「もらい乳」について
皆さん、昔の「もらい乳」についてどうお考えですか?
昔は、春日の局のように、身分の高い人たちには「乳母」や「乳人(めのと)」の制度がありました。ち
一般人でも、粉ミルクが普及していなかった戦前は「もらい乳」をしに、母乳が出ないお母さんは親戚や知人の母乳を頼ったそうです。
いまは粉ミルクもありますし、HIVなどの垂直感染(母乳からうつる)の可能性がわかっていますから、衛生面で厳禁ですが。
ミクルではなく、他のサイト(スレではなくトピと呼ぶ所)で見たのですが。
高校生の女の子が、つい興味本位で、兄夫婦の赤ちゃん(甥っ子)に
自分の胸を吸わせてしまったそうです💦
兄嫁は当然激怒したそうです。
そしてその「トピック」についたコメントの凄まじかったこと…😨
大半が高校生の女の子に「許されないこと💢」と怒りを叩きつけていました。
私も子供がいますが、ちょっと嫌だな程度で、義妹ならまあいいかと思います(笑)
ミクルのお母様方、いかがですか?
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こ×ちですね。
私は、微笑ましいことかと。😃
誰しも興味抱くだろうし、女の子は
>甥におっぱいを含ませる前には、ちゃんとウェットティッシュで拭き、
>更に濡れタオルできれいにしました。
と、言われています。
それほど、神経を尖らせることでしょうかね?
😫
- << 17 1さん、レスをありがとうございました🙋 そうそう、こ×ちです(笑) 1さんもご覧になっていたのですね😃 「微笑ましい」と私も思いましたよ😉 もちろん好ましい行為ではありませんが💦ちょっと興味を持ってしまった気持ちは理解できます💖 乳首の消毒に関しては、私も一人目の出産直後だけは😤 清浄綿などを使い、それはそれは神経質に消毒していました🙈 しかし、二人目、三人目になりますとね…😁 不思議なことに、非常に神経質に衛生面に気を配っていた一人目の子供より 二人目、三人目のほうが、病気をしなかったんですよ~😲
子供が2人おりますが、気分は良くありませんが、激怒するほどのことではないです。
母乳が出るおっぱいではないわけですし。
母乳が出るおっぱいなら私もイヤですが。
激怒した兄嫁さんは、初めてのお子さんで、衛生面などのこともあり腹が立ったのかもしれませんね。
よく、義母が預けられた孫に乳を吸わせたなんて話はよく聞きます。私的には、それはイヤです。
どうしてかは解りませんが・・・😠
- << 19 ベテラン主婦3さん、レスをありがとうございました🙋 3さんのご意見も、私の他のレスでさっそく引用させていただきました🙇 義妹はよくて、義母は嫌って、確かに不思議ではあります😲 その私のレスでは触れませんでしたが、また3さんのレスを読み直していて 「初めてのお子さん」 と言うキーワードがあり、また別に納得がいきました。 つまり初めての赤ちゃんは 母×子×他人(義母や義妹) と言うモロに三角関係ですが💦 二人目、三人目になると 母×子×子×子×他人(義母や義妹) と、母親の愛情や注意や嫉妬を分散されるので 激しい嫌悪感や激怒まではいかないと言う仮説がなりたちます✨ まさに、お子さんが二人いらっしゃる3さんならでのご意見ですね😃 (私も子供が複数いるくせに、このへんには考え至りませんでした😳) 大変参考になりました🙇
ごめんなさい…ちょっとスレと違うのですが…
20数年前に次女をお産した時…同じ病室(二人部屋)の赤ちゃんが男の子でママが余り母乳が出ず粉ミルクの90㍉㍑の哺乳瓶では足りず泣いてました
