裁判員裁判と 死刑執行

>> 295 短絡云々関係なく君の発言が殺したいようにしか見えないからね。 あなたには変えられない？一人で変えてるわけではないからね。少数でも大勢いるわけ… 自分がきちんと答えられない事を、幼稚ですましてるだけ。
他に言葉知らないの？

国の刑罰を反対派は加担してないって？
口で「駄目だよ」って言うだけで、レストランで走り回る子供を野放しにしてる親みたいな事言わないでね。

• << 317 なら暴動でも起こせって？ 野放しにしてる親？ 反対派は活動してるけどね。

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>> 289 それで、旅行者や、住人が殺人被害に出くわす機会はどうなんだい？ フィンランドで、5万人に会えば、殺人犯に出くわすけど、 日本じゃ、10万人… 出くわす機会はどうでもいい。
それだけ向こうが事件自体おきないのだから。事件自体おきないことが平和である証拠。
住んでたこともあるし住めばわかる。向こうの人が来ても日本の事件の多さにはびっくりする。

• << 308 このﾚｽ… 頭大丈夫かな(笑) こりゃﾘｱﾙで言ってるなら浮くね。

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>> 294 何らかの犯罪を犯さない限り、性格が劣悪だからという理由だけで逮捕され刑罰を受けた者はいない。 逆にどんな善人であろうと罪を犯せば裁かれる。法… 罪を犯さなければ性格が歪んでてもいいのかね？
それは哀れな人間だね。

善人でも罪を犯せば裁かれる？教科書でも読んだのかな？何を当たり前のことを言ってるんだ？

• << 306 哀れだろうと何だろうと人間性云々は法律に関係ないって事だけど？まだ理解出来ないかね？頭の中まで法律は及ばないのが基本なのは常識。

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君ら本当に沸いて来るの早いね（笑）
自宅警備でもしてるの？（笑）

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>> 296 小さな子供が「人間性がない法律は無意味」だって思うわけ？(笑) 好きだね、小さな子供や馬鹿や猿を何回レスに登場させた？ 決まり文句にしてる… 賢い普通の子ならわかるということ。
好きだね？それくらいわかるでしょ？ってこと。けどどうやら君らにはそんな脳も人間性中身もないから通じないのかな。あれば通じるはずのことだから。

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>> 303 罪を犯さなければ性格が歪んでてもいいのかね？ それは哀れな人間だね。 善人でも罪を犯せば裁かれる？教科書でも読んだのかな？何を当たり前のこ… 哀れだろうと何だろうと人間性云々は法律に関係ないって事だけど？まだ理解出来ないかね？頭の中まで法律は及ばないのが基本なのは常識。

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>> 295 短絡云々関係なく君の発言が殺したいようにしか見えないからね。 あなたには変えられない？一人で変えてるわけではないからね。少数でも大勢いるわけ… え？少なくともアナタの行動では変えられないよ(笑)


そちらに行けば？
幼稚じゃなくて、自然な疑問だよ？
殺人者が作る米食べたり、売り上げに貢献してるわけなんだから、アナタの説をもってしても共犯でしょ。
強い？(笑)
文句だけ言いつつこの日本でのうのうとしてる時点で、臆病者の偽善者にすぎない。


宗教入るか、引っ越す準備しなさいよ。
それとﾃﾞｰﾀを活かしたお勉強もね。

• << 309 彼をフィンランドに行かせてはならないよ。日本人は簡単な計算が出来ないのか？と日本人全体のイメージを悪くするのは確実だからね。
• << 311 私はあなたみたいな殺人に賛成して加担してる殺人者とは違うだけ。 必ず君みたいなのがいるよね。すぐに宗教と言う輩が。すぐになんでもかんでも偽善者と言って善をしらないくせの輩が。程度が低すぎる。 じゃあ日本は死刑存置国のままでいいんじゃない？それで君らは満足なんでしょ？死刑死刑と叫んでなよ。魔女狩のように鬼畜米英のようになにも進歩しない猿のようにね。

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>> 302 出くわす機会はどうでもいい。 それだけ向こうが事件自体おきないのだから。事件自体おきないことが平和である証拠。 住んでたこともあるし住めばわ… このﾚｽ…


頭大丈夫かな(笑)
こりゃﾘｱﾙで言ってるなら浮くね。

• << 313 君本当に馬鹿なの？

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>> 307 え？少なくともアナタの行動では変えられないよ(笑) そちらに行けば？ 幼稚じゃなくて、自然な疑問だよ？ 殺人者が作る米食べたり、売り上げ… 彼をフィンランドに行かせてはならないよ。日本人は簡単な計算が出来ないのか？と日本人全体のイメージを悪くするのは確実だからね。

• << 312 行ったことあるけどね。そんなことはないし、日本は向こうより治安が悪いと認識されてるな。まあ国全体で親日国だからいい国だね。ご愁傷様。

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>> 309 あぁ、そうですね。

日本の恥さらしになりますね(笑)


