子供手当早く廃止に‼

>> 297 今までの歴史に示される通り多産を奨励したら 女性は産む機械的な思想と取られる どれだけねじ曲がっているのでしょうね あなたも子供３人以… だから、頭大丈夫？
好きもの？(笑)
ねじまがった解釈はどっちだよ。


2人目、3人目が楽？
どの位、若くて短い期間に産めばいいの？
生身の人間だから年もとるし、短期間で何人も育てる環境なんてそんなにないよ。
ﾊｲﾘｽｸとか知らないんだろうね(笑)

多産を推奨するなら、もっと産む側の体と心理を理解してから出直してね。
短絡的思考もいいとこ。

• << 304 初産が３０歳なら２年置きに３人で３４歳 どこに無理があります？😂 ３０歳がまだまだ若いうちと言うならそうでしょうね

• 共感0

>> 298 あなたの下らない寝言のような少子化対策論を不快に思われる方が何人か出てらっしゃいますね 耳に入った薄っぺらな情報や見たまんまの計算上の理想だ… 病院より貴女が正しいのですね😲

医者より正しい貴女様はどちらさまでしょうか？

世界的にみて男性は面倒臭がりで女性の受診率が高いとでも言うつもりかな😂

発展途上国では、女性はまともに医療を受けられない国もある

それでも女性が平均寿命は長いというのに😔

まいりますねえ

もう一点

誰もわざわざ産道が縮まるまで待ってから出産しないでしょうに😂

特殊な事例を除いて

二子以降がより安全な出産であるのは疑いようがない

一般的にはどうかお分かりでしょうに😁

私はうちの奥さんに男の子が欲しいのでときちんとお願いしていますよ☺

ただ第三子は断られているだけです

私個人に限れば、１人と２人の合計３人で自分の義務は果たしたと考えていますしね😂

• << 310 あなたは何件の病院を周り､経妊婦さんから確証を得て言ってるのかしら? 病院の関係者は産道が通り安いから赤ちゃんを取り出すのは楽だと言うのですよ(笑) 出産をする時間は二人目妊婦さんは短くなる可能性はありますが陣痛の痛みは和らぐ方もいますし1人目以上の苦しみと言われる方だっているんですよ 妊娠中の期間は体調不良など酷くなったりする方周りに大変多いですよ 二人目希望でも初産での妊娠中の辛さ､苦しみ､出産後の育児の大変さから二人目を授かりたくても､身体が拒否反応を起こしたり､ストレスなどでホルモン異常がおきたり､体質がかわったりで二人目不妊が多い現状はおわかり? あなたの薄っぺらいデータにはないのでしょうね(笑)現代では食生活がかわり､骨盤が難産になるであろうと言われる方も多いそうです 聞きかじった程度の事しか言えないのでしょ? しかも…現代の出産事情なの?と思うような発言ばかり… 経験もできないあなたが出産に関して偉そうなレスする度にあぁ～奥様から3人目を断られる訳だと納得しますよ(苦笑) 奥様可哀想～
• << 313 あなたの薄っぺらいデータは79歳って日本男性の寿命の数字でしょ? 全世界寿命で言ってらっしゃるの(笑) 苦しまぎれで他国の事持ち出してるけど､私はあなたのレスしたパーセントの数字でお答えしたまでですよ(笑) 今までのデータしかわからないでしよ? これからのデータはもしかしたら違うかもしれないでしょ? で３人じゃなく５人って言ったんだから土下座でもして産んでもらいなさいよ 口だけさん(爆笑) やっぱり薄っぺらいねあなた(呆)

• 共感0

>> 295 女性をバカにしたつもりなどありませんね 男と仕事で張り合わされてるんですか？ 給料同じだけ払ってるんだから同じだけ働け、成績を上げろとで… よくそこまで妄想を膨らませましたね😆

あまりにも、私の現実と掛け離れた想像にお腹が‥‥(笑)

• << 306 旦那の収入だけで生活できない方なのは文面から読み取りましたが それをあからさまに指摘するのもちょっと気の毒かと思いまして 育児もろくにやらないような旦那では仕方ありませんね😔

• 共感0

>> 301 だから、頭大丈夫？ 好きもの？(笑) ねじまがった解釈はどっちだよ。 2人目、3人目が楽？ どの位、若くて短い期間に産めばいいの？ 生身… 初産が３０歳なら２年置きに３人で３４歳

どこに無理があります？😂

３０歳がまだまだ若いうちと言うならそうでしょうね

• << 311 要は、女性は2年おきに計画的に3人以上産めるだろうと… 簡単に言うなっての。 無理がないとでも？ やっぱり機械としか見てないんじゃない？ 他の方も言うように、身体的、心理的影響はみんな違う。 産婦人科にでも言って勉強してきなよ。 こういう馬鹿な男に、多産推奨なんてされたくないわ。 どんだけ退化してんの。
• << 315 3人目拒否られてんのによく言うよwww
• << 316 無理有るって～！子育てしながら、寝不足と悪阻と戦いながらですよ？どれだけ大変か本気で分かってますか？ ２０代に比べて、３０過ぎると女は色々と体に不調が出てくるんですよ！ 嫌々期に毎日奮闘しながら、悪阻で体調不慮って凄い大変なんですから！！簡単によく言えるわ～信じられない…。 あなた、本当に妻帯者ですか？嘘でしょ～有り得ない発言。痛すぎる。 奥様居たとしたら、妻の不調や頑張りにも気付かず、子育ても丸投げなんでしょうね。でなければ、こんな軽はずみな発言しないはず。 呆れる限りですよ。