看護師さんは初乳は栄養あるのだから必ず乳首を吸わせてれば出るからと大きい哺乳瓶は用意してくれず…ママは泣いてグズる赤ちゃんを抱いて悲観して気の毒になりました
お腹空いて泣いてるのが余りに可哀相で…そのママに私の母乳をあげてもいいか聞いたのです…
そのママが嫌がれば仕方ないと思いましたが…
いいんですか?と聞いたので直ぐに赤ちゃんを私のオッパイを含ませたら凄い勢いで吸い付いて…余程お腹空いてたのかと切なくなりまた男の子は初めてなので吸う力が女の子とこんなに違うのかと感心しました
お腹いっぱいになった赤ちゃんはずーっと泣いてたからぐっすり寝てくれてママからも感謝してくださり言ってよかったと思いました
- << 26 9さん、いえいえ、スレ違いなどではありませんよ😃 まさにこういう体験談を伺いたくて、立てたスレでした🙋 心温まるエピソードをありがとうございました。 「もらい乳」のルーツって、こんな感じのママ同士の助け合いから始まったのだろうなあと思いました✨ 感染の問題もありますから、看護士さんに見つかったら怒られちゃったかも知れませんが💦 9さんの優しさに心がホッとなごみました☺
私はもらい乳OKです。
義妹と1週間違いで子供を産み、私は何をしても母乳が出なくて義妹は張って痛いくらい沢山出ていたので 何度かもらいました💦
母としてのプライドは少し傷つきましたが😅 義妹は、完母のため食事も気にして 赤ちゃんに良いものしか食べてなかったし、感謝 感謝でした😄
- << 27 10さん、レスをありがとうございました🙋 9さんに続き、現在でも「もらい乳」が存在していたと知り、感激しています😭 少子化や核家族化の影響もあり、あまりにも母子だけが孤立しているのではないかと感じていたからです💦 大家族の中では姉妹や叔母たちからの「もらい乳」は、日常的な風景だったのでしょうね☺ 戦前のように一人のお母さんが5~6人以上出産するのが当たり前だった時代は、母親(40代)と長女(10代)が同時に、または前後して妊娠、出産することも頻繁にあったそうです。 年上の甥姪、年下の叔父叔母もよくある話だったとか💦 今聞くとびっくりしてしまいますが(笑) こう言う大家族では育児ノイローゼや虐待などは、現在ほど起こりにくかったのではないかなと 考えてみたりします✨
皆さん、レスをありがとうございます🙇
まずは一括でお礼をさせて下さい。
後で個別に返レスさせていただきます✨
皆さんのレスは、とても参考になりました🙋
あちらのサイトに比べて、ミクルのお母様方は総じて冷静で優しい方が多いように感じました。
もちろん「母乳」「授乳」「おっぱい」は、赤ちゃんとママの大切な絆です。
ママにとっての赤ちゃん✨
赤ちゃんにとってのママ✨
は特別な関係ですから、こだわる気持ちはよくわかります。
でもあちらのトピ主さんの、好奇心旺盛な女の子ならではの行為が、
さも異常なことのように批判されていたので、とても気の毒だったのです⤵
>> 11
ちょっと昔、100年前までいかなくても、粉ミルクが普及する前の日本では
当たり前の習慣だった「もらい乳」が、「異常行為」になってしまったのだなあと残念に感じまして💦
輸血と同じで、相手側の健康状態(HIVや肝炎に感染していたら絶対ダメ🙅ですが)さえ確実に良かったら、もらい乳は「あり」ではないかと思います。
妊婦さんは皆さん血液検査なさいますから、それで感染の有無は大体わかりますよね😃
衛生面で「もらい乳」の条件がクリアできたとして。
後はもらう側のママの心情面ですよね💦
何人かの方が「もらったり」「あげたり」のレスを書かれていたので、本当に参考になりました。
