくても、仕事や他の愚痴は言ってる筈 言わないなら、満足やそれほど大変でないというか我慢できる範囲なんですよ

No.190 15/05/12 14:41
通行人23 

ここの人は全く解ってない

知的介護は身体障がい介護と全く違う

第三者に迷惑行為

誰か女性に触るから危険だからなんて全部の人みたいに決めつけ

そういう事がない様に、きちんと行動監視が夜寝るまでがしんどい話が、携帯弄れるから暇⁉

携帯は弄れるが、家かんづめの辛さ知らんねん

認知症介護してる人に聞いたけど、見張ってなきゃいけないから、トイレ介護はするけど、その間寝るまで、付きっきり。TV見てるが寝るまではしんどい言ってました

そういう話の通じる人が一人もいない

No.188 15/05/12 14:20
通行人23 

もう結構

ここには大変な人はいない

大変でも、たまにはお出掛け等出来て、愚痴なんか言わないで、満足する状況だから不満がない

そういう人らに大変な人の気持ちは解らない

No.187 15/05/12 14:17
通行人23 

友達は皆健常なお子さんで、親は羽伸ばして旅行三昧な人ばかり

私の子供が障害なんて教えてません

養護学校の知人達も支援の多い人ばかりで話が通じないから、挨拶程度しかしません

なんでも性格のせいにする

それほど大変でないんですよ

皆適当にお出掛けや旅行に行ったと自慢され悲しい事ばかりだから話ても意味がない

No.184 15/05/12 13:45
通行人23 

ここの人は皆大変でも学校や,児童支援の間にお出掛けや息抜きある人達

携帯弄れるからって、何の息抜きにもならない

自閉症成人は悲惨

母親が楽したきゃ、もの凄い所で薬付けや暴力に耐える

親元おきたきゃ、短時間で我慢し,自分で看る

その代わり息抜き、諦めろと公人が言いました

ここの人にはわからない

No.182 15/05/12 13:31
通行人23 

>> 181 いても監視ですからね
知的介護の意味が貴方には解らない

自閉症て余りに付きっきりすると嫌がるから、同じ部屋で付いて、一回か二回指示だし、折り紙や紙ちぎりしてますよ

その間携帯位弄れます

教師は知的児童に指示しながらパソコン打てます

ただし同じ部屋にいます
離れる事はできない教師いなくなると悪さするから,試しに先生に聞いたら⁉
すぐに暇と決めつけ

No.180 15/05/12 13:06
通行人23 

>> 179 そういう風に決めつけも精神障がいか発達障がい

お互い様

決めつけて云うのは、相手もそういう事なので、自分らだけが正しいと私を貶す点において同じ
相手ばかり責めると云う点からなら、貴方方も障害。第一掲示板なんて、仕事でもない雑談ごときで、あれはいけない、これはいけないと目くじらばかり
掲示板なんて遊びみたいな物で仕事みたいに資格七面鳥になる必要性なし。

同じ障がい者の母親なのに話も通じない
仕事終われば、皆愚痴位言っている

何でいけないか解りませんから、主さんが言わない事には納得しません

No.175 15/05/12 11:13
通行人23 

主さん

9才なら、子供に指示を強制しないと、後大変です

今が直し時ですよ

私も色々やりましたが、直る物もあるし、直らない物もある
9才なら今療育もたくさんあります

児童でも中学生位までです

高校生なると断られたりもしますよ

何か疲れたんで、引っ込みます

主さんも色々頑張って下さい

No.174 15/05/12 11:06
通行人23 

>> 173 解りましたが、中々ですね

某所で見て失望したのは、仕方なく薬付けにされ頭はドロドロでなんて書いてる人見ましたがね

女性は、そんなには薬飲ませなくても力が弱いからです

No.173 15/05/12 10:52
名無し166 

>> 169 障がい者同士の母親でさえ、愚痴も言えないなんてつまらない 貴方は認知症を介護したんですね 全部ご自分じゃないですね⁉ 老人… だからまず仲間をつのって、団体を作ってその公人たちを動かすように社会活動していくんですよ。

共○党とかでもいいですよ。市民の訴えには話聞いてくれますよ。

こんなにつらいという現実をもっとみんなに知ってもらうために訴えるんですよ。

昔はもっとひどかったし、偏見や無理解もあったけど、改善された部分はたくさんあります。それは市民の切なる訴えによるものというのもあるのでは?

公人にいってもダメ、じゃなくて動かすんですよ
そのためにまず理解者や賛同者を募って仲間をたくさん作ってください
ネットなんかで愚痴いうだけではなにも解決しません。
むしろ理解者がほとんどおらず余計に疲弊されるだけではないですか?

  • << 258 いい案ですが、家にいても、携帯で、できるのかな? 共産○に、電話して、ぐちをきいてもらうのも早そう?

No.172 15/05/12 10:33
通行人23 

主さんの子供のレンジ・ラーメン止めさせる方法あります

お母さんじゃ駄目

怖い先生なら従う筈
一回指示がきければ、変わります
パターンを変える。成功しました

それ以来コンビニを通らない方法を考えました

皆さんは貶すけど、皆さんの何十倍の年月格闘しました

ミクルにいる人の特性

人を病んでると集団虐めする集団こそ病んでると他に書いてあった

すぐに群れたがる

No.171 15/05/12 10:18
通行人23 

ここには解る人はいません

何かと云うと、老人介護や身体障害や児童支援と同一視され、大変な人はたくさんいるんだからと咎めばかり

大変でも、ある身体障がい者の母親が、子供の支援時間が長いから、たまにはお出掛けよみたいな自慢する方もいるし、成人自閉症は、そういうの不可能な人も多いから、母親は愚痴位を貶す

老人介護は充実してるから,たまには息抜き位あると公の言

成人自閉症は母親頑張れと公はそればかりも皆知らない

No.170 15/05/12 09:52
通行人23 

皆さんは意地悪

小さいお子さん呟きママや仕事愚痴愚痴男には甘い励まし

様は虐めたいだけ

5才の子供落としたママも愚痴言えば言いのにね

母親ばかり、聖人君子

大変の愚痴も言えないんじゃ

掲示板て自由な筈

小さいお子さんの愚痴や仕事だけは良く、障がい介護の愚痴だけは駄目 可笑しい

No.169 15/05/12 09:45
通行人23 

>> 166 思ったのですが、23さん 個人ブログかサイトを立ち上げたらいかがでしょうか。あるいは、コミュニティサイトで仲間を募集するとか。 自閉症… 障がい者同士の母親でさえ、愚痴も言えないなんてつまらない

貴方は認知症を介護したんですね

全部ご自分じゃないですね⁉

老人介護は充実してますから、昼は介護サービスで夜は自分
家族がたまには交代してくれるあれば、少しは息抜きできる
成人自閉症は児童支援や老人介護とは全く違うと公が言いました

成人障がい者なら、就労や作業所以下レベルは諦めろみたいな公人さえいますよ

事実は事実

  • << 173 だからまず仲間をつのって、団体を作ってその公人たちを動かすように社会活動していくんですよ。 共○党とかでもいいですよ。市民の訴えには話聞いてくれますよ。 こんなにつらいという現実をもっとみんなに知ってもらうために訴えるんですよ。 昔はもっとひどかったし、偏見や無理解もあったけど、改善された部分はたくさんあります。それは市民の切なる訴えによるものというのもあるのでは? 公人にいってもダメ、じゃなくて動かすんですよ そのためにまず理解者や賛同者を募って仲間をたくさん作ってください ネットなんかで愚痴いうだけではなにも解決しません。 むしろ理解者がほとんどおらず余計に疲弊されるだけではないですか?

No.168 15/05/12 09:36
通行人23 

>> 162 削除されたレス 上から目線です

自分の子供は親が決める事

長い道のりで、一番理解してるんは母親
やっと落ち着いて、これがベストでこれが子供に一番良い事なのに、現状知らん人が貶す

まるで駄目母みたいな言い方

何で子供と住み慣れた家が一番とDrの云う事きいてるのに、意見きかないから障がいとか決めつけ
私はDrや公の云う事きいてますから、障かいじゃありません

もう他サイトで満足しました

No.167 15/05/12 09:31
社会人84 

>> 164 別に病んでません 在宅なら、母親が頑張る以外なし 老人介護も同じです 人に迷惑行為ない様に頑張ってるのに、そういういい方は馬鹿… 私も両親の介護経験ありますよ
今は認知症の方のお手伝いもしてます

私も含めて貴女も他人を決めつけた言い方しますよね

だから病んでるって言われるんですよ

だったら仲間内でやり取りして下さい

限定して

色々な人が覗く掲示板で吠えるのは滑稽ですよ

No.166 15/05/12 09:29
名無し166 

思ったのですが、23さん
個人ブログかサイトを立ち上げたらいかがでしょうか。あるいは、コミュニティサイトで仲間を募集するとか。
自閉症や重度知的障害に悩んでる親御さんはたくさんいると思います。

それから、成人男性の自閉症の受け入れや、自閉症を持つ保護者も休息できるようにともっと社会に訴えてみてはいかがですか。活動を起こすんですよ。そうしたら行政の見方も変わったり、重度自閉症の子を持つ親の苦労と現実を知ってなにかが変わるかもしれません。
こんなしょうもない掲示板で、大量に愚痴吐いたって誰も見向きもしないし、迷惑だと言われるだけで、なにも変わることはありません。

  • << 169 障がい者同士の母親でさえ、愚痴も言えないなんてつまらない 貴方は認知症を介護したんですね 全部ご自分じゃないですね⁉ 老人介護は充実してますから、昼は介護サービスで夜は自分 家族がたまには交代してくれるあれば、少しは息抜きできる 成人自閉症は児童支援や老人介護とは全く違うと公が言いました 成人障がい者なら、就労や作業所以下レベルは諦めろみたいな公人さえいますよ 事実は事実
  • << 257 たしかに23さんならできるかもしれませんね。 先ほどの方も書かれていた、ならどうするか? でしょうか。 でも、現状、携帯はいじれるけれど、現実的な行動はむずかしいのでは。。?

No.165 15/05/12 09:28
通行人23 

>> 162 削除されたレス 色んな人に相談しても、子供が落ち着いてのが大事

通所だって、やっと落ち着いて安定してるんだから通所が一番、子供さんには一番良い

又変わった事で、パニックなれば、薬倍増だから現状が宜しいとDrが通所と家庭がベスト言いました

意見て,公や医者の云う事聞いてますが⁉
赤の他人のここの人は見た訳でなし⁉

意見とかって威張りすぎ

No.164 15/05/12 09:21
通行人23 

>> 162 削除されたレス 別に病んでません

在宅なら、母親が頑張る以外なし

老人介護も同じです
人に迷惑行為ない様に頑張ってるのに、そういういい方は馬鹿にしている

通所在宅なら、母親は皆我慢がどこがいけないんですか

子供も調子悪い以外は落ち着いてるし、意見て何⁉

障がい者は就労、入所、通所在宅

どれかに限られる

一番大変は在宅
その大変さを貶す人はやっぱ意地悪

現状で落ち着いてるに意見て何⁉解りません

公の人が言った事
支援はあるもので我慢しなさい
全くない人もいて、家で全部看てる人もいますよ、頑張れでしたよ

  • << 167 私も両親の介護経験ありますよ 今は認知症の方のお手伝いもしてます 私も含めて貴女も他人を決めつけた言い方しますよね だから病んでるって言われるんですよ だったら仲間内でやり取りして下さい 限定して 色々な人が覗く掲示板で吠えるのは滑稽ですよ

No.163 15/05/12 09:12
通行人23 

主さん、車だったんですか⁉

車なら、さっと連れ帰りましょう

学校から帰宅する時、先生方にも協力して貰う

ラーメンのカードを一覧表に張り付け、ラーメンは帰宅後何時に家でと教え込む
一回パターンを変えてしまえば、変わります

No.161 15/05/12 08:45
名無し157 ( ♀ )

>> 9 主です。まとめてのお礼で申し訳ありません。皆さん本当に親身に相談に乗ってくださり、本当にありがとうございます。涙が出るほど嬉しく思っています… 強面だからなんなの?

強面ばかりのコンビニなんてあるのですか?

接客業なのだから、きちんと対応してくれるでしょう。

強面のせいにしてはダメ。月に15000円ばかばかしくてどうにかしたいなら、自分がかわらないと、いまのままじゃないですか?

No.160 15/05/12 08:45
名無し93 

>> 153 養護学校のお母さん方同士、そんな方たくさんいますよ そういう事言わないのは、軽度や中度位までで、就労や自立見込みある人 言わない… 23へ

あなた、病んでますよ。

あなたが、スレ主や、レスしてる方たちの状況も考えず、いきなりあなたの事情を、バババッと書き散らかす様子が。

「私の話、聞いてもらえますか?」と、相手の状況を、思いやって、話せば、嫌な感じはしない話だのに。
この掲示板では、「スレ立てすること」が、「相手の状況を思いやりながら、自分の話を聞いてもらうこと」、になるのでは無いでしょうか?

話を聞いてやろう、と思う人がスレを見て、レスするんですから。

あなたは、いきなり初対面の方に、自分のプライベートをさらけだし、ギョッとさせているんです。

挨拶も、自己紹介も、お互いの関係も築けてない人に、機関銃のように感情を吐き出されても、困ります。

あなたは、スレ立てして下さい。

そこへ、あなたの話に関心を寄せる方が集まります。
ここは、スレ主さんの場です。

あなた、「いじめられる」を連呼してますけど、あなたが自分から「いじめられたい」ようにしか、見えません。

スレ主さんが、あなたの寄生を、許可したりする立場にありません。

なぜ、悩んでいるスレ主さんが、寄生しているあなたへの対応に、気持ちを乱されなくてはならないのですか?

あなたは、招かれてもいないのに、いきなりよその家に上がり込んで、自分の話を延々、家主や他のお客さんにしているようなものです。

歓迎されていません。

あなたが、一生懸命書いている、在宅で成人男性自閉症を見る苦労について、誰も共感してくれませんよ?
ここは、あなたのスレじゃないから、です。

本気で話を聞いてもらいたいなら、スレを立てて下さい。


スレ主さん、ヒートアップして、大変申し訳無いです。

私は、スレ主さんが、その後どうなったか、気になります。

No.159 15/05/12 08:44
匿名99 

もういいです。
痛々しい。

私が落ちます。

No.158 15/05/12 08:42
通行人23 

>> 145 削除されたレス 決めつけるな‼

そのテストでは健常ラインの方が5ポイント多かった

別に障がいとは言われなく、性格の範囲と言われた

No.157 15/05/12 08:39
名無し157 ( ♀ )

>> 3 ご回答ありがとうございます。そんな方法があったなんて気づきませんでした。今度からレジで店員さんに言ってやめてもらいます。確かにレジまで持って… 車で送り迎えしているなら、コンビニによらずにかえってしまえば?

そうしたら、どうなりますか?

No.156 15/05/12 08:37
匿名99 

主さんが大変な23さんの現状話を求めてあるなら貴重なアドバイスです。

そうじゃないでしょう?
どうすれば より良くなるのかの
アドバイスを求めてあるのではないですか?

軽度の子には子なりの親の苦しみがあります。
本人も分かっているだけに見ていて痛々しいですよ。

隣の芝生は青い。
頑張って! 何て言われても精一杯頑張ってある事は分かっていますから言われてもしょうがないでしょうが。
お互い挫けずにいましょう。

でも、場を間違ってある事は間違いないですよ。




  • << 251 23さん、初レスでは自分語りされてましたが、主さんからのレスで、アドバイスがほしいと言われて、されていましたよ。 もうお一人の方と、やりとりしながらされていました。 できるなら、こだわりを他にうつしましょう、て。23さんは、ラーメンにこだわるなら、家でラーメン作ろう!に持っていけないかな?って。それいいかも~!と読ませていただいて、学ばせていただきましたよ。 このスレの本題は、会話終わりましたよ。終わりにしたのは、主さんでしたよ。本当は障害児の話ではない、カミングアウトをのこして。 全部読んでからでないと、批判してはいけないのではありませんか? 23さんは、病んでませんよ。病んでいたら、身体にでて、たおれている。でも、病みそうなくらい頑張ってるし、疲れていると思う。 病んでんじゃない? て、全く優しくない。病まないように、何かできないかな、とか思わないのかな? あなたの言葉で、ギリギリ頑張っている人をうちのめすことができるよ。 暴力、暴言ですよ? 病ませたら? 人殺しだよ。魂を殺そうとする、悪魔!!

No.155 15/05/12 08:27
通行人23 

>> 152 23さん 養護学校時代に「うちの子は重度の自閉症で大変なんですよ」といきなり滔々と語り出した初対面の人を思い出しました。 はぁ?… 初対面だって、障がい者の母親同士って、お題と云うか前提があるからですよ

先生方も初対面から、即 面倒みんの大変だなあ、お薬宜しくでしたがね

そういう事云う貴方は余り大変と云わなくて満足してるんですよ

支援が多く息抜きできる

ちょっとの交代してくれる家族がいるとかね

初対面でも本題だけ、話す事あります

仕事だって、この話だけでこの仕事ってのあります

No.154 15/05/12 08:24
遊び人119 ( ♀ )

23番さん、誰も在宅を否定してないし、入所しろとも言ってませんけど?

被害者意識が強すぎますね・・。

No.153 15/05/12 08:18
通行人23 

>> 152 養護学校のお母さん方同士、そんな方たくさんいますよ

そういう事言わないのは、軽度や中度位までで、就労や自立見込みある人

言わない人の方が少ないから、驚きませんでした

どうして病んでると決めつけるんですかね

私が養護学校に参観に行った時も、挨拶と大変さの語り合いでしたが、どこが病んでるか解りません⁉
お互い様で、重度な人程愚痴は多かった
病んでるって、職務の先生方でさえ、疲れたんで休職される方も多かったです

私は休んでないから、病んでません

放棄も怠けもありません

人に迷惑かけない様に毎日監視や介護してます

障がい者の母親同士なら障がいの大変さや愚痴を言います

どこが病んでる⁉

  • << 160 23へ あなた、病んでますよ。 あなたが、スレ主や、レスしてる方たちの状況も考えず、いきなりあなたの事情を、バババッと書き散らかす様子が。 「私の話、聞いてもらえますか?」と、相手の状況を、思いやって、話せば、嫌な感じはしない話だのに。 この掲示板では、「スレ立てすること」が、「相手の状況を思いやりながら、自分の話を聞いてもらうこと」、になるのでは無いでしょうか? 話を聞いてやろう、と思う人がスレを見て、レスするんですから。 あなたは、いきなり初対面の方に、自分のプライベートをさらけだし、ギョッとさせているんです。 挨拶も、自己紹介も、お互いの関係も築けてない人に、機関銃のように感情を吐き出されても、困ります。 あなたは、スレ立てして下さい。 そこへ、あなたの話に関心を寄せる方が集まります。 ここは、スレ主さんの場です。 あなた、「いじめられる」を連呼してますけど、あなたが自分から「いじめられたい」ようにしか、見えません。 スレ主さんが、あなたの寄生を、許可したりする立場にありません。 なぜ、悩んでいるスレ主さんが、寄生しているあなたへの対応に、気持ちを乱されなくてはならないのですか? あなたは、招かれてもいないのに、いきなりよその家に上がり込んで、自分の話を延々、家主や他のお客さんにしているようなものです。 歓迎されていません。 あなたが、一生懸命書いている、在宅で成人男性自閉症を見る苦労について、誰も共感してくれませんよ? ここは、あなたのスレじゃないから、です。 本気で話を聞いてもらいたいなら、スレを立てて下さい。 スレ主さん、ヒートアップして、大変申し訳無いです。 私は、スレ主さんが、その後どうなったか、気になります。

No.152 15/05/12 08:04
匿名99 

23さん

養護学校時代に「うちの子は重度の自閉症で大変なんですよ」といきなり滔々と語り出した初対面の人を思い出しました。

はぁ? となりましたよ。
うちも重度の自閉症だし大変だけど? 相手の言葉や状況は聞かずに一方的に押し付けられて 正直戸惑いました。

その方の時も思いましたが、大丈夫?
病んでるよ。

主さんは前に進むためのアドバイスを求めていたはずです。
これから生活して行くのに あまりマイナスイメージを植え付けないであげてください。
まだまだ、頑張らなければいけない方ですよ?