• 共感0

>> 296 もう一点 出産は命懸け もちろんそうでしょうが初産より二人目、三人目の方が楽に出産出来ることも周知の事実です だからこそ子供を一人だけ… あぁ‥‥ごめんなさい‥(笑)

＞初産より二人目、三人目の方が楽に出産出来ることも周知の事実です

『事実⁉』

事実ですかぁ～😆

ただの『迷信』『パーセント』の話を事実って((笑))

あまりにもの無知さに、笑えて反論するのも面倒臭い‼

笑いすぎてお腹のネジレが治るまで、反論は親切な方にお任せしよっと🎵

• 共感0

>> 303 よくそこまで妄想を膨らませましたね😆 あまりにも、私の現実と掛け離れた想像にお腹が‥‥(笑) 旦那の収入だけで生活できない方なのは文面から読み取りましたが

それをあからさまに指摘するのもちょっと気の毒かと思いまして

育児もろくにやらないような旦那では仕方ありませんね😔

• << 312 どのレスを見て、そのような勝手な妄想が膨らんだのか謎ですが(笑) あなたがどこかの社長で無いかぎり、多分うちの旦那の方があなたよりは所得があるかと思います😌 いや、自信がお有りなレスばかりですから、116さんは高級取りなのかしら(笑) 3人目、奥様に拒否られてるのですね～ あなたから愛を感じないのでしょう。 自慢はしたくないですが、我が家は少子化対策ではなく『愛』がありますから、もうすぐ可愛い子供達は3人になりますよ💕 だから、子供手当ては棚ぼたでしたね。児童手当てはもらえないのでね。 しかし、出産時、子供は後になるほど母体の年齢は上がり、お腹の居心地がよく、大きくなったり等のリスクが上がるのです。他にも理由は色々ありますが。あなたに説明は無駄でしょう。 ただ一つ理解しなさい。決して、2人目以降が絶対的に楽だと言うのは間違いなのです。 短絡思考は言うまでもないでしょうが、『無知』と『思いやりがない』事を自覚なさったほうがいいですよ😌 今の世の中、女は大変なのですよ。特に、あなたのような情けない男性がいることによってね。

• 共感0

>> 296 もう一点 出産は命懸け もちろんそうでしょうが初産より二人目、三人目の方が楽に出産出来ることも周知の事実です だからこそ子供を一人だけ… 横レスごめんなさい。

あのね、
子供を産める身体を持つ健康な女性には子供をできるだけ産んで貰いたい
という気持ちはわかりますよ。私も似たような考えなので。

でもね。

産んだ事がない、産む事ができない、本当の出産を知らない人に、出産の事をとやかく言われたくない…という女性の気持ちもわかってあげて下さいね。

ただでさえ出産というのは「病気じゃないから」と軽視されがちですが、
つわりに始まり産褥までの約１年、病気よりも辛い思いをしてる人も多くいるのです😭

胎盤が通常の位置からズレているだけで、大量出血が予想されるので自分の血を輸血できるように、妊娠中に自分の血を抜いて保存しておいたりします。

早産を防ぐ為に強い点滴をされ、薬の副作用で酷い目眩と吐き気に襲われ、自力でトイレも行けずベッドで吐きっぱなしの人もいます。

３日間も分娩台に乗ったり降りたりした結果、帝王切開になった人とか。

赤ちゃんの命を守る為とはいえ、やはり母親も命懸けなんだなと思いました😭

…しまった、出産を控えた人に恐怖を与えてしまったかな？💦
もちろん超安産の人もいますので。

• 共感0

全部は読んでませんが。

国の繁栄の為子供が必要です。

子供生んでないから他人の子供にお金使いたくない…としたら日本の未来はありませんね。

• 共感0

>> 296 もう一点 出産は命懸け もちろんそうでしょうが初産より二人目、三人目の方が楽に出産出来ることも周知の事実です だからこそ子供を一人だけ… 産めないけど、子供を産んだら分かりますよ。
１０ヶ月、悪阻から始まり色々な体調不慮が続くし、その間ウッカリ病気にはなれんし、珈琲などカフェイン、酒類、煙草の煙も街中気をつけて最後は陣痛。産んでも直ぐには回復しないし、出産を簡単に言わないで下さい！！
二人目から楽？何言ってるんですか、降りて来る時間が少し短くなるだけで後は同じですよ。帝王切開の方は、また切るんですよ。
体験した事が無いから、サラッと言えてしまうのでしょうね。
家の旦那様や周りにそんな考え方の人が居ないから驚きました。色々な考え方をする人がいますね～…。ふぅ。

• 共感0

>> 302 病院より貴女が正しいのですね😲 医者より正しい貴女様はどちらさまでしょうか？ 世界的にみて男性は面倒臭がりで女性の受診率が高いとでも言う… あなたは何件の病院を周り､経妊婦さんから確証を得て言ってるのかしら?
病院の関係者は産道が通り安いから赤ちゃんを取り出すのは楽だと言うのですよ(笑)
出産をする時間は二人目妊婦さんは短くなる可能性はありますが陣痛の痛みは和らぐ方もいますし1人目以上の苦しみと言われる方だっているんですよ
妊娠中の期間は体調不良など酷くなったりする方周りに大変多いですよ
二人目希望でも初産での妊娠中の辛さ､苦しみ､出産後の育児の大変さから二人目を授かりたくても､身体が拒否反応を起こしたり､ストレスなどでホルモン異常がおきたり､体質がかわったりで二人目不妊が多い現状はおわかり?
あなたの薄っぺらいデータにはないのでしょうね(笑)現代では食生活がかわり､骨盤が難産になるであろうと言われる方も多いそうです