私は書籍で読んだだけで経験はありませんでしたので💦
>> 12
「母と子供の絆を邪魔されたくない」母性本能のような気持ちで
「もらい乳」に拒否反応は起こるのかな~と、漠然と考えていました。
誰でも乳児期は母親と濃厚な時間を過ごして大きくなりますよね🙋
それこそ、パパがヤキモチを妬くくらい(笑)
その濃厚な時期に、例え「乳母役」と言っても他者が入ることに、母親として生理的嫌悪が起こるのかも知れません。
うちの子供は小学生以上になってしまったので、乳児期の感覚を忘れてしまったかもと考えて、現役乳児のママさん達に意見を求めたんですが正解でした💮
やはり、忘れてしまった感覚もありましたし、(乳をもらう)相手を好きか嫌いかによると言う意見も、すごく参考になりました🙋
そう言われたら、妊娠中ずっと赤ちゃん✨と一体だったので、
自分=赤ちゃん✨
みたいな感覚も残っていました。
だから、排泄物も平気で処理できたし、赤ちゃんや子供の食べ残しも平気で食べられました。
自分が赤ちゃん✨だったら、嫌いな相手から授乳されたくありませんから
赤ちゃん本人ではなく、母親としての立場でも嫌なのだと思いました。
>> 14
ちゃんと「もらい乳」や母乳と母子関係についての
社会学や心理学を勉強したわけではないのですが
このスレで擬似フィールドワークをしたような気持ちになれました。
皆さん、ありがとうございました🙇
「もらい乳」をせざるを得なかった昔の(今も)お母様方の気持ちを思うと
同じ母親として、胸が熱くなります😭
やはり大切な我が子ですから、誰でも自分の母乳で育てたいですよね💦
でも出なかった場合、そのお母様方は、自分の赤ちゃんに対する独占欲や執着を乗り越えて😭
他の女性の母乳を頼ったのだと、改めて感じたからなのでした。
正に我欲を捨てての我が子への献身…✨
まあ、そこまで大げさな話にしなくても
熱心に「母親としての役割」を果たそうとすると
子供と自分自身の境界線が曖昧になるのはよくあることです💦(特に私😣⤵)
「こっちのスカートの方が可愛いわよ」とか
「そんなキャラクター鉛筆は止めて、こっちのシンプルで書きやすいのにしなさいよ」とかよく言ってます😂
鉛筆くらい好きなのを使わせてやれなんて、夫から言われてます(笑)
自分の意見は意見として、子供の意見や意志も尊重しないといけないですよね💦
「もらい乳」の背景には、昔のお母様方の苦悩と同時に、我欲を越えて赤ちゃんを思いやる深い愛情があったのではないかと
ここに、一考察したのでありました💦
>> 1
こ×ちですね。
私は、微笑ましいことかと。😃
誰しも興味抱くだろうし、女の子は
>甥におっぱいを含ませる前には、ちゃんとウェットティッシュ…
1さん、レスをありがとうございました🙋
そうそう、こ×ちです(笑)
1さんもご覧になっていたのですね😃
「微笑ましい」と私も思いましたよ😉
もちろん好ましい行為ではありませんが💦ちょっと興味を持ってしまった気持ちは理解できます💖
乳首の消毒に関しては、私も一人目の出産直後だけは😤
清浄綿などを使い、それはそれは神経質に消毒していました🙈
しかし、二人目、三人目になりますとね…😁
不思議なことに、非常に神経質に衛生面に気を配っていた一人目の子供より
二人目、三人目のほうが、病気をしなかったんですよ~😲
>> 3
子供が2人おりますが、気分は良くありませんが、激怒するほどのことではないです。
母乳が出るおっぱいではないわけですし。
母乳が出るおっぱ…
ベテラン主婦3さん、レスをありがとうございました🙋
3さんのご意見も、私の他のレスでさっそく引用させていただきました🙇