  • << 155 初対面だって、障がい者の母親同士って、お題と云うか前提があるからですよ 先生方も初対面から、即 面倒みんの大変だなあ、お薬宜しくでしたがね そういう事云う貴方は余り大変と云わなくて満足してるんですよ 支援が多く息抜きできる ちょっとの交代してくれる家族がいるとかね 初対面でも本題だけ、話す事あります 仕事だって、この話だけでこの仕事ってのあります

No.151 15/05/12 08:00
通行人23 

>> 145 削除されたレス 解りません
自閉症の子供の話したらいけないんですか

私は主さんの話も聞きました

家で楽しみを用意し,レンジ・ラーメンから他に関心を移す事、例えば家で一緒にラーメン作るとかのアドバイスもしました

人を障がいと決めつけは可笑しい

そういうのは、Drが決める事

そんなに云うなら,Drは性格の範囲と言いました

そのテスト 一応健常ラインに入りました
リアは大人しいです
挨拶や世間話,仕事の会話位はできます

No.150 15/05/12 07:50
通行人23 

>> 145 削除されたレス 別にありません

一応独身時代は仕事してました

控え目って、児童ママ方は大変でも又タイプが違う

もうミクルはいいです
ミクルは割りと意地悪な人多いと書いてありました
他介護サイトで大変な方 長年在宅成人介護してる方は私みたいな事言ってました

ここには解る人がいなく、虐めたいだけ

  • << 249 23さん、本当ですね。 いじめみたい。 私は、なぜ23さんがいじめられているのか、分からないです。

No.149 15/05/12 07:38
通行人23 

ここのタイトルは自閉症の大変さを書いていいんじゃないですか⁉

主さんがレンジ・ラーメンに困ってるなら、私の子供は怪我の治療ができないから、絶えず心配ばかりしている
全身麻酔て失敗すると死ぬとか、何回もやると後遺症残るとか聞くと心配ばかり、そういう事語り合ってはいけないんですか⁉

主さんお応え下さい

No.147 15/05/12 07:30
通行人23 

成人介護は児童介護とは、全く気持ちの面でも違います

皆さんは上から目線で自分達が基準

幼児や児童の介護しか知らないから、人の事性格悪いとか決めつけ

性格の問題でない
在宅で老人介護、認知症看てる方も,皆疲れて愚痴位は言わなきゃ頑張れない

皆さんは、こじつけて、在宅介護を否定したいだけ

自分達の子供は幼児や児童

成人障がい者に偏見
迷惑行為をしない様に、きちんと管理してる母親もいるのに、全部がみたいには可笑しい

成人を看てる人がここにはいないが、介護サイトにいました
大変だけど、住み慣れた家で暮らしたいと書いてありました

  • << 247 在宅介護を否定、って、こちらで、どなたかされていますか? 私は、23さんは、謙虚な方だと思います。できることではないですよね。 私は障害児育てていませんが、今、はじめから、23さんのレスを読んでいますよ。 しつこいって批判もありますが、もともと、主さんが捨てたスレですよね。本当に語りたいのは障害児のことではなかった。こちらでは足りなかったから、障害児について語るスレではなくて、別に本命スレをたてたのですよね。 23さんがこちらで待ちたいなら、よいのではないでしょうか? 誰も否定できませんよ。 こちらは、出会い系彼スレではなくて、自閉障害児スレなのですから。別によいではないですか!?? 一体、誰に迷惑かけるというのか。

No.146 15/05/12 06:59
通行人23 

主さん、申し訳ありません

皆さんが私の事ばかり悪く云うので、主さんが、はっきりして下さい

皆さんは児童ママで大変でも子供と家で過ごしているのに、人の子供だと、やたら入所を賛美する

私は入所大嫌いです
凄い人が集まる施設は喧嘩や怪我で母親は心配ばかりで夜も眠れないと話ていました
怪我や骨折は困ります。治療ができないからです。全身麻酔は危険もあるそうです
自分が直接看ないで楽でも、反対の心配ばかりも多いそうです

ニュース見れば、虐待も多いとありますからね

何か、在宅を否定する人が多く、落ち込むばかりです

  • << 256 23さん、これは、ここではない他で否定された話ですか? ここでの話ではないですよね? 大丈夫ですか? 主さんと話がしたいのですね。でも、主さん来ないようなきがします。。

No.144 15/05/12 06:41
通行人23 

>> 138 23番は「発達障害の息子といつかお話できるかな?」っていう「いいちこさん」のスレにも登場して自分の息子さんのことをレスしてますよね。 あち… 将来って、若いママとは違って当たり前
今まで、人様に迷惑行為がない様に監視し,本人を看るだけで精一杯は長年在宅介護してきた母親は異口同音に言います

重度や最重度なら、長年、毎日を見守るだけでも大変なのに、人を性格悪いとか決めつけ

ここにいる人は、児童ママが多い様で、まだ年月浅いから、本当のしんどさしらない

主さんが、9年間 何の楽しみも息抜きもなく、恋愛にとありますが、私は愚痴を言ってるから、恋愛には、はまりません
人により違うと主さんと話がしたいから、主さん登場して下さい

No.143 15/05/12 06:29
通行人23 

>> 140 自閉症て、安定 落ち着いてる事が大事が特性 本人が家が好きで、通所も喜んで行ってますから、それで良いです 地方は福祉は充実してま… しつこいのは、在宅を否定するからです
どの母親も自分が元気な間は大変でも、我慢して頑張ってるのに、いかにも入所が良いみたいな押し付けは嫌です
子供と住み慣れた家で暮らしたいは普通だし、第三者に迷惑行為ない様に、きちんと管理してますからね
昔と違い、今は在宅通所が多いです

No.142 15/05/12 06:23
通行人23 

>> 134 削除されたレス その方には感謝しております
ありがとうございました

もしかして、本人様ですか⁉
本人様なら、お子様方と楽しくやって下さい
ありがたいんですが、文字だけだと現状見えない事もある訳でと思いました

現状みて頂けば、解ると思います

  • << 195 23さん 私は、本人ではないですよ。 貴方と他の方々の日々の出来事の書き込みを拝見していただけです。 我が子にも障がいがあるので余計に拝見していたのです。 言葉で伝えるのは難しいですが、23さんも主さんも当人しか解らない苦労あると思います。 愚痴を言いたい気持ちも少なからず解ります。 23さん個人で愚痴日記を立てて、制限もかけてみてはいかがでしょうか?

No.140 15/05/12 06:09
通行人23 

>> 132 なんだかよく分かりませんが 福祉が遅れた地域なのかな? うちも地方の郡部で大変な思いをしましたが、出会いがあり 今は安心して暮らせています… 自閉症て、安定 落ち着いてる事が大事が特性

本人が家が好きで、通所も喜んで行ってますから、それで良いです

地方は福祉は充実してません

余程高齢な母親の子供が入所優先で、それでも10年待ったですよ

それも遠方

私は元気で、子供は通所が好きだから、私が我慢してるから良いです

  • << 143 しつこいのは、在宅を否定するからです どの母親も自分が元気な間は大変でも、我慢して頑張ってるのに、いかにも入所が良いみたいな押し付けは嫌です 子供と住み慣れた家で暮らしたいは普通だし、第三者に迷惑行為ない様に、きちんと管理してますからね 昔と違い、今は在宅通所が多いです

No.139 15/05/12 06:01
通行人23 

>> 137 成人自閉症男が性犯罪を犯す。 23へ それほどまでにおっしゃるならお聞きしたい。 自閉症の成人男性が、起こす性犯罪被害者に対しては… それは、自由に出歩かせる場合です
それはその親の責任でも、躾や教育でも理解できない部分もあるからです
私の子供は通所、車移動のみで自由に出歩かせていません

通所以外は、厳重に家かんずめで監視していますから、第三者への迷惑行為は一切しません

軽度や中度は自立の為、就労や作業所通いで、自分で外出しますからね

外に出さない様指導されるのは、重度や最重度です

通所と家だけから外に出してないので、迷惑行為一切ありません


No.138 15/05/12 01:38
遊び人119 ( ♀ )

23番は「発達障害の息子といつかお話できるかな?」っていう「いいちこさん」のスレにも登場して自分の息子さんのことをレスしてますよね。

あちらでは、まだ若いお母様方が自分の幼い子ども達の障害を語り合ってるレスに度々登場しては「この世の終わり」みたいなご自分の息子との経験をレスしてますが、酷いと思いますよ。


あちらは、スレ主もレス者達の皆さんが23番を無視してますけどね。

ほんと、邪魔です。

もっといいアドバイスを教えてあげるべきなのに悲観的なレスばかり。


将来のことを、現実的にも建設的にも考えられない人なんだろうけど、性格が悪いのかも知れない。

それも、息子のせいにするんだろうけどね。

  • << 144 将来って、若いママとは違って当たり前 今まで、人様に迷惑行為がない様に監視し,本人を看るだけで精一杯は長年在宅介護してきた母親は異口同音に言います 重度や最重度なら、長年、毎日を見守るだけでも大変なのに、人を性格悪いとか決めつけ ここにいる人は、児童ママが多い様で、まだ年月浅いから、本当のしんどさしらない 主さんが、9年間 何の楽しみも息抜きもなく、恋愛にとありますが、私は愚痴を言ってるから、恋愛には、はまりません 人により違うと主さんと話がしたいから、主さん登場して下さい

No.137 15/05/11 21:49
名無し93 

>> 131 別にいいです 私は主さんの批判はしておりません 毎日辛くて、そうなったんですねと共感しました 偽善者で結構です 人の… 成人自閉症男が性犯罪を犯す。
23へ
それほどまでにおっしゃるならお聞きしたい。

自閉症の成人男性が、起こす性犯罪被害者に対してはどう思っていますか?

罪もない女性が、自閉症の成人男性から、いきなり抱きつかれた、トイレにつれこまれた、下着を干していたら匂いをかがれた等々被害報告が相次いでいます。
知的障害 性犯罪 で検索したら、ゴロゴロ出てきます。

必ず、加害者の母親(自閉症成人男性)は「うちの子に性欲は無い」とか「仲良くしたかっただけ」とか、開き直り、罪を認めず、被害に遭われた女性に謝罪すらしないで、開き直るパターンらしいけど。

どう思いますか?

  • << 139 それは、自由に出歩かせる場合です それはその親の責任でも、躾や教育でも理解できない部分もあるからです 私の子供は通所、車移動のみで自由に出歩かせていません 通所以外は、厳重に家かんずめで監視していますから、第三者への迷惑行為は一切しません 軽度や中度は自立の為、就労や作業所通いで、自分で外出しますからね 外に出さない様指導されるのは、重度や最重度です 通所と家だけから外に出してないので、迷惑行為一切ありません

No.132 15/05/11 18:54
匿名99 

なんだかよく分かりませんが 福祉が遅れた地域なのかな?
うちも地方の郡部で大変な思いをしましたが、出会いがあり 今は安心して暮らせています。

23さんにも良い出会いと 息子さんが安心出来る環境が早く出来ますように(祈り)
そしてお母さんが 幸せになれますように(祈り)

  • << 140 自閉症て、安定 落ち着いてる事が大事が特性 本人が家が好きで、通所も喜んで行ってますから、それで良いです 地方は福祉は充実してません 余程高齢な母親の子供が入所優先で、それでも10年待ったですよ それも遠方 私は元気で、子供は通所が好きだから、私が我慢してるから良いです

No.131 15/05/11 18:19
通行人23 

>> 129 入所施設も優先順位があるんですよ 数少ないからです 介護者の親が死んだ人で親族が看れない人 介護者が高齢な人 介護者… 別にいいです

私は主さんの批判はしておりません

毎日辛くて、そうなったんですねと共感しました

偽善者で結構です

人の心までは解りませんからね

  • << 137 成人自閉症男が性犯罪を犯す。 23へ それほどまでにおっしゃるならお聞きしたい。 自閉症の成人男性が、起こす性犯罪被害者に対してはどう思っていますか? 罪もない女性が、自閉症の成人男性から、いきなり抱きつかれた、トイレにつれこまれた、下着を干していたら匂いをかがれた等々被害報告が相次いでいます。 知的障害 性犯罪 で検索したら、ゴロゴロ出てきます。 必ず、加害者の母親(自閉症成人男性)は「うちの子に性欲は無い」とか「仲良くしたかっただけ」とか、開き直り、罪を認めず、被害に遭われた女性に謝罪すらしないで、開き直るパターンらしいけど。 どう思いますか?

No.130 15/05/11 18:13
名無し93 

>> 129 23へ


主さんは、非難されることも含めて、覚悟の上でスレをたてています。
正直すぎる書き込みに、反発は生まれますが、正直すぎるゆえに共感レスもつきます。

あなた、なんなんですか?
卑怯です。

反発が嫌だ!いじめられる!だから、自分ではスレ立てしないで、主さんのスレに寄生。

アドバイスが欲しい主さんのそばで、良い人のふりして、書きたいことを書き散らし、非難されそうになったら、逃げて、またしつこく自分のことばかり書き込み…スレ主さんの邪魔をしている!あなたが偽善者です。

私、23のせいで、自閉症成人男性を自宅で監視する親も、その自閉症成人男性も、だんだん嫌いになってきました。
きっと、みんな23みたいな図々しく、他人の迷惑をかえりみない偽善者なんだろうなー、っとしか思えない。

No.129 15/05/11 17:50
通行人23 

>> 127 身体障害者や自閉症児などの学校が近所にあるんですけど、毎日近くを散歩してますが、お爺さんやお祖母さんのそういう人達見たことないですよ。 で… 入所施設も優先順位があるんですよ

数少ないからです

介護者の親が死んだ人で親族が看れない人

介護者が高齢な人

介護者の母親が重病で入院とか、放棄等して看れない人

介護者の母親が元気だと、[あら元気だ事、頑張れ]ですよ

  • << 131 別にいいです 私は主さんの批判はしておりません 毎日辛くて、そうなったんですねと共感しました 偽善者で結構です 人の心までは解りませんからね

No.128 15/05/11 17:32
通行人23 

>> 127 あのまだ私、お婆さんではありません

散歩に連れ歩かず、昼間は通所してる人多いです

知人は85才まで60才通所させ90才で、やっと入所が見つかったそうです

数少ないから、ぎりぎりまで在宅多いです

それに本人が喜んで動かなきゃ入れないそうです

地域には通所しかありません

本人が喜んで動いてるから、現状で良いです

No.127 15/05/11 16:38
遊び人119 ( ♀ )

>> 126 身体障害者や自閉症児などの学校が近所にあるんですけど、毎日近くを散歩してますが、お爺さんやお祖母さんのそういう人達見たことないですよ。

でも、何時かは離れないと自分も歳を取ったらみれませんよね。


考えておいたほうがいいかもですよ。

今は単身赴任の旦那も離婚しない限り夫婦です、妻と夫、どちらが先に死ぬかはわかりません。


  • << 129 入所施設も優先順位があるんですよ 数少ないからです 介護者の親が死んだ人で親族が看れない人 介護者が高齢な人 介護者の母親が重病で入院とか、放棄等して看れない人 介護者の母親が元気だと、[あら元気だ事、頑張れ]ですよ

No.126 15/05/11 14:39
通行人23 

>> 123 漠然と思うんだけど、主さんや23番さんの様な重度自閉症の身障者の方々は、親が老いて亡くなった後、何処にいくんでしょう? 公的施設? そういうの考えない事にします

余計落ち込みます

自分が死ぬのは、まだまだ先の事

それに日本の施設は親の死後までの保証と信頼ありませんからね

親が健常で親元から目を光らせてれば、安心だが,死後は解りません

親が金持ちな人は、施設は通いで、兄弟に遺産やって、看て貰ってる人もいますがね

でも一人でおしまいにして、兄弟いない人も多いです

日本の福祉は学校卒業すれば、余り充実ないですからね


No.125 15/05/11 12:12
通行人125 

>> 120 いくら責任や義務や愛情でも、長期間なら、ごくたまには息抜き位したいです 認知症介護してる人なんか、お出掛けがしたくてたまらないとか言っ… 23さんは頑張ってんだね。あっちのスレだけ見たら不幸自慢かと思ったけど、ここを見たら、主さんの状況がよく解る人なんだというのが理解できた。
不幸自慢なんてひどい事を言って、本当にすみませんでした。

No.124 15/05/11 11:38
名無し116 ( ♀ )

23さん…
「そうね、たまにはお出掛けしたいよねとか、長年かんづめじゃつまんないよね〜」

これでいいですか?

本当に共感してほしい人がほしいだけなら
人のスレに寄生しないで

自分のスレたてましょう

失礼ですよ?

No.123 15/05/11 11:10
遊び人119 ( ♀ )

漠然と思うんだけど、主さんや23番さんの様な重度自閉症の身障者の方々は、親が老いて亡くなった後、何処にいくんでしょう?


公的施設?

  • << 126 そういうの考えない事にします 余計落ち込みます 自分が死ぬのは、まだまだ先の事 それに日本の施設は親の死後までの保証と信頼ありませんからね 親が健常で親元から目を光らせてれば、安心だが,死後は解りません 親が金持ちな人は、施設は通いで、兄弟に遺産やって、看て貰ってる人もいますがね でも一人でおしまいにして、兄弟いない人も多いです 日本の福祉は学校卒業すれば、余り充実ないですからね

No.122 15/05/11 10:54
通行人23 

主さん 良いことおしえてあげます

福祉職員で,バツ一で心から職してる人で、子供いない人
聖職で一生捧げますって人もいますよ
以外と上手くいってる様ですがね

No.121 15/05/11 10:33
名無し121 

今頃出会い系で男さがしているでしょう。そして、また別スレか立つ…。

No.120 15/05/11 10:33
通行人23 

>> 118 23さん、これだけは言わせて下さい。 健常者の親は楽だという、上手に子育てが終わる人もいて楽隠居できる人もいます。 でも、健常者を生… いくら責任や義務や愛情でも、長期間なら、ごくたまには息抜き位したいです

認知症介護してる人なんか、お出掛けがしたくてたまらないとか言ってます

自閉症男性の問題行動なんて認知症と似てますからね

自閉症は、別名認知障がいと言われてます

別に放棄や怠けじゃなく、息抜きしたいと思ってはいけないんですか⁉

児童の時は頑張りや,やる気満々でも、長丁場なら疲れてくるのは、人間ですが、皆綺麗事ばかりですからね

大変だから大変と本音で語って、励ます人がいない

  • << 125 23さんは頑張ってんだね。あっちのスレだけ見たら不幸自慢かと思ったけど、ここを見たら、主さんの状況がよく解る人なんだというのが理解できた。 不幸自慢なんてひどい事を言って、本当にすみませんでした。

No.119 15/05/11 10:23
遊び人119 ( ♀ )

主さんのこの彼は、出会い系で知り合い身体だけの付き合いの人ですか?

