大河ドラマ「篤姫総集編」&「天地人開幕前夜」
篤姫も総集編を残すのみ。来年からは天地人がスタート。ご新規さんもお待ちしております。天地人に興味のある方、篤姫良かったなぁ…☺など色々盛り上がりましょう。日本津々浦々の地元話なども歓迎です。雑談ありきでよろしくお願い致します🙇
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>> 7
いつの大河ドラマも地元は大盛り上りですよね😃 新潟なんて去年の風林火山に今年の天地人と経済効果が凄そう💧
田舎館村も有名になったなぁ😂 凄いでしょ😃 私もあの辺りはよく行くんだけどまだ上から見た事ないんですよ😥 たしか米の種類を分けて植えて模様を描いてる筈です。青森でも有名になったのはここ数年の話です。
- << 10 そうらしいですね。 古代米とか、地元のブランド米とか、色んな種類の稲の色の違いを巧みに利用して、アートにしてしまうなんてすごい😲 もっとも2000年の初回時は、富士山に少しコメントがあったくらいのシンプルなデザインだったそうですが、年々凝ってきて今年は浮世絵風でした❗ 天守閣のような役所の展望台から見学するそうですが、機会があれば現物を見に行きたいものです。
>> 16
みなさん こんち😊
サクラサクさん✨
こんにちは。
前にあおいチャンがゲストの日のスタジオパーク見落としたってゆうてたやんな??…
おかなさんこんにちは😃 オラは今日から冬休みだよ😥 色々調べてくれてありがとね😃必殺仕事人みたいなぁ~😏 やっぱり婿殿だなぁ😏 俺の三大師匠。藤田まこと 石原裕次郎 渡哲也🚓
番外で祐太郎😂
今日はのんびりと消防設備士の勉強中📖
- << 20 与六さん ちわっ😊 えっ😲 冬休み❓❓ あ☝はいはい😊 わかりました☝ 職訓のですね😊😺 さすがっ👏 お勉強(~o~) 私は何日か前から ちょこっとずつ大掃除を始めてるんですが なかなか 片付きません😔😔😔 つか😂😂😂 裕太郎って😂👌 渡哲也さんの西部警察ももちろん良かったンデスが…。 その前に 大都会 てゆう刑事📺知らないです?そりゃもう、良かったんやけど…😁 あ💦でも…そっかぁ私が小学校四年か三年くらいやったか??てことは…与六さんが かなり年下てことを てっきり忘れてた😂😂😂 八丁堀と天地人 4日に時間帯も少しダブルので気をつけて下さいね☝
- << 22 あっ☝ そうだ☝ 与六さん☝ あれから あの 直江さんの本をチラチラ見てるんやけど…なんか 写真が多くて 城🏯の写真 「直江兼続関連城郭案内」とか書いてあったり 展示会だとかそんな頁が多いんで また新しく購入してきました😁 よっぽど 「天地人」そのものを買ってこうかとおもたんやけど… また違うのに しました(~o~) そいゆえば 天地人にパパイヤ鈴木が載ってて笑えてきました😂 あまり髪型が変わってないとゆうか😂 また②とんでもない髪型になってます😂 実際の与六さんは六男なんですか?なんか与七さん 与八さんまで続いてるんやけど なんせ 「直江兼続関係系図」ワンポイント☝ なんて書いてあるけど 意味がわからんし😥 直江氏略系図? 樋口氏略系図? だいたい私にとってはワンポイントもなにもありませんね✋😂 もうちょい もひとつの本見て研究しますゎ(*^_^*)✨ 与六さんも勉強頑張ってくらはいね😁 でわ🙋✋
>> 20
了解🚓 大都会は題名は知ってるんだけど中身の記憶がアイマイミーなんですわ😥 オープニングはたしか…パトカー🚓とか白バイがいっぱい並んでファンファンファン🚨🚓💨 渡哲也のアップでズキューン🔥🔫 …でしょ😁 渡哲也渋い😱 レイバンのグラサンが似合う男だわぁ~😳 あのレイバンのグラサン欲しいんだけど高くて中々手が出ない😥💸
パトカーから一般車までオール日産🚗 あの時期の日産は凄かったね😁
- << 24 きゃハハッ😂 そうです②😂👌 凄いですね 与六さん😲 なんでも知ってはる☝☝ マジ(°д°;;)Σ 年齢を疑ってしまう🙊💦 なかなか再放送してくれずに もう何年もたつから 見れないような気がします😿😢 西部警察とあぶない刑事と特捜最前線はしょっちゅうやってますが…σ( ̄。 ̄;゜.:。
>> 22
あっ☝
そうだ☝
与六さん☝
あれから あの
直江さんの本をチラチラ見てるんやけど…なんか 写真が多くて 城🏯の写真
「直江兼続関連城郭…
そうか😂 新しく買って来たんだね📖 う~ん💧 何か解りやすい本📖ないかなぁ😥 NHKの「その時歴史が動いた」をマンガ本にして売ってるんだけどそれが解りやすいかな。あと、密かなお勧めは今、パチンコで話題の「花の慶次-雲のかなたに」の漫画本もいいよ😃 直江兼続も出てくるし、こうさんのご先祖様が仕えた前田利家とか秀吉・家康とは当時の有力者がズラリと出てくるよ。
直江兼続はホントに六男です。当時は何人も子供がいて普通だったのよ。
兼続は樋口家の生まれで元々は直江家とは関係無い人なんだけど、上杉家の重臣 直江の当主が不慮の死を遂げ、後継ぎになる男子もいなかった為に主君の上杉景勝の命令で養子として直江家に入る事になったワケです。この時に名前が樋口与六➡直江兼続になったんですよ。
ところでパパイヤさん出てた❓😲