まぁ、そんな行動力あるなら、ただ反対～！とここで叫んでませんよね。


あまりにも気の毒な矛盾、偽善思考だったんで(笑)

• << 314 行動力？君残念だね。

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>> 307 え？少なくともアナタの行動では変えられないよ(笑) そちらに行けば？ 幼稚じゃなくて、自然な疑問だよ？ 殺人者が作る米食べたり、売り上げ… 私はあなたみたいな殺人に賛成して加担してる殺人者とは違うだけ。
必ず君みたいなのがいるよね。すぐに宗教と言う輩が。すぐになんでもかんでも偽善者と言って善をしらないくせの輩が。程度が低すぎる。
じゃあ日本は死刑存置国のままでいいんじゃない？それで君らは満足なんでしょ？死刑死刑と叫んでなよ。魔女狩のように鬼畜米英のようになにも進歩しない猿のようにね。

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>> 309 彼をフィンランドに行かせてはならないよ。日本人は簡単な計算が出来ないのか？と日本人全体のイメージを悪くするのは確実だからね。 行ったことあるけどね。そんなことはないし、日本は向こうより治安が悪いと認識されてるな。まあ国全体で親日国だからいい国だね。ご愁傷様。

• << 315 ところで不思議なんだが数ある廃止国の中でなぜフィンランドに固執するのかね？先進国主要会議に参加するフランス・イギリス・イタリア・ドイツ・ロシアじゃ日本と比較するには都合が悪いのかね？

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>> 308 このﾚｽ… 頭大丈夫かな(笑) こりゃﾘｱﾙで言ってるなら浮くね。 君本当に馬鹿なの？

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>> 310 あぁ、そうですね。 日本の恥さらしになりますね(笑) まぁ、そんな行動力あるなら、ただ反対～！とここで叫んでませんよね。 あまりに… 行動力？君残念だね。

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>> 312 行ったことあるけどね。そんなことはないし、日本は向こうより治安が悪いと認識されてるな。まあ国全体で親日国だからいい国だね。ご愁傷様。 ところで不思議なんだが数ある廃止国の中でなぜフィンランドに固執するのかね？先進国主要会議に参加するフランス・イギリス・イタリア・ドイツ・ロシアじゃ日本と比較するには都合が悪いのかね？

• << 318 そういう国もあるということ。 フランスやイギリス…なら元々日本よりも治安なんて良いわけじゃないからね。 都合が悪いわけではなくね。

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すみません。20さんに質問なんですが良いですか？

20さんのご主張

人が人を殺めてはならない。←人が人であるために必要なこと。この理念を国が率先して法令化＝死刑廃止にすることで、「殺人は絶対に犯してはならない、国さえも犯さないと決めたのだから」という価値観が存置の現在より浸透し、殺人は現在より起きなくなる。

ということで合っていますか？

質問１

殺人は絶対に犯してはならないという価値観が現在より浸透する、よって殺人は現在より起きなくなる、という「根拠」はなんですか？

その根拠が明確ならば、死刑廃止を反対する理由がなくなるので、是非教えてください。

• << 319 316浸透し…それだけでは現在より起きなくなるとは限らない。 教育や他の制度の見直し、残虐な娯楽映画やゲーム等の廃止禁止など、いろいろやることはあるだろう。 意識価値観が変わることは根本的に変わるよね。殺人を一切許さない価値観意識になればまた変わってくる。教育も変わってくる。 そして人間性が向上してくる。 最近は人間が人間らしさから離れていってる傾向があるからね。 ただ死刑があっても無くてもどちらにしても全てが無くなるとは限らない。 必ず道を反れる者が出てくるから。

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>> 301 自分がきちんと答えられない事を、幼稚ですましてるだけ。 他に言葉知らないの？ 国の刑罰を反対派は加担してないって？ 口で「駄目だよ」って言… なら暴動でも起こせって？
野放しにしてる親？
反対派は活動してるけどね。

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>> 315 ところで不思議なんだが数ある廃止国の中でなぜフィンランドに固執するのかね？先進国主要会議に参加するフランス・イギリス・イタリア・ドイツ・ロシ… そういう国もあるということ。
フランスやイギリス…なら元々日本よりも治安なんて良いわけじゃないからね。
都合が悪いわけではなくね。

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>> 316 すみません。20さんに質問なんですが良いですか？ 20さんのご主張 人が人を殺めてはならない。←人が人であるために必要なこと。この理念を… 316浸透し…それだけでは現在より起きなくなるとは限らない。
教育や他の制度の見直し、残虐な娯楽映画やゲーム等の廃止禁止など、いろいろやることはあるだろう。
意識価値観が変わることは根本的に変わるよね。殺人を一切許さない価値観意識になればまた変わってくる。教育も変わってくる。
そして人間性が向上してくる。
最近は人間が人間らしさから離れていってる傾向があるからね。
ただ死刑があっても無くてもどちらにしても全てが無くなるとは限らない。
必ず道を反れる者が出てくるから。