聞きかじった程度の事しか言えないのでしょ?
しかも…現代の出産事情なの?と思うような発言ばかり…
経験もできないあなたが出産に関して偉そうなレスする度にあぁ～奥様から3人目を断られる訳だと納得しますよ(苦笑)
奥様可哀想～

• 共感0

>> 304 初産が３０歳なら２年置きに３人で３４歳 どこに無理があります？😂 ３０歳がまだまだ若いうちと言うならそうでしょうね 要は、女性は2年おきに計画的に3人以上産めるだろうと…
簡単に言うなっての。
無理がないとでも？
やっぱり機械としか見てないんじゃない？

他の方も言うように、身体的、心理的影響はみんな違う。
産婦人科にでも言って勉強してきなよ。


こういう馬鹿な男に、多産推奨なんてされたくないわ。
どんだけ退化してんの。

• 共感0

>> 306 旦那の収入だけで生活できない方なのは文面から読み取りましたが それをあからさまに指摘するのもちょっと気の毒かと思いまして 育児もろくにや… どのレスを見て、そのような勝手な妄想が膨らんだのか謎ですが(笑)

あなたがどこかの社長で無いかぎり、多分うちの旦那の方があなたよりは所得があるかと思います😌
いや、自信がお有りなレスばかりですから、116さんは高級取りなのかしら(笑)

3人目、奥様に拒否られてるのですね～

あなたから愛を感じないのでしょう。

自慢はしたくないですが、我が家は少子化対策ではなく『愛』がありますから、もうすぐ可愛い子供達は3人になりますよ💕

だから、子供手当ては棚ぼたでしたね。児童手当てはもらえないのでね。

しかし、出産時、子供は後になるほど母体の年齢は上がり、お腹の居心地がよく、大きくなったり等のリスクが上がるのです。他にも理由は色々ありますが。あなたに説明は無駄でしょう。

ただ一つ理解しなさい。決して、2人目以降が絶対的に楽だと言うのは間違いなのです。

短絡思考は言うまでもないでしょうが、『無知』と『思いやりがない』事を自覚なさったほうがいいですよ😌

今の世の中、女は大変なのですよ。特に、あなたのような情けない男性がいることによってね。

• 共感0

>> 302 病院より貴女が正しいのですね😲 医者より正しい貴女様はどちらさまでしょうか？ 世界的にみて男性は面倒臭がりで女性の受診率が高いとでも言う… あなたの薄っぺらいデータは79歳って日本男性の寿命の数字でしょ?
全世界寿命で言ってらっしゃるの(笑)
苦しまぎれで他国の事持ち出してるけど､私はあなたのレスしたパーセントの数字でお答えしたまでですよ(笑)
今までのデータしかわからないでしよ?
これからのデータはもしかしたら違うかもしれないでしょ?
で３人じゃなく５人って言ったんだから土下座でもして産んでもらいなさいよ
口だけさん(爆笑)
やっぱり薄っぺらいねあなた(呆)

• 共感0

>> 295 女性をバカにしたつもりなどありませんね 男と仕事で張り合わされてるんですか？ 給料同じだけ払ってるんだから同じだけ働け、成績を上げろとで… 男が弱いのは小さい時だけですよ。遺伝子が劣性だからです。
成人の男は女より丈夫にできてるでしょ。女は生理があり、精神にも影響したりする症状があります。毎月毎月メンタルの面でも精神の面でも波があるんです。男にはない。
寿命は…男は気がまわらず細かいことに気がつかず家事が出来ない人が多いから、奥さんが先立つとすぐに死ぬ人が多いと聞きました。近所付き合いも出来ず孤独とかね。反対に手のかかる旦那がいなくなると奥さんは気が楽になるそうです。あと男は性的にも衝動的ですよね？だから、燃え尽きるのが早いんじゃない？寿命についてはあくまで想像ですが。

• 共感0

>> 304 初産が３０歳なら２年置きに３人で３４歳 どこに無理があります？😂 ３０歳がまだまだ若いうちと言うならそうでしょうね 3人目拒否られてんのによく言うよwww

• 共感0

>> 304 初産が３０歳なら２年置きに３人で３４歳 どこに無理があります？😂 ３０歳がまだまだ若いうちと言うならそうでしょうね 無理有るって～！子育てしながら、寝不足と悪阻と戦いながらですよ？どれだけ大変か本気で分かってますか？
２０代に比べて、３０過ぎると女は色々と体に不調が出てくるんですよ！
嫌々期に毎日奮闘しながら、悪阻で体調不慮って凄い大変なんですから！！簡単によく言えるわ～信じられない…。
あなた、本当に妻帯者ですか？嘘でしょ～有り得ない発言。痛すぎる。
奥様居たとしたら、妻の不調や頑張りにも気付かず、子育ても丸投げなんでしょうね。でなければ、こんな軽はずみな発言しないはず。
呆れる限りですよ。

• << 322 長女は早くから園に預けていますし、集中して出産した方が仕事への復帰も早い たしかに育児はおまかせでしたが仕事を優先させて食べさせないといけませんからねえ😂 産後しばらくはお里帰りして実家に助けてもらえるし、奥さんが全て背負い込んでるわけじゃないでしょう 二人目の時はお義母さんに３ヶ月ほど泊まりできてもらった 産後の手助けはどこの家でもあるでしょう 他所の家では違うのかな？😁

• 共感0

116さんはかなりの高所得者なんですね。
教育費に1億～1億5千万も出せるなんて凄いですね。
でも一般的なサラリーマンの平均年収は400万円台ですよ？
5人も子供いたら奥さんはなかなか働けないと思いますが、年収400万から1億もの教育費をどうやって出すのでしょう？