フラれた彼のこと?

彼とは二回しか会ってないから違うのか?

でも、主さんの心の闇は尽きないだろうし、これからも出会い系にハマッていくんだろうな。

No.118 15/05/11 10:19
匿名99 

23さん、これだけは言わせて下さい。
健常者の親は楽だという、上手に子育てが終わる人もいて楽隠居できる人もいます。

でも、健常者を生んだはずの ウチの母親は孫が障害者というので今も悩み、友達に共感してもらうことも出来ず 悩んでいます。
不甲斐ない娘のままで申し訳なさで一杯です。

私は障害者の親だけど 楽しいし、子供が可愛くってしょうがない ていつも言ってるのに……

いつまでも苦しみを親に与えています。
いつまでも手のかかる娘です。

  • << 120 いくら責任や義務や愛情でも、長期間なら、ごくたまには息抜き位したいです 認知症介護してる人なんか、お出掛けがしたくてたまらないとか言ってます 自閉症男性の問題行動なんて認知症と似てますからね 自閉症は、別名認知障がいと言われてます 別に放棄や怠けじゃなく、息抜きしたいと思ってはいけないんですか⁉ 児童の時は頑張りや,やる気満々でも、長丁場なら疲れてくるのは、人間ですが、皆綺麗事ばかりですからね 大変だから大変と本音で語って、励ます人がいない

No.117 15/05/11 10:06
通行人23 

>> 116 しつこいです

誰も解ってくれないからです

公に相談しても別に変わりませんからね
学校卒業すれば、就労以外の障がい者は、入所か通所かの二者択一

通所在宅なら母親頑張れのみですからね
通所は支援はまちまちですからね
我慢あるのみです
そうね、たまにはお出掛けしたいよねとか、長年かんづめじゃつまんないよねとか言ってくれる人がいれば、しつこくなりません

No.116 15/05/11 09:53
名無し116 ( ♀ )

23さんは相変わらずしつこいっすね〜


それはさておき(笑)

どんな理由であれ不倫は×
しかも男漁りの出会い系
そして旦那探し?離婚もまだなのに?

だから主さんは叩かれちゃうんだよね

No.115 15/05/11 09:44
匿名99 

障害者も健常者も大変さは一緒だと思います。
人を育てる事は 変わりなく大変だと思います。

主さんが そちらに気が向かないタイプで娘さんから目をそらしたくって安易なやり方に走ったのではないかと思います。
娘さんの事を考えると残念でなりません。
外の男性に助けを求めるよりも ご主人とトコトン話し合いをして欲しかったですね。

辛い気持ちは共感できますが、
私は主さんの恋愛の仕方については肯定できませんし、自分の友達が同じことをしてて 説得も効かないなら友達を辞めると思います。

No.114 15/05/11 09:19
通行人23 

>> 112 そうですね、障害児の母親が愚痴ると叱られますよね。 子供が小さい時にノイローゼ気味だった私が 姑に愚痴ったら 「自叙伝でも書けば!」と言わ… でも,健常者のお母さん方も結構愚痴は言います

お母さん同士の悪口や勉強や虐め問題等しんどいには、励ましが多いのに、何で障がい者の母親だけ駄目なんですか⁉

健常子育ては、大変時期越えれば、親は一息つけますからね

No.113 15/05/11 09:18
社会人84 

>> 111 主さんはたまたま恋愛だった 私は日帰りお出掛けがしたい した事ありません コンビニに10分とか、近所ミニ公園10分とか ス… 一度なら気の迷いとか、間が指した…
ということになるけど常習性があるとなると同情は得られ難い

生きてて辛いのは主さんだけじゃない

それと同じか、それ以上に娘さんが辛いのではないですか?

なのに施設に預けようとして自分は男アソビですからね

辛かったら何をしても良いことにならないし親として人間として浅はか過ぎる

だから公の専門のところに相談に行けば良いのでは?

掲示板や出会い系は只の気晴らしにしかならないと思いますよ

本当に悩んでいるのなら、きちんと自分の事を考えてくれて親身になってくれる所を捜すべきです

違いますかね?

  • << 242 横失礼します。主さんは、出会い系にこだわりがある。はまっている。のかもしれませんよ? 人が人を裁く権利なんてありませんよ。 あなたも、いつまでも、追いかけてまで批判するとか、見苦しいです。おやめください。

No.112 15/05/11 09:13
匿名99 

そうですね、障害児の母親が愚痴ると叱られますよね。
子供が小さい時にノイローゼ気味だった私が 姑に愚痴ったら 「自叙伝でも書けば!」と言われました。

主さんが安易に恋愛に走ったの肯定できませんが 辛かった思いは共感できます。

  • << 114 でも,健常者のお母さん方も結構愚痴は言います お母さん同士の悪口や勉強や虐め問題等しんどいには、励ましが多いのに、何で障がい者の母親だけ駄目なんですか⁉ 健常子育ては、大変時期越えれば、親は一息つけますからね

No.111 15/05/11 08:50
通行人23 

主さんはたまたま恋愛だった

私は日帰りお出掛けがしたい

した事ありません

コンビニに10分とか、近所ミニ公園10分とか スーパーに20分

生活必需品買うだけで、もう飽きました長年ですから、健常者が社会人になる期間はとっくに越えてます
何か主さんが、はまったのも解る

私は一人で、ゆっくりお出掛けしたい

成人て預かりが短いから、時間の制約上、お出掛けは出来ません

人それぞれ、その時の状態が違うから、人それぞれなんですね

  • << 113 一度なら気の迷いとか、間が指した… ということになるけど常習性があるとなると同情は得られ難い 生きてて辛いのは主さんだけじゃない それと同じか、それ以上に娘さんが辛いのではないですか? なのに施設に預けようとして自分は男アソビですからね 辛かったら何をしても良いことにならないし親として人間として浅はか過ぎる だから公の専門のところに相談に行けば良いのでは? 掲示板や出会い系は只の気晴らしにしかならないと思いますよ 本当に悩んでいるのなら、きちんと自分の事を考えてくれて親身になってくれる所を捜すべきです 違いますかね?

No.110 15/05/11 08:18
匿名99 

辛い時に逃げ場が欲しかったというのは分かります。
うちも自閉症の子がいますが正直 この子の卒業後の長い人生を生きて行きやすくしなきゃと 頭が一杯で他の事を考える余裕はありませんでした。

自分はそうだったからと主さんのやっていることは否定する気はありません。
みんな幸せになりたいだけですよね。

私のことを真面目だ!という人がいますが、イヤイヤ 障害児の親はかくあるべきと世間から押し付けられている気がしていた時もあります。

No.109 15/05/11 07:50
社会人84 

>> 102 「誹謗中傷はやめてください」と書いてあるのに、主のスレッドにひたすら誹謗中傷や揶揄デッサンを投稿しつづける人々、頭は正気? もう一つの主のス… 不倫なんかするからだよ

自閉症児が居たら不倫して良いの?

どんな理由あろうと不倫は良くない事だよね

離婚してから出会い系やれば良かったんだよ

同じ境遇の人だって居るけど皆、不倫になんか走らないだろうよ

子供を裏切り旦那を裏切り自分は恋する乙女かよ

アホじゃね

No.108 15/05/11 07:44
通行人23 

>> 99 成人支援と枠を設けては如何ですか? このままだと、どこに行っても弾かれてイヤな思いをしてしまいますよ。 ついでに児童と成人の大変さの違う点,解る人が居なかった

幼児や児童は外出や旅行は行ける人が多い

成人男性はレベルにより禁止を余儀なくされます

それはそうですよ

バカ力で、突然パニックなんて迷惑中の迷惑

通所ドライブ,家のみ、徒歩では連れ歩けない

その結果母親も,本人看なくちゃいけないから、家かんずめでつまらないと云う話の通じる人が皆無だから、立てたくない
成人支援は通所も対応がなく、見付けても短時間です

そういうのも、あんたの態度が悪いと決めつけ

態度は悪くありません

丁寧にお願いして、やっと見つかりました

何か同じ様な人が居なかった

No.107 15/05/11 06:50
通行人23 

>> 99 成人支援と枠を設けては如何ですか? このままだと、どこに行っても弾かれてイヤな思いをしてしまいますよ。 続き 事実を書くと貶す人がいる

病院は怪我や医療事故困りますよね

絶対無理なのは、胃カメラや内視鏡とかは危険極まりないと多数に言われました
麻酔設備は大学病院でさえないから、できませんと言われました

こういう大変さは、健常なお子さんには、余りないですよね
言葉が通じますからね
難病なら大変ですけどね
こういう話が解る人がいないから、スレ立ては意味がない

No.106 15/05/11 06:25
通行人23 

>> 99 成人支援と枠を設けては如何ですか? このままだと、どこに行っても弾かれてイヤな思いをしてしまいますよ。 いい忘れました

変な事言う人が多いからです

骨折で入院や検査、大抵の病院は断ります

児童なら、まだしも,成人男性で、器具を触るや包帯やギブス取ってしまえば、ベット拘束以外ないです
睡眠薬とかです
断られるのは、あんたの態度が悪いからと決めつけ発言

態度は反対です
事前に電話問い合わせした段階で、対応不可と言われます
むしろ迷惑ない様に遠慮してるのが、どこが態度が悪いのか、解りません

そういう事が多すぎ、立てても話の通じる人がいなく悲しい思いばかりしました
普通に考えて、児童のかんしゃくは、大人が人前でやれば、暴れてると見られます

だから迷惑を考えて、外には出せない

どこが態度が悪いか、解りません

No.105 15/05/11 06:07
匿名83 

>> 104 自殺するまで追い込む哀れな集団心理の数々。

読んでいて悲しい。

No.104 15/05/11 06:06
匿名83 

自閉症児と接していない人間は投稿すべきでないよ。

No.103 15/05/11 06:05
匿名83 

>> 84 あっちのスレはもうすぐ満レスで終わりそうだね 無事に解決しそうだし良かったね まあ、下手な鉄砲も数打ちゃ当たる そのうち主さんを必要とし… 哀れな感情…
書いていて何が楽しいのですか?

No.102 15/05/11 06:03
匿名83 

「誹謗中傷はやめてください」と書いてあるのに、主のスレッドにひたすら誹謗中傷や揶揄デッサンを投稿しつづける人々、頭は正気?
もう一つの主のスレッド件について特に。
主は正直にこのスレッドのことも隠さず情報書いて悩み相談を投稿しているのに、ひたすら誹謗中傷や揶揄投稿ばかりしてる人々、頭は正気でしょうか。

サイト運営者側の方針を逆行する書き込みの数々…

イジメることに喜びを感じる異様な感覚の集団心理というのか?
読んでいて吐き気すら感じた。

  • << 109 不倫なんかするからだよ 自閉症児が居たら不倫して良いの? どんな理由あろうと不倫は良くない事だよね 離婚してから出会い系やれば良かったんだよ 同じ境遇の人だって居るけど皆、不倫になんか走らないだろうよ 子供を裏切り旦那を裏切り自分は恋する乙女かよ アホじゃね

No.101 15/05/10 16:12
通行人23 

>> 99 成人支援と枠を設けては如何ですか? このままだと、どこに行っても弾かれてイヤな思いをしてしまいますよ。 解りました

気をつけます

一番の違いは、幼児や児童なら,いたづらや,ちょっと障がいですから、すいませんと下出に謝れば、済みますが、成人男性だと大事を考えて、遠慮して外には出せないです

その話が中々通じないのです

ありがとうございました

No.100 15/05/10 16:02
社会人84 

今度はこっちにレスが増えてきた(笑)

No.99 15/05/10 15:56
匿名99 

成人支援と枠を設けては如何ですか?

このままだと、どこに行っても弾かれてイヤな思いをしてしまいますよ。

  • << 101 解りました 気をつけます 一番の違いは、幼児や児童なら,いたづらや,ちょっと障がいですから、すいませんと下出に謝れば、済みますが、成人男性だと大事を考えて、遠慮して外には出せないです その話が中々通じないのです ありがとうございました
  • << 106 いい忘れました 変な事言う人が多いからです 骨折で入院や検査、大抵の病院は断ります 児童なら、まだしも,成人男性で、器具を触るや包帯やギブス取ってしまえば、ベット拘束以外ないです 睡眠薬とかです 断られるのは、あんたの態度が悪いからと決めつけ発言 態度は反対です 事前に電話問い合わせした段階で、対応不可と言われます むしろ迷惑ない様に遠慮してるのが、どこが態度が悪いのか、解りません そういう事が多すぎ、立てても話の通じる人がいなく悲しい思いばかりしました 普通に考えて、児童のかんしゃくは、大人が人前でやれば、暴れてると見られます だから迷惑を考えて、外には出せない どこが態度が悪いか、解りません
  • << 107 続き 事実を書くと貶す人がいる 病院は怪我や医療事故困りますよね 絶対無理なのは、胃カメラや内視鏡とかは危険極まりないと多数に言われました 麻酔設備は大学病院でさえないから、できませんと言われました こういう大変さは、健常なお子さんには、余りないですよね 言葉が通じますからね 難病なら大変ですけどね こういう話が解る人がいないから、スレ立ては意味がない
  • << 108 ついでに児童と成人の大変さの違う点,解る人が居なかった 幼児や児童は外出や旅行は行ける人が多い 成人男性はレベルにより禁止を余儀なくされます それはそうですよ バカ力で、突然パニックなんて迷惑中の迷惑 通所ドライブ,家のみ、徒歩では連れ歩けない その結果母親も,本人看なくちゃいけないから、家かんずめでつまらないと云う話の通じる人が皆無だから、立てたくない 成人支援は通所も対応がなく、見付けても短時間です そういうのも、あんたの態度が悪いと決めつけ 態度は悪くありません 丁寧にお願いして、やっと見つかりました 何か同じ様な人が居なかった

No.98 15/05/10 15:53
名無し93 

>> 97 23へ。

なるほど。

お気持ちはわかりました。
世の中、反論や批判、理不尽な言葉を吐く人は、残念ながら居ます。

理解してくれる人も必ずいるはずです。


成人男性の自閉症の方を、介助している方、話しましょう、という主旨でスレだてが有れば、私なら参加してみたいと思うスレです。

批判にくさらず、ご自分のスレを立てることを、私は、おすすめします。

主さん、横、再度失礼しました。


No.97 15/05/10 15:42
通行人23 

>> 96 立てても、いつも不幸自慢とか貶す人が多く、児童ママの中にも児童支援と成人支援の違いを理解して貰えず、ちょっと悲しい思いをしたので、自信がないです。かなりの支援の違いは事実です

No.96 15/05/10 15:09
通行人23 

>> 95 以前、立てましたよ
幼児や児童ママが多く、皆さん療育や児童支援も多く、頑張っておられますが、ちょっと大変さの加減の話が通じない事がありました

どの方も大変なんですが、児童の場合と成人男性だと大分、問題行動も支援も違いますが、成人を看てる母親が居なかったので、ちょっと主さんと話がしたかった

主さん、駄目なら良いです

すいません

No.95 15/05/10 15:01
名無し93 

>> 94 23へ

じゃあ、どうして、ご自分のスレを立てないんですか?

23の経験は、同じ自閉症児を持つ方々には参考になると思うし、自閉症児と関わっていない方にも、響く内容だと思います。

にもかかわらず、なぜ他人のふんどしで、相撲をとるような真似を続けるんですか?

あちらのスレ?

別スレでの発言者と、23を、同一人物だ、と、正確にスレ主は把握しているんですか??


なんにせよ、愚痴を聞いてもらったり、話し合いたいなら、その旨を書いたスレを23が立てるのがスジでしょう。

横、失礼しました。

No.94 15/05/10 14:49
通行人23 

>> 93 別に批判はしてません

自閉症の重度は、認知症と同じ様な行動があるから、母親も人生終わった様な物だから87の方の云う事はまんざらでもない
別に他の人の事は言ってません

主さんがあちらスレで,許可してくれたので、主さんが嫌なら辞めます

主さんも又良い事がありますよ

No.93 15/05/10 14:08
名無し93 

>> 92 23は、自分でスレを立てて、悩みや愚痴をみなさんに聞いてもらうべき。

他人のスレに寄生し、レスしている方を批判するのはいかがなものか?


スレはスレ主が立てたものである。


23の舞台では無い。

スレ主へ

お疲れ様でした。

だまされて、嘘をつかれていたんですよ。

不倫男の逆ギレです。

早めにケリがついて、良かったですね。

No.92 15/05/10 11:42
通行人23 

87さんの言は、やはり大変と云う見地からです

自閉症重度男性で,成人だと児童みたく支援もないし、連れて歩けないし、毎日人に迷惑かけない様に、家で行動監視するだけでも、しんどい事ばかりです

No.91 15/05/10 11:38
通行人23 

>> 89 87さん、思うのは自由ですが、発言したりネットとはいえ書き込むのは、いかがなものでしょうか? 87さんの云う通り、そう思いながら、毎日我慢してます
今日もおお洗濯とトイレ掃除と片付けです

やはり楽しいとは思えなく、責任と義務です

ごくたまにの,日帰り旅行も行けません

同世代は子供が社会人

仕事が休みだから、褒美として旅行に行きましたと云う人多いですからね

No.90 15/05/10 11:34
名無し90 

>> 87 削除されたレス 酷い方ですね!

No.89 15/05/10 11:17
名無し80 ( 40代 ♀ )

87さん、思うのは自由ですが、発言したりネットとはいえ書き込むのは、いかがなものでしょうか?