>> 37
与六さぁ~ん💧
今日、書店で天地人のNHKドラマストーリーの本を見つけたので関係図に武田勝頼の名前だけしかなかった💧写真がないと言う事は…
こんばんは🌠 与六です。今日は勉強終わり📖 そうか💧 その感じだと武田家滅亡もサラッと流されそうだな😥俺も楽しみにしてたのに…💧 九戸の乱も流されること確実だし😱 高坂昌信はたしかに上杉との国境を守って色んな事に関わってたからね💧 兼続との折衝のシーンもあるでしょうね。
ナミはお船の姉だね😲たしかに😲 サクッと忘れてたよ😂
放送が待ち遠しいなぁ☺ 今日はこっちは雪が降りました⛄ 濡れ雪で20センチ位です。
- << 42 弘前市の松の木が雪の重みで折れたって今、ケータイの配信ニュースでやってました💧金沢は雪こそ降ってないけど今年一番の寒さ←私の体感温度では(笑)
>> 42
やはり😥 弘前は中々積雪量が多いんですよ😥 ニュース見てないから知らなかった😂 日本一の桜と弘前は謳ってるけど、それを維持する為に市は大分苦労してるみたいです。桜の木も年寄りだし👴 こっちも寒いです😱 ストーブの前から動きたくない😂
勝頼の大河あってもいいね😃 義経とか新撰組とか最後を主人公の死で終わるというスチュエーションもあったんだし、心の葛藤とか信玄の父親像とか数々の戦い…いい劇作家やスタッフにかかればきっといいドラマになりそうだなぁ😃
サラッと本音を言わしてもらえば、新しい大河が見たい💧 再来年は「龍馬」…💧正直マタかよ😩 …ってかんじで💧 まだ大河になってない武将や偉人いっぱいいるじゃん😩という感があるんですよね😥
- << 45 同感です❗ 日本にはいろんな歴史上の功績ある人物がいるのに義経しかり龍馬しかり例え原作のないオリジナルだけどマンネリ化💦 隅に埋もれてる功績ある人物を探して王道の大河ドラマを作って欲しい。今回の篤姫の小松帯刀などがいい例だよ小松帯刀の功績を考えると今回の篤姫は言い方が悪いけど功績じゃなくラブコメにすらなってるし…💧
>> 45
同感です❗
日本にはいろんな歴史上の功績ある人物がいるのに義経しかり龍馬しかり例え原作のないオリジナルだけどマンネリ化💦
隅に埋もれて…
ホントに小松帯刀の名前は一気に全国区になりましたね😃 また瑛太が良かった(T_T) 篤姫では世の奥様方に、あら素敵だわぁ~😳 …感じで共感した所もあるんじゃないかな😂
新しい形の大河を期待したいね。でも、武田信玄はどの作品も良かったなぁ~(T_T) もう一回来ても許す😂
- << 57 あのですね~ なんか今私も本と相関図とにらめっこしてるんですが… 一つ 前から不思議なんやけど 今私が見てるのが 利家が宇津井さんで織田信長が吉川晃司さんやん。 大河だけいつも何故か年齢が書いてないんやけど これはなんでなんやろ❓❓ 利家と織田信長が利家のほうが実年齢は上なんですか❓❓
- << 60 武田信玄は好きですがやはりいろいろと開拓して新しい人物を取り上げてほしいな。何度、武田信玄関連の大河ドラマやっても見ますが(笑) 確かに篤姫で取り上げたからこそ小松帯刀は今からいろいろ調べたいと思う人がでてくるでしょう。こういう人物をとりあげるのが大河ドラマだと思います。ただ個人的に篤姫と小松帯刀のラブコメは正直如何なものかと…まあなんにせよ取り上げた事により有名になったからいいか😁
>> 57 あのですね~ なんか今私も本と相関図とにらめっこしてるんですが… 一つ 前から不思議なんやけど 今私が見てるのが 利家が宇津井さんで… いや💧 利家は信長より年下だけど、年齢書いてないのはハッキリとした歳が明らかじゃないからじゃないかな。昔の記録は曖昧なものもあって、実際いつ生まれたのか判らない人も結構いるんだよ💧
皆さんこんばんは🌠 第一話終わりましたね😃 あの子役の男の子大したもんだ😃 阿部謙信も貫禄ありました。今年の謙信公祭りは阿部ヒロシさんがいくのだろうか… あんな40代になりたいワ😏 カッチョエ~😱
>> 191 地元 南魚沼市でも撮影してたなぁ😄 ところで前田慶次郎って出るのかな?重要人物のはずだけど…😅 誰がやるんだろう? 匿名さん191さんはじめまして😃 地元なんですね😃 地元は今ごろ大盛り上がりでしょうね😃 私は青森なんですが、新潟県内を仕事で回ってたんで多少、県内は認識があります🗾 出る筈ですよ。本屋に行くとPHP文庫の大河ドラマフェアで前田慶次の本も並んでます📖
- << 197 前田慶次郎の本を購入したのですがほぼ隆慶一郎さんの小説からの引用だったり絵に関しては花の慶次を引用で💦これじゃあ真実の姿が見えないなと思わず地元金沢ながらに苦笑しました💦まだ前田利家の史実から探っていったほうがまだ前田慶次郎の史実が探りやすいです❗ よほど漫画やパチンコの影響が強くどういう人物なのかわからない人が多いのが事実だと思います。 利家とまつでも真実とは遠いものがありましたし今回の天地人でしっかり前田慶次郎をある程度描き出して欲しいです🎵