妊娠、出産、育児ってそんなに甘いもんじゃないですよ。
妊娠出産した事もない男性に5人は産めるとか簡単に言われると不快です。

• << 320 それは年収でしょう？ いきなり子供一人2000万掛かる訳じゃない 年収400万でも 生涯収入ならば 億は超えます しかし その年収も小泉政権下で減らされたのは ご存知ですよね？ 派遣解禁し 年収の少ない人をつくり 年収が少ないから 結婚出来ない 少子化をさらに加速させた

• 共感0

かなりトピからズレてきましたね💧

個人的な話しは他でスレ立てた方が良いのでは？

• 共感0

確かに、子供手当てから出産の話に変わっている💦

でも妊娠→出産→乳児の育児って、本当に本当に精神的にも肉体的にも大変ですからね。

男性方が軽々しく「産めば？」などとは決して言ってはイケナイのです💦

そして、その大変さを少しでも軽減してあげられるのは、旦那様である男性方でもあります💪

奥様がたくさん子供を産むか産まないかは、旦那様次第、と言っても過言ではない。

収入はもちろん、妊娠中や産後の心のケア、家事育児の分担がしっかりしていれば、奥様も安心して出産できる事でしょう。

問題はやっぱり…収入ですかね😨
景気が回復しないうちは、やっぱり子供手当てはありがたいですよ…

子供手当て貯金してる方々は、ぜひ景気回復の為に消費して下さい🙋…なんてね💦

• 共感0

>> 317 116さんはかなりの高所得者なんですね。 教育費に1億～1億5千万も出せるなんて凄いですね。 でも一般的なサラリーマンの平均年収は400万円… それは年収でしょう？

いきなり子供一人2000万掛かる訳じゃない

年収400万でも 生涯収入ならば 億は超えます



しかし その年収も小泉政権下で減らされたのは ご存知ですよね？

派遣解禁し 年収の少ない人をつくり 年収が少ないから 結婚出来ない

少子化をさらに加速させた

• << 334 そうですよ。 年収です。 でも年収400万で子供5人いたら、高校大学の教育資金はどこから捻出されるんですか？日々の生活でいっぱいいっぱいだと思いますが…。

• 共感0

うちの祖母は元産婆、従姉妹と従兄弟の嫁は産婦人科の看護師😂

ついでに言うともう一人の従姉妹は国立医療センターの看護師で小児科病棟勤務😁

おおよその方よりは出産には縁がありましてね😂

特に少子化問題には興味が深い

私が自民党、特に小泉政権が大嫌いな理由も奴らは医療を崩壊させた張本人だからです

現場に関わる人間の話を総合して言わせてもらえば

『今の出産は昔に比べてはるかに安全で楽々』

『二人目は妊婦の負担が少ない』

祖母談😁

『産婦人科のサービスはホテル並み』これは実体験でもあります

食事のメニューや産後エステなど

『母胎・胎児の負担を減らすため、帝王切開の判断はどんどん早くなっている』

『出産時の体重コントロールで負担軽減、悪阻への対処も相談受付していて軽減させることが可能』

『今や小さく産んで大きく育てるのが常識』

『かなりの早産でも対応可能で母子ともに安全』

『きちんとした病院を選んで検診さえしっかり受けていれば、出産に大きな不安はない』

従姉妹、従兄弟嫁談

最後

うちの嫁にも聞きました😁

『出産は命懸けだったかな？』

答え

爆笑されて😔

『日本で年間１００万人も出産が行われているのにアホちゃうか』

だそうです😥

どうも男性に出産を大変だと思わせたい女性が多いようですね

癒せ、労れ、感謝しろと😁

• << 323 であなたは話し聞いただけでしょ? 経験されてないんでしょ(笑) 従姉妹､従兄弟が看護師だろうが小児科だろうが何? その皆さん5人出産して奥様も5人出産してあなたは25回の出産に立ち合ってその場で質問してるのね? それで皆さん楽チン楽チンって陣痛から出産まで鼻唄唄ってるんだ? あなたのデータ対象者は悪阻が酷くて妊娠から出産まで楽勝な人しかいないんでしょ(苦笑) だから不特定多数が見るであろう掲示板で軽々しく5人出産しろなんて言えちゃうんでしょ(呆) 本当にデータを集めたいなら難産と言われる方々の調査しなさいよ
• << 325 私もスレからズレてごめんなさい💧 あのね、 男性や、安産だった人が言ってはいけない事ってあるんですよ。 癌になった事もない人が 「癌くらいで何？今は治る病気でしょ😂」って言うようなものです。 ツワリにしても、精神的なものが大きく、やはり周囲が 「ツワリくらいで何？😒」という人ばかりだと、酷くなるそうです。 妊産婦に一番良くないのは、周囲の例だけの知識で、本人の苦しみを理解しようとしない事。 知識が豊富なのは良い事ですが、もう少し「人の気持ち」を考えて言動しないと いくら匿名掲示板だから好きな事を言って良いとはいえ 意見の同意を得られる事は難しいのではないかな。 それに、自分の家庭で実践できていない事を堂々と語っても、やっぱり誰も納得はしないでしょう。 出産が命懸けな訳がないと笑い飛ばす奥様は、なぜ５人産まないのでしょうか？
• << 326 やっぱりあなたは薄っぺらい😆 自分のバカさ加減にいつ気がつくやら⁉ 何度暇つぶしにレスをしつこく繰り返しても、中身が無いのがよく分かる。 言葉に全く重みが無い。 もしや、引きこもりじゃないのかしら？
• << 327 うちは三人ですが 下にいくほど 体重が少なくなって １番下は1700ほどでした 出産は安産でしたが 昔なら死なせていたでしょう 現代の医療と 低体重児出産支援金を助成してくれた県知事に感謝です
• << 337 おたくの身内がもし本気でそんな意見しか言えないなら、完全に麻痺してるね(笑) 不安がない…は医療慣れして麻痺してる人がよくする発言。 1人1人ｹｰｽが違う事、現場経験者なら心身共に見てるはずだけどね。 実際私は見て来てるけど、そんな発言する職員いないよ。 なんにせよ、聞いただけなら薄っぺらい。 得意気に言われても恥なだけ。 体型崩れるから産めない？ ｱﾝﾀの妻だけはそんな発言させちゃ駄目だろ(笑) どんだけ身内に甘いんだか😩
• << 338 夫婦共に似た者同士なんですね。 何だか、ヒマ人１１６さんも、その親類の方々も本気でそんな事を口にしたり思っているとしたら、人としての何かが欠落してるとしか思えません。 全員が全員、楽に産める訳無いでしょう。アホくさい。医者や看護師、助産婦さんがそんな事を軽々しくよく言いますね。私なら、絶対貴方の関係者がいる病院とかではお世話になりたいとは思いません。 失礼な発言多過ぎて、不快になるし他で発言して下さい。まさにヒマ人。 こんな男、嫌だ～の代表者ですね。
• << 342 医療の面だけで、楽だなんて言ってほしくないです😥二人目だって陣痛の凄まじさは変わらないし、赤ちゃんが出てくるときのオマタの痛み😱激痛は変わらなかったし、むしろ二人目の時は後陣痛で何日か辛かったです⤵ 赤ちゃんが出てくる瞬間の痛み、私にとっては初産も二人目も命懸けでした(笑) ホテル並みのサービスって…どんなセレブ御用達の婦人科ですか!?私の住む田舎には県立病院しか婦人科が無いので羨ましいです⤵