• << 321 結局自由な発想を制限する思想統制という訳か…。そういう国の方針に少しでも疑問を抱くような者は再教育という名目でしょっぴいて拘束。まるであの将軍様の国みたいだね。人間らしく…か。
• << 324 残虐なﾎﾗｰGame‥規制ですか? 結局それ?😂 あのね 未成年の殺人事件など昭和20、30年台のが今より全然多かったんだよ。 残虐なGame‥などないのにね⤵ 当時は貧しい世情というのもありますが‥ 犯罪は人の倫理感でしょう。 死刑は殺人？ 死刑を望むと殺人？ 罪？ 違うね‥ 殺人鬼がすべて悪い。 死刑判決、死刑執行しなければいけないような行いをした殺人鬼がすべて悪い。 死刑台は殺害した時に見た被害者の苦痛の顔を思い出して一番猛省する瞬間だよ。 ﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞ？ﾕｰﾛ？ なんで真似なきゃなんね～の？ だから日本人は『みんなが言ってるよ』って言葉に弱いって世界中に舐められるんだよ(-.-;) 中国は好きだね～ 世界中に批判されても我が道を行く(`o´) 4000年の歴史はさすがだよ(⌒～⌒) 俺的には三国志ぐらいの知識しかないけどね (-.-;💧)
• << 326 20さん、 死刑を廃止したら、国民の意志価値観が変わる という根拠は？ とお伺いしたいのです… 要は、死刑の廃止という出来事に出会った時に、確実に国民の意志価値観が変化するには、 マスメディアの伝達方法、教育現場の伝達方法、親から子への伝達方法…さらには、被害者遺族の「命で償え」という感情の否定…それらの在り方が問われていて、国が率先して死刑を廃止したくらいなのだから例外なく絶対に人を殺めてはならない、と声を大きくして一斉に伝えなきゃならないと思うのですが、 それが全ての伝達において、正しく、迅速に、確実に行われる とする根拠は？ 20さん自身が認めていらっしゃるように、人が人らしく在りにくい現在の社会なのだとしたら、 伝達が、正しく、迅速に、確実に行われるとは、私は思えないのですが。 でも20さんが、いやいや、国が率先して死刑を廃止にさえすれば、現在よりも正しく、迅速に、確実に意識価値観の変化する根拠が明確ならば、みんなが努力して到達出来る課題なら、是非教えてください。
• << 330 もう一つあった。しつこくてすみません。 ＞浸透し…それだけでは現在より(凶悪殺人事件が)起きなくなるとは限らない とのことですが、 死刑存廃で一番優先されるべきことは何だとお考えになりますか？ 人が人を殺めてはならないという理念の追求 人が人を殺める事件を減らす努力 理念の追求は非常に大切なことだと私も思います。 でも、凶悪殺人事件を減らす努力の方が、より大切で、優先されるべき課題だと思います。 つまり、死刑廃止が、凶悪殺人事件を迅速に確実に減らせる方法だと証明されれば、とっくに廃止されていると思うのです。 何故廃止に至らないか。 迅速に確実に減らせると証明されていないからですよね。 なので、死刑廃止が凶悪殺人事件を迅速に確実に減らせるんだとするならば、その根拠を知りたいと思ったのです。 でも20さんは、 ＞浸透し…それだけでは現在より起きなくなるとは限らない とおっしゃいました。 合わせて取るべき施策があるとのことですが、それらは、死刑存廃に関わらずに、日々出来る努力ではないでしょうか。より頑張る必要があると、私も思いますけどね。
• << 331 ちょいと、今仕事で、ミュンヘン経由でポーランドにいるから、 （アウシュビッツ・ビルケナウには、絶対行くつもりでいるけど） 北欧含めて、ヨーロッパの周辺諸国の治安について聞いといてあげるね。 以下証拠。 http://i51.tinypic.com/2ztdqpy.jpg http://i53.tinypic.com/2ur9uab.jpg http://i53.tinypic.com/m789ok.jpg では、いま忙しいので、議論に参加できずということで、暇を見つけたら投稿します。 ちなみに、一つ前の投稿は成田のラウンジからなのでした。

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>> 319 レス全部読むの断念したけど😖あっても無くてもって💧

蘊蓄垂れる割に説得力の無い(笑)

もう、ここでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀ言ってないで政治家にでもなれば？

なれるならね😁

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>> 319 316浸透し…それだけでは現在より起きなくなるとは限らない。 教育や他の制度の見直し、残虐な娯楽映画やゲーム等の廃止禁止など、いろいろやるこ… 結局自由な発想を制限する思想統制という訳か…。そういう国の方針に少しでも疑問を抱くような者は再教育という名目でしょっぴいて拘束。まるであの将軍様の国みたいだね。人間らしく…か。

• << 333 自由な発想？ 限度というものを知ってる？ 自由だろうがある程度のラインを越えたら問題的なことはあるからね。 また妄想が始まったの？ 馬鹿将軍なんかと一緒にしないでね。