- << 200 慶次郎は作り方によっては主役になりかねないですからね😅 でも兼続と出会う頃の慶次郎は実際 50~60歳位の人物でしたよね(笑) わざわざ米沢の博物館に慶次郎の展示物を見に行った事がありますよ(笑) そうなんですか青森も今回舞台の一つになってるんじゃなかったんですか? こっちは市長までエキストラで出て大騒ぎでしたよ Gacktの上杉謙信の時も新潟でロケあったなぁ 天地人は色んな意味で楽しみだけど それぞれの読者が個々に描いた人物像があるんで これだけの戦国武将オンパレードの作品を期待しない訳ないんで 各方面のロケと配役の演技が凄く気になります😄 因みに個人的に慶次郎は、真田広之さん辺りにやって欲しいと思います😜
>> 200
慶次郎は作り方によっては主役になりかねないですからね😅 でも兼続と出会う頃の慶次郎は実際 50~60歳位の人物でしたよね(笑) わざわざ米沢…
そうですね。前田慶次は年齢が色んな説によって10歳くらい差があるんですよね💧 米沢に残っている慶次の日記が非常に文化的価値が高いそうですね😃
そうかぁ~😱 そりゃ~市長さんも黙っちゃいられないでしょうね😂 残念ながら青森方面は出ないと思います😩 九戸の乱で上杉軍も出陣してきた事がありますが原作では、たった10文字で片付けられてましたので😂 因みに、私の先祖も九戸の乱に出陣してました。九戸側にいたので打ち首になったようですが😥
魚沼といえば米の産地でも有名ですよね😃 早速地元の人が来てくれて嬉しいですよ😃
- << 213 あっ💡一応ペンネ出しときます😄宜しくです 凄いじゃないですか ゆかりあるウチなんですね😆 因みにもう一個自慢させて下さい(笑) 僕は料理人で以前京都で修業してたんですが… 店の名前は出せないんだけど その店 400年から続いてる老舗で 石田三成の家臣 島左近の屋敷跡だった所なんですよ だから豊臣絡みの器なんかもあって歴史感じました(笑) 自慢出来るのこれだけ😜 しかも自分の家でもないのに😅 魚沼は米が美味しいですよ😄 近くの山に酒で有名な八海山が聳えてます 青森も歴史あっていいですよね 僕料理人なんで各方面の歴史や料理好きなんですよ😄
>> 213
あっ💡一応ペンネ出しときます😄宜しくです
凄いじゃないですか ゆかりあるウチなんですね😆
因みにもう一個自慢させて下さい(笑)
僕は料…
了解しました😃 改めてアインシュタインさんよろしくお願いします😃
お~😲 島左近の屋敷跡😲 凄い‼ さすが京都の老舗ですね(驚)
石田三成といえば、青森県の大名、津軽為信は石田三成と大の仲良しでした。三成が関ヶ原で敗れて死んだ時、津軽為信は佐和山から三成の子供を救い出し、その一人を後継者の信牧に嫁がせ、その辰子の生んだ子から代々の津軽家当主が続きました。だから、青森県と石田三成は結構繋がりが強いんです😃
アインシュタインさんのいた店にはもしかして指定文化財の品なんかもあったりしたんですか👀
- << 223 与六さん質問❗ 津軽家は三成の血筋なのはわかりましたが確か正室は徳川関係者でしたよね⁉ それに関して幕府は口を挟まなかったのですか⁉あの狸なら言いがかりをつけて津軽家を取り潰す事も出来たハズ…
- << 229 へぇ〰そうなんですか😱 じゃ尚更青森ロケ有り得るんじゃないですかね? 三成って兼続とかなり仲良い関係だったんですよね? 天地人でも三成はかなりキーパーソンになりますね😄 津軽藩とそんな関わりあったんですね これだから歴史は面白い😄 あの店に入店する10年前だかに、調理場の大掛かりな改装工事したらしいけど その時大判小判💰と 三成に宛てる書状が幾つか出た話しは聞いたけど 当然美術館行きになって文化財になったと聞きました… 島左近邸は、別邸含めて京都に三つ位あったらしいけど あの店は別邸だと聞いてます 京都は未だによく行くんで 幕末の跡になる物をこの先見ていこうと思ってます😄
>> 223
与六さん質問❗
津軽家は三成の血筋なのはわかりましたが確か正室は徳川関係者でしたよね⁉
それに関して幕府は口を挟まなかったのですか⁉…
イエ~ス👍 よい所に気付いた👍 最初、津軽信牧に三成の娘、辰子を正室として父 為信は嫁がせました。三成に対する「義」です。その為信の死後、家康が力業に出た。津軽二代目当主 信牧に家康の姪っこマテ姫を嫁がせた。秀吉の死後、伊達はじめ、有力大名に勝手に婚姻関係を結んで騒ぎになった事があったのをご存知だと思うが、マテ姫はその時に福島家に嫁いだ家康の養女です。津軽に来た時はコブ付きでした😥 これによって、辰子は正室から側室に降格になり、マテ姫が正室に座った。徳川の無言の圧力ともいえます。しかし、幸いにもマテ姫に男児が生まれるのが遅かったので、辰子の子が津軽本家を継ぐ事になったんです。大分後になってマテ姫にも男児が生まれるんですけど、その子は津軽の支藩(黒石藩)の藩祖になりました。
当時の東北の情勢は、佐竹、伊達、上杉。どっちつかずの南部と何かあれば大乱に発展する要素が沢山あった。津軽を取り潰しにするのは簡単だけど、一つでも味方の藩を増やしたかった面もあったようです。
- << 235 マテ姫にいくら男子が遅く産まれたからといって納得する幕府でしょうか?力づくでも家督に据えたような気がしますが…?相手が三成の血筋なら尚更だと思うのですが…⁉
>> 229
へぇ〰そうなんですか😱
じゃ尚更青森ロケ有り得るんじゃないですかね?