• 共感0

>> 316 無理有るって～！子育てしながら、寝不足と悪阻と戦いながらですよ？どれだけ大変か本気で分かってますか？ ２０代に比べて、３０過ぎると女は色々と… 長女は早くから園に預けていますし、集中して出産した方が仕事への復帰も早い

たしかに育児はおまかせでしたが仕事を優先させて食べさせないといけませんからねえ😂

産後しばらくはお里帰りして実家に助けてもらえるし、奥さんが全て背負い込んでるわけじゃないでしょう

二人目の時はお義母さんに３ヶ月ほど泊まりできてもらった

産後の手助けはどこの家でもあるでしょう

他所の家では違うのかな？😁

• << 324 トピずれしてますよ。 あなたの知識はわかったから、別の話するなら他でやってください。

• 共感0

>> 321 うちの祖母は元産婆、従姉妹と従兄弟の嫁は産婦人科の看護師😂 ついでに言うともう一人の従姉妹は国立医療センターの看護師で小児科病棟勤務😁 … であなたは話し聞いただけでしょ?
経験されてないんでしょ(笑)
従姉妹､従兄弟が看護師だろうが小児科だろうが何?
その皆さん5人出産して奥様も5人出産してあなたは25回の出産に立ち合ってその場で質問してるのね?
それで皆さん楽チン楽チンって陣痛から出産まで鼻唄唄ってるんだ?

あなたのデータ対象者は悪阻が酷くて妊娠から出産まで楽勝な人しかいないんでしょ(苦笑)
だから不特定多数が見るであろう掲示板で軽々しく5人出産しろなんて言えちゃうんでしょ(呆)
本当にデータを集めたいなら難産と言われる方々の調査しなさいよ

• 共感0

>> 322 長女は早くから園に預けていますし、集中して出産した方が仕事への復帰も早い たしかに育児はおまかせでしたが仕事を優先させて食べさせないといけ… トピずれしてますよ。
あなたの知識はわかったから、別の話するなら他でやってください。

• 共感0

>> 321 うちの祖母は元産婆、従姉妹と従兄弟の嫁は産婦人科の看護師😂 ついでに言うともう一人の従姉妹は国立医療センターの看護師で小児科病棟勤務😁 … 私もスレからズレてごめんなさい💧

あのね、
男性や、安産だった人が言ってはいけない事ってあるんですよ。

癌になった事もない人が
「癌くらいで何？今は治る病気でしょ😂」って言うようなものです。

ツワリにしても、精神的なものが大きく、やはり周囲が
「ツワリくらいで何？😒」という人ばかりだと、酷くなるそうです。

妊産婦に一番良くないのは、周囲の例だけの知識で、本人の苦しみを理解しようとしない事。

知識が豊富なのは良い事ですが、もう少し「人の気持ち」を考えて言動しないと

いくら匿名掲示板だから好きな事を言って良いとはいえ

意見の同意を得られる事は難しいのではないかな。

それに、自分の家庭で実践できていない事を堂々と語っても、やっぱり誰も納得はしないでしょう。

出産が命懸けな訳がないと笑い飛ばす奥様は、なぜ５人産まないのでしょうか？

• << 328 崩れた体型を戻すのが大変だから😂 聞かれたので一応答えときます 夫婦仲はいたって良好ですよ😁

• 共感0

>> 321 うちの祖母は元産婆、従姉妹と従兄弟の嫁は産婦人科の看護師😂 ついでに言うともう一人の従姉妹は国立医療センターの看護師で小児科病棟勤務😁 … やっぱりあなたは薄っぺらい😆

自分のバカさ加減にいつ気がつくやら⁉

何度暇つぶしにレスをしつこく繰り返しても、中身が無いのがよく分かる。

言葉に全く重みが無い。

もしや、引きこもりじゃないのかしら？

• << 329 引きこもり😲 良いねえ稼がなくても食えるというのが羨ましい😁 自分が食うだけなら大して頑張らなくてもいいんだが家族以外も食わさなきゃならないからねえ 大変だよ実際😁