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>> 321 だねポルポトのような思想で大量殺人を漂わせてるね。

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>> 322 簡単に言えば将軍様の国が死刑を廃止したら彼の理想にもっとも近いモデルということになるね。彼にとってはそれが人間らしく生きられる国らしい。誰も同調するとは思えないね。

• << 334 あの国は絶対に死刑廃止はしないんじゃないかな。 妄想が膨らんでるみたいだね。

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>> 319 316浸透し…それだけでは現在より起きなくなるとは限らない。 教育や他の制度の見直し、残虐な娯楽映画やゲーム等の廃止禁止など、いろいろやるこ… 残虐なﾎﾗｰGame‥規制ですか?

結局それ?😂

あのね
未成年の殺人事件など昭和20、30年台のが今より全然多かったんだよ。
残虐なGame‥などないのにね⤵

当時は貧しい世情というのもありますが‥
犯罪は人の倫理感でしょう。

死刑は殺人？
死刑を望むと殺人？
罪？

違うね‥
殺人鬼がすべて悪い。

死刑判決、死刑執行しなければいけないような行いをした殺人鬼がすべて悪い。
死刑台は殺害した時に見た被害者の苦痛の顔を思い出して一番猛省する瞬間だよ。

ﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞ？ﾕｰﾛ？
なんで真似なきゃなんね～の？
だから日本人は『みんなが言ってるよ』って言葉に弱いって世界中に舐められるんだよ(-.-;)


中国は好きだね～
世界中に批判されても我が道を行く(`o´)
4000年の歴史はさすがだよ(⌒～⌒)

俺的には三国志ぐらいの知識しかないけどね
(-.-;💧)

• << 328 あっ😲 20さんは 『みんなが言ってる』 と違う考え方やったね (≧∇≦💧) 失礼🙇
• << 335 影響するものがあれば同じこと。 殺人鬼が悪いのは当たり前。 けど殺人鬼と同じように殺人では意味がない。 しなければならないと言うけどそこまでの権限はない。 真似るわけでもない。人間本来の姿、元に戻すだけ。

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>> 223 同じことを何度も、繰り返して読めば、理解の助けになると思うよ。 変な反論しかされないから、繰り返して書かなきゃダメなんだよ。 それで、死刑… 何度繰り返しても、「0＋0＝0」。

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>> 319 316浸透し…それだけでは現在より起きなくなるとは限らない。 教育や他の制度の見直し、残虐な娯楽映画やゲーム等の廃止禁止など、いろいろやるこ… 20さん、

死刑を廃止したら、国民の意志価値観が変わる

という根拠は？

とお伺いしたいのです…

要は、死刑の廃止という出来事に出会った時に、確実に国民の意志価値観が変化するには、

マスメディアの伝達方法、教育現場の伝達方法、親から子への伝達方法…さらには、被害者遺族の「命で償え」という感情の否定…それらの在り方が問われていて、国が率先して死刑を廃止したくらいなのだから例外なく絶対に人を殺めてはならない、と声を大きくして一斉に伝えなきゃならないと思うのですが、

それが全ての伝達において、正しく、迅速に、確実に行われる

とする根拠は？



20さん自身が認めていらっしゃるように、人が人らしく在りにくい現在の社会なのだとしたら、

伝達が、正しく、迅速に、確実に行われるとは、私は思えないのですが。

でも20さんが、いやいや、国が率先して死刑を廃止にさえすれば、現在よりも正しく、迅速に、確実に意識価値観の変化する根拠が明確ならば、みんなが努力して到達出来る課題なら、是非教えてください。

• << 329 すみません。言葉が足りなかったと思うので補足です。 メディア、教育、家庭…、様々なところで、人を殺めてはならない、というメッセージは当然のこととして発信伝達されています。死刑が存置されている現在も、です。 もし、この日本で死刑が廃止されたとしても、その伝達力、発信力が、急激に強まるとは思えないのです。20さんのお言葉をお借りすれば、人間が人間らしさを失っている傾向にあるから。法律だけが変わっても、社会の成員の意識価値観の変化には、それ相応の年月と努力が必要ではないでしょうか。 今、早急に死刑が廃止されたとしたら、 そのメリット(人が人として在るべき意識と法に矛盾が無くなるという点)よりも、 デメリット(法の改正を逆手にとり凶悪犯罪が増える危惧と、八割支持世論が無視されたことでの国帰属意識の低下、反発感情などの点) の方が大きいと思うのですが、いかがでしょう？
• << 337 意識価値観が変わるね。 今まで考えてた価値観や意識とは違うわけだから。教育や躾にしても叩いたら叩きかえせのような教え方じゃなくなるよね。 確かに国全体国民全体で声を大きくして一斉に伝え動かなければならないね。 伝わりにくい部分は出てくるだろうよ。 それを何度も何度も根気よく伝えていくことも大切だと思う。要は小さい子供やペットなどの動物の躾と同じようにね。一度じゃ無理でも根気よく。 どんなことでもそれは同じことだからね。