三成って兼続とかなり仲良い関係だったんですよね? 天地人でも三成は…
そうですか😃 やっぱりある所にはあるんだなぁ😥 そんな所で働いてたなんて羨ましい。新潟から京都は車で行けますもんね🚗
三成と津軽藩の創成は関わりが深いし、青森県南地方(南部領)では、江戸時代に京文化を促進する政策をとった藩主がいた為に今でも地元言葉(南部弁)に京言葉が語源になったものが残ったりしてます😃
- << 244 そうなんですかぁ 意外な繋がりが全国にあり これも又運命の跡を辿るようで面白いですね 松前の方は確か北方船なんかも航路に入ってなかったでしたっけ? 大阪や京文化が言葉に根付くのも商業的な事も入り混じりますよね😄 与六さんとコウさんの話しは見ていて面白いですね 地元ならではのコアな話も伺えるし 歴史ミステリーサスペンスも意外な話が次から次へと出てきて… それに似た空気を感じて 僕も久しぶりに京都で撮った写真やノートを眺めています😄
>> 235 マテ姫にいくら男子が遅く産まれたからといって納得する幕府でしょうか?力づくでも家督に据えたような気がしますが…?相手が三成の血筋なら尚更だと… たしかに。まぁ、もう一ついうなれば、二代目当主の信牧は若い時に秀忠の小姓だったんです。だから、徳川には聞こえが良かった。当時の幕府は天下を平定したばかりで余計な戦をしたくないというのが本音だったようです。津軽にマテ姫が嫁いで徳川一族になる事で大人しくなってくれるならそれでよし…って所もあるようです。潰すなら強い勢力を持った大名を潰して小勢力は据え置きにした方がやりやすいんでしょう。それと、これは推測ですが、マテ姫の連れ子は福島家の血をひいている。当地におけば福島家再考を目論む者たちが担ぎ上げて戦乱になるかもしれない…ならば、奥州のはじっこに母親ごと押し込めてしまえ…(案の定、その子供は福島家再考をしようとしてマテ姫自信に暗殺されました) そんな事を家康は考えたのかもしれません。
>> 246
ウル覚えだったのと今少し調べた話しなんですけど…
辰子の息子さんは、実は信牧が辰子の事が忘れられず 正室のマテ姫に内緒でせっせと密会❤重…
こんにちは😃 あ~😩 午後まで寝ちゃいました😩😪
アインシュタインさんも中々の手練れだなぁ😃 嬉しい限りです😃 高台院の話は私も知らなかった。持ってる本にも乗ってなかったので💦 そうか💧 福島家の嫁だったワケだし、高台院と養女の関係もありえますね。
津軽藩は群馬に飛び領地を持っていて、辰子はそこに居たみたいですね。
マテ姫の子供と言われる後の黒石藩初代の信英は側室の藤の子という説もありますよね。青森県内のAMラジオで連載中の「卍の城物語」では藤の子説を採用しています。
まず間違いないのはマテ姫が徳川との太いパイプを築き、津軽発展に貢献したのは確かな事実です。アインシュタインさんも歴史が好きなんですね😃 これからも遠慮なくいつでも寄って下さい😃
- << 265 与六さん、おはようございます😄✋ 歴史好きですよ(笑) 時代のロマンと言うか、人の言い伝えでどんどん角度変わる それも又歴史ミステリーで推理するのも楽しいです😄 推理ついでに、これは、あくまでも想像なんで妊娠してください(笑)😜 元々ねね姫(後の高台院)に家康は頭が上がらなかった訳だけど… 豊臣家の家臣 福島正則が豊臣家と徳川家の和平を望んで 良かれと家康の養女マテ姫を迎え入れた事でも少し高台院の機嫌損ねた(笑) 諸大名の私婚を秀吉が禁じてて それを福島家が破った形になるから😄 この辺りで秀吉の死後東軍に力を貸してたように思われる高台院だけど 福島正則の犬猿の仲の三成 その娘(辰子)を養女にする事で 事態がややこしく😅 長くなるので続きます😁
>> 248
ねえ ねえ
すいません💧
誰かみえます❓
意味わからんで教えてちょっ💦💦
一番最初 妻夫木に金とか渡してたんが秀吉やんな❓
吉川に仕…
おかなさんこんばんは…だな💧 暗くなったし…🌠
やっぱりこんがらかったか😥
その通り。最初のシーンは秀吉と兼続です。兼続の隣にいたのが上杉景勝(キヘイジね😃)です。あれは物語が大分進んでからの話になるんだけど、秀吉は兼続があまりに優秀なので自分の直属の配下にしようとしてちょくちょく誘っていたんだよ。後に上杉家が会津120万石に移封になった時も、兼続にだけ特別に米沢30万石を与えています。これも秀吉が景勝と兼続の仲を裂こうとしてやったという説があります。冒頭にあのシーンをもってきたのは、如何に兼続が天下人秀吉にまで一目置かれていたか、また、どれだけ忠義に篤い人間だったかを印象付けるための演出だね。
>> 248
ねえ ねえ
すいません💧
誰かみえます❓
意味わからんで教えてちょっ💦💦
一番最初 妻夫木に金とか渡してたんが秀吉やんな❓
吉川に仕…
もう一つ☝ 喜平次が謙信を刺したのは、喜平次の父、政景を謙信が謀略によって殺した。ただの溺死ではないというのを信じていたから。
喜平次の父、政景は上杉の中でも屈指の力を持った家臣で数々の功績がありますが、その前はというと、越後国内の内乱では上杉謙信の敵であり、壮絶な争いをした仲なんですね。結局、謙信が制して謙信の姉(桃仙院)が嫁いで一族となることで丸く治まった…という経緯があるので、いつ謀反を起こしてもおかしくない政景を謙信が殺したという事。実際に一緒に船に乗っていて溺死した国分彦五郎の母の話した記録が残っていて、政景の肩の辺りに刺し傷があったらしい💧