• 共感0

>> 321 うちの祖母は元産婆、従姉妹と従兄弟の嫁は産婦人科の看護師😂 ついでに言うともう一人の従姉妹は国立医療センターの看護師で小児科病棟勤務😁 … うちは三人ですが 下にいくほど 体重が少なくなって

１番下は1700ほどでした 出産は安産でしたが

昔なら死なせていたでしょう

現代の医療と 低体重児出産支援金を助成してくれた県知事に感謝です

• 共感0

>> 325 私もスレからズレてごめんなさい💧 あのね、 男性や、安産だった人が言ってはいけない事ってあるんですよ。 癌になった事もない人が 「癌くら… 崩れた体型を戻すのが大変だから😂

聞かれたので一応答えときます

夫婦仲はいたって良好ですよ😁

• << 339 出産の大変さを笑い飛ばした上に、 自分は体型を気にして子供を産まないなんて 女性としては残念な方ですね… 体型を気にして産まない妻は愛せても 出産の大変さを主張して産まない女性は見下すのですね。 つまりは、女性は子供を産む事よりも外見を気にするべきだと？ 女性には子供を５人産むべきだという主張と全く違うのは何故ですか？ 理想と現実の違いってヤツですか？

• 共感0

>> 326 やっぱりあなたは薄っぺらい😆 自分のバカさ加減にいつ気がつくやら⁉ 何度暇つぶしにレスをしつこく繰り返しても、中身が無いのがよく分かる。… 引きこもり😲

良いねえ稼がなくても食えるというのが羨ましい😁

自分が食うだけなら大して頑張らなくてもいいんだが家族以外も食わさなきゃならないからねえ

大変だよ実際😁

• 共感0

>> 329 崩れた体型戻すの大変なんでしょ?
やっぱり奥様､出産で招いた経過を気にしてるじゃない?

他者の力をお借りして子供を預けて､フルタイムで仕事して家事して育児して介護してる方からしたらあなたはお気楽でいいわねって事よ～

• 共感0

スレズレしているとは思わない。
これほど今の日本の一般男女の現実と意識の落差を、露わにしているやりとりはない。

女性は仕事に対して意識改革して、働いてます。かなりスキルも男性に近い。


共働き時代、


今度は男性の意識改革の番です。
出産以外のことを、してもらわないと。


116は日本男性の平均的な考えの人と考えるなら、政治家のおじ様が、トンチンカンな政策して、少子化に歯止めきかないのも分かる。


民主党云々以前の問題だから、もう無理ですね。

• << 343 子供手当てを廃止して欲しいと言った内容でトピを立ち上げてるのに、どこがズレてないのでしょうか⁉💧 まぁ主が決める事でしょうが、もう少し文章の表現は考慮しましょう。

• 共感0

政治家って選挙になると国の為‼日本の為‼国民の為‼って言うけど、だったら最低賃金で国民の為に働けよ💢って思ってしまう…😒
結局､自分の身は削らずってとこだよね⤵
増税や控除廃止の前に自分らの給料見直して欲しい…

• 共感0

116さん新しくスレたててくれませんか？116さんの政治の見方には賛同ですが、ここは主さんのスレですし😥

あと、女性に絡む問題は配慮に配慮を重ねて発言しないと荒れますよ。現に失言で追い込まれる政治家みたいになってるし😂

今の少子化の原因の１つに核家族化もありますね。昔のように大家族なら家事育児は嫁と姑で分担できましたし、生活費も少なくて済みました。地域の繋がりも強かったのである意味今より楽な面もあったと思います。高齢者の買い物難民なんて有り得なかったでしょうね。
但し同居の煩わしさやプライバシーの問題も同時にありますが💧

今は都市集中型で一次産業が衰退している事や、団塊の世代から核家族化が進んでいる事を考えればなかなか根深いですね。
一方で核家族化したからこそ伸びた隙間産業が存在する事実もありますし。

• 共感0

>> 320 それは年収でしょう？ いきなり子供一人2000万掛かる訳じゃない 年収400万でも 生涯収入ならば 億は超えます しかし その年… そうですよ。
年収です。
でも年収400万で子供5人いたら、高校大学の教育資金はどこから捻出されるんですか？日々の生活でいっぱいいっぱいだと思いますが…。

• 共感0

>> 334 年収400万で子供5人は 兄弟で就学に格差が出ますね

高校無償化 大学無償化になれば 格差を少しは是正できますね

将来の日本人の為の投資なら 全然構わないと思います

日本は長年 自民党政治で中道左派政権だったのだから

高所得者が税金を多く払う累進課税が定着しました

森 小泉のあたりからおかしくなってしまった

自民党が そこに立ち返るなら 支持できます

• 共感0

世帯所得の半分 税金でもっていかれてもいいから、医療介護福祉学費(大学まで)を全部無料にしてほしい。
そして 少しだけ住宅も安くしてくれたら 充分暮らせると思う。
子供の乳児医療の事 役所に聞いたら「お宅は年収が2000円オーバーしてるからダメです」って 言われた時の落胆ったらなかった。

あと、一人っ子って 自分は子供沢山産んでるなぁ と 思う。
一人っ子の友達は３～４人位産んでる。
私 ３人兄弟だったけど二人しか産んでない💧
もう 旦那の命の灯が小さくなったり 介護してたりで ３人目産めない！けどね💦

• 共感0

>> 321 うちの祖母は元産婆、従姉妹と従兄弟の嫁は産婦人科の看護師😂 ついでに言うともう一人の従姉妹は国立医療センターの看護師で小児科病棟勤務😁 … おたくの身内がもし本気でそんな意見しか言えないなら、完全に麻痺してるね(笑)