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>> 326 ついでにもう一つ質問しても良いですか？

質問２

20さんが考える、人間らしさ、とはどんな姿を指しますか？

• << 339 今現在よりももう少し澄んだ心があることだね。 死刑でも人を殺すなんてことも考えられないという心。 よく存置派が言ってるような首吊りじゃ甘い、何々にしようなんて恐ろしいことを考えられる神経ではないということ。 勿論被害者遺族や刑務官等の関係者の傷みを理解できる理解しようとする心。そして理性があり、知恵があること。 まあ純粋さがあることだね。人間は生まれる時は純粋で生まれてくるが成長する過程で純粋さが損なわれることが多い。 生まれた時は死刑なんて概念もないし、人を殺すなんて概念もないからね。 殺人鬼でさえ生まれた時は純粋に生まれ成長する過程で世の中のいろんな影響を受けて殺人鬼になるからね。

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>> 324 残虐なﾎﾗｰGame‥規制ですか? 結局それ?😂 あのね 未成年の殺人事件など昭和20、30年台のが今より全然多かったんだよ。 残虐なG… あっ😲
20さんは
『みんなが言ってる』
と違う考え方やったね
(≧∇≦💧)

失礼🙇

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>> 326 20さん、 死刑を廃止したら、国民の意志価値観が変わる という根拠は？ とお伺いしたいのです… 要は、死刑の廃止という出来事に出会っ… すみません。言葉が足りなかったと思うので補足です。

メディア、教育、家庭…、様々なところで、人を殺めてはならない、というメッセージは当然のこととして発信伝達されています。死刑が存置されている現在も、です。

もし、この日本で死刑が廃止されたとしても、その伝達力、発信力が、急激に強まるとは思えないのです。20さんのお言葉をお借りすれば、人間が人間らしさを失っている傾向にあるから。法律だけが変わっても、社会の成員の意識価値観の変化には、それ相応の年月と努力が必要ではないでしょうか。

今、早急に死刑が廃止されたとしたら、

そのメリット(人が人として在るべき意識と法に矛盾が無くなるという点)よりも、

デメリット(法の改正を逆手にとり凶悪犯罪が増える危惧と、八割支持世論が無視されたことでの国帰属意識の低下、反発感情などの点)

の方が大きいと思うのですが、いかがでしょう？

• << 341 そうだね。根気が必要。 死刑廃止で凶悪犯罪が増えるということはどうかと思うね。 刑ではなくそれ以前の問題だから。 反発感情もどうかね。結局今までどんな政策をしようが反発はあるし、そんなこと言ってたら本当に良い国づくりはできない。

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>> 319 316浸透し…それだけでは現在より起きなくなるとは限らない。 教育や他の制度の見直し、残虐な娯楽映画やゲーム等の廃止禁止など、いろいろやるこ… もう一つあった。しつこくてすみません。

＞浸透し…それだけでは現在より(凶悪殺人事件が)起きなくなるとは限らない

とのことですが、

死刑存廃で一番優先されるべきことは何だとお考えになりますか？

人が人を殺めてはならないという理念の追求

人が人を殺める事件を減らす努力



理念の追求は非常に大切なことだと私も思います。

でも、凶悪殺人事件を減らす努力の方が、より大切で、優先されるべき課題だと思います。

つまり、死刑廃止が、凶悪殺人事件を迅速に確実に減らせる方法だと証明されれば、とっくに廃止されていると思うのです。

何故廃止に至らないか。

迅速に確実に減らせると証明されていないからですよね。

なので、死刑廃止が凶悪殺人事件を迅速に確実に減らせるんだとするならば、その根拠を知りたいと思ったのです。

でも20さんは、

＞浸透し…それだけでは現在より起きなくなるとは限らない

とおっしゃいました。

合わせて取るべき施策があるとのことですが、それらは、死刑存廃に関わらずに、日々出来る努力ではないでしょうか。より頑張る必要があると、私も思いますけどね。

• << 342 理念の追求だね。そして殺人鬼とは逆の立場であるそれが正義。 前レスでも言ったように事件を減らすのは刑だけではなく、社会全体での努力もあるからね。そしてそれも追求することが大切。 どちらがではなく、どちらも本当に大切だから両方追求すべきということ。

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>> 319 316浸透し…それだけでは現在より起きなくなるとは限らない。 教育や他の制度の見直し、残虐な娯楽映画やゲーム等の廃止禁止など、いろいろやるこ… ちょいと、今仕事で、ミュンヘン経由でポーランドにいるから、
（アウシュビッツ・ビルケナウには、絶対行くつもりでいるけど）
北欧含めて、ヨーロッパの周辺諸国の治安について聞いといてあげるね。

以下証拠。
http://i51.tinypic.com/2ztdqpy.jpg
http://i53.tinypic.com/2ur9uab.jpg
http://i53.tinypic.com/m789ok.jpg