  • << 91 87さんの云う通り、そう思いながら、毎日我慢してます 今日もおお洗濯とトイレ掃除と片付けです やはり楽しいとは思えなく、責任と義務です ごくたまにの,日帰り旅行も行けません 同世代は子供が社会人 仕事が休みだから、褒美として旅行に行きましたと云う人多いですからね

No.88 15/05/10 10:41
通行人23 

>> 87 そうですよ
一概には云えませんが、躾や療育でも直らないタイプもあります
確かに障がいのタイプや,レベルもありますがね

親から自立、就労レベルならまだ希望がありますがね

健常だと、社会人なるまで親が頑張り、その後は一息つける事です

No.86 15/05/10 10:08
通行人23 

自閉症男性の監視は、梅雨時と真夏は恐怖です

お金に困らなくても、あのパニックの介護や制止なんて、ない方が良いです

認知症の人が暴れた時と同じです

お薬倍増すれば、副作用バッチリで酩酊して、よいこらしょや付きっきりでカンヅメですからね

大人しい時は大人しいから、自閉症の監視は頭が疲れる

仕事や人間関係で疲れるのと、又違う疲れ方です

解る人がいないので、主さんに話かけてみました

他の人がしつこいと書いてますが、誰も解ってくれないので、しつこくなりました

すいません

No.85 15/05/10 09:32
通行人23 

主さん、騙されなくて良かったと思い直し,頑張って下さい

旦那が子育てに強力しなくても、お金をくれるのはありがたいです

しかし、自閉症男性のパニックの監視なんて、男でも身震いするんですから、そういうの解る人がいないです
パニックの後は、どこも全壊

大掃除だけで,2,3日かかりました

壁は大穴,水道の蛇口やシャワーも引っこ抜かれ、トイレタンクも全壊

全部鍵つきにしました
大人しい時はケロットです
主さんの子供さんの食べ物拘りも大変

大変さを語り合いたいので、許可して下さい

他の方がすぐ叱るので、落ち込み過ぎます

パニックて突然起こるから、制止の為に万年ジャージです

そういう成人男性を母親だけが在宅介護してる人がいなく、話を理解してくれる人が見当たらないので、主さん、すいません

旦那は長年、単身赴任で居りません

No.84 15/05/10 08:45
社会人84 

あっちのスレはもうすぐ満レスで終わりそうだね
無事に解決しそうだし良かったね

まあ、下手な鉄砲も数打ちゃ当たる

そのうち主さんを必要としてくれる男が現れるんじゃね?(笑)

  • << 103 哀れな感情… 書いていて何が楽しいのですか?

No.83 15/05/10 00:57
匿名83 

デートで、ホテルまで行きたくなるのは、ごく当たり前の感情です。

No.82 15/05/09 23:26
名無し82 

>> 80 主さん、別スレ立てました? こちらが先みたいですね。

No.81 15/05/06 19:26
名無し81 

子が障害児だから何をしても良いのか?
男漁りが自分へのご褒美…
子供の為に離婚しないなんて、綺麗事言うな。全て自分の為だろう?

No.80 15/05/06 05:22
名無し80 ( 40代 ♀ )

主さん、別スレ立てました?

  • << 82 こちらが先みたいですね。

No.79 15/02/26 16:55
通行人23 

主様は生き甲斐も楽しみもあり、頑張って下さい

本当障がいの子供がいる母親も,一人一人条件が違いますよね
何となく、淋しい物を感じたし,中々障がいの子供がいる人同士でも違う物がありますね
他の人にも叱られたので、もう来ないので、お元気で楽しくお過ごし下さいませ。さようなら。
主様も障がいの子供がおありだから、話ができるのかなあと思いましたが、何となく難しいみたいなので、遠慮します

No.78 15/02/26 14:13
匿名 

>> 76 怒らないでくださいね。 ここは主さんがたてたスレなので。 主さんの悩みを一緒に考えたり、主さんの悩みに答えたり、レスを書いたりする場所な… 主です。社会人32さんへ。
メッセージありがとうございました。返信おそくなりすみません。
「主さんは充分頑張っているのだから、社会に出させてあげているのだから…」そう言っていただけて嬉しかったです。
このようなお言葉は、今まで誰にも言われたことはなかったです…。
社会人32さんに言われて、そうなのかな?と少し心が軽くなりました。
私は性格上、不倫や浮気などできない人間だと思っていましたし、したくありませんでした。
しかし現実には毎日切羽詰まっていて、息抜きの意味で遊び半分だったことが本気になっていました…。
彼と会っても子供のことは頭から離れません…。しかし彼の前ではとても楽しんでいる自分がいてしまいます。
会う時は、普通のデートでは済まずホテルに行ってしまうこともあります…。やはり肉体関係を持つのは、子供に良くないでしょうか?こんな不謹慎なことをお聞きしてしまい申し訳ありません…。
自分が普通のデートでは足りず、自分から求めてしまっています…。
恥ずかしさ、子供に対する申し訳なさ、罪悪感などたくさんあります…。しかし彼に会いたくてたまりません。もうどうしたらいいのかわからないです…

No.77 15/02/24 19:59
通行人23 

>> 76 わかりました
主さん、頑張って下さい
失礼しました

No.76 15/02/24 19:23
社会人32 

>> 69 主さんは他に息抜きがあるから宜しいとして、私の愚痴も聴いて下さい ああ眠い、本人が通所行くと、おお洗濯や汚れ物の片付け お婆さんの飯… 怒らないでくださいね。
ここは主さんがたてたスレなので。
主さんの悩みを一緒に考えたり、主さんの悩みに答えたり、レスを書いたりする場所なんですね。
だから私が『主さんは気晴らし出来るからいいとして23さんの愚痴をきく』わけにはいかないんです。
他の方に板違いと指摘されてしまいます。

あと最後のレスなんですが23さんはお子さんの安全と生活を守るために連れていく場所を絞ったんですよね。それは最善の道を選んだってことなんだと思います。
23さんはお子さんの命を守るために最善のしつけをされたんだと思います。
私も同じ経験をしたら23さんと同じことを選んだと思います。
23さんは施設や通所を見学したり通わせたり福祉課にも一生懸命足を運んでらっしゃるでしょ。
そういうのは私が書いた『家から一歩も出さず閉じ込めてる』というのに入りませんよ。真逆です。
子どものために必死で命と生活を守ってる素晴らしいお母様だと思います。

  • << 78 主です。社会人32さんへ。 メッセージありがとうございました。返信おそくなりすみません。 「主さんは充分頑張っているのだから、社会に出させてあげているのだから…」そう言っていただけて嬉しかったです。 このようなお言葉は、今まで誰にも言われたことはなかったです…。 社会人32さんに言われて、そうなのかな?と少し心が軽くなりました。 私は性格上、不倫や浮気などできない人間だと思っていましたし、したくありませんでした。 しかし現実には毎日切羽詰まっていて、息抜きの意味で遊び半分だったことが本気になっていました…。 彼と会っても子供のことは頭から離れません…。しかし彼の前ではとても楽しんでいる自分がいてしまいます。 会う時は、普通のデートでは済まずホテルに行ってしまうこともあります…。やはり肉体関係を持つのは、子供に良くないでしょうか?こんな不謹慎なことをお聞きしてしまい申し訳ありません…。 自分が普通のデートでは足りず、自分から求めてしまっています…。 恥ずかしさ、子供に対する申し訳なさ、罪悪感などたくさんあります…。しかし彼に会いたくてたまりません。もうどうしたらいいのかわからないです…

No.75 15/02/24 18:08
通行人23 

>> 74 主さんのお子さんは女の子ですから、騒ぐ位だと多めに見られます

私の子供は大人大男で、力が強いし,大人しくても、突然のパニック等で器物損壊の危険があるので、買い物や徒歩は迷惑行為になってしまう
保護者の中には、連れ歩きたくても、回りが許さない状況もあります

通所やドライブ等,場所を限定されるのは、第三者とのトラブルを回避する為もあります
やはり第三者から見ると、知的障がい大人大男が出歩くと迷惑と言われます

多動だと危険もありますからね

突然座り込んだり、寝転びで車にひかれたりも心配ですから歩かせられないです

No.74 15/02/24 16:33
社会人32 

>> 70 主です。社会人32さん、通行人23さん、レスありがとうございます。親身になってくださり、嬉しいです。ご返信をさせていただきます。目を通してい… 主さん。
主さんはまず自分のことを許してあげてください。
気晴らしすることを自分で自分を許してあげてください。

だってだらしなくて子供の面倒見ない親なんてたくさんいるじゃないですか。
虐待したり子供を学校にさえ行かせない親だっている。
障害がある子供を閉じ込めて家から一歩も出さない親だっています。
主さんは他人の目があってツラい経験をしながらも娘さんを学校に行かせてコンビニにも連れていってる。
どんなに恥をかいてもカッコ悪くても毎日騒ぐお子さんをコンビニに連れていって社会に出しているじゃないですか。
それだけで、私はもう十分だと思います。
こんなに一生懸命なお母さんにそれ以上何をしろっていうんですか…
言えるわけないじゃないですか。

主さんの自分の生活っていっても重度の自閉症のお子さんがいたなら、すでに今まで9割はお子さんを育てるのに自分の時間を使っていたんじゃないですか。
そのたった1割の自分の時間さえ子どもに捧げろなんて、誰も言えませんよ。言う権利も主さんを責める権利なんて誰にもありません。

もし責められてると感じるならたぶん、旦那さんに対して裏切ってる罪悪感とか、母親なのにとか不倫したら罪とかいう道徳や倫理観じゃないでしょうか。
自分で自分を責めてしまってるんです。

ここは、色んな立場の色んな方が見ているスレなので不倫しても良いとかいけないとかは私は書かないでおきますね。

さっき書いた私のレスですが。
うわのそらだってトラブルが起きないなら、うわのそらでも本当は良いんです。
ラーメンも毎日買えるなら買ってもいいんです。
ただ、娘さんの行動やラーメンへのこだわりが主さんを苦しめてるなら解決したほうが良いと思ったんです。

うわのそらだと何が問題かというと、お母さんの心がここに無い、というのを子供や旦那さんが察知してしまうということです。

本来、母親は子供のそばにいるだけでも良いと私は思ってます。
重度の子供を施設に捨てるように預けっぱなしにしてる親だっているし本当に捨てる親もいます。
障害がある騒ぐお子さんのそばにいるだけでも、見守るだけでもそれだけで立派なお母さんですよ。
自閉症の子供のそばにいて命を守ってくれる人間なんて世界中探したってお母さんしかいません。
もう十分頑張ってますよ。絶対。


No.73 15/02/24 14:47
通行人73 ( ♀ )

ご主人とは終わってるとは、ご主人はもとめてこないのですか?

No.72 15/02/24 14:43
通行人23 

>> 70 主です。社会人32さん、通行人23さん、レスありがとうございます。親身になってくださり、嬉しいです。ご返信をさせていただきます。目を通してい… 私の場合は障がいの子供が生まれてから、女は棄てました
多動やパニック,排泄介助等の世話や本人の行動監視や制止,おしゃれや化粧する暇なし
夜や早朝介助に備え、着の身着のまま、うたた寝で朝です。万年眠い

おやつを食べてるから、隣で携帯愚痴書きたくなる

ああ息が詰まる

No.71 15/02/24 11:34
通行人23 

>> 70 頑張って下さい

障がいの子供がいると、仮面夫婦多いですね

今の時代,健常な子供さんだと子供が就職迄は仮面夫婦って人多い

障がいの子供いると、仮面夫婦も辛いですね

主さんは生き甲斐が見つかり良かったですね

私はプラトニックな話相手が欲しいですね

絶対会ったりはしないし,暇なし

メールだけで、雑談や愚痴を聴いてくれる人

No.70 15/02/24 11:04
匿名 

主です。社会人32さん、通行人23さん、レスありがとうございます。親身になってくださり、嬉しいです。ご返信をさせていただきます。目を通していただけたら幸いです。社会人32さんへ。通行人23さんへ。
私は、娘の世話の最中に彼のことを常に考えているということはありません。そわそわしたり、おしゃれしたりもないです。
「うわのそら」になっているとのことですが、それは言われてドキリとしました。もしかしたらうわのそらになっていたかもしれないです。
ただ、分かっていただきたいのは、スーパーやコンビニではたくさんの人の目があります。レンジラーメンを買わないとお店からいつまでも出ることができません。私も、「もういいや、この子は特別な脳をしているのだから、ここでラーメンを買わないとパニックになってしまってかわいそう」そう割りきることにしました。学校を頑張ってくれたごほうびも兼ねています。
社会人32さんがおっしゃる覚悟とは、どのようなものでしょうか?
私は授かるときにも、どんな障害があっても受け入れる、この子を育てるという覚悟を持ち、妊娠出産に臨みました。その気持ちは今でも変わっていません。ただ、主人とは終わっていますし、好きな人がいるのは事実です。毎日死ぬことばかり考えていました。何の楽しみもなく、お先は真っ暗で将来の生い先も悪い、世間からはじき出される、毎日悲観的になっていました。
しかし出会い系サイトで彼と知り合ってからは、生きる希望や可能性を見出だすことができるようになりました。子育ても介護も頑張れるし、明日彼に会えると思うと、優しい気持ちになってがんばることができました。
私の人生は半分はこの子のために生きている。でも半分は自分のために生きています。そう思うことってやっぱり罪なことですか?
心の闇が出てしまっていたらすみません。
でもお二人からの言葉を聞き、少し肩の荷が降りたような気がします。
彼がいても一生隠し通して、離婚はしない。離婚したら路頭に迷う…。ズルいかもしれないけれど、子供のために離婚できない。だから恋愛してもいいんですよ…って言ってくださったこと、複雑な心境ですが、そのようにするしかないと思っています。でも私はずっと悩んできました。このままで本当にいいのかなと…。不倫や恋愛を始めたのは6年前です。ずっと悩んでいました。もちろん再婚などの気はありません…。

  • << 72 私の場合は障がいの子供が生まれてから、女は棄てました 多動やパニック,排泄介助等の世話や本人の行動監視や制止,おしゃれや化粧する暇なし 夜や早朝介助に備え、着の身着のまま、うたた寝で朝です。万年眠い おやつを食べてるから、隣で携帯愚痴書きたくなる ああ息が詰まる
  • << 74 主さん。 主さんはまず自分のことを許してあげてください。 気晴らしすることを自分で自分を許してあげてください。 だってだらしなくて子供の面倒見ない親なんてたくさんいるじゃないですか。 虐待したり子供を学校にさえ行かせない親だっている。 障害がある子供を閉じ込めて家から一歩も出さない親だっています。 主さんは他人の目があってツラい経験をしながらも娘さんを学校に行かせてコンビニにも連れていってる。 どんなに恥をかいてもカッコ悪くても毎日騒ぐお子さんをコンビニに連れていって社会に出しているじゃないですか。 それだけで、私はもう十分だと思います。 こんなに一生懸命なお母さんにそれ以上何をしろっていうんですか… 言えるわけないじゃないですか。 主さんの自分の生活っていっても重度の自閉症のお子さんがいたなら、すでに今まで9割はお子さんを育てるのに自分の時間を使っていたんじゃないですか。 そのたった1割の自分の時間さえ子どもに捧げろなんて、誰も言えませんよ。言う権利も主さんを責める権利なんて誰にもありません。 もし責められてると感じるならたぶん、旦那さんに対して裏切ってる罪悪感とか、母親なのにとか不倫したら罪とかいう道徳や倫理観じゃないでしょうか。 自分で自分を責めてしまってるんです。 ここは、色んな立場の色んな方が見ているスレなので不倫しても良いとかいけないとかは私は書かないでおきますね。 さっき書いた私のレスですが。 うわのそらだってトラブルが起きないなら、うわのそらでも本当は良いんです。 ラーメンも毎日買えるなら買ってもいいんです。 ただ、娘さんの行動やラーメンへのこだわりが主さんを苦しめてるなら解決したほうが良いと思ったんです。 うわのそらだと何が問題かというと、お母さんの心がここに無い、というのを子供や旦那さんが察知してしまうということです。 本来、母親は子供のそばにいるだけでも良いと私は思ってます。 重度の子供を施設に捨てるように預けっぱなしにしてる親だっているし本当に捨てる親もいます。 障害がある騒ぐお子さんのそばにいるだけでも、見守るだけでもそれだけで立派なお母さんですよ。 自閉症の子供のそばにいて命を守ってくれる人間なんて世界中探したってお母さんしかいません。 もう十分頑張ってますよ。絶対。

No.69 15/02/24 10:40
通行人23 

>> 67 レスが途中になってしまってごめんなさい。 主さん もしかして娘さんの世話をする時に『うわのそら』になってないですか? 責めてるんじ… 主さんは他に息抜きがあるから宜しいとして、私の愚痴も聴いて下さい

ああ眠い、本人が通所行くと、おお洗濯や汚れ物の片付け
お婆さんの飯やお世話,小言

一日位、ゆっくり寝てみたい

公園に行く暇もなし

  • << 76 怒らないでくださいね。 ここは主さんがたてたスレなので。 主さんの悩みを一緒に考えたり、主さんの悩みに答えたり、レスを書いたりする場所なんですね。 だから私が『主さんは気晴らし出来るからいいとして23さんの愚痴をきく』わけにはいかないんです。 他の方に板違いと指摘されてしまいます。 あと最後のレスなんですが23さんはお子さんの安全と生活を守るために連れていく場所を絞ったんですよね。それは最善の道を選んだってことなんだと思います。 23さんはお子さんの命を守るために最善のしつけをされたんだと思います。 私も同じ経験をしたら23さんと同じことを選んだと思います。 23さんは施設や通所を見学したり通わせたり福祉課にも一生懸命足を運んでらっしゃるでしょ。 そういうのは私が書いた『家から一歩も出さず閉じ込めてる』というのに入りませんよ。真逆です。 子どものために必死で命と生活を守ってる素晴らしいお母様だと思います。

No.68 15/02/24 07:09
通行人23 

>> 67 主さんは、それで宜しいと思います

現実逃避しますよ

外に出掛ける時間や息抜きを持てる方はいいですが、家にかんずめ、障がい者の子供と顔付き合わせ、毎日お婆さんに小言、一生懸命、自分の時間をさいてやってあげてるのに、気に入らない

今子供は新聞追ってます

側で監視しながら私は携帯弄りの愚痴書きが唯一の息抜き

これ位いいですよね
お出掛けも出来ないし、TVも一緒に視れない

夜中の介助で本当に良く寝た日に録画ちょい見も中々出来ない

障がいの子供いるだけでも大変なのに、気難しいお婆さんの扱いはしんどい

綺麗事は言いませんやっぱ楽しい事ないです

夜中や早朝の大便介助や本人が通所に行くとお婆さんの小言とお世話と大便つけられたトイレ掃除
や色々

一生苦労だけです

No.67 15/02/24 06:00
社会人32 

>> 62 私はこのカミングアウトは結構、納得できました。 実は主さんのスレを読んでちょっと違和感がありました。 レンジラーメンの相談をしていながら… レスが途中になってしまってごめんなさい。

