死刑推進🆚死刑廃止

>> 450 不可能

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>> 450 可能 それをやろうとした者はいた。ポルポト。

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>> 450 可能 怖いｗ
皆殺してしまうんだ＾＾；
確かに世界で君一人になれば可能かｗｗｗ

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>> 450 可能 不可能を可能にするための努力は？ 君の信念が国民に受け入れられる方法、戦国時代の夢でも見てるだけなのかな？

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>> 450 可能 がんばって下さい😄

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>> 445 日本人は法律には触れないが道徳には触れる罪悪を犯してる人間が沢山いる 日本人だけ？

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>> 271 ②命を奪えば命で購うという日本古来からの価値観について。 価値観とは、絶え間なく死と再生を繰り返す流動的な概念です。 ある意味では、現在の… ③凶悪犯罪に対する国家の厳しい姿勢について。

それが悪に対する姿勢を意味するなら、暴力による厳しさが非暴力による厳しさを上回ることはない。



④同一犯人による再犯防止について。

死刑にしなくとも再犯防止は可能。

• << 459 悪に対してではなく国民に対してだと思う。闇サイト事件では被害者一人に対し死刑判決二人・無期懲役一人。事件の影響力・重大性を鑑みてこのような結果だと思うが、これにより死刑になる覚悟がない限り、同様の事件再発の可能性は少なくなると国民は記憶するだろう。 同一犯人による再発防止については超法規的措置による釈放で逃亡中の連合赤軍・坂東國男の例がある以上、否定出来ない。

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無駄を省き福祉を充実させるべきこれからの日本において、死刑のような無駄で反福祉的な制度を存続する理由があるとすれば、保守的な国民に紛い物の安心感を与えられることくらいでしょうか。
高齢化しても成熟しない社会があるとすれば、それは進むべき道を誤った結果だと言えるでしょう。
我々が高齢化社会を生き抜くために大切なのは、誰もが逃れることのできない「老い」を、生きる強さに変えていくことではないでしょうか。
本当に強い人間は、どんな理由があっても殺人行為を正当化したりしないものです。

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>> 457 ③凶悪犯罪に対する国家の厳しい姿勢について。 それが悪に対する姿勢を意味するなら、暴力による厳しさが非暴力による厳しさを上回ることはない。… 悪に対してではなく国民に対してだと思う。闇サイト事件では被害者一人に対し死刑判決二人・無期懲役一人。事件の影響力・重大性を鑑みてこのような結果だと思うが、これにより死刑になる覚悟がない限り、同様の事件再発の可能性は少なくなると国民は記憶するだろう。

同一犯人による再発防止については超法規的措置による釈放で逃亡中の連合赤軍・坂東國男の例がある以上、否定出来ない。

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>> 459 国家は人(国民)より悪に対して厳しくあるべきだと思う。
何故なら、国家は人の思惑を超えたものでなければならないから。


超法規的措置による釈放は、死刑囚でも可能なのでは？

• << 462 厳しく処罰することでの威嚇効果があると思うが…。その効果により国民のある者は安心し、またある者は同様の犯罪を躊躇をすると。 再犯に関してだけど坂東國男の例の他に、監獄の中から人を介して新たな犯罪を指示するような例もある。勿論死刑囚でも可能だが、長期拘留の方がより可能性が高い。

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>> 423 それ、過去の捜査の失敗の事例でしょ？ 今はＤＮＡ鑑定の進化で 死刑囚冤罪もなくなるはず 少し前に、ＤＮＡ鑑定の人為的ミスによる逮捕状がニュースになったよね？

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>> 460 国家は人(国民)より悪に対して厳しくあるべきだと思う。 何故なら、国家は人の思惑を超えたものでなければならないから。 超法規的措置による… 厳しく処罰することでの威嚇効果があると思うが…。その効果により国民のある者は安心し、またある者は同様の犯罪を躊躇をすると。