では、いま忙しいので、議論に参加できずということで、暇を見つけたら投稿します。
ちなみに、一つ前の投稿は成田のラウンジからなのでした。

• << 343 君がなんと言おうが事実だから仕方ない。 ポーランド等はそんなに良くはないだろうから気をつけてね。

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>> 331 何か気になるのでフィンランドの事というか北欧の事を調べたらやはり黒い歴史の部分があったね。北欧が端から素晴らしく見えるのは強制断種で恣意的に国民を管理しやすくしたからで、精神疾患や障害者、その他社会に適応しにくい者の子孫を根こそぎ排除して生まれないようにしていた過去があったからではないかな？いわゆる優生学という分野でヒットラー時代のドイツも手掛けていた(1961年作映画｢ニュルンベルク裁判｣でも触れている)政策で優秀な人種以外は残さないという｢選民思想｣という訳だね。この名残が今の北欧に影響しているかも？

• << 378 これは、ちょっと知らなかった。勉強になったよ。ありがとう。

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>> 321 結局自由な発想を制限する思想統制という訳か…。そういう国の方針に少しでも疑問を抱くような者は再教育という名目でしょっぴいて拘束。まるであの将… 自由な発想？
限度というものを知ってる？
自由だろうがある程度のラインを越えたら問題的なことはあるからね。
また妄想が始まったの？
馬鹿将軍なんかと一緒にしないでね。

• << 336 君にはフランク・ザッパ『Freak Out!』の中の1曲｢Who Are The Brain Police?｣を贈りたいね。その曲名を名前にした日本のバンド、頭脳警察も聴くといいだろう。君のプランが実現したら時代劇が好きなお年寄りから楽しみを奪う事になるだろう。歌舞伎やＴＶ、映画から｢忠臣蔵｣｣の上演・上映禁止、過激な漫画や小説も検閲。するとどうなると思うかね？地下に潜伏するのが必定だ。その時に活躍するのが戦中の特高警察のような機関という訳だ。歴史は繰り返すんだよ。

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>> 323 簡単に言えば将軍様の国が死刑を廃止したら彼の理想にもっとも近いモデルということになるね。彼にとってはそれが人間らしく生きられる国らしい。誰も… あの国は絶対に死刑廃止はしないんじゃないかな。
妄想が膨らんでるみたいだね。

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>> 324 残虐なﾎﾗｰGame‥規制ですか? 結局それ?😂 あのね 未成年の殺人事件など昭和20、30年台のが今より全然多かったんだよ。 残虐なG… 影響するものがあれば同じこと。
殺人鬼が悪いのは当たり前。
けど殺人鬼と同じように殺人では意味がない。
しなければならないと言うけどそこまでの権限はない。
真似るわけでもない。人間本来の姿、元に戻すだけ。

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>> 333 自由な発想？ 限度というものを知ってる？ 自由だろうがある程度のラインを越えたら問題的なことはあるからね。 また妄想が始まったの？ 馬鹿将軍… 君にはフランク・ザッパ『Freak Out!』の中の1曲｢Who Are The Brain Police?｣を贈りたいね。その曲名を名前にした日本のバンド、頭脳警察も聴くといいだろう。君のプランが実現したら時代劇が好きなお年寄りから楽しみを奪う事になるだろう。歌舞伎やＴＶ、映画から｢忠臣蔵｣｣の上演・上映禁止、過激な漫画や小説も検閲。するとどうなると思うかね？地下に潜伏するのが必定だ。その時に活躍するのが戦中の特高警察のような機関という訳だ。歴史は繰り返すんだよ。

• << 340 禁止規制制限をするけど、限度などがあるだろってこと。 今は小さい子供が過激なものを平然と見ていたりするわけだから。 大人しか見れないもの子供も見れるものときちんと区別することや、大人でもこれは酷いというものはあるからね。 時代劇なら年寄りも見れるんじゃないかな。

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>> 326 20さん、 死刑を廃止したら、国民の意志価値観が変わる という根拠は？ とお伺いしたいのです… 要は、死刑の廃止という出来事に出会っ… 意識価値観が変わるね。
今まで考えてた価値観や意識とは違うわけだから。教育や躾にしても叩いたら叩きかえせのような教え方じゃなくなるよね。
確かに国全体国民全体で声を大きくして一斉に伝え動かなければならないね。
伝わりにくい部分は出てくるだろうよ。
それを何度も何度も根気よく伝えていくことも大切だと思う。要は小さい子供やペットなどの動物の躾と同じようにね。一度じゃ無理でも根気よく。
どんなことでもそれは同じことだからね。

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>> 337 法律が一つ変わったくらいでは、今まで考えてきた意識価値観が変わるとは言えないのでは？