- << 253 与六さん おめでとうです(^^)V 今年もよろしゅうたのんます🙇🌟 説明有難うござぃます😃 あれから続き観てて養子がなんたらかんたらで 謎が解けました(^□^💧) 娘が一緒に観てくれていたので、教えてもらいながら(^□^💧) 来週も楽しみです😃
>> 253 与六さん おめでとうです(^^)V 今年もよろしゅうたのんます🙇🌟 説明有難うござぃます😃 あれから続き観てて養子がなんたらかんたらで … それは良かった😃 娘さんは学校で調度習ってるのかな📖
- << 257 どうなんでしょう❓でも…私が今ムキになって覚えてる事って小学校で習うようなことですよね😂やで知ってるだけだと思うんですが… 高校でも歴史は習うんです❓ちょっとそこらはかわからないので😥 ただ本人がブッキーの大ファンなんで「天地人」は去年 日向先生に聞いてから めちゃくちゃ楽しみにしていました😃 話し変わりますが 下の坊主たちから やたらと真田幸村の名前が出てくるんですょ。で 「ルーキーズの新庄が真田幸村役するんやで☝」てゆうたら 「なんで主役じゃないの❓」てゆうんやけど そんなに凄い人なんですか❓ 「なんで あんたらそんな好きなん❓」て聞いたら 「 強いで✊✨」てゆうてましたが…😒😒 歴史チンプンカンプン💫💫💫の私には、じぇんじぇん わからない(-_-;)
>> 257
もちろん高校でも日本史は習いますよ😃 中学校の時よりややこしくなる😥 下の子たちのいう事が可愛いね~😂 たしかに、真田幸村は「日の本一の兵(つわもの)」とまで言われた人だからね。主な功績を挙げると…
信州上田城の攻防戦では、徳川秀忠(家康の息子)率いる3万の軍勢を2千の軍勢で翻弄し、上田城を守り切った。このおかげで秀忠軍3万は関ヶ原の戦に間に合わなかった。
大阪の陣(徳川🆚豊臣)の時は豊臣方に付き、神がかり的な強さで徳川を何度も圧倒した。築城の知識もあり、幸村の作った大阪城の真田丸の影響で徳川方はかなり苦戦しました。今でも真田丸の跡が大阪城に残ってるんだってよ😃 幸村は大阪夏の陣で鉄砲玉に当たって戦死したんだけど、その鬼紳の如き強さは江戸から現代まで語り継がれています。今、「戦国無双」とかのゲームにも登場してるから子供たちのヒーローになってるのかもね。
因みに、真田氏は信濃(長野県)の豪族で祖父の幸隆、父の昌幸は武田信玄に仕えた名将です。簡単にいうとこんな感じです🐎
>> 266
アインシュタインさんこんばんは🌠
なるほどね。マテ姫の連れ子の名前は直秀です。当初は信牧の弟としていましたが、後に大道寺直英に養子に出されました。
大道寺と聞いてピン❗と来ると思いますが、大道寺は小田原北条氏初代 早雲から仕える御由緒家の一つ。あの大道寺です。大道寺直英は築城の知識があり、調度、城を新築しようとしていた信牧が大阪の陣の時に出会い、家臣にした武将です。大道寺家は後に明治にあっては県会議院を歴任し、資材の総合商社「角弘グループ」を創業しました。今や青森県内の大企業になっています。
話が逸れましたが、マテ姫の連れ子、直秀は自分が福島家の血を継いでいる事を知って福島家再興を目論みましたが、マテ姫はそれを許しませんでした。徳川家への反逆となる為です。直秀が旅立ちの挨拶に来た際に毒入りの酒を飲ませて殺したと言われています。
あら💧 字数がオーバーの勢いだな💧 続きは次へ➡
>> 266
津軽藩に辰子を嫁がせた訳だけど…元々東北領土を欲しかった徳川が待ったをかけた(笑) それが家康の養女マテ姫😄待てだけに(笑)
相思相愛の…
三代目の藩主は信義といいます。三成の孫にあたります。信義はとんでもない暴君だったと言われています。家中ではこんな暴君より弟の信英の方が藩主に相応しいという声があがるようになり、御家騒動になりました。
この信英が昨日も言ったと思いますが、マテ姫の子とも側室 藤の子とも説がある人物です。
暴君信義は37歳で亡くなりましたがここからが大変です。今までの乱行と御家騒動に基づき、津軽を九州五島一万石に移封・格下げしようとしました。津軽家は信義の娘が嫁いだ土井利房(幕府老中)にとりなしを頼み、その結果、信義の長男 信政を四代目藩主とし、信義の弟(腹違い) 信英を後見役とする事で治まりました。その際、騒動の罰として分地がなされ、黒石藩1万石が誕生します。この黒石の初代が信英というワケです。
- << 273 なるほど😄 因果な話しですね どれも少し時間ずれてたら 歴史は確実に変わってた内容ですね😉 与六さん ありがとう 凄い勉強になったし やはり面白い😄 特にこの福島家と津軽の話は 人の業を感じます😄 意地と言いますか… 是非とも一度は津軽の地を行ってみたくなりました その時は、越後の酒を持って 出陣したい(笑)
>> 273
なるほど😄
因果な話しですね
どれも少し時間ずれてたら 歴史は確実に変わってた内容ですね😉
与六さん ありがとう
凄い勉強になったし…
越後の酒は美味いですからね😁⬅と言いつつあまり日本酒は飲めない😳
実はさっきの国換え騒動の前にもう一つ国換え騒動があったんですよ💧 それこそ津軽に福島家が広島から国換えというものです。結局、その話は無くなったんですけどね。裏で信牧と仲のいい本多正純か僧 天海が動いたのではないかという話です…💧
弘前は歴史情緒溢れる街ですから面白いかもしれませんね😃 新潟に比べれば大した物は無いけど😂