義妹はよくて、義母は嫌って、確かに不思議ではあります😲
その私のレスでは触れませんでしたが、また3さんのレスを読み直していて
「初めてのお子さん」
と言うキーワードがあり、また別に納得がいきました。
つまり初めての赤ちゃんは
母×子×他人(義母や義妹)
と言うモロに三角関係ですが💦
二人目、三人目になると
母×子×子×子×他人(義母や義妹)
と、母親の愛情や注意や嫉妬を分散されるので
激しい嫌悪感や激怒まではいかないと言う仮説がなりたちます✨
まさに、お子さんが二人いらっしゃる3さんならでのご意見ですね😃
(私も子供が複数いるくせに、このへんには考え至りませんでした😳)
大変参考になりました🙇
というか…
そもそも、その女子高生のした事と、『もらい乳』は全く別問題だと思うのですが💧
他の方のレスにあるように、お母さんのおっぱいが出ずに他の人おっぱいを分けてもらう。
これがもらい乳ですよね。これに関しては、いけなくもなんともないと思います。状況が状況ですから。
ですが、その女子高生は興味本位で甥っ子に自分のおっぱいをあてがったのですよね。
そんなもの、イタズラ以外の何物でもないのでは。
『濡れタオルで拭いた』とかもはや関係ないです。
その行為自体にヒきます。
- << 29 20さん、レスをありがとうございました🙋 確かにスレ本文に挙げた「高校生さんの行為」は、「もらい乳」ではありません。 ただ「吸わせた」ことに対する嫌悪感を訴えるコメントや 彼女を非難するコメントが、あまりにも多かったため何が原因で嫌悪感を抱くのか、 また、平気な人と絶対嫌な人とは、どんな考えや感覚の違いがあるのかを知りたくて このスレを立てたのでした。 「吸わせたこと」で母親である自分のテリトリーを犯されたことへの怒りであれば 「母乳」が出ていなければ(赤ちゃんは満足できないわけですから) 領海侵犯にならないような気がします💦 「吸わせたこと」自体が嫌だとしたら、なぜ嫌なのかを分析してみたかったのです。 その意味で、20さんが「興味本位のイタズラ」だから「ヒく」と書いて下さったのは、非常に参考になりました。 (ああ、だから嫌だったのか…)と納得できました。 ただ私は「悪意のあるイタズラ」だとはどうしても感じられませんでした。 女性が年齢に関係なく、(高校生だろうが祖母の世代だろうが) 自分の乳房を赤ちゃんに吸わせると言う「本来の目的」に使ってみたいと言う衝動は理解できるからです。 唯一、赤ちゃんのお母様の知らない所で~と言う点には、私は「ヒき」ましたが😔
>> 10
私はもらい乳OKです。
義妹と1週間違いで子供を産み、私は何をしても母乳が出なくて義妹は張って痛いくらい沢山出ていたので 何度かもらいました…
10さん、レスをありがとうございました🙋
9さんに続き、現在でも「もらい乳」が存在していたと知り、感激しています😭
少子化や核家族化の影響もあり、あまりにも母子だけが孤立しているのではないかと感じていたからです💦
大家族の中では姉妹や叔母たちからの「もらい乳」は、日常的な風景だったのでしょうね☺
戦前のように一人のお母さんが5~6人以上出産するのが当たり前だった時代は、母親(40代)と長女(10代)が同時に、または前後して妊娠、出産することも頻繁にあったそうです。
年上の甥姪、年下の叔父叔母もよくある話だったとか💦
今聞くとびっくりしてしまいますが(笑)
こう言う大家族では育児ノイローゼや虐待などは、現在ほど起こりにくかったのではないかなと
考えてみたりします✨
>> 23
6さん、レスをありがとうございました🙋
義妹さんは母乳が出ていたのでしょうか?