他に根拠はありますか？

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>> 327 ついでにもう一つ質問しても良いですか？ 質問２ 20さんが考える、人間らしさ、とはどんな姿を指しますか？ 今現在よりももう少し澄んだ心があることだね。
死刑でも人を殺すなんてことも考えられないという心。
よく存置派が言ってるような首吊りじゃ甘い、何々にしようなんて恐ろしいことを考えられる神経ではないということ。
勿論被害者遺族や刑務官等の関係者の傷みを理解できる理解しようとする心。そして理性があり、知恵があること。
まあ純粋さがあることだね。人間は生まれる時は純粋で生まれてくるが成長する過程で純粋さが損なわれることが多い。
生まれた時は死刑なんて概念もないし、人を殺すなんて概念もないからね。
殺人鬼でさえ生まれた時は純粋に生まれ成長する過程で世の中のいろんな影響を受けて殺人鬼になるからね。

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>> 336 君にはフランク・ザッパ『Freak Out!』の中の1曲｢Who Are The Brain Police?｣を贈りたいね。その曲名を名前に… 禁止規制制限をするけど、限度などがあるだろってこと。
今は小さい子供が過激なものを平然と見ていたりするわけだから。
大人しか見れないもの子供も見れるものときちんと区別することや、大人でもこれは酷いというものはあるからね。
時代劇なら年寄りも見れるんじゃないかな。

• << 344 ｢仮面ライダー｣や｢ウルトラマン｣などの子供向け勧善懲悪ヒーロー物もかね？｢北斗の拳｣のようないわゆる悪者を倒してめでたしめでたしの漫画なども規制する訳だろう？子供には黒澤明の映画も観せられない？今社会に出回っている過去の作品も廃棄処分？殺し合いも多かった日本の歴史も検閲かい？初代首相伊藤博文長州藩士時代の暗殺の過去は？政敵を殺して天下を取った武将も否定して改竄？他にも沢山あるがどこかの国の教科書みたいに捩曲げないと保証出来るかね？

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>> 329 すみません。言葉が足りなかったと思うので補足です。 メディア、教育、家庭…、様々なところで、人を殺めてはならない、というメッセージは当然の… そうだね。根気が必要。
死刑廃止で凶悪犯罪が増えるということはどうかと思うね。
刑ではなくそれ以前の問題だから。
反発感情もどうかね。結局今までどんな政策をしようが反発はあるし、そんなこと言ってたら本当に良い国づくりはできない。

• << 364 (人が人らしく生きる理念が浸透するには)根気が必要 ＝それなりの年月と努力が必要 と、そこは認めてくださったと解釈していいですか？ 死刑廃止で凶悪殺人事件が増える とは言えませんね？そこは認めます。 では、死刑廃止で凶悪殺人事件が減る とも言えませんね？ 要は、死刑の存廃は、凶悪殺人事件の増減との因果関係が証明されていないことになります。 世論八割支持を覆す法改正に関する反発感情について 法改正は、国会で(国民により選ばれた)国民議員が行います。世論八割支持の案件を法改正するとどうなるか、世論の支持を失う→選挙に負ける→やりたい政策は出来なくなる 国民から選挙で選ばれた国会議員は、世論や民意を無視することは出来ないのです。 ＞今はどんな政策にも反発感情はある とのことですが、世論支持の政策の立法にも反発感情があるならば、世論八割支持の案件を覆した法改正には、更なる反発が予想されることは明白だと思いますが。端的に言えば、「どうせ反発はあるんだからやっちゃえ」という考え方はおかしいと思います。

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>> 330 もう一つあった。しつこくてすみません。 ＞浸透し…それだけでは現在より(凶悪殺人事件が)起きなくなるとは限らない とのことですが、 死… 理念の追求だね。そして殺人鬼とは逆の立場であるそれが正義。
前レスでも言ったように事件を減らすのは刑だけではなく、社会全体での努力もあるからね。そしてそれも追求することが大切。
どちらがではなく、どちらも本当に大切だから両方追求すべきということ。

• << 365 (人が人らしく生きる理念の追求と、凶悪殺人事件を起こさない努力)どちらも大切で、どちらも必要なことだと私も思いますが、 どちらが優先されるべき課題だと思いますか？ と伺いました。 それに対しては、理念の追求が優先されるべき とお答えいただきました。 では、理念の追求最優先が現実社会で受け入れられるかどうか、に対してはどうお考えになりますか？ 20さん自らがおっしゃるように、人が人らしく生きる理念から離れている傾向にある現実社会で、「ああそうだったそうだった。人が人らしくあるためにどんな理不尽なことが起ころうとも、理念の追求最優先だ。」と考え方を改め、子どものように真っ直ぐ純粋に生きようとする社会の成員が、どのくらい居ると思いますか？ 荒んだ中に、いきなり理念の追求を求めても、響かないとは思いませんか？ 理念の追求をするあまり、それを受け入れる一億人の現状を度外視しすぎでは？ だから、理念の追求を最終目標(結果そうなる)と捉え、凶悪殺人事件を減らすために日々出来る個々の努力を最優先課題とし、その過程を推し進める方が、死刑廃止への近道となるとは思いませんか？