再犯に関してだけど坂東國男の例の他に、監獄の中から人を介して新たな犯罪を指示するような例もある。勿論死刑囚でも可能だが、長期拘留の方がより可能性が高い。

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>> 462 確かに長期拘留の方が再犯の可能性は高い。
けれど再犯の可能性が少し低いだけでは、それは死刑制度の付加価値でしかない。
可能性を低くする方法論は他にいくらでもあるのだから、それだけでは制度を肯定する理由にならない。

• << 465 いくらでもある？まだそんな事言うか。死刑容認派にまで代替え案出せとまでいうほど代替え案に困ってるくせに。 日本では昭和30年代から殺人件数は減ってきている。非人道的な殺人事件が増えるリスクを国民に安易に押し付ける思想の方が 非人道的だ。

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>> 463 リスクマネージメントという意味では有効だと思う。より効果があり利便性が高い方が社会秩序の維持は期待出来る。

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>> 463 確かに長期拘留の方が再犯の可能性は高い。 けれど再犯の可能性が少し低いだけでは、それは死刑制度の付加価値でしかない。 可能性を低くする方法論… いくらでもある？まだそんな事言うか。死刑容認派にまで代替え案出せとまでいうほど代替え案に困ってるくせに。

日本では昭和30年代から殺人件数は減ってきている。非人道的な殺人事件が増えるリスクを国民に安易に押し付ける思想の方が 非人道的だ。

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>> 465 代替案についてのこれ以上の説明は無意味。

面倒だから他をあたって。

というか、もうネタ切れなの？

代替案を持ち出さずに反論できないの？

反論ばかりでなく賛同の意見でもいいよ。

それと、目先のリスクにとらわれるのはかなりハイリスクだから要注意！

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>> 466 無意味というか不可能だって事ね。ハイリスクローリターンな廃止論ね。

• << 469 まだ言ってる(笑) 自分で廃止国について調べたらわかることなのにね。

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>> 374 都合が悪いのはそっちだろ。 無視してるのは私の思い込み？ いや無視してるから。 だいたい死刑が抑止力になってるはずなのにどうして殺人は… 殺人は昭和30年代以降から少しずつ減ってるの知ってる？

現在何十万人いる殺人被害者遺族の方達に死刑制度の存廃のアンケート取るか投票してもらうといいよね。これなら納得？

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>> 467 無意味というか不可能だって事ね。ハイリスクローリターンな廃止論ね。 まだ言ってる(笑)

自分で廃止国について調べたらわかることなのにね。

• << 471 あなたも 死刑廃止を訴えるリフさんと同じ理念を持つ 自称善者さんですか？

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>> 431 悪意か それを持つことを正当化するか あんたらは だから日本は腐ってんだよ 正常な人は悪者に悪意を持つの。
悪者に好意を持つのは異常。
そんな当たり前の感情を否定して責める人は実は悪意にまみれてたりして。

真の善人は自分を善人だと言わない。
真に頭の良い人は頭が良い風には振る舞わない。

• << 473 俺は感覚的に悪意は論外だと思うが それを正当化しようとするのは予想外だな ここまで倫理観の薄い連中だったとは

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>> 469 まだ言ってる(笑) 自分で廃止国について調べたらわかることなのにね。 あなたも 死刑廃止を訴えるリフさんと同じ理念を持つ 自称善者さんですか？

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>> 471 質問は趣旨を明確にしないと答えてもらえないよ？

• << 474 ただ 答えを聞きたかっただけ。 （ 聞いてどうなる？） とくに理由はないから 次行ってください。

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>> 470 正常な人は悪者に悪意を持つの。 悪者に好意を持つのは異常。 そんな当たり前の感情を否定して責める人は実は悪意にまみれてたりして。 真の善人… 俺は感覚的に悪意は論外だと思うが