主さん
もしかして娘さんの世話をする時に『うわのそら』になってないですか?
責めてるんじゃないんです。
ラーメンのこだわりの解決法を考えてみたんですよ。

娘さんがいる時に彼のことを考えてしまったり、娘さんの世話から『逃げたい』と思ってませんか?
『娘の世話より早く彼に会いたい』とか。
逃げたい、とか早く寝てくれないかな、など思うのってみんな子供に伝わるんですよ。
母親に大切な用事がある時に限って、子供は熱を出したり騒いだりします。
邪魔をするみたいに。
現実逃避、と書いてらっしゃったので主さんの顔に『逃げたい』って書いてるんじゃないでしょうか?
娘さんはだから必死で大好きなお母さんがどこか行かないように、トラブルを起こしたり、こだわりを続けてるのかも知れませんよ。
子どもってとても敏感です。
言葉が少ない子なら尚更、お母さんの気持ちがどこにあるかを声色、態度、目の色、服の色、持ち物、接し方、行動などで読み取ります。
もし、子どもが学校に行っている間に彼に会っているなら、学校に送り出す時に『早く行ってよ、彼に会うんだから』と思ってそわそわしてませんか?
または、いつもより綺麗な服を着ていませんか?いつもと違うカバンを持っていませんか?
『お母さんがどこかに行っちゃう』という危機感でサインを感じ取って、娘さんが学校帰りに暴れてるような気がします。
『子どもは親の自分に対しての責任感に愛情を感じる』といいます。
つまり『この子は私が絶対に育てる』とか『親の覚悟』に愛情を感じるんですって。
彼に会うときは彼に気持ちを向ける。
娘さんに接するときは油断しないで、徹底的に娘さんに気持ちを向ける。
ラーメンのこだわりからも『逃げたい』じゃなく覚悟を決めて向き合ってみてください。
暴れてる娘さんをしっかり見つめて落ち着いて「ラーメン欲しいの?」と聞いてください。
ラーメンなんかより、『ママはどこにも行かないよ!一生あなたのそばにいるよ!愛してるから』という気持ちが欲しいのかも知れませんよ。
抱きしめてあげてもいいかもしれません。
子どもが何をしてもお母さんだけは子どもから逃げない。
お母さんが覚悟さえすれば、案外 娘さんは落ち着くかも知れませんよ。
あとは恋愛も気晴らしも何をしたって、私は良いと思います。
気晴らし大賛成です。


  • << 69 主さんは他に息抜きがあるから宜しいとして、私の愚痴も聴いて下さい ああ眠い、本人が通所行くと、おお洗濯や汚れ物の片付け お婆さんの飯やお世話,小言 一日位、ゆっくり寝てみたい 公園に行く暇もなし
  • << 322 わたしは、うわのそらになっていました。 彼とは別れました。 しかし子育てが辛いのは変わらないです。 彼に会うとき、とくにお洒落はしていなかったです、学校に、早く行ってよという気持ちで送り出してはいませんでした。 やはり毎日のドライブは辛いです。 ドライブだけが気晴らしの日々です。

No.66 15/02/23 10:25
通行人23 

小さいお子さんいるママなら、家に居るの飽きたら、一緒に出歩けど知的障がいの大人は外を歩かせられないから、通所以外は家かんずめ

監視する母親もかんずめ

その間一緒にTVさえ視れない

TV等デジ物壊されるし、危険だから本人いる部屋に置けない

子供良く寝た日に録画しといた番組ちょっと観る

毎日早く寝てくれ ,大便、小便介助だから,おちおちTVも視れないし、眠い

やっぱ携帯弄り
今はシール貼りやらせてます

知的介護の中身知らない人が、携帯弄りできるから楽ちん貶す人大嫌い

しんどい事ばかり

No.65 15/02/23 09:53
通行人23 

主さんは,まだエネルギーがあるんですね
デートや岩盤浴に行ける時間が取れるのは良い事です

毎日短時間通所の間、掃除や家事やお年寄りの飯や洗濯,色々お出掛けはする暇なしで、本人帰宅後は監視しながら、携帯弄りの愚痴書きが唯一楽しみですね

今子供は紙ちぎりをやらせ、付きっきりで息が詰まり、携帯弄りしてしまいました

No.64 15/02/23 08:07
通行人23 

主さん 恋愛頑張って下さい

障害者の子供がいる苦労話もしたいです
主さんが恋愛が生き甲斐なら私は携帯弄りで愚痴るのが、生き甲斐

携帯以外は子供に壊されるし、子供の監視をしながら使用できるのは、携帯のみ
リア人付き合いの暇なんてないし、障害者の親同士ってお体裁ぶって、隠しますから本当の大変さ解らない人もいますね
サイトは顔見えないから、話やすい人もいる

貶す人や酷い人もいますがね

No.63 15/02/23 07:56
通行人23 

>> 61 私は離婚しないで限界まで隠し通すのをおすすめします。 血の繋がっていない重度の障害児を受け入れてくれる男性なんていないと思っています。 … 同意します

家庭は大事にする
一生仮面夫婦する
家庭内離婚で、障害児のお父さんが同居しているでいいと思います

健常シンママなら、最低18才高卒就職までの頑張りや子供自身がアルバイト等で親を手助け等の目安がある

子供が障害者だと、母親はたくさん働く為には,たくさん預かり時間がないと働けません

そういう施設はないですから不可能

No.62 15/02/23 07:07
社会人32 

>> 52 主です。正直に言わせていただきます。大好きな人がいます。要は彼氏です。誹謗中傷を承知、覚悟で言っています。彼は現実逃避の場所です。しかし会う… 私はこのカミングアウトは結構、納得できました。
実は主さんのスレを読んでちょっと違和感がありました。
レンジラーメンの相談をしていながら解決する気があまり無いんだな、と感じていました。
もし、私が主さんにリアルで会ったら、主さんはきっと『うわのそら』と感じると思いました。

  • << 67 レスが途中になってしまってごめんなさい。 主さん もしかして娘さんの世話をする時に『うわのそら』になってないですか? 責めてるんじゃないんです。 ラーメンのこだわりの解決法を考えてみたんですよ。 娘さんがいる時に彼のことを考えてしまったり、娘さんの世話から『逃げたい』と思ってませんか? 『娘の世話より早く彼に会いたい』とか。 逃げたい、とか早く寝てくれないかな、など思うのってみんな子供に伝わるんですよ。 母親に大切な用事がある時に限って、子供は熱を出したり騒いだりします。 邪魔をするみたいに。 現実逃避、と書いてらっしゃったので主さんの顔に『逃げたい』って書いてるんじゃないでしょうか? 娘さんはだから必死で大好きなお母さんがどこか行かないように、トラブルを起こしたり、こだわりを続けてるのかも知れませんよ。 子どもってとても敏感です。 言葉が少ない子なら尚更、お母さんの気持ちがどこにあるかを声色、態度、目の色、服の色、持ち物、接し方、行動などで読み取ります。 もし、子どもが学校に行っている間に彼に会っているなら、学校に送り出す時に『早く行ってよ、彼に会うんだから』と思ってそわそわしてませんか? または、いつもより綺麗な服を着ていませんか?いつもと違うカバンを持っていませんか? 『お母さんがどこかに行っちゃう』という危機感でサインを感じ取って、娘さんが学校帰りに暴れてるような気がします。 『子どもは親の自分に対しての責任感に愛情を感じる』といいます。 つまり『この子は私が絶対に育てる』とか『親の覚悟』に愛情を感じるんですって。 彼に会うときは彼に気持ちを向ける。 娘さんに接するときは油断しないで、徹底的に娘さんに気持ちを向ける。 ラーメンのこだわりからも『逃げたい』じゃなく覚悟を決めて向き合ってみてください。 暴れてる娘さんをしっかり見つめて落ち着いて「ラーメン欲しいの?」と聞いてください。 ラーメンなんかより、『ママはどこにも行かないよ!一生あなたのそばにいるよ!愛してるから』という気持ちが欲しいのかも知れませんよ。 抱きしめてあげてもいいかもしれません。 子どもが何をしてもお母さんだけは子どもから逃げない。 お母さんが覚悟さえすれば、案外 娘さんは落ち着くかも知れませんよ。 あとは恋愛も気晴らしも何をしたって、私は良いと思います。 気晴らし大賛成です。

No.61 15/02/23 06:28
社会人32 

>> 59 主です。あの、すみません…。 私は主人とは肉体関係はありえません。 私がお聞きしたいのは、彼氏がいても離婚しないままでいいのか?障害児だ… 私は離婚しないで限界まで隠し通すのをおすすめします。
血の繋がっていない重度の障害児を受け入れてくれる男性なんていないと思っています。
血が繋がっている実の父親でさえ愛するどころか虐待する人がたくさんいます。

実の父親は唯一、我が子と一生縁の切れない男性なんですよ。法律上。
養育費なんて始めは数ヶ月払うでしょうが。
不倫がバレたら不貞をいいことに払わなくなる可能性もあります。
絶対にバレないようにしてくださいね。
離婚したら次の日から親子で路頭に迷うと思いますよ。
だって…コンビニに通う習慣を止められないんですよね。
もっと高価なものに執着したらどうするんですか?
母子手当なんて生活保護なんてほんのわずかですよ。
不倫、浮気は絶対にバレないように普通の奥さんを演じきってくださいね。

…と、ここまで書いた時点で私が思うことですが。
絶対にバレないように細心の注意をするなら。
重度の障害児を抱えて死にたくなるくらい追い詰められてるなら、実の父親があてにならないなら他の男性にすがるのはそれも人生だと思います。

だってやってられないですよね。

死ななきゃ殺さなきゃ暴力をふるわなきゃ重度の障害児の親はあとは何をしてもいいと思っています。
許してあげたい。

親子で心中しちゃう人、自閉症の母親に多いんですって。
だって限りなく孤独ですから。
重度の障害児のお母さんのやることは何でも許してあげたい、わたしは。

  • << 63 同意します 家庭は大事にする 一生仮面夫婦する 家庭内離婚で、障害児のお父さんが同居しているでいいと思います 健常シンママなら、最低18才高卒就職までの頑張りや子供自身がアルバイト等で親を手助け等の目安がある 子供が障害者だと、母親はたくさん働く為には,たくさん預かり時間がないと働けません そういう施設はないですから不可能
  • << 321 ありがとうございます。 お礼を言うのはおかしいのかもしれませんが、そう言っていただけて少し肩の荷が下りた気がしました。

No.60 15/02/22 15:39
通行人23 

>> 59 そうなんですか⁉

私は解りません
子供さん障がい者なら簡単には離婚できませんよね

家庭は大事にした方が良いと思います

すいません。ちょっと解らないんですが、旦那さんとないのは旦那さんの方がですか

私は子供の事情や夜介助が理由

家庭を壊さなければねと思います

貴方の場合は恋愛がパワーになってる訳だから,いけないとも他人が言えません

No.59 15/02/22 15:29
匿名 

>> 58 主です。あの、すみません…。
私は主人とは肉体関係はありえません。
私がお聞きしたいのは、彼氏がいても離婚しないままでいいのか?障害児だから許されるのか聞きたかったのですが…

  • << 61 私は離婚しないで限界まで隠し通すのをおすすめします。 血の繋がっていない重度の障害児を受け入れてくれる男性なんていないと思っています。 血が繋がっている実の父親でさえ愛するどころか虐待する人がたくさんいます。 実の父親は唯一、我が子と一生縁の切れない男性なんですよ。法律上。 養育費なんて始めは数ヶ月払うでしょうが。 不倫がバレたら不貞をいいことに払わなくなる可能性もあります。 絶対にバレないようにしてくださいね。 離婚したら次の日から親子で路頭に迷うと思いますよ。 だって…コンビニに通う習慣を止められないんですよね。 もっと高価なものに執着したらどうするんですか? 母子手当なんて生活保護なんてほんのわずかですよ。 不倫、浮気は絶対にバレないように普通の奥さんを演じきってくださいね。 …と、ここまで書いた時点で私が思うことですが。 絶対にバレないように細心の注意をするなら。 重度の障害児を抱えて死にたくなるくらい追い詰められてるなら、実の父親があてにならないなら他の男性にすがるのはそれも人生だと思います。 だってやってられないですよね。 死ななきゃ殺さなきゃ暴力をふるわなきゃ重度の障害児の親はあとは何をしてもいいと思っています。 許してあげたい。 親子で心中しちゃう人、自閉症の母親に多いんですって。 だって限りなく孤独ですから。 重度の障害児のお母さんのやることは何でも許してあげたい、わたしは。

No.58 15/02/22 09:18
通行人23 

誤字 機嫌悪いでした
今子供,紙ちぎりさせながら、私携帯弄り

No.57 15/02/22 09:15
通行人23 

主さんのレンジラーメンも大変ですが、大便も大変ですよ

耐えず同じ部屋で隣にすわらせ、側で他の事をやらせる

紙ちぎり、折り紙、新聞折りシール貼り、絵本
付きっきりだから、隣に座り私は携帯弄りします

小型だから、期限悪い時はジャンバー内ポケットにしまいます
ジャンバー二枚着て完全防備です

これもしんどいですよ

No.56 15/02/22 06:49
通行人23 

>> 52 主です。正直に言わせていただきます。大好きな人がいます。要は彼氏です。誹謗中傷を承知、覚悟で言っています。彼は現実逃避の場所です。しかし会う… 主さん☀😄✋
子供さんは,いかがですか

色々子供の障がいの話や日々の苦労を話たいので、顔を見せて下さい

質問 障がいの子供が生まれてから、夫婦不仲,仮面夫婦になる人多いです

原因 母親は子供の事で精一杯
旦那どころじゃない一番の原因
子供が夜寝なく、うろうろ、トイレ介助や排泄の失敗で入浴、シャワーしないと臭い
母親事態寝る時間がない
そういう理由で、レスになります

子供が目を開けてる一人で部屋に置いとくと大便を手につけこねたりだから同じ部屋で監視してなきゃいけない
旦那とHできますか⁉子供の視線の目の前で⁉第一そんな気になる訳ないでしょう
子供に夫婦のHを見せる事は子供に悪影響 精神的虐待の一つあげられてます

不仲の原因は単なる我が儘でないです

子供の夜間介助や介護で不可能です

主さん話がしたいので、出てきて下さい
もう長年しないので、お互いにどうでも良くなりました

No.55 15/02/21 11:05
通行人23 

>> 52 主です。正直に言わせていただきます。大好きな人がいます。要は彼氏です。誹謗中傷を承知、覚悟で言っています。彼は現実逃避の場所です。しかし会う… 質問 あの旦那さんともあるんですか⁉

私なんて全然そういう気になれません

部屋に子供の大便やおしっこの臭いが充満し,夜中や早朝介助で睡眠不足だし子供がうろうろ起きてる
そういう事子供の視線がありますね

する時間帯もない

意味解りますか

そういう夫婦生活する為には夜間専属子守りでもいない限り不可能

だから不仲仮面夫婦です

No.54 15/02/20 19:26
通行人23 

>> 52 主です。正直に言わせていただきます。大好きな人がいます。要は彼氏です。誹謗中傷を承知、覚悟で言っています。彼は現実逃避の場所です。しかし会う… デートの時間がとれると云うのは、子供さんの預かり時間が長いんですか⁉

私の子供は長時間は預かり時間なし、ショートも断られました

長時間だと体の調子悪くなるからです

楽しみは良い事です
心配は旦那さんにばれても生活費は貰えるんですか⁉
ばれた時の覚悟できてますか⁉

法律で妻の不貞で離婚しても、子供には養育費貰える

健常子供なら20才ですけど、子供障がい者だと一生貰わないといけないですね
私なんて障がいの子供が生まれただけでも、ショックで寝室は別 子供が夜中に大便介助やうろうろ寝ない為

そんな事で不仲仮面夫婦

幸い長期出張でいないから幸いです

やあ男性恐怖症になったので、貴方のパワーが羨ましい

くれぐれも旦那さんを激怒させない様慎重にして下さい

No.53 15/02/20 18:45
通行人23 

>> 52 ビックリしました

貴方の自由じゃないですか

私には何も言えません

私も仮面夫婦です
最重度障がいの子供の介助に追われて、色気なし女も棄て、長年育児おばさんに徹しました
当然レスです
一生レスです。二度と誰ともしたくありません

お子さんが障がい者なら父親の義務だけで,いいじゃないですか

ちょっと心配なのは、家庭が壊れない様お気をつけ下さい

障がい者の子供がいる人妻と再婚する男性はいないです

No.52 15/02/20 17:47
匿名 

主です。正直に言わせていただきます。大好きな人がいます。要は彼氏です。誹謗中傷を承知、覚悟で言っています。彼は現実逃避の場所です。しかし会ううちに、子供の障害のことも相談するようになり、気がつけば体の関係にもなっていました。最初は食事や映画などの普通のデートでした。
離婚を本気で考えていますが、子供が障害児のため、離婚できません。
彼と結婚などは一切考えていません。この先どうなるかも分かりません。別れるかもしれません。私は、ハッキリいって大の男好きなんです。男性がいないと生きていけません。恋愛は生きる活力であり原動力です。今までも彼に会えると思うと、日々の壮絶な子育て、障害を白い目で見られても耐え抜いてこれました。スーパーで大声を出したりなどです。
今の彼に振られても、どうせまた新しい彼を探すでしょう。相談相手、秘密の彼みたいな感じで、です。主人は全く知りません。子育て(介護)が大変で壮絶なことは理解してくれていますし、分かってくれています。主人は家族といいますか、子供の父親という存在でしかありません。もちろん月2回は協力してくれており、とても助かっています。しかし私の生活を支えているのは主人の収入です。
主人は何も知らず、妻に恋人がいて体の関係までなっているのに、月10万円の生活費を渡してくれているのです、私は罪悪感と良心の呵責でいっぱいです。しかし彼と連絡をとらない、彼と会わないというのは無理なのです。
自由に会いたいなら離婚するべきだと思いますか?子供が重度の障害があり簡単に安易に離婚できないから、主人に内緒で彼と会い続けてもいいと思いますか?離婚すれば、ある程度手当てがもらえるみたいなので、主人の出費が減るかなと思いました。しかし離婚したら月2回の面倒を見てくれるかわかりませんし、主人が子供をひきとるということもありません。
もう一度言わせていただきます。男性と会うのはストレス解消、子育てを頑張るためのものです。ただの遊びであり、本気ではありません。
みなさんの意見を聞かせてください。
いきなりこのようなことをカミングアウトしてムカついてる方、驚いてる方たくさんいらっしゃると思います。しかし私はこのままでいいのかと、本気で苦しんでいます。みなさん意見や助言をお願いします。

  • << 54 デートの時間がとれると云うのは、子供さんの預かり時間が長いんですか⁉ 私の子供は長時間は預かり時間なし、ショートも断られました 長時間だと体の調子悪くなるからです 楽しみは良い事です 心配は旦那さんにばれても生活費は貰えるんですか⁉ ばれた時の覚悟できてますか⁉ 法律で妻の不貞で離婚しても、子供には養育費貰える 健常子供なら20才ですけど、子供障がい者だと一生貰わないといけないですね 私なんて障がいの子供が生まれただけでも、ショックで寝室は別 子供が夜中に大便介助やうろうろ寝ない為 そんな事で不仲仮面夫婦 幸い長期出張でいないから幸いです やあ男性恐怖症になったので、貴方のパワーが羨ましい くれぐれも旦那さんを激怒させない様慎重にして下さい
  • << 55 質問 あの旦那さんともあるんですか⁉ 私なんて全然そういう気になれません 部屋に子供の大便やおしっこの臭いが充満し,夜中や早朝介助で睡眠不足だし子供がうろうろ起きてる そういう事子供の視線がありますね する時間帯もない 意味解りますか そういう夫婦生活する為には夜間専属子守りでもいない限り不可能 だから不仲仮面夫婦です
  • << 56 主さん☀😄✋ 子供さんは,いかがですか 色々子供の障がいの話や日々の苦労を話たいので、顔を見せて下さい 質問 障がいの子供が生まれてから、夫婦不仲,仮面夫婦になる人多いです 原因 母親は子供の事で精一杯 旦那どころじゃない一番の原因 子供が夜寝なく、うろうろ、トイレ介助や排泄の失敗で入浴、シャワーしないと臭い 母親事態寝る時間がない そういう理由で、レスになります 子供が目を開けてる一人で部屋に置いとくと大便を手につけこねたりだから同じ部屋で監視してなきゃいけない 旦那とHできますか⁉子供の視線の目の前で⁉第一そんな気になる訳ないでしょう 子供に夫婦のHを見せる事は子供に悪影響 精神的虐待の一つあげられてます 不仲の原因は単なる我が儘でないです 子供の夜間介助や介護で不可能です 主さん話がしたいので、出てきて下さい もう長年しないので、お互いにどうでも良くなりました
  • << 62 私はこのカミングアウトは結構、納得できました。 実は主さんのスレを読んでちょっと違和感がありました。 レンジラーメンの相談をしていながら解決する気があまり無いんだな、と感じていました。 もし、私が主さんにリアルで会ったら、主さんはきっと『うわのそら』と感じると思いました。