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>> 331 ちょいと、今仕事で、ミュンヘン経由でポーランドにいるから、 （アウシュビッツ・ビルケナウには、絶対行くつもりでいるけど） 北欧含めて、ヨーロ… 君がなんと言おうが事実だから仕方ない。
ポーランド等はそんなに良くはないだろうから気をつけてね。

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>> 340 禁止規制制限をするけど、限度などがあるだろってこと。 今は小さい子供が過激なものを平然と見ていたりするわけだから。 大人しか見れないもの子供… ｢仮面ライダー｣や｢ウルトラマン｣などの子供向け勧善懲悪ヒーロー物もかね？｢北斗の拳｣のようないわゆる悪者を倒してめでたしめでたしの漫画なども規制する訳だろう？子供には黒澤明の映画も観せられない？今社会に出回っている過去の作品も廃棄処分？殺し合いも多かった日本の歴史も検閲かい？初代首相伊藤博文長州藩士時代の暗殺の過去は？政敵を殺して天下を取った武将も否定して改竄？他にも沢山あるがどこかの国の教科書みたいに捩曲げないと保証出来るかね？

• << 346 そういった類のものも検討すべきだろうね。 捩曲げないように社会全体でやることでは？

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御じゃまします～🙆外国の例を持ち出したり、抽象的な論理を延べたりしても～日本人の大多数？の心の中にある【人を殺めたら～自分も死を持って償う】とゆう考え方が変わらん限り～世論調査に見られるように死刑廃止とはならないと思います～人の命なんて、そんなに大したもんじゃない（私も含め）ましてや～人間を多数殺害するような奴等を、観念的な理論を振り回して～守る必要はない😠犯罪の立証がハッキリしてる奴等はサッサと死刑執行するべき

• << 347 さっさと死刑執行しろという内面が問題だね。そういう神経が本当に問題。 小学生？早く寝なさい。成長期に夜更かししてると頭悪くなるから。

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>> 344 ｢仮面ライダー｣や｢ウルトラマン｣などの子供向け勧善懲悪ヒーロー物もかね？｢北斗の拳｣のようないわゆる悪者を倒してめでたしめでたしの漫画など… そういった類のものも検討すべきだろうね。
捩曲げないように社会全体でやることでは？

• << 348 それにも拘わらず地下に潜伏したら摘発し再教育しようとするんだろうね、危険思想を排除するという名目で。違うかね？世界各国の忌まわしい歴史を振り返ってみた方がいいと思うがね。

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>> 345 御じゃまします～🙆外国の例を持ち出したり、抽象的な論理を延べたりしても～日本人の大多数？の心の中にある【人を殺めたら～自分も死を持って償う】… さっさと死刑執行しろという内面が問題だね。そういう神経が本当に問題。
小学生？早く寝なさい。成長期に夜更かししてると頭悪くなるから。

• << 349 奇妙で不思議な話を？いくら此所で展開しても～死刑廃止とはなりませんよ💫空想は自身の頭の中だけで行なって下さいね😔

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>> 346 そういった類のものも検討すべきだろうね。 捩曲げないように社会全体でやることでは？ それにも拘わらず地下に潜伏したら摘発し再教育しようとするんだろうね、危険思想を排除するという名目で。違うかね？世界各国の忌まわしい歴史を振り返ってみた方がいいと思うがね。

• << 350 教育はする。けどそれからどうするかは本人次第。罪を犯せば捕まるのみ。 北朝鮮や中国みたいに強行的なものではない。 君がそういう人間だから困るのかね？

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>> 347 さっさと死刑執行しろという内面が問題だね。そういう神経が本当に問題。 小学生？早く寝なさい。成長期に夜更かししてると頭悪くなるから。 奇妙で不思議な話を？いくら此所で展開しても～死刑廃止とはなりませんよ💫空想は自身の頭の中だけで行なって下さいね😔

• << 351 人間らしさが奇妙で不思議？君は親に何を学んだ？ 空想？廃止国が増えてるけど、空想なら増えないよね。 日本も今問題視していて、世界のほとんどの廃止国からも圧力がかかってる。 時間の問題。

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>> 348 それにも拘わらず地下に潜伏したら摘発し再教育しようとするんだろうね、危険思想を排除するという名目で。違うかね？世界各国の忌まわしい歴史を振り… 教育はする。けどそれからどうするかは本人次第。罪を犯せば捕まるのみ。
北朝鮮や中国みたいに強行的なものではない。
君がそういう人間だから困るのかね？

• << 353 頭の中まで取り締まる事が人間らしさかね？幼稚過ぎて呆れてしまうね。何事も上手く行かなければより制度を強化しようとする。君の考える人間らしく生きる世界は徹底した管理社会・監視社会になるのは目に見えてる。君と同じ死刑廃止を標榜する弁護士でも強行に否定する世界だね。

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