それを正当化しようとするのは予想外だな


ここまで倫理観の薄い連中だったとは

• << 475 人は誰しも、悪意と善意を持っている。 人の善意に触れれば善意がわいてくるし、悪意に触れれば悪意がわく。 それは正当化ではなく、人間として自然な姿では？ ほとんどの人は常に善意を持ち続けて生きていきたい。 だから善意がある人と縁を結びたいし、悪意のある人とは縁を切りたい。 そういう価値観は倫理から外れてるとは思わない。
• << 482 ここまで偉そうな言葉を吐けるくらいなのだから 不法行為を堂々と行っている暴力団やチンピラ集団に面と向かって諭した事くらいはあるんだろう。

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>> 472 質問は趣旨を明確にしないと答えてもらえないよ？ ただ 答えを聞きたかっただけ。 （ 聞いてどうなる？） とくに理由はないから 次行ってください。

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>> 473 俺は感覚的に悪意は論外だと思うが それを正当化しようとするのは予想外だな ここまで倫理観の薄い連中だったとは 人は誰しも、悪意と善意を持っている。

人の善意に触れれば善意がわいてくるし、悪意に触れれば悪意がわく。
それは正当化ではなく、人間として自然な姿では？

ほとんどの人は常に善意を持ち続けて生きていきたい。
だから善意がある人と縁を結びたいし、悪意のある人とは縁を切りたい。
そういう価値観は倫理から外れてるとは思わない。

• << 480 それは動物的本能を善悪に置き換えただけ。 悪意のある相手にも手を差し伸べるのが善意だよ。

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>> 475 外れてる外れてる

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>> 476 倫理って何かしってるの？

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>> 477 許容と理解

• << 498 ポルポト君、殺人犯は許容・理解しても格差は許容・理解しないのかな？

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>> 478 人の行うべきみち。道徳

• << 481 間違っても国家による殺人ではないね

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>> 475 人は誰しも、悪意と善意を持っている。 人の善意に触れれば善意がわいてくるし、悪意に触れれば悪意がわく。 それは正当化ではなく、人間として自… それは動物的本能を善悪に置き換えただけ。

悪意のある相手にも手を差し伸べるのが善意だよ。

• << 483 どんな手を差し伸べる？育った環境を理解して免罪の手助けする事か？ 犯した罪を償わせ 悪行は断固としてやめさせる事しかないぞ。警察は何故 警棒と拳銃を所持しているか。言葉だけじゃ悪意に立ち向かえない事を歴史から学んでいるからだよ。 そもそも性善説のおかしな部分。善人が集まって社会ができているはずにも関わらず 殺人者が生まれたのも社会に責任があると言う。善人＋善人＝悪意に満ちた社会？ 性善説だろうが性悪説だろうが そんな曖昧なものは それぞれ好き勝手に想像してるがいい。証明しようがない。 終わりに近いのでレス節約するため とりとめなく書いておいた。 死刑制度が反福祉的？一体誰がそんな事決めた？何十年も新聞読んでるが そんな話聞いた事もない。それを前提にしているのがそもそもおかしいもの。
• << 484 自分が手を差し伸べてから言え。 偽善者さん。
• << 487 それは神から目線の善意に過ぎないでしょ。 その捉え方だと国民にとったら 単に言葉の善意でしかない、実はあなたも。 だから日本は腐ってる？ 同じくあなたも、 と ならない？ 死刑賛成派に対して悪意を持ってますよね？

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>> 479 人の行うべきみち。道徳 間違っても国家による殺人ではないね

• << 485 君が首を絞められながら肛門を犯され息絶える瞬間 犯人は悦びながら君の腸の中に射精した。君が死ぬ瞬間 犯人に望むのは反省かな？
• << 486 倫理は刑罰にはふれてないよ。 個々が謙虚に高ぶらず、祖先や目上の人や自然に感謝し勤勉に働く生き方を説いてるだけ。 倫理は自分が努力する道標であって、他人に向けるものではない。 他人に向けたとたんその人は倫理から外れるよ。
• << 497 ポルポト君、存置・廃止に限らず国家は人を殺さなければならない場合があるんだよ。人質立て篭もり犯の射殺などいい例だ。廃止国のブラジルは廃止以前より警官の発砲による射殺が増えている。結果的に廃止国では不均衡も生じる。たとえ人質を殺害しなくても警官が緊急性があると判断すれば射殺。人質を何人殺害しようが発砲される前に投降すれば死刑の心配もなく一生食うに困らない。結果は犯罪者にすれば雲泥の差となる。おかしいと思わないかね？