- << 393 与六さん お早うございます😄 遅ればせながら 九さん…日向守さん はじめまして😄 宜しくです そんなお家騒動もあったんですね… いずれも徳川と豊臣に挟まれた形で 今で言えば政権交代… 民主党と自民党みたいな争いの中で揺れ動いた お家騒動ですよね…😅 この『天地人』の主人公 直江兼続も 関ヶ原の合戦で勝っていたら、寧ろあんなに純粋な武士がどんな統治国家に、どんな貢献したんだろう? 首都ももしかしたら…って夢争いしてます😁 上杉勢も辛い立場になりましたからね…兼続は、特に… 何だか自国選挙に足掻いてた田中角栄…真紀子さんかな😅みたいな人だなぁって(笑)県人アピも入れた勝手な戯れ言です😁(笑)
>> 280
私、緒形さんの弁慶のシーンが放送されるのを知っていたのですが見逃してしまって💦💦
惜しい事をした💧
宇佐美は架空の人物とか言われてます…
おっと💦 飛んで来たな😂 九さん。たしかに宇佐美は空想の人物ではないかという説があります。…が、定満は実在した人らしいです。ただ宇佐美定行という人物は17世紀に入ってから宇佐美の末裔だとする人物が書いた越後流軍学に上杉謙信の軍師として登場した為、定行の名が有名になったそうです。そのモデルになっているのが定満ではないかという事だそうです。
宇佐美定満は長尾政景と共に溺死したと言われていますが、その前の戦で戦死していたという説もあり、ちょっと曖昧です。宇佐美家は定満の死後、衰退し居城であった琵琶島城も無くなったそうです。…以上。こんな感じです📖 まぁ、謎が多い人物なのも確かですね😥
- << 287 宇佐美定満は謙信に殺されるかも知れない立場だったんですよね。風林火山でもそのようになってたと思います。 Gackt謙信アリかもと個人的には思います。 天地人でやるとインパクト強すぎて、兼続の影が薄くなりますね。
>> 315
与六さん⤴こんにちは✨
今朝の地元新聞に出ていたので😣他にも知っている人がいるんじゃないか❓…と思ってました💦
ちょっと余計な事を言いま…
サクラサクさんこんばんは🌠 いえいえ💧 真実なんだから仕方ないですよ😩 東北のファンとしては寂しいよねぇ😩
あ…、今日訓練校に行って工事担任の通知受け取って来ました。合格でしたm(_ _)m
- << 327 合格おめでとうございます🎊🙌🎊 良かったですね😂 私も人事ではなかったので⤴本当に嬉しいです✨ これでお仕事に集中できますね👷 そういえば💡『天地人』関連のイベントと言うか☝資料の展示などが会津若松市であるようです💨 福島はそんなに関係があるのでしょうか😥⁉ 勉強不足📝でスミマセン💦
>> 327 合格おめでとうございます🎊🙌🎊 良かったですね😂 私も人事ではなかったので⤴本当に嬉しいです✨ これでお仕事に集中できますね👷 そういえば… サクラサクさんありがとうございます🙌 福島はそりゃもう関係深いですよ🙌 そういえば今日のクローズアップ東北見ましたか👀 天地人の特集やってましたよ😃 新潟・福島・山形チームに別れてクイズ式でやってました。福島は特に会津や白川辺りは昔から歴史上の重要地点だったんですよ😃 上杉家がいたのはほんの数年だったけど、徳川と凄まじい対立を繰り広げた時にいた所だから歴史的に熱いんだな🏯
- << 333 クローズアップ東北…観てません😭 ちょっと観てみたかったかも💧 福島は会津の戊辰戦争と白河の関くらいしかないと思ってました⤴ 最近皆さんの影響か⁉歴史の番組を観る事が増えました🆙 娘と一緒に観ていると📺いつの間にかお昼寝してくれるし💤私は集中して観られるので😂一石二鳥です💖(⬅大抵📼に録画なので✨)
みなさんこんばんは🌠 やっぱり与六の子役カワイイね~😂
やっと原作の始まりのシーンまでドラマが来ましたね😃 原作では与六と一緒にいたのは泉沢じゃなくて弟の与七だったんですけどね💧 今回の大河は何気にイケメンが多いですよね。去年の篤姫とは違った意味で女性に人気が出そう😥
&笹野さんはやっぱり男前だ😂
>> 345 与六さん… 私とした事が…💦💦 信玄の西上に高坂弾正はついていきましたよね… 現に三方ヶ原で浜松城攻撃を中止するように信玄に言って信玄か… こうさんこんばんは🌠こうさんでも判らない部分だと俺もちょっと自身無いなぁ😥 高坂弾正は私も対上杉でずっと海津にいたと思ってたから…💧 弾正は長篠の合戦後も海津を出ませんでしたからね。信玄に進言して褒美をもらったというのは海津から書状で申し上げて、その後に信玄から褒美が出たって事ではないかと思う…💧 西上とかぶってたんだもんね。さっき見てて俺も あ~😲 そうか😲 と思った。
- << 352 有り得ないよ(笑) 三方ヶ原で家康が負けて浜松城の門を開けっ放しにしたからすかさず高坂弾正は攻撃中止を命じたハズ…現場にいないのに海津城から書状を貰い後に褒美…これもおかしい…だってもし褒美もらう頃には信玄は死んでるし💧
>> 365 武将がどんな心の構えで、その時をすごし庶民にどんな影響を与えていたとか 精神文化では高い次元だし、それがどう明治の偉人たちを生み出したのかも… そうですね。そういった事をホントは学校で教えなくてはならない。でも、今の教師は年号と出来事を頭に詰め込んでるだけで全くそういった事を教えれない。また、知らない。歴史を含めた社会学という学問は人文・哲学・倫理など多種多様の側面があり、これらの裏付け的な立場が歴史学なんですよね。私の習った小学校・中学生の先生は史実だけでなくそういった事も教えてくれたしその位教えるのが当たり前だった。歴史に詳しいのは本を読めば誰だって詳しくなるけど、九さんのように考える事がとても大事だと思います。何百年も人の「思い」は繋がっていきますからね😃