不安がない…は医療慣れして麻痺してる人がよくする発言。
1人1人ｹｰｽが違う事、現場経験者なら心身共に見てるはずだけどね。
実際私は見て来てるけど、そんな発言する職員いないよ。


なんにせよ、聞いただけなら薄っぺらい。
得意気に言われても恥なだけ。

体型崩れるから産めない？
ｱﾝﾀの妻だけはそんな発言させちゃ駄目だろ(笑)
どんだけ身内に甘いんだか😩

• 共感0

>> 321 うちの祖母は元産婆、従姉妹と従兄弟の嫁は産婦人科の看護師😂 ついでに言うともう一人の従姉妹は国立医療センターの看護師で小児科病棟勤務😁 … 夫婦共に似た者同士なんですね。
何だか、ヒマ人１１６さんも、その親類の方々も本気でそんな事を口にしたり思っているとしたら、人としての何かが欠落してるとしか思えません。
全員が全員、楽に産める訳無いでしょう。アホくさい。医者や看護師、助産婦さんがそんな事を軽々しくよく言いますね。私なら、絶対貴方の関係者がいる病院とかではお世話になりたいとは思いません。

失礼な発言多過ぎて、不快になるし他で発言して下さい。まさにヒマ人。
こんな男、嫌だ～の代表者ですね。

• 共感0

>> 328 崩れた体型を戻すのが大変だから😂 聞かれたので一応答えときます 夫婦仲はいたって良好ですよ😁 出産の大変さを笑い飛ばした上に、

自分は体型を気にして子供を産まないなんて

女性としては残念な方ですね…

体型を気にして産まない妻は愛せても

出産の大変さを主張して産まない女性は見下すのですね。

つまりは、女性は子供を産む事よりも外見を気にするべきだと？

女性には子供を５人産むべきだという主張と全く違うのは何故ですか？

理想と現実の違いってヤツですか？

• 共感0

出産に対する不安等に理解を示さない男女が増えている事と、

体型などを気にして産まないという女性が増えている事も、

少子化に拍車をかけてますね。

高所得の人々がこういう考えでは、子供手当てをばらまいたところで何の意味もない。

せめて「もう少し収入があれば産めるのに」と考えてる人達に、もっと助成を増やしてあげればいいのにと思います。

子供を産みたいと考える人々（不妊治療を頑張ってる人含め）に、もっと優しい世の中になればいいのに。

• << 344 ＞せめて「もう少し収入があれば産めるのに」と考えてる人達に、もっと助成を増やしてあげればいいのにと思います。 それが子供手当の狙いでしょうね でも 貴方の考え方もこのスレでは少数派です 低収入世帯は子供を産むな！ 人の税金に頼るな！ タカるな！ 産んで育てられないなら 産むな！ これがこのスレの多数派ですから

• 共感0

>> 340 同意です
後､医療器具の目覚まし進歩にあぐらをかいただけの心ない医療従事者が患者の不安を煽る恐れも考えさせられました
私は116さんは奥様に懇願しても拒否されてしまうくらい家庭で低い立場なような気がします…
そしてこのスレだけでかなり頻繁にレスされている辺り…
お仕事でも…
と思ってしまいました

横レス失礼しましたm(__)m

• 共感0

>> 321 うちの祖母は元産婆、従姉妹と従兄弟の嫁は産婦人科の看護師😂 ついでに言うともう一人の従姉妹は国立医療センターの看護師で小児科病棟勤務😁 … 医療の面だけで、楽だなんて言ってほしくないです😥二人目だって陣痛の凄まじさは変わらないし、赤ちゃんが出てくるときのオマタの痛み😱激痛は変わらなかったし、むしろ二人目の時は後陣痛で何日か辛かったです⤵ 赤ちゃんが出てくる瞬間の痛み、私にとっては初産も二人目も命懸けでした(笑)

ホテル並みのサービスって…どんなセレブ御用達の婦人科ですか!?私の住む田舎には県立病院しか婦人科が無いので羨ましいです⤵

• 共感0

>> 331 スレズレしているとは思わない。 これほど今の日本の一般男女の現実と意識の落差を、露わにしているやりとりはない。 女性は仕事に対して意識改革… 子供手当てを廃止して欲しいと言った内容でトピを立ち上げてるのに、どこがズレてないのでしょうか⁉💧

まぁ主が決める事でしょうが、もう少し文章の表現は考慮しましょう。

• << 351 いえ。 こういうやりとりが一般的な生活者の見解。 現実を分からずに、手当てだけバラまいたのは、116的考え方の政治家が多いからと言いたかったのです。 手当ての目的は、単純に｢産んで🙏｣だから。 この｢産んで🙏｣が、いくら手当てばらまいても、簡単にいくか💢。ってな女性の現実を、あなた含め男性は軽く見すぎです。 子供増やすには産むしかないんですから。でも、民主党になる以前から少子化でしょう。 子供手当てで投票したより、閉塞感打破を期待して投票した人が多いと考えますが…。 移民が増えるんじゃないですか。

• 共感0

>> 340 出産に対する不安等に理解を示さない男女が増えている事と、 体型などを気にして産まないという女性が増えている事も、 少子化に拍車をかけてま… ＞せめて「もう少し収入があれば産めるのに」と考えてる人達に、もっと助成を増やしてあげればいいのにと思います。