それともスレ本文の高校生さんのように吸わせただけ~ではな…
義理妹も同時期に出産して母乳の出が良かったので助かりました。説明不足ですみません(>_<)
(ちなみにプレママとなってますが、一歳半のママしてます。)
- << 30 6のプレママさん、丁寧に説明して下さりありがとうございました🙋 義妹さんも同時期に妊娠、出産なさっていたのですね✨ 義理姉妹で助け合う姿、微笑ましくて素敵です💖 では9さん、10さんより前に、既に6さんのレスで 「もらい乳」が現代にも存在していたと証明されていたのですね😲✨ まさか、三件も体験談を伺えるとは思わず、スレを立てて良かったなあ☺と改めて感じています💖
>> 20
というか…
そもそも、その女子高生のした事と、『もらい乳』は全く別問題だと思うのですが💧
他の方のレスにあるように、お母さんのおっぱいが…
20さん、レスをありがとうございました🙋
確かにスレ本文に挙げた「高校生さんの行為」は、「もらい乳」ではありません。
ただ「吸わせた」ことに対する嫌悪感を訴えるコメントや
彼女を非難するコメントが、あまりにも多かったため何が原因で嫌悪感を抱くのか、
また、平気な人と絶対嫌な人とは、どんな考えや感覚の違いがあるのかを知りたくて
このスレを立てたのでした。
「吸わせたこと」で母親である自分のテリトリーを犯されたことへの怒りであれば
「母乳」が出ていなければ(赤ちゃんは満足できないわけですから)
領海侵犯にならないような気がします💦
「吸わせたこと」自体が嫌だとしたら、なぜ嫌なのかを分析してみたかったのです。
その意味で、20さんが「興味本位のイタズラ」だから「ヒく」と書いて下さったのは、非常に参考になりました。
(ああ、だから嫌だったのか…)と納得できました。
ただ私は「悪意のあるイタズラ」だとはどうしても感じられませんでした。
女性が年齢に関係なく、(高校生だろうが祖母の世代だろうが)
自分の乳房を赤ちゃんに吸わせると言う「本来の目的」に使ってみたいと言う衝動は理解できるからです。
唯一、赤ちゃんのお母様の知らない所で~と言う点には、私は「ヒき」ましたが😔
私自身は「もらい乳」をあげたことも、もらったこともないのですが💦
授乳の際、乳首が切れてしまって、非常に痛くて大変だったことを思い出しました😨
乳首と乳輪の境目の立ち上がりの部分が最初は左側だけ、切れてしまい
ムチャクチャ痛くて、右側だけあげていたら、今度は右側も切れてしまいました😭
ずっと母乳で頑張ってきたので、子供もほ乳瓶のシリコン?ゴム?の乳首は嫌がり飲もうとしません😂
見かねた夫が赤ちゃん本舗で「ママの乳首にあてるシリコン乳首」を買ってきてくれたのですが
子供はこれも嫌がりました😭
痛みをこらえて、泣きながら授乳と言うより、「安心のためのおっぱい」を吸わせていました。
空腹時はミルクのシリコン乳首も吸っていましたから💦
母乳出なくてもいいから、吸わせてもらえる(泣き止ませてくれる)おっぱいの持ち主がいたら
きっと頼っていただろうな~なんて考えます。
当時はまだ20代でしたが、友人もいとこも姉妹も誰も育児どころか、結婚すらしていませんでした⤵
(みんな30代でバタバタと結婚、出産ラッシュになりましたが🙋)
ネットもこんなに発達していなくて、携帯もiフォンどころか、白黒の液晶デジタル画面で😂
情報交換もままなりませんでした⤵
>> 31
出産直後は二週間ほど義母が来てくれましたが、義父に呼ばれるとすぐ帰郷してしまいました。
私の実母は自営業だったので商売に忙しく、夫は毎日仕事で午前様でした⤵
(フィリピンに出張(現地工事立ち上げのため)に行った時なんか1ヶ月近く、全く連絡すらなく😂会社に心配して私が電話をしたくらいでした😩)
マンションと言う密室の中で孤立した母子でして、非常に孤独でした。
最初の子供は病弱な上に夜泣きがひどく、頼る相手もいなくて、毎日毎日とてもつらかったです😭
当時、育児ノイローゼになって、虐待にまで発展しなくて良かったと本気で考えています😨
ですから、もらい乳であろうがなかろうが、
母乳が出ようが出まいが、
自分の子供に(吸わせる😲なんて)それだけ関心を示してくれる他者が存在することは、
当時の私から見れば大変な羨望の的なんですよ🙋
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