>> 386
お久しぶりです💦やっぱりダメだ💦時間なくて見れないし録画してまで見ようとまで行かない💦さおたん久しぶり❤だけど悲しい。わかは無理です。歴史は…
わかたんだ~🙌 と思って見てみれば…💧 何かあったな😥 きっとわかたんの頭の中では色んな事がグルグル回っているだろう。そんな思いにもスレ主与六は気付いてやれなんだ😩 無理クリ残れとも言わないさ。でも、このスレはだれでも歴史を楽しむスレであって欲しいと願って立てたんだ。内心、与六は色んな人と出会えて楽しい。また、自分と同じような病を闘ってる人たちに励まされてもいる。
今はそれでもいいさ😃津軽弁の与六やめんこちゃん❤たちの事思い出したらおいでよ😃
>> 389
それは考えすぎというものだよ。わかたんが去ったら治まるのか…こうさんが去ったら治まるのか…どっちもこのスレには損失だよ。二人とも今日の決断が一生物になるワケではないさ😃 俺が見た限り、わかたんはピアノの先生やるくらいだし感受性がとてもいいんだよ。だから、歴史を知らない…てのが引け目に感じて言葉の捉え方がネガティブになっただけだと思うんだ。日常生活も大変だろうし。
もし、こうさんが本気で小馬鹿にしているというなら然るべきだが、俺は全然そうは思わなかった。でもそれが女の世界か😥
二人ともよく考えみてね。こういった類の事で集団から離れるというのは後から何も産み出さない。わかたんもどんな時にそう思ったか言ってみてくれ。悪い解決にはならない筈だから…。
二人とも俺の大事な仲間だよ。
- << 392 実際に馬鹿にはしてないけど言葉足らずでネットの世界ではそう感じさせる言葉使いをさらっと出しているかもしれません… 自分自身はそう感じていませんが他人はそう感じるのかもしれません。 難しいです。
>> 393 与六さん お早うございます😄 遅ればせながら 九さん…日向守さん はじめまして😄 宜しくです そんなお家騒動もあったんですね… いず… レスが前後しましたがアインシュタインさんこんばんは🌠 ハイ😩 色んな騒動がありました😂 伊達家の江戸時代の御家騒動なんかは大河ドラマになりましたからね。「樫の木は残った」ってドラマでかなり昔ですけど💧 新潟は武将から現代人まで偉人オンパレードでしょ😂 新潟には建築系資材のメーカーの営業として一年間回ったけど、新潟市内のバイパスとか融雪設備とか凄いですね😲 角栄さんの力が判ります😲そして、青森県人の私がいうのもなんだが…💧雪深っ‼😱 川端安成の嘘つき~😱 …「トンネルを抜けるとそこは雪国だった」…はぁ~ん⁉ 「とんでもねぇ雪国だった」の間違いでしょ~😂 冬に初めて関越トンネルを抜けた時の感想です😂
- << 413 ハッハッハ😄 康成の一文は有名ですもんね😄 地元でも塩沢~湯沢って所は今でも 駒子祭りがあるくらいで 冬にミス駒子なんてイベントもありますからね(笑) 融雪パイプは画期的ですよね😄 でもその分 冬は、水道代が😅 今 京都の店でお世話になった おばあちゃん(93)が先日亡くなったんで 葬儀の為に京都に来てます… このおばあちゃんの話で… その又おばあちゃんから聞いた話しらしいけど そのおばあちゃんと新撰組の隊員と多少関わりがあったらしく 沖田総司の話しをタマに聞かされて 流石に京都だなぁって 感心させられた人でした…😢 明日又雪国にトンネル抜けて帰ります(笑)😄
>> 400
わか姉にさっき言うの忘れてましたが…
「天地人」の喜平次役のコ(成人後は北村一輝さんが演じる)が、「ファン・ジニ」のウノ役の俳優さんにクリ…
日向守さんこんばんは🌠 興味の無い話ばかりでゴメンね~😭 実際、地元(青森)とか東北の歴史を知ってるヤツってそんなにいないと思うんだ😥 何故こんなに知ってるかというと、先祖の関係もあるし、津軽・南部の今に至る確執とかあるけど、日本中を回るメーカーの営業は歴史を知らなければならなかった。昔からの風習や柵をしらないでその市場に入っていくと意外な失敗に直面する事もある。だから歴史を知るのは業界の営業マンのたしなみなんだ😃
歴史の表舞台はいつも関西や関東だけど、その時、東北や九州などに何があったか、どう関係し表舞台に影響を及ぼしたか…などを考えるからついこっちのネタを出してしまうのよ😥 まずこれからも一人言だと思って聞いてくんろ😂
- << 419 与六さん、気にしないで下さい。 ムーディー勝山じゃないけど、「右から左に」聞き流してますから。
>> 403 わか姉、久しぶりに会えたのにそんな事言わないで…。 私だって娘の事でわか姉とはいっぱい話せて嬉しかったし楽しかったよ? レスを読んだのは… サクラサクさんこんばんは🌠 よかとよ×2😁 俺が一応スレ主だけどみんなのスレだからいいんだよ😃 ウチのスレはみんないい人で与六は嬉しいかぎりです😃 与六で思い出したんだけど…💧 昨日の放送で与六が寺を抜け出して家に雪の中帰ってきたシーンがありましたよね。あれとは違うけど…💧 昔、親の言うこと聞かないで夜に1m以上の雪の中に窓からブン投げられた事がしょっちゅうあったなぁ…😥(3歳のころ) と思い出して…寒くて恐くてそのまま暫く玄関の前で泣いていた💧 今だったら児童相談所が飛んでくるだろうなぁ~😂