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>> 473 俺は感覚的に悪意は論外だと思うが それを正当化しようとするのは予想外だな ここまで倫理観の薄い連中だったとは ここまで偉そうな言葉を吐けるくらいなのだから 不法行為を堂々と行っている暴力団やチンピラ集団に面と向かって諭した事くらいはあるんだろう。

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>> 480 それは動物的本能を善悪に置き換えただけ。 悪意のある相手にも手を差し伸べるのが善意だよ。 どんな手を差し伸べる？育った環境を理解して免罪の手助けする事か？

犯した罪を償わせ 悪行は断固としてやめさせる事しかないぞ。警察は何故 警棒と拳銃を所持しているか。言葉だけじゃ悪意に立ち向かえない事を歴史から学んでいるからだよ。


そもそも性善説のおかしな部分。善人が集まって社会ができているはずにも関わらず 殺人者が生まれたのも社会に責任があると言う。善人＋善人＝悪意に満ちた社会？


性善説だろうが性悪説だろうが そんな曖昧なものは それぞれ好き勝手に想像してるがいい。証明しようがない。


終わりに近いのでレス節約するため とりとめなく書いておいた。


死刑制度が反福祉的？一体誰がそんな事決めた？何十年も新聞読んでるが そんな話聞いた事もない。それを前提にしているのがそもそもおかしいもの。

• << 488 あなたが善意を理解できないのは、新聞に書かれている以上のことを学んで来なかったからかも知れないね。

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>> 480 それは動物的本能を善悪に置き換えただけ。 悪意のある相手にも手を差し伸べるのが善意だよ。 自分が手を差し伸べてから言え。
偽善者さん。

• << 489 よっぽど悔しかったんだね。

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>> 481 間違っても国家による殺人ではないね 君が首を絞められながら肛門を犯され息絶える瞬間 犯人は悦びながら君の腸の中に射精した。君が死ぬ瞬間 犯人に望むのは反省かな？

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>> 481 間違っても国家による殺人ではないね 倫理は刑罰にはふれてないよ。

個々が謙虚に高ぶらず、祖先や目上の人や自然に感謝し勤勉に働く生き方を説いてるだけ。

倫理は自分が努力する道標であって、他人に向けるものではない。
他人に向けたとたんその人は倫理から外れるよ。

• << 490 ではみんな倫理に外れていますね😄

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>> 480 それは動物的本能を善悪に置き換えただけ。 悪意のある相手にも手を差し伸べるのが善意だよ。 それは神から目線の善意に過ぎないでしょ。 その捉え方だと国民にとったら 単に言葉の善意でしかない、実はあなたも。 だから日本は腐ってる？ 同じくあなたも、 と ならない？ 死刑賛成派に対して悪意を持ってますよね？

• << 491 単に言葉の善意だよ。 ここは掲示板だからね。

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>> 483 どんな手を差し伸べる？育った環境を理解して免罪の手助けする事か？ 犯した罪を償わせ 悪行は断固としてやめさせる事しかないぞ。警察は何故 警… あなたが善意を理解できないのは、新聞に書かれている以上のことを学んで来なかったからかも知れないね。

• << 493 あなた一体 何様？ 裸の大様が関の山。 ２ヶ月前までは 自分の中では２割くらいの疑問をもちつつ死刑制度容認だったが今じゃ完璧に認めるようになった。廃止論がいかに空虚かを理解させてもらえたから。

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>> 484 自分が手を差し伸べてから言え。 偽善者さん。 よっぽど悔しかったんだね。