No.51 15/02/20 10:16
通行人23 

>> 48 うちの息子は中学生です。 中学になって過敏症の治療をし、パニックが減ってから安定するようになりました。 パニックを起こさなくなったので留… 質問,生活訓練て何するんですか⁉施設は一対一じゃないから訓練までできません
目が離れる事はたくさんと言われお預かりですよ言われました

小学生からお薬長年飲ませてますが、副作用で午後は寝転びです

お薬飲んでも、パニック直りません
危ない日はやすましてくれで休ませてます

今の日本の知的支援は充実なし

ないよりはいいでしょ感じ

結局母親だけが馬鹿をみると云うか、特に親族や親戚大嫌い
白い目でチラ視,あっちむいてもこっちむいてもつまらない

No.50 15/02/20 09:35
通行人23 

>> 48 うちの息子は中学生です。 中学になって過敏症の治療をし、パニックが減ってから安定するようになりました。 パニックを起こさなくなったので留… ☀😄✋
知的障がい支援てまちまちですよ
子供さんに手がかからない、見張ってなくて良い母親はフル・タイムで働いてる人多いですね
子供に手がかかっても、預かり時間が短ければ、家事や掃除、子供の見張りで終わりですよ

私は知的障がいの入所施設は信頼しませんからね

小さい時やむ無く一時,遠方に預けたら、虐待青アザたくさんつけられ、入所者同士の喧嘩と嘘つかれました

今は通所でほっとですが、短時間

ショートはありません
本人がお薬副作用でくねくね具合悪くや調子悪く,長時間は危険と又言われました
世間の人はショートでもやって旅行に行けばいいじゃん⁉
それ不可能

ショートある人も子供,急に具合悪くなれば、すぐ迎え来いだから、自宅近くに居なくちゃいけない
世間の人は何も知らない

障がいの子供いて旅行なんて行ける人は本の僅かの人

No.49 15/02/16 09:31
通行人23 

>> 48 ☀😄✋
やっぱこのサイトでも、意地悪発言の人が多い

知的障がいの見守りの大変さを知らない人が意地悪で嫌ですね

障がいの子供がいて、仕事や息抜きの時間まで持てる人はごく一部ですよね

介護サイトを覗いたら、老人介護じゃなく障がい者介護でも、皆疲れるとか、つまらないとか書いてある

綺麗事云う意地悪な人は苦労がない人と思いますよね

No.48 15/02/15 20:14
社会人32 

>> 47 うちの息子は中学生です。
中学になって過敏症の治療をし、パニックが減ってから安定するようになりました。
パニックを起こさなくなったので留守番や生活の訓練も出来るようになったので。
今は身辺自立や留守番も出来ます。

仕事をしてないから楽?
仕事にもよりますが私は仕事のほうが何倍も楽だとさえ思います。
多動や知的障害がある体が動く子供、危険が伴う行動を突発的にやってしまう人間の介護がどれだけ大変か!
やったことがない人には理解できないでしょうね。
危険行動をする人間の監視や行動制御がどれだけ大変で、どれだけ辛いものか。

そんな言葉を言う人間は、福祉や介護なんか無縁な自分中心な人間かもしれませんよね。

障害がある子供の介護をしながら、しかも高齢者の世話なんて大変な仕事中の仕事だと思います。
誰にも真似できませんよ。
「仕事をしてないから楽」だなんてバカなことを言う人間なんて無視しましょう。
経験も思いやりも配慮も想像力も欠如した人間なんでしょうから。

  • << 50 ☀😄✋ 知的障がい支援てまちまちですよ 子供さんに手がかからない、見張ってなくて良い母親はフル・タイムで働いてる人多いですね 子供に手がかかっても、預かり時間が短ければ、家事や掃除、子供の見張りで終わりですよ 私は知的障がいの入所施設は信頼しませんからね 小さい時やむ無く一時,遠方に預けたら、虐待青アザたくさんつけられ、入所者同士の喧嘩と嘘つかれました 今は通所でほっとですが、短時間 ショートはありません 本人がお薬副作用でくねくね具合悪くや調子悪く,長時間は危険と又言われました 世間の人はショートでもやって旅行に行けばいいじゃん⁉ それ不可能 ショートある人も子供,急に具合悪くなれば、すぐ迎え来いだから、自宅近くに居なくちゃいけない 世間の人は何も知らない 障がいの子供いて旅行なんて行ける人は本の僅かの人
  • << 51 質問,生活訓練て何するんですか⁉施設は一対一じゃないから訓練までできません 目が離れる事はたくさんと言われお預かりですよ言われました 小学生からお薬長年飲ませてますが、副作用で午後は寝転びです お薬飲んでも、パニック直りません 危ない日はやすましてくれで休ませてます 今の日本の知的支援は充実なし ないよりはいいでしょ感じ 結局母親だけが馬鹿をみると云うか、特に親族や親戚大嫌い 白い目でチラ視,あっちむいてもこっちむいてもつまらない

No.47 15/02/15 14:54
通行人23 

>> 45 生活訓練なんて結局、軽度の子に少し出来る程度なんでしょうね。 面倒みれないなら、みれない、って言って欲しいですよね。 楽な子供なら親も預… ✨😄❗質問 貴方のお子さんは一人で留守番できますか⁉
貴方はパートやバイトの短時間な仕事できますか⁉
割りと意地悪な人が、仕事してない人は楽だと貶します
子供の障がいの程度や預かり時間の長短により、仕事可能な人もいるし、不可能な人もいます
世間の人は寝たきり介護じゃないから、大変でないと良く言いますね

知的介護は、見守りだから、側に付いてなくちゃいけないから息詰まる

側に付いて、新聞折りでもやらせて、隣で私は携帯弄りは可能

しかし一人留守番はさせられない

その間寝るまで、かんづめです
通所は時間が決まってますからね

No.46 15/02/14 11:09
通行人23 

>> 45 ☀😄✋
やっぱ親元、通所一番は関係者が言ってます

ただし一人一人違うから、学校みたく一律,長時間無理

学校は教師多いから、生徒二人に教師一人可能でした

先生方は主に重度な生徒に危険がない様,看てくれました
学校はありがたかったです
施設はそういう事は不可能だから短時間になる人もいます

No.45 15/02/14 08:50
社会人32 

>> 43 ありがとうございます 通所施設の家庭的雰囲気は救われるが、入所施設に見学に行くと、全然雰囲気違います お薬依存で、目が虚ろだし、… 生活訓練なんて結局、軽度の子に少し出来る程度なんでしょうね。
面倒みれないなら、みれない、って言って欲しいですよね。
楽な子供なら親も預けたいなんて思わないんだから。
福祉施設も予算は欲しいんでしょうから楽で手のかからない何もしなくて良い子供を預りたいんでしょうね。
そういう施設は予算だけもらって何もしたくないんですよ、きっと。
軽度は軽度なりに悩みがあります。
軽度の子は預かっても国、または市から夜間の介護費用が貰えないんです。
預かってもお金がもらえないから預かりたくないって断られるようですよ。

ここから先は愚痴です。
うちの子は多動があるので世話が大変でした。
今は少し理解力も増えましたが多動は本能からくるのか頭で分かってても簡単には自分で制御できないみたいです。
歩いてるのに気づいてないんですよ。
多動の薬は飲ませるほどじゃないと言われました。
でもうちの子の多動ぶりは本人と赤の他人にしてみれば迷惑だし教え込まないと危険です。
はぁ大変。
我が家は軽度で大人しく知的はあるかないかの軽度です。でも自閉症なので放置したらすぐコミュニケーションが、とれなくなります。
パニックもよく起こしてました。
どんなに軽度でもパニックがひどい時期は学校に行けなくなります。
漢方薬の服用と、音の過敏症を治療してるのでパニックはかなり減りました。
私が死ぬほど訓練してるから会話は出来ますが、たぶん自閉症としては中度だったと思います。
うちの子の場合、支援学校や施設に入れたら他の子に手がかかり何1つしてもらえない。
声もかけられず放置されるでしょうね。
ずっと誰にも声をかけられずまた無言で施設内を徘徊するんだろうな。
言葉を話さなくなったら動物を飼ってるみたいな扱いをうけると思います。
または、体力があるのでこきつかわれるか。
言語も話しかけ続けてれば会話が成立しますが、私が寝込むとすぐ目が合わなくなります。
育てるのも扱うのも難しいですよね、自閉症の子は。

  • << 47 ✨😄❗質問 貴方のお子さんは一人で留守番できますか⁉ 貴方はパートやバイトの短時間な仕事できますか⁉ 割りと意地悪な人が、仕事してない人は楽だと貶します 子供の障がいの程度や預かり時間の長短により、仕事可能な人もいるし、不可能な人もいます 世間の人は寝たきり介護じゃないから、大変でないと良く言いますね 知的介護は、見守りだから、側に付いてなくちゃいけないから息詰まる 側に付いて、新聞折りでもやらせて、隣で私は携帯弄りは可能 しかし一人留守番はさせられない その間寝るまで、かんづめです 通所は時間が決まってますからね

No.44 15/02/10 08:35
通行人23 

>> 42 23さんは何でも出来てしまうからツラいですね。 私もです。 23さんはきっと、万一預けることが出来る施設があっても『子供が今より苦し… ☀😄✋
特支援までは、一応安心ですね

先生方でも,⁉な方もいらっしゃいますが、学校は保護者の方が強い
良くやって下さいました。
施設は施設の方が強い

特に入所施設は虐待にクレームつけると、看てあげませんよと追い出されるは良く言われてます

何でも入所者同士の喧嘩ですまされる

朝9時から5時まで、保育園みたいな、通所の施設ってないです

通所は短時間や半日、本人の症状で色々だそうです

入所施設は親が死亡した人や親が看れない暴力傾向の物凄い人で満杯でした

物凄い人は薬づけらしい

見ればわかります

知的障がいの重度は全然幸せでない

就労や作業所レベルなら,まだ希望ありそうに思えます

No.43 15/02/09 18:25
通行人23 

>> 42 ありがとうございます

通所施設の家庭的雰囲気は救われるが、入所施設に見学に行くと、全然雰囲気違います

お薬依存で、目が虚ろだし、寝転んで起きない人もいます

建前で力説される生活訓練までのレベルでないですね

一対一で訓練までする職員の数ないし、相部屋4,5人押し込まれ喧嘩の心配

反対に就労レベルで軽度、自主通勤レベル,言語あれば、親元から出して,グループホームにやりたいですね

やっぱ言語なしは親元通所が安心ですね
知的障がいは、長年お薬依存ですから、副作用だらけですね

  • << 45 生活訓練なんて結局、軽度の子に少し出来る程度なんでしょうね。 面倒みれないなら、みれない、って言って欲しいですよね。 楽な子供なら親も預けたいなんて思わないんだから。 福祉施設も予算は欲しいんでしょうから楽で手のかからない何もしなくて良い子供を預りたいんでしょうね。 そういう施設は予算だけもらって何もしたくないんですよ、きっと。 軽度は軽度なりに悩みがあります。 軽度の子は預かっても国、または市から夜間の介護費用が貰えないんです。 預かってもお金がもらえないから預かりたくないって断られるようですよ。 ここから先は愚痴です。 うちの子は多動があるので世話が大変でした。 今は少し理解力も増えましたが多動は本能からくるのか頭で分かってても簡単には自分で制御できないみたいです。 歩いてるのに気づいてないんですよ。 多動の薬は飲ませるほどじゃないと言われました。 でもうちの子の多動ぶりは本人と赤の他人にしてみれば迷惑だし教え込まないと危険です。 はぁ大変。 我が家は軽度で大人しく知的はあるかないかの軽度です。でも自閉症なので放置したらすぐコミュニケーションが、とれなくなります。 パニックもよく起こしてました。 どんなに軽度でもパニックがひどい時期は学校に行けなくなります。 漢方薬の服用と、音の過敏症を治療してるのでパニックはかなり減りました。 私が死ぬほど訓練してるから会話は出来ますが、たぶん自閉症としては中度だったと思います。 うちの子の場合、支援学校や施設に入れたら他の子に手がかかり何1つしてもらえない。 声もかけられず放置されるでしょうね。 ずっと誰にも声をかけられずまた無言で施設内を徘徊するんだろうな。 言葉を話さなくなったら動物を飼ってるみたいな扱いをうけると思います。 または、体力があるのでこきつかわれるか。 言語も話しかけ続けてれば会話が成立しますが、私が寝込むとすぐ目が合わなくなります。 育てるのも扱うのも難しいですよね、自閉症の子は。

No.42 15/02/09 18:05
社会人32 

>> 40 ☀😄✋ 主さんでなく、すいません かさぶたや傷を引っ掻きますから、絶対に擦り傷や切り傷ひとつ,つけない様に、危ない物全部しまいました… 23さんは何でも出来てしまうからツラいですね。
私もです。

23さんはきっと、万一預けることが出来る施設があっても『子供が今より苦しんだり不幸になったりする可能性がある』のなら預けないですよね。

でも『我が子が不幸になるかも知れない、薬漬けになるかも知れない施設』にも預ける人は預けるんです。

我が子が今より幸せになる施設が無いだけなんですよ、たぶん。
我が子が不幸になりそうな可哀想な場所なら探せばあるんです。

自閉症の子は昔は監禁されてましたから。

私は意地でも子供を可哀想な目に合わせたくない。
だから無いんです。預けるところが。

お子さんにとって23さんのそば以上に幸せになる場所は日本にはありません。

私の息子も私のそば以上に幸せになる場所はまだ無いと思います。

23さんがずっと今までお子さんを必死で守り、これ以上、我が子が可哀想なことにならないよう、1度たりとも倒れずお子さんをたった独りであらゆるものから守ってきたから。

お子さんにとってお母さん以上の存在も場所も無いと思います。

立派です。23さん。




  • << 44 ☀😄✋ 特支援までは、一応安心ですね 先生方でも,⁉な方もいらっしゃいますが、学校は保護者の方が強い 良くやって下さいました。 施設は施設の方が強い 特に入所施設は虐待にクレームつけると、看てあげませんよと追い出されるは良く言われてます 何でも入所者同士の喧嘩ですまされる 朝9時から5時まで、保育園みたいな、通所の施設ってないです 通所は短時間や半日、本人の症状で色々だそうです 入所施設は親が死亡した人や親が看れない暴力傾向の物凄い人で満杯でした 物凄い人は薬づけらしい 見ればわかります 知的障がいの重度は全然幸せでない 就労や作業所レベルなら,まだ希望ありそうに思えます

No.41 15/02/09 13:10
通行人23 

日本の福祉は知的支援は、特に自閉に関しては余り良くないです

第一,市役所福祉課の職員が全く知識なしの人が担当になっている

話も通じず、ただ書類作る一般企業事務員みたいです

失望しました

No.40 15/02/09 07:14
通行人23 

>> 39 ☀😄✋
主さんでなく、すいません

かさぶたや傷を引っ掻きますから、絶対に擦り傷や切り傷ひとつ,つけない様に、危ない物全部しまいました

ただし、何も置かないと、壁紙剥がすから、新聞や古雑誌置いとくと、チリの山です

アトピーで痒い時、顔中引っ掻き、血だらけ人前には出せません
元々安全管理上、通所と家の中だけです
とにもかくにも、怪我、骨折や治療、通常治療,不可能です

  • << 42 23さんは何でも出来てしまうからツラいですね。 私もです。 23さんはきっと、万一預けることが出来る施設があっても『子供が今より苦しんだり不幸になったりする可能性がある』のなら預けないですよね。 でも『我が子が不幸になるかも知れない、薬漬けになるかも知れない施設』にも預ける人は預けるんです。 我が子が今より幸せになる施設が無いだけなんですよ、たぶん。 我が子が不幸になりそうな可哀想な場所なら探せばあるんです。 自閉症の子は昔は監禁されてましたから。 私は意地でも子供を可哀想な目に合わせたくない。 だから無いんです。預けるところが。 お子さんにとって23さんのそば以上に幸せになる場所は日本にはありません。 私の息子も私のそば以上に幸せになる場所はまだ無いと思います。 23さんがずっと今までお子さんを必死で守り、これ以上、我が子が可哀想なことにならないよう、1度たりとも倒れずお子さんをたった独りであらゆるものから守ってきたから。 お子さんにとってお母さん以上の存在も場所も無いと思います。 立派です。23さん。

No.39 15/02/08 21:15
社会人32 

>> 37 主です。 レスありがとうございました。 いま子供と私が2人とも風邪をひいており、朝まで二人で咳き込んでいます。インフルではないのですが、… そういえば、主さんのお子さんのお歳はいくつですか?

一応アドバイスを1つだけ書いておきますね。
娘さん、どこか、かゆい所や傷はないですか?
かゆみ止めなど持っていますか?
もし少しでも、体の一部をかゆがったりしたら、こだわる前に塗り薬を塗るなどして治してあげてくださいね。

レンジラーメンや、こえびにこだわっているうちは、まだ良いのです。
こえびは、アレルギー物質がちょっと入っているので、三皿食べるなら様子を見てくださいね。

自閉症の子は体の一部をかいているうちに体にこだわったり、性器で遊ぶようになったりすることがあるので、そうなったらとんでもなく長いです(涙)

何がなんでも、かゆい→体にこだわる、は阻止してあげてください。





No.38 15/02/08 21:03
社会人32 

>> 37 二人きりですものね。
こだわりとかトラブルを解決したくても、いっぱいいっぱいですよね。
毎日を無事にすごせればOKにするしかないですよね。
こえびは身体に良いし虫歯にもならないし、いざとなればスーパーにあるから。
サイゼリアも安い店だし。



No.37 15/02/08 14:54
匿名 

主です。
レスありがとうございました。
いま子供と私が2人とも風邪をひいており、朝まで二人で咳き込んでいます。インフルではないのですが、吐き気や頭痛、強いのどの痛みがあり、少し熱っぽいです。こんなときくらい、横になって休んでほしいのですが、体調悪くても外に出掛けようとします。言葉は話せないのですが、「いこう、いこう」「くっく、くっく(靴のこと)」と言っては玄関へ行ってしまいます。
レンジラーメンの他に、サイゼリヤを見つけると寄らされるようになりました。
こえびのサラダしか食べないため、こえびのサラダを3皿頼みました。それでもこえびしか食べません。
もちろんレンジラーメンもヨーグルトもプリンも食べません。お金を捨ててる感覚です。それが辛いですが、学校を頑張ってくれているので、ご褒美だと思って諦めるしかないと思います。

  • << 39 そういえば、主さんのお子さんのお歳はいくつですか? 一応アドバイスを1つだけ書いておきますね。 娘さん、どこか、かゆい所や傷はないですか? かゆみ止めなど持っていますか? もし少しでも、体の一部をかゆがったりしたら、こだわる前に塗り薬を塗るなどして治してあげてくださいね。 レンジラーメンや、こえびにこだわっているうちは、まだ良いのです。 こえびは、アレルギー物質がちょっと入っているので、三皿食べるなら様子を見てくださいね。 自閉症の子は体の一部をかいているうちに体にこだわったり、性器で遊ぶようになったりすることがあるので、そうなったらとんでもなく長いです(涙) 何がなんでも、かゆい→体にこだわる、は阻止してあげてください。

No.36 15/02/05 21:17
通行人23 

>> 35 主さんはそれが良いかもしれません

私の場合は全く仕事だけして貰った方が良いです

家にいれば休みは、朝ビール,昼ビール,夜チャンポン

いても迷惑、子供にも良くない
仕事以外は取り柄なし
私は子供と二人同時インフルで熱39゜あっても、吐きながら寝込む事なく面倒みました

施設はインフルや病気の時は絶対看ません

母親がインフルでも親元で自分で看なさいですだから,這ってもやらなくちゃいけない

いつも気張ってるんで丈夫すぎて、休まなくても大丈夫言われます

旦那いても役に立たないから,風邪もひかない

今まで子供の頃から寝込んだ事一度もありません

本当,不死身かと思います

No.35 15/02/05 20:44
名無し12 ( ♀ )

旦那さんに極力帰れる時は帰るよう頼めないのですか?
ただでさえ子供の世話って普通に疲れてイライラするのに
一人ではもう無理なのでは?