それが子供手当の狙いでしょうね

でも 貴方の考え方もこのスレでは少数派です



低収入世帯は子供を産むな！

人の税金に頼るな！ タカるな！

産んで育てられないなら 産むな！



これがこのスレの多数派ですから

• 共感0

高所得の方からは反感を買うかもしれませんが

２人目までは所得制限を設けて（児童手当て同様、人数で所得制限の差をつける）
３人目以降は所得制限無し、というのが良いと思いました。

不景気なので、自分の生活に精一杯だから、他人の子供の為に金を出したくない…という気持ちはよくわかります。

でも、明日の暮らしに余裕のある高所得者は？
やはり「低所得者は努力が足りない」という考えがあるからでしょうか？

それならば、やはり高所得者が率先して子供を産み育てるべきだと考えますが、
やはり高所得者程、晩婚になりがちで身体的に難しくなる。

自分が身体的に無理なら、やはり低所得者だろうが何だろうが、他人に「産んでもらう」しかなくなる。
…しかし、子供を産む事は義務ではないので「産んでもらう」という表現はおかしくなりますね。

それ以前に、妊産婦の産院たらい回し問題もある…

なんだかやっぱり、難しい問題ですね。

• 共感0

>> 345 例えば、の話

①
低所得から5万奪い
高所得からも5万奪う
子供には所得制限なく一律5千円もらう。
↑これは何だか微妙よね。低所得から不満が出るでしょう。


では、②
低所得から5万奪い
高所得から30万奪い

でも、低所得の子供一人に5千円配られるが、高所得の子供には配られない、とする。
↑これなら？
高所得から不満が出ません？

③
低所得から5万奪い
高所得から30万奪う

子供には所得制限なく皆に一律5千円
↑これが、本来有るべき形じゃないでしょうか？

低所得より何倍もの税金を取られていたとしたら、同じように子供に同じ額を貰ってもいいんじゃないかなぁ？


【数字は適当に入れたので、全く根拠はありません】

• << 385 お久しぶり😁 同意します ずいぶん税金取られるんだから😥 個人的にも法人としても 子供手当てより中小企業法人税３％減税の方がはるかに影響大きい まあ子供手当てに所得制限するなら払いたくなくなるなあ 何となく

• 共感0

>> 346 確かに…単純に考えれば不公平ですね💧

では…児童手当て同様に、人数で差をつけるのが妥当でしょうか。

１人目…５千円
２人目…１万円
３人目以降…一律１万５千円
とか？

なんか今、３才未満の子供手当てが２万になるとかいう案が出てるようですが💦なんか微妙…
３才未満の育児が大変なのはわかるけど、お金がかかるのはもっと後だから…

やっぱりただ奪って配るだけというのが良くないのかもしれないですね。

不妊治療と出産にかかる費用や、未成年の医療費、高校大学の費用を無償は無理でも、年収３００万世帯でも無理せず子供を２～３人産み育てる事ができる…くらいの助成をする、
という方が、子供の為にもなるのかな。

現金で配るから、子供がいない世帯や子供が成人した世帯から反感を買うんですよね。

「お金たくさんもらっていいわね～」なんて嫌味言われたり。

• 共感0

>> 347 人数で差をつけるのは、沢山産ませたいが為の餌に見えますね。

現金支給やめて、義務教育公立の学費給食費、子供の医療費無料が、まずは進めるべき事だと、個人的には思います。
一番差がない、子供への支給になると思うから。

• << 350 子供手当ての目的が少子化対策なら沢山産んでもらう為に人数で差をつけて当然では？ でも 基本、私も子供手当ていらない❗ 大学や大学院の無償奨学金枠広げるとか有償利息無料にしてほしいわ ただお金ばらまいたら 貰い癖ついた怠け者になりそうで怖いから。 いくら人口だけ増えてもニートばかりだったら日本潰れますからね⤵

• 共感0

木を見て森を観ず。
日本人の悪い習慣である。一つの事柄も！広く周りを見渡せば、本筋は…見えてくる。オレオレ詐欺や一頃前のゴルフ場会員権詐欺のように、投資話に何千万も騙され、政策話を鵜呑みにし、投票したり！これら、すべての騙される行為は…日本人に多く見られる現象である。
子ども手当然りである。

• 共感0

>> 348 人数で差をつけるのは、沢山産ませたいが為の餌に見えますね。 現金支給やめて、義務教育公立の学費給食費、子供の医療費無料が、まずは進めるべき… 子供手当ての目的が少子化対策なら沢山産んでもらう為に人数で差をつけて当然では？

でも 基本、私も子供手当ていらない❗
大学や大学院の無償奨学金枠広げるとか有償利息無料にしてほしいわ

ただお金ばらまいたら 貰い癖ついた怠け者になりそうで怖いから。

いくら人口だけ増えてもニートばかりだったら日本潰れますからね⤵

• << 352 ＞子供手当ての目的が少子化対策なら沢山産んでもらう為に人数で差をつけて当然では？ まぁ、そんな考えもありますがね😅 でも、今そんな風に差を付け『餌』を与えても、いつまで貰えるか分からないし、それっぽっちでは生活させてあげられない。 その後は自己責任で育てなければいけない。 万が一『餌』が無くなったとき、だまされたと嘆くわけにはいきませんよね。人一人の生活がかかっています。 たった1、2万の『餌』にだまされてはいけないと思うんですよね。増税されて総収入あまり変わらないし。 だから、根本的に少子化対策としては失敗かな、と思います。 所得制限がなくなって、ある意味平等ってのは現時点ではうれしいですが。 今産んでる人は、いざとなれば手当て無くても育てていく覚悟があって、手当て有る無しどちらにしても好きな人数産んでるはず。 手当てを過信して騙され産んでる人は少数派かも。 手当てあてにして産んでる人がもし多いなら、今後別の意味で心配が増えますよね。 それとは別に、思いっきり少子化対策成功して、一時期だけ急に増えるのも危険ですよね。 まんべんなく、各年齢に同じ位の人数が生存しているのが理想ですね。

• 共感0