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>> 486 倫理は刑罰にはふれてないよ。 個々が謙虚に高ぶらず、祖先や目上の人や自然に感謝し勤勉に働く生き方を説いてるだけ。 倫理は自分が努力する道… ではみんな倫理に外れていますね😄

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>> 487 それは神から目線の善意に過ぎないでしょ。 その捉え方だと国民にとったら 単に言葉の善意でしかない、実はあなたも。 だから日本は腐ってる… 単に言葉の善意だよ。

ここは掲示板だからね。

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現在の司法制度は、例え裁判官が「本当にこの人がやったのだろうか？」と思っていたとしても、状況によっては死刑判決を覆せない仕組みになっています。
（元最高裁判所判事、団藤重光氏のメッセージから）

また、日本では最高裁で死刑が確定した後、再審請求で無実が明らかになった人が戦後４人います。

参考までに。

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>> 488 あなたが善意を理解できないのは、新聞に書かれている以上のことを学んで来なかったからかも知れないね。 あなた一体 何様？ 裸の大様が関の山。

２ヶ月前までは 自分の中では２割くらいの疑問をもちつつ死刑制度容認だったが今じゃ完璧に認めるようになった。廃止論がいかに空虚かを理解させてもらえたから。

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>> 493 それなら、廃止が実現した後にその意義を理解すればいいと思うよ。

• << 496 到底実現不可能。阪神ファンに巨人ファンになれというくらい理解されない。あなたのレスさかのぼっても無理な三段論法のオンパレードだもの。 人道主義を標榜しているようだが 平気で人をおちょくってるようだしね。人と人とのいさかいやトラブルが何故あとを絶たないか 君を見てると良くわかる。 廃止論者がこの程度だもの。殺人の抑止力として やっぱり死刑くらいは 残しておかなきゃね。更に四千年くらいはね。
• << 499 安易に廃止するよりは負の部分を認識しつつ生命の重さや意味を深く探究出来ると考えれば、廃止国より成熟した社会に到達出来るのでは？

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残念ながらNo.220に書いたことに対する廃止することのメリットは感じられなかった。自分の主張する死刑制度の利便性はそれぞれの要素が複合的に機能し補完していると考える。23さんの回答はそれを覆すほどのモノとは思えなかった。以前にも書いたが自分は推進よりも容認という立場であり、選択肢の一つとしてあえて減らす必要性を感じない。勿論死刑制度の負の部分や問題点があることは承知している。が、それでも抑止力を重視する立場から平穏な日常生活を確保するために存置を選択する。

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>> 494 それなら、廃止が実現した後にその意義を理解すればいいと思うよ。 到底実現不可能。阪神ファンに巨人ファンになれというくらい理解されない。あなたのレスさかのぼっても無理な三段論法のオンパレードだもの。

人道主義を標榜しているようだが 平気で人をおちょくってるようだしね。人と人とのいさかいやトラブルが何故あとを絶たないか 君を見てると良くわかる。

廃止論者がこの程度だもの。殺人の抑止力として やっぱり死刑くらいは 残しておかなきゃね。更に四千年くらいはね。

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>> 481 間違っても国家による殺人ではないね ポルポト君、存置・廃止に限らず国家は人を殺さなければならない場合があるんだよ。人質立て篭もり犯の射殺などいい例だ。廃止国のブラジルは廃止以前より警官の発砲による射殺が増えている。結果的に廃止国では不均衡も生じる。たとえ人質を殺害しなくても警官が緊急性があると判断すれば射殺。人質を何人殺害しようが発砲される前に投降すれば死刑の心配もなく一生食うに困らない。結果は犯罪者にすれば雲泥の差となる。おかしいと思わないかね？

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>> 478 許容と理解 ポルポト君、殺人犯は許容・理解しても格差は許容・理解しないのかな？

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>> 494 それなら、廃止が実現した後にその意義を理解すればいいと思うよ。 安易に廃止するよりは負の部分を認識しつつ生命の重さや意味を深く探究出来ると考えれば、廃止国より成熟した社会に到達出来るのでは？

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では打ち止めということで。

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