No.34 15/02/05 14:34
通行人23 

>> 26 あの…23さん。本当に毎日大変だと思います。 しかし、福祉課は頼りにならないとか、ご自身のご不満だけを主さんに伝えるのは、フェアじゃないと… ✨😄❗
私が福祉課に嫌な印象を持ったのは、サービスのみ強調しても,使える、使えないあるし,受け入れ,あるなしで、全部の人が同条件で、仕事や息抜きまでできる時間を持てる訳でないです

さも上から目線で、母親なら当たり前と云うお役目事務的な対応が嫌いです

難病や身体障がい者の母親には励まして、知的障がい者の介護や介助は余り大変でないからと云う様な態度がカチッときました

知的介護の行動監視なんて、カンヅメで息抜きもなく気疲れするなんて事には理解ない様です

No.33 15/02/05 10:11
通行人23 

>> 26 あの…23さん。本当に毎日大変だと思います。 しかし、福祉課は頼りにならないとか、ご自身のご不満だけを主さんに伝えるのは、フェアじゃないと… 知的障がいの支援は特支援卒業すると、まちまちの意味合いを言いたかっただけです

障がい者の母親も全てパートやバイト位可能にする為には、朝9時から5時迄、きっちり看てくれる通所がなければ、不可能

通所の間に家事を越えた大掃除(知的障がい者はトイレ失敗多いや寝具の大洗濯)預り時間が多くなきゃ仕事迄は不可能

かといって入所する程もの凄くない

世間の人は入所が良いと思ってるが、そうとも言えません

合わない入所施設に押しやられて、情緒不安定,悪くなりお薬依存になる危険もあります

やはり親元通所で預り時間が長いがベスト

残念ながら、ありませんでした

お薬は体が大きくなると、増やされますから副作用もたくさん出ます

五体満足でも眠りこけてばかりじゃ、幸せでない

No.32 15/02/04 23:31
社会人32 

>> 28 主です。しばらく出てこれず申し訳ありません。実は、精神的ストレスが原因で倒れてしまい、2日間入院させてもらっていました。 1月30日にカイ… ツラいですね。
私も入退院繰り返してます。

買わなかった4日間の分を4つ買ったんですね。
数はわかるんですね。
毎日学校に行って頑張ってるから、1日終わったごほうびが欲しいんじゃないのかな。

店を出るまでは1個しかないのに気づかなかったんですか。
車に置いたままにして隠しておくわけにはいきませんか?

もっと小さいお菓子にならないですか?

日めくりを毎日 破かせる
とか
毎日、スタンプかシールを貼ってやる、なんてのじゃ、ごまかされないかな…
ダメかな。
クリスマスの時なんか、カウントダウンカレンダーみたいなものあるけど、ああいうのを作るのはダメですか?

毎日、1個ずつチョコレート食べるようになってるカレンダー。
既製品だと、売り切れたら大変なので手作りで。
箱をいっぱい用意してお菓子を1個ずつ入れるの。
毎日、学校から帰ったらそれを1個ご褒美に食べるとか。

うちはこだわってたときは、飽きるまで、学校から帰ったら毎日アンパンマングミ食べてましたよ。

何ヵ月こだわってたかな。




No.31 15/02/04 19:31
通行人23 

>> 30 😄🌃
主さんのお子さんは、家でお母さんと一緒にラーメンは作れませんか⁉

家の子供は危ないので駄目ですが,ラーメンへの拘りをコンビニで買うんじゃなくて、家で作ると認識させる

言葉は理解できますか⁉それとも絵カード⁉📷⁉ビデオ⁉

特支援では校外学習に行く前にビデオで行く場所教えますよね

そういう方法は理解できますか⁉

No.30 15/02/04 14:06
通行人23 

>> 28 主です。しばらく出てこれず申し訳ありません。実は、精神的ストレスが原因で倒れてしまい、2日間入院させてもらっていました。 1月30日にカイ… 質問
お子さんて小学生ですか⁉

体が小さい間は支援も割とあります

特支援卒業すると、少なくなります

就労や福祉作業所レベルならコミョ可能
重度で作業できない,お薬で,よたこらレベルだと通所も余りなく預り時間も短いですから母親は短時間バイトもできないです

知的障がいの支援て世間の人が思ってる朝9時から夕方5時迄きっちり看てくれて母親は仕事ばっちりできる⁉

そういう施設は少ないです

通所は朝10時から2時位が多いです

もっと短い人もいます

No.29 15/02/04 09:30
通行人23 

☀😄✋
主さん大変ですね
頑張って下さいとしか言えません
拘り ラーメン買う事とコンビニに寄る事
家の子供は大人ですが、〇便を触り床や部屋に付けます

付きっきり監視なら、やりませんが、お婆ちゃんに呼ばれて用事してる間にやります
子守いないし、お婆ちゃんの部屋には危ない物あるから、連れてけません

別室に子供居させて,用事します
大抵は通所時間に飯作っときます
お年寄りってお茶いれてとか、寝床に持ってきてとかありますからね
私は丈夫すぎて一度も寝込みなし
二人同時インフルでも頑張った事あります

色んな方に聞いても解決策なし母親頑張れ言われました

No.28 15/02/03 22:56
匿名 

主です。しばらく出てこれず申し訳ありません。実は、精神的ストレスが原因で倒れてしまい、2日間入院させてもらっていました。
1月30日にカインズホームで1人で買い物中に、息ができず(過呼吸)、吐き気とめまい、非現実感の症状が起き、自分で救急車を呼んでしまいました。
搬送先の病院では心因性ストレスによるパニック障害と診断され、特別に精神科で入院、点滴などをしてもらいました。
私が2日間休養している間、子供の面倒は私の70才を過ぎた両親が見てくれていましたが、やはりドライブをせがみ、コンビニやスーパーに寄らされたそうです。
このことを見かねた担任の先生が、レスパイトサービスを使ったらどうかと提案してくださり、一晩7000円かかりますが、2月1日と2日に子供はレスパイトに泊まりました。子供と離れた4日間は、コンビニのレンジラーメンは買わずに済みました。しかし今日家に帰ってきたのですが、やはり今日からまたコンビニのレンジラーメンを買わされる日がスタートしました。
残念ながら、買わなかった4日間を埋めるかのように、今日は4つのレンジラーメンを買わされました。
店員さんに話し、レジの所で、お金がないのでレンジラーメンはやめたいと話し、レンジラーメン4つのうち3つを買いませんでしたが、車に戻ってレンジラーメンが足りないことに気づかれ、大暴れをし、泣く泣く別のコンビニでまたレンジラーメンを買いました。
もう限界です。お金もありませんし、死んだほうがマシに思えてきました。
一生治らないのです。辛いです。何よりも辛いです。私は高校生のとき、理不尽なイジメに3年間あっていました。ですがそれよりも今のほうが辛いです。出口のないトンネル、終わらない闇といった感じです。どう乗り切ればいいのかわかりません…みなさん、たくさんのアドバイスをいただいたのに生かせずに申し訳ありません

  • << 30 質問 お子さんて小学生ですか⁉ 体が小さい間は支援も割とあります 特支援卒業すると、少なくなります 就労や福祉作業所レベルならコミョ可能 重度で作業できない,お薬で,よたこらレベルだと通所も余りなく預り時間も短いですから母親は短時間バイトもできないです 知的障がいの支援て世間の人が思ってる朝9時から夕方5時迄きっちり看てくれて母親は仕事ばっちりできる⁉ そういう施設は少ないです 通所は朝10時から2時位が多いです もっと短い人もいます
  • << 32 ツラいですね。 私も入退院繰り返してます。 買わなかった4日間の分を4つ買ったんですね。 数はわかるんですね。 毎日学校に行って頑張ってるから、1日終わったごほうびが欲しいんじゃないのかな。 店を出るまでは1個しかないのに気づかなかったんですか。 車に置いたままにして隠しておくわけにはいきませんか? もっと小さいお菓子にならないですか? 日めくりを毎日 破かせる とか 毎日、スタンプかシールを貼ってやる、なんてのじゃ、ごまかされないかな… ダメかな。 クリスマスの時なんか、カウントダウンカレンダーみたいなものあるけど、ああいうのを作るのはダメですか? 毎日、1個ずつチョコレート食べるようになってるカレンダー。 既製品だと、売り切れたら大変なので手作りで。 箱をいっぱい用意してお菓子を1個ずつ入れるの。 毎日、学校から帰ったらそれを1個ご褒美に食べるとか。 うちはこだわってたときは、飽きるまで、学校から帰ったら毎日アンパンマングミ食べてましたよ。 何ヵ月こだわってたかな。

No.27 15/02/03 19:26
通行人23 

>> 26 まあ福祉課が悪いと云う意味でなく、日本の福祉の現状の意味です

知的障がいでも、自閉は対応が難しく、特支援卒業後は選択肢が狭いです

施設は学校の様に万人入れません

対応できません,もしくは、短時間や半日も多いです

本人がお薬副作用でフラフラするや長時間は危ないとか、本人が行きたがらなきゃ、無理矢理は危険です

入所施設は本当に凄い人だらけです

親死亡や親がお手上げの人で満杯

ショートも対応も難しいや空きもないも多いです

知的は言語ないと、喧嘩等心配も多い
入所施設も満杯で、4,5人相部屋色々⁉
新聞は学校や施設でやらせてたので、真似しました
私も家でも小さい時やらせましたが、切ってしまったり、今でも飽きると切ってしまいます

カサカサやびりっとの音が好きです

携帯ボタン音も好きです

ピコピコ感覚音聴いてるから、私は唯一無二の楽しみが携帯弄り

知的介護の意味解らない人に[携帯弄れんだから楽でしょ。
大した介護じゃない、仕事しなくて楽チン、良いね]良く言われます

携帯は小型だから、すぐ隠せる利点
タブレットやパソコンは投げ飛ばされます
主さんへのアドバイス
ラーメンじゃない物に興味を移す
コンビニに寄るのは、癖になると大変です
早く止めないといけません
他に毎日やりたがる物ないですか⁉
コンビニじゃなくて、家に帰らなきゃできない楽しみ
早く家に帰ろうを探しましょう

No.26 15/02/03 18:12
名無し10 ( ♀ )

あの…23さん。本当に毎日大変だと思います。

しかし、福祉課は頼りにならないとか、ご自身のご不満だけを主さんに伝えるのは、フェアじゃないと思います。

福祉課で助かった方もいらっしゃると思いますし、様々な施設に助けられてる方もいらっしゃると思います。

23さんの苦労の100分の1もわからないヤツが何を言う!と思われるでしょうが、23さんが行っている工夫とかをアドバイスされてはいかがでしょうか?

レス内の「隣で新聞を畳ませてる」は、何かきっかけがあったのではないですか?

紙が好きとか、新聞のガサガサが好きとか…何かあって、お子さんがしてるのでは?

本当に大変だと思います。
しかし、自閉症が珍しくない世の中と思いますので、負の部分もですが個性の部分もぜひ教えていただきたいと思います。

生意気にすみません。

  • << 33 知的障がいの支援は特支援卒業すると、まちまちの意味合いを言いたかっただけです 障がい者の母親も全てパートやバイト位可能にする為には、朝9時から5時迄、きっちり看てくれる通所がなければ、不可能 通所の間に家事を越えた大掃除(知的障がい者はトイレ失敗多いや寝具の大洗濯)預り時間が多くなきゃ仕事迄は不可能 かといって入所する程もの凄くない 世間の人は入所が良いと思ってるが、そうとも言えません 合わない入所施設に押しやられて、情緒不安定,悪くなりお薬依存になる危険もあります やはり親元通所で預り時間が長いがベスト 残念ながら、ありませんでした お薬は体が大きくなると、増やされますから副作用もたくさん出ます 五体満足でも眠りこけてばかりじゃ、幸せでない
  • << 34 ✨😄❗ 私が福祉課に嫌な印象を持ったのは、サービスのみ強調しても,使える、使えないあるし,受け入れ,あるなしで、全部の人が同条件で、仕事や息抜きまでできる時間を持てる訳でないです さも上から目線で、母親なら当たり前と云うお役目事務的な対応が嫌いです 難病や身体障がい者の母親には励まして、知的障がい者の介護や介助は余り大変でないからと云う様な態度がカチッときました 知的介護の行動監視なんて、カンヅメで息抜きもなく気疲れするなんて事には理解ない様です

No.25 15/02/03 16:54
通行人23 

私は全て諦めました
毎日お年寄りと子供のお世話をして,一日無事に終わる

お出掛けは一生ないでしょう

たまにTVが視れれば良いです

No.24 15/02/03 16:48
通行人23 

私は福祉課には失望しました
相談しても余り良き解答ありません
もう相談しません
[通所か入所どちらですか⁉
通所,在宅希望なら親が看れるんだから、頑張って下さい
自分の子供なんだから当たり前,入所させる程凄い訳じゃないし、我慢,我慢]
こんな感じですよ
私の現在の息抜き,子守しながらの息抜き携帯弄りと、良く寝た日のTVです
その他、お年寄りの食事、洗濯、掃除を通所時間にしてますお年寄りは介護度より、鬱やパニック
その相手をするのが、しんどいです
お年寄りと自分の子供の事で疲れ果て、風呂に入る気力なく、ジャージでうたた寝です

通所は短時間だからお出掛けは一切できません

毎日おばあちゃん、子供早く寝てくれと呪文唱えてます

やっぱ現実はこんなもんです

貴方も頑張って下さい

No.23 15/02/03 16:11
通行人23 

主さん お疲れ様です
家の子供は通院等外出は介護タクシー,支援付き
徒歩での外出は一切しないと躾てしまいました。
パターンにして教え込んじゃいました
特支援は途中待機なので、色々大変でした
もうこりごりです
卒業後は自宅迄送迎付きの通所を選択しました

車もないし、有っても、もう一人監視する人が必要

車の中で色々な物を弄る、ドアを開ける,そういうレベルです車の運転なんて危険極まりないです
教え込んじゃいましたので、そういうものだと思い込み、通所デイケア,通院以外は外に一切出しません

通所も短時間の所しかみつからないし、お薬副作用で、寝転びやフラフラ朦朧としたりするから、安全管理上から、ショートなんてないです色々病気や症状もあります。
家なら一対一でも、施設は目が離れますよとお断りされました
施設も色々問題点を聞きます
通所短時間で帰宅後は寝るまで、家にカンヅメです

隣で絵本見せながら、母親は携帯弄りはできます
長時間でしんどいからです
保育園3才未満だから、一人でお留守番はさせられないから、その間仕事にはいけません

他の部屋で家事をしていると、トイレ失敗してます

良く言われるのは、寝たきりじゃないから大変でない、
介護じゃなくて、行動監視とか行動制止の意味を解ってくれる人がいない

[母親なんだから当たり前、仕事に行くよりは楽でしょ
息抜きなんか要らないだろ]上から目線で良く言われます
肉体より精神が疲れるのは誰も解りません

福祉も余り障がいに合ったケアが少なく、[我慢してなさい、やりようがない]と福祉課に解答されました

今座らせて、新聞を畳ませながら、私は携帯弄り

しかしながら、私は家を空けるためには、子守が必要
身体障がいケアと違い、そこまではないです
通所は短時間だから家事や掃除で手一杯
通所終われば、寝るまで,カンヅメ

普通の主婦みたいなちょいとのお出掛けや気晴らしも一切ないです

もう一生ないと諦めました

子供が良く寝たらTV視れるかなあが唯一無二の楽しみ

毎日我慢は母親の義務と諦めました

障がい者の母親は愚痴等言うなとか、聖人君子を求める人が多いです

No.22 15/01/30 18:06
名無し22 ( ♀ )

主さん、大丈夫?ですか?
私にも重度知的障害と重度自閉症を合併した子がいます。
私自身が病気になってしまい、子の自傷や他害行為が酷く一緒に生活出来なくなりました。
拘り、執着、パニックの大変さは本当に痛いくらいわかります。それだけに簡単にこうしたら?とは言えないけど、何番さんかも言ってたように市町村、福祉科、医療機会のケースワーカさん等々、相談されるのが一番だと思います。もう成人を越えていますが一番酷い時期は?と聞かれたら常にと言った感じで、拘りも執着も年単位で変わりました。娘は睡眠障害もあるので兎に角寝ない事が大変でした。睡眠薬を服薬していても…二時間寝るか寝ないかで私の体に限界がきました。自閉症にも色々な症状があるかと思います。これから出てくる可能性もあります。主さんの精神、肉体を壊してしまってからでは取り返しがつきません。アドバイスも個人個人により違うと思うので自閉症の特徴や特性を勉強しお子様とうまく接していく事がいいと…思います。ネットでも色々な情報は得られますが、私は、ネットで東田直樹さんの【自閉症の僕が跳び跳ねる理由】を二冊買い読みました。未だに子供の気持ちを勉強中です。きっと終わりはありません。主さんが健康でいる為にも、適切なアドバイスをうけ、ショートを使ったりして主さんの時間を大切にしてください。顔も名前もわかりませんが同じ辛さを抱えた一人として遠くから応援してます。

No.21 15/01/30 00:33
匿名21 

私の息子は知的障害のある自閉症、特別支援学校二年生です。
すごく理解できます!
少し前まで、コンビニではありませんが西○屋に寄り、おもちゃを買い続ける日がありました。
息子の場合、毎日同じ店を要求しませんが、西○屋だったりドラッグストアだったり店に良くあるガチャポンだったり100均だったり本当に振り回され私もストレス大爆発!
お金もかかるけど、行かないとパニックで大暴れでこっちがおかしくなりますよね。
でもしばらく続いた後パタッと何も要求しなくなりました。
今だけ?いや、もう勘弁です。
本当大変ですよね。
お気持ちお察し致します。
ラーメン、食べるならまだしも食べないんですね。
せめてカップラーメンなら良かったですよね。
息子も西○屋ばかり行った時はお金を捨ててる感覚でした。
買ったおもちゃはすぐ飽きて放って終わり。
なので、オークションに出したりもしました。
こだわり?執着?
ずっと今のままじゃないですよ。
息子もいっぱいいっぱい問題行動を抱えていて毎日凹んだり喜んだりの繰り返しですが何とか生きてます。
良いんですよ、手抜きしながら生きてるだけでありがたい!位な気持ちでいきましょう。
私も滅入って辛くて泣いて泣いて…そんな日もありますが、ずっとそうではないです。
私は貴女の仲間ですから元気出して下さいね! お茶みかんより。

No.20 15/01/29 18:05
匿名14 

主さん今晩わ、その後どうなりましたか?

No.19 15/01/28 16:33
匿名19 ( ♀ )

主さんお疲れ様です!

うちの息子も知的障害があります。

主さん娘さんショートスティは利用してますか?
うちは週に一度お泊まりさせてます。
もちろん有料ですが、高くはないです。

あと、手当てはもらってますか?
障害扶養手当です。

No.18 15/01/28 15:03
社会人16 

>> 9 主です。まとめてのお礼で申し訳ありません。皆さん本当に親身に相談に乗ってくださり、本当にありがとうございます。涙が出るほど嬉しく思っています… こだわりの強い自閉的な子を育てるのはツラいし孤独ですよね。
毎日を無事にやり過ごすだけでもやっとです。

でも主さん、1つだけそのこだわりでマシなところがあります。
娘さんは生まれた時からそのコンビニやラーメンにこだわってたわけではないですよね。
自閉症の学校の先生に言われたのですが。
こだわっているものが一度でも変化したことがある子はまだ変わる可能性があり成長する可能性があるのだそうです。

こだわりを持つものを、娘さんが持っていて恥ずかしくないものに変えてあげるといいそうです。
その時に先生が例を出してくれたのです。

18才の自閉症の男の子が赤ちゃん用の音の出るビアノと鈴がついてるオモチャにこだわりを持ってたそうです。
口にくわえたりして。
見た目にも外出時には可哀想に見える感じだったそうです。
その子はお母さんの努力で最後はウォークマンに変えられたそうです。
迷惑がかかりそうな場面ではヘッドフォンをかける練習もし、出来るようになったそうです。
ウォークマンなら親子で恥をかかなくていい。
変な目で見られてツラい思いをしなくていい。
他人に迷惑をかけなくていい。
時間も努力もどれだけかかったかわかりません。
お母さんもどんなにつらかったでしょうね。
でも、こだわりを変換させることで親子でどれだけ楽になったことでしょうか。

娘さんは小さい時からラーメンにこだわってたわけではないのですから、変えることは可能かもしれませんよ。
何がいいのかな。

No.17 15/01/28 14:44
名無し17 ( 50代 ♀ )

今訓練しないと大変だよ

知り合いできちんと訓練された子は親が楽だよ


大変だったって言ってた


毎日唐揚げとご飯しか食べないこは、今は33歳だけど、唐揚げ毎日ないと母親を殴る蹴る噛むで家にはいられない


旦那は逃げるらしい、近所の人がパトカー呼ぶ


今、頑張らないと

No.16 15/01/28 13:56
社会人16 

発達障害の子供がいる母親です。
主さんが疲れきって仕方なくコンビニに寄る気持ちわかります。
こだわりがひどい時期は気が狂いそうですよね。
買ったふりを店員さんに頼むというアイディアも悪くないのですが、コンビニは店員が毎回変わりますよね。
店員さん皆に理解してもらうのは大変です。
娘さんの理解度によりますが、空の容器を何個も貯めておいて車や家に置いておくのはどうですか?
車から降りずに寄ったふりをする。
または家でコンビニごっこをするんです。
こだわりの変換です。
こだわっても良い、もっと小さく一般的なものに変えていくのです。
例えばそのラーメンも廃盤になったり扱わなくなったりするので、そのラーメンに固執させたままにするのは危険です。
かといって、こだわりのひどい時は泣きわめいたりして、簡単にはやめてくれません。
そういうときは、大変ですが、出来るだけどこにでもある、こだわってもいい、小さくて他人に迷惑のかからない、音が鳴らない似ているものに、変わらないものに少しずつ変えていくように努力します。
または場所を変えます。
コンビニにこだわるより、そのラーメンを使ってでもよいので、自宅でコンビニのような遊びをするのも方法です。
段ボールやオモチャで自宅でコンビニをするのはどうですか。
私は無理やりでも少しずつ変えていきました。
そのラーメンが売っているうちにオモチャか何かにこだわるものをちょっと変えましょう。
ツラいけど一緒に頑張りましょう。


No.15 15/01/28 13:31
匿名15 ( ♀ )

>> 14 確かに。
娘さんはなんでそんなことするのか、知った方がよさそうですね

No.14 15/01/28 10:35
匿名14 

主さんこんにちは、気を悪くされたらすみません、もしかして娘さん言葉が上手く喋ったり出来ないのではないのではないですか?レンジラーメン確かにもったいないときっと娘さんも、少しは分かってると思われますよ、主さんを困らせて気を引きたいんだと思います、娘さんとお喋りしてますか?主さんからだけの一方通行でもいいので、たくさんお喋りして下さいね。

No.13 15/01/28 09:28
匿名13 ( 30代 ♀ )

レンジラーメンってお弁当のコーナーにあるやつですか? それともカップ麺と同じくくりのものですか?

お弁当のコーナーにあるやつのタイプだと、お惣菜を買ったのと同じで返品は出来ないかもしれません。
カップ麺タイプなら後日でも返品可能ですよ。

コンビニは午前10時くらいから午後2時くらいまではパートタイマーの女性が働かれてることが多いですから、馴染みのコンビニがあるなら電話で相談してみては?

No.12 15/01/28 09:06
名無し12 ( ♀ )

>> 9 主です。まとめてのお礼で申し訳ありません。皆さん本当に親身に相談に乗ってくださり、本当にありがとうございます。涙が出るほど嬉しく思っています… 大変だと思いますがお母さんの小さなプライドは捨て子供のために自己変革して下さい

店員さんに事情を説明する
買った振りをするよう出来ないか勇気を出して言って下さい
直接行かないで責任者に電話して聞いてみてはどうですか?
ラーメンか岩盤浴かの問題でないです
まずはお母さんが変わり困った問題にどう対処するかが優先です
自閉症のお子さんを授かった
偶然とかではないですよ
何か意味がありますし育てる事が出来る人だからあなたの所を選んで生まれて来た
親子の約束してるんです

No.11 15/01/27 23:30
匿名6 ( ♀ )

>> 9 主です。まとめてのお礼で申し訳ありません。皆さん本当に親身に相談に乗ってくださり、本当にありがとうございます。涙が出るほど嬉しく思っています…
主さん、専門家との繋がりは持っていますか?
児童相談所の担当の方に相談してみましたか?

事業所とは契約していますか?
移動支援か、有償運送支援をつかって、ヘルパーさんに学校のお迎えを頼んではどうでしょうか?
有料ですから毎日は大変でも、週に一度か二度。

お嬢さんはお母さん以外の人には、そんなに強くは出ないと思います。
少しずつでも、習慣にならないように遠ざけるのも大事だと思いますよ。

ご主人がいらっしゃらない一年間。
一人での子育ての大変さは、よく分かります。
だから、助けてもらいましょう!

発達障害者支援センターでも、サポートセンターでも、相談してください。
コンビニにお願いするのも、一緒に行ってくれるかもしれません。

あまり悩むと、お母さんが精神を病んでしまいそうですよね。
痛いほど分かります。

でも、時期を逃すとお嬢さんも大変な事になります。
まず、専門家に相談してください。

No.10 15/01/27 23:03
名無し10 ( ♀ )

旦那の従兄弟の子供が、似たこだわりのある自閉症です。

従兄弟は、「お金がないと物が買えない」と教えてました。

食器洗いをして10円あげて、10枚貯まると駄菓子屋さんに行ってお菓子を買う…と教えてました。

もちろん最初は、泣くわめく騒ぐ…挙げ句家に帰ってから食器棚を倒して怒り狂ったと言ってましたが、今の1年を許すと、将来の10年を本人が苦労するからと、毅然とした態度で対応してました。

ちなみに、このやり方は、漫画「光とともに」と言う、自閉症を扱った漫画に載っていたのを、アレンジしてやってみたとききました。

No.9 15/01/27 22:34
匿名 

主です。まとめてのお礼で申し訳ありません。皆さん本当に親身に相談に乗ってくださり、本当にありがとうございます。涙が出るほど嬉しく思っています…。今まで相談できる人がいなくて、ネットという場をお借りしました。
コンビニの店長に事情を話すというアドバイスですが、コンビニの店長は強面の男性ばかりです。私は男性が苦手で、自閉症であることを打ち明けたり説明したりする度胸がありません…。最低な弱い親です。
店員さんがたまたま女性の方だったら、同性ということもあり、理解してくれることを期待しながら返品をお願いすると思いますが、なかなか難しいです。
なにがなんでもコンビニに寄らずに通りすぎると、車の中でパニックになります。それはそれでとても辛いです。学校の先生には相談しました。ですが的確なアドバイスはいただけませんでした。
本当にどうしたらいいのかわかりません…

  • << 11 主さん、専門家との繋がりは持っていますか? 児童相談所の担当の方に相談してみましたか? 事業所とは契約していますか? 移動支援か、有償運送支援をつかって、ヘルパーさんに学校のお迎えを頼んではどうでしょうか? 有料ですから毎日は大変でも、週に一度か二度。 お嬢さんはお母さん以外の人には、そんなに強くは出ないと思います。 少しずつでも、習慣にならないように遠ざけるのも大事だと思いますよ。 ご主人がいらっしゃらない一年間。 一人での子育ての大変さは、よく分かります。 だから、助けてもらいましょう! 発達障害者支援センターでも、サポートセンターでも、相談してください。 コンビニにお願いするのも、一緒に行ってくれるかもしれません。 あまり悩むと、お母さんが精神を病んでしまいそうですよね。 痛いほど分かります。 でも、時期を逃すとお嬢さんも大変な事になります。 まず、専門家に相談してください。
  • << 12 大変だと思いますがお母さんの小さなプライドは捨て子供のために自己変革して下さい 店員さんに事情を説明する 買った振りをするよう出来ないか勇気を出して言って下さい 直接行かないで責任者に電話して聞いてみてはどうですか? ラーメンか岩盤浴かの問題でないです まずはお母さんが変わり困った問題にどう対処するかが優先です 自閉症のお子さんを授かった 偶然とかではないですよ 何か意味がありますし育てる事が出来る人だからあなたの所を選んで生まれて来た 親子の約束してるんです
  • << 18 こだわりの強い自閉的な子を育てるのはツラいし孤独ですよね。 毎日を無事にやり過ごすだけでもやっとです。 でも主さん、1つだけそのこだわりでマシなところがあります。 娘さんは生まれた時からそのコンビニやラーメンにこだわってたわけではないですよね。 自閉症の学校の先生に言われたのですが。 こだわっているものが一度でも変化したことがある子はまだ変わる可能性があり成長する可能性があるのだそうです。 こだわりを持つものを、娘さんが持っていて恥ずかしくないものに変えてあげるといいそうです。 その時に先生が例を出してくれたのです。 18才の自閉症の男の子が赤ちゃん用の音の出るビアノと鈴がついてるオモチャにこだわりを持ってたそうです。 口にくわえたりして。 見た目にも外出時には可哀想に見える感じだったそうです。 その子はお母さんの努力で最後はウォークマンに変えられたそうです。 迷惑がかかりそうな場面ではヘッドフォンをかける練習もし、出来るようになったそうです。 ウォークマンなら親子で恥をかかなくていい。 変な目で見られてツラい思いをしなくていい。 他人に迷惑をかけなくていい。 時間も努力もどれだけかかったかわかりません。 お母さんもどんなにつらかったでしょうね。 でも、こだわりを変換させることで親子でどれだけ楽になったことでしょうか。 娘さんは小さい時からラーメンにこだわってたわけではないのですから、変えることは可能かもしれませんよ。 何がいいのかな。
  • << 161 強面だからなんなの? 強面ばかりのコンビニなんてあるのですか? 接客業なのだから、きちんと対応してくれるでしょう。 強面のせいにしてはダメ。月に15000円ばかばかしくてどうにかしたいなら、自分がかわらないと、いまのままじゃないですか?
  • << 346 強面の男性…(^_^;) 子供のことだったら多分優しい対応してくれるんじゃないかな〜。コンビニに毎日通ってるなら顔も覚えてると思うし、主さんがとても困ってる事を話したら対応してくれると思いますよ。 大丈夫ですよ、頑張って勇気を出してp(^_^)q

No.8 15/01/27 22:09
名無し8 

コンビニで数年間勤務していました。
ご相談して下されば返品もしますしバーコードを通さず買ったフリもしますよ。

コンビニは街に密着した業種です。
いろんなお客さんが来店されます。

アルコール依存症の方のご家族がアルコールをそのお客さんに販売しないで欲しいとおっしゃればその様に対応したりもしていますよ。

No.7 15/01/27 21:52
名無し7 

素朴な疑問なんですが、こういう話って養護学校の先生とか心理士さんとかには相談できないものなんですか?

ここで素人が思いついた方法が必ずしも娘さんのために良い方法とは限らないし、障害に関する知識とか娘さん個人の特長を現実によく知ってくれている人に相談したほうが、より間違いのないアドバイスが聞けるんじゃないのかなと…。

やりかたによっては裏目に出ることもあるかもしれないし、そうなればよけいに主さんへの負担も増えると思うと、あまり不用意なアドバイスはできないなと思って。答えにならずすみません…。

No.6 15/01/27 21:38
匿名6 ( ♀ )


自閉症の息子がいます。

岩盤浴は大賛成です。
それでストレスが減るなら、ぜひ続けるべきです。

お嬢さんは何年生ですか?
自閉症の子のワガママが大変な事になるのは、よく分かります。

でも、何とかして止めさせた方が良いと思います。
お金と、ラーメンを無駄にしないのには、買ったふりも、返品もアリだと思います。

でもお嬢さんの為にはなりませんよね?
後で返しても、お嬢さんは毎日コンビニに寄る。ラーメンを買う。という事が刷り込まれてしまいませんか?

習慣化してしまったら、崩す方が倍の労力がいるじゃないですか?

障害のない子の様に、飽きるとか、大きくなったら直るということが期待出来ないでしょう?
完全なこだわりになってしまったら、将来作業所で働いたお給料は全部ラーメンになりますよ。

コンビニのない所にある、グループホームに入ったらどうします?
その時に大変な事になるじゃないですか?

やるなら今じゃないですか?
車なら、コンビニに寄らないで帰る。
車の中でどうなるかは、想像つきます。
お家に帰ってから大変なのも分かります。

でもやらないと!
こだわりの強い子は、就職の時にハンデですよ。

No.5 15/01/27 21:12
フリーター5 ( ♀ )

コンビニの店長に事情を話して「自閉症でこだわりが強いので食べないのに毎日買っています。」「そういう訳でたびたび返品に来ますがよろしくお願いいたします。」とお願いできませんか?

No.4 15/01/27 19:51
匿名 

>> 2 こんにちは。母子家庭ですか?息抜きの岩盤浴安いとか高いとかよりもストレスを溜めるのは精神的にもよくないですよ。娘さんのコンビニラーメンから違… ありがとうございます。
母子家庭ではないのですが、主人は海外出張しています。ここ1年間は、実質一人で育てています。彼女も私と2人きりが辛く、ストレス解消の意味でレンジラーメンを買うのだと思います。
図書券や公園は、実は毎日寄っています…。公園のあと、もしくは公園の前に必ずコンビニに寄ることは決まっているのです。少し前まではお寿司に依存していました…。

No.3 15/01/27 19:43
匿名0 

>> 1 どっちが勿体ないかを知りたいのなら食べないラーメン 岩盤浴が1000円は安い ラーメンを家まで持ち帰らないとだめですか? レジで満足するな… ご回答ありがとうございます。そんな方法があったなんて気づきませんでした。今度からレジで店員さんに言ってやめてもらいます。確かにレジまで持っていけば納得している感じもします。買ったあと車に戻ると、レンジラーメンには見向きもしません。本当にいいアドバイスありがとうございます。
確かに太るとか体に悪いという理由で捨てるのはよくないですよね…。もったいないと思うので、私もたまにはレンジラーメンを全て食べきりたいと思います。ですが、毎日は本当にキツいです…(泣)

  • << 157 車で送り迎えしているなら、コンビニによらずにかえってしまえば? そうしたら、どうなりますか?

No.2 15/01/27 19:41
名無し2 ( ♀ )

こんにちは。母子家庭ですか?息抜きの岩盤浴安いとか高いとかよりもストレスを溜めるのは精神的にもよくないですよ。娘さんのコンビニラーメンから違うものに依存させることは出来ないのでしょうか?例えば、図書館に通ってみるとか、公園で縄跳びをやらせてみるとか…。実は知り合いに自閉症の息子さんを持つ方を知ってましてその息子さんは、毎日公園で縄跳びをしています。お母さんは横で眺めていたり、読書したりしているようです。ですから、主さんの娘さんにも気持ちを上手く移行出来ればよいですね。
そして、産んだ私が悪いとか思わないで下さいね。自分を責めないで!
私は主さんを応援します。

  • << 4 ありがとうございます。 母子家庭ではないのですが、主人は海外出張しています。ここ1年間は、実質一人で育てています。彼女も私と2人きりが辛く、ストレス解消の意味でレンジラーメンを買うのだと思います。 図書券や公園は、実は毎日寄っています…。公園のあと、もしくは公園の前に必ずコンビニに寄ることは決まっているのです。少し前まではお寿司に依存していました…。

No.1 15/01/27 19:27
名無し1 

どっちが勿体ないかを知りたいのなら食べないラーメン
岩盤浴が1000円は安い

ラーメンを家まで持ち帰らないとだめですか?
レジで満足するならコンビニにお願いして買った振りって出来ないかな~と

主さんも勿体ないと言うなら時々食べればいいのに
本当に節約してたりお金が大変なら太るって理由で捨てないですよ

  • << 3 ご回答ありがとうございます。そんな方法があったなんて気づきませんでした。今度からレジで店員さんに言ってやめてもらいます。確かにレジまで持っていけば納得している感じもします。買ったあと車に戻ると、レンジラーメンには見向きもしません。本当にいいアドバイスありがとうございます。 確かに太るとか体に悪いという理由で捨てるのはよくないですよね…。もったいないと思うので、私もたまにはレンジラーメンを全て食べきりたいと思います。ですが、毎日は本当にキツいです…(泣)
  • << 352 スケジュール提示で買物入れないことできないですか?線画や写真で今日やる活動を提示してみては、いかがですかね。自分も重度の自閉症方を支援してます。
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