- << 417 与六さん⤴こんばんは🌠 ありがとうございます☺ 与六さんは生まれ変わりなのかも知れませんね‼ハンネ&⛄繋がりで💨 因みに九さん宛のレスで津軽弁で💖…と聞いたのですが👂誰も分からないと思いますよ💡私もたぶん分からないと思います😁(笑)
>> 417 与六さん⤴こんばんは🌠 ありがとうございます☺ 与六さんは生まれ変わりなのかも知れませんね‼ハンネ&⛄繋がりで💨 因みに九さん宛のレスで… アハハ😂 兼続の生まれ変わりだったらとっくに出世しとるだよ😂 でも、唯一身長は兼続と同じ178㎝です😤 戦国時代の178㎝はかなりデカイですよ😲 俺でさえ、近所の婆さんたちに「や~や~💧 こったにデッケくてバゲモノだな😲」っていわれたくらいだから当時は巨人だったかもしれないね😂
- << 433 大きいですねぇ😲 うちの旦那は170㎝で⤴健康診断の度に『縮んだ😨』と嘆いてます💧 …にしてもバケモノ🐙は言い過ぎですよね💫 与六さんは努力家だし📝これから大出世しますよ✨ 私が保証します✌
みなさんこんばんは🌠 さおりこさん。安心しました(^。^;)
サクラサクさん。やっぱりバゲモノは無いよね~😂 でも、幕末あたりの18歳男子の平均身長が155㎝くらいだそうです。(新春時代劇スペシャル 白虎隊より) 戦後になって日本人の平均身長は大幅に伸びましたから今の80代・90代の爺さん婆さんには私くらいの身長はかなりデカく見えるらしいです😥 でも、男は半端な身長より筋肉ですよ💪 あまり大きくなくても力が強くて素早い人に私は憧れる😥😩
>> 436
皆さん⤴こんにちは✨
『天地人』の第1話・第2話をやっと観ました💧
与六役の子役さんの演技に涙が出ました😢
田中美佐子さんの敢えて我が子を…
サクラサクさんこんばんは🌠 天地人見ましたか😃 ホントにあの男の子には泣かされますよね😭 親子の情にもホロリ(T_T) あれを見てたら子供を育てるって並大抵の事じゃないんだなと思いました💧 美佐子さん演じる母、お藤も「さぁ、おいで」と出来たらどれだけ楽なことか… それがヒシヒシと伝わる美佐子さんの演技もやはりプロですね😭 さすがラブリー美佐子だよ✊❤ (≧∇≦)
…💧 あ…💧
✊💨 会津に景勝様と兼続様が来るんですね😃 上杉家は会津にいた期間は短いけど、その間の内容が凄く濃いんですよ🏯 だから、天地人のクライマックスも会津にいた頃の話になるから福島が注目度高いワケですね😃 具体的には、関ヶ原の戦前夜の白河口迎撃戦までの徳川陣営との攻防。結局、徳川軍と直接対決することなく徳川は栃木県小山市から引き返して関ヶ原に向かいました。有名な直江状とか小山会議などもこの時の話です。その他、伊達政宗との戦い、最上義光との激戦(兼続が伝説的撤退戦をやった戦です) その他にも目白押しです。今年は福島フィーバー🙌が来る予感だね😃
では、上杉氏のちょいウンチクです🏯
上杉氏は元々は公家で、藤原氏を先祖にもつ一族です。
上杉氏の苗字の由来ですが、藤原から分家した時に上杉氏は今の大阪府綾部市上杉町あたりを領地としたため、上杉氏を名乗ったといわれています。
上杉氏は鎌倉時代に関東へ下賜し、室町時代には関東管領を歴任しました。この管領を世襲してきた一族を上杉の中でも山内上杉氏といい、大勢力を誇りました。しかし、この山内上杉氏も応仁の乱から始まる戦国時代に入るともう一つの上杉の分家 扇谷(おうがやつ)上杉氏との関東を掛けた争いや各地の大名との争いで次第に衰退していきます。
そこで台頭してきたのが小田原北条氏(当主 氏康)です。上杉氏は北条氏に押されてどんどん力を失い、とうとう上杉家当主 憲政は越後の長尾景虎を頼って落ち延びていきました。
この長尾景虎が後の上杉謙信です。上杉憲政は自分を保護してもらった代わりに上杉の姓と関東管領職を長尾景虎に譲りました。
一つのレスに収まりそうにないな😥 次➡
- << 457 憲政が越後に下ったあたりは風林火山でありましたね。 与六さん、サクラサクさん、こんばんは。 こうさん、元気ですか?最近訪れてないですね。 長篠の戦いからの武田のその後にも興味あります。 武田家が家督を失ったことと、こちらに多い甲斐という姓は関係あるのかなと思います。
>> 453
これによって、長尾氏の血統から始まる上杉氏が誕生しました。上杉の名は残ったものの、中身は長尾氏なわけです。これがサクラサクさんのレスに本籍地 新潟県とした所以です。
その後、保護された上杉憲政はこれから「天地人」で取り上げられる「御舘の乱」で上杉景勝に殺されてしまいます。その時に身の危険を感じて地方に逃げた憲政の子供達の子孫が今も残っているそうです。その内の一つが青森にあり、その昔、青森県三戸まで逃げて来た憲政の子供の一人が南部晴政に保護されて現在に至ります。今も県内の名門家の一つとして活躍しています。東京にも別の子供の血統がいる事が後の江戸幕府の調査で明らかになっています。
上杉の正当な血筋を持つ一族として公式に残っているのは、今の秋田県の佐竹氏です。佐竹氏は元は茨城にあった清和源氏の名門。景勝や兼続も仲が良かった大名家です。
佐竹氏は12代目の跡継ぎが無く、関東管領上杉家から養子をとり(義憲)そこから存続したため、上杉の血が脈々と流れています。戦国時代に活躍する佐竹義重・義宣親子は上杉から来た養子 義憲の曾孫の曾孫にあたります。今の秋田市長は佐竹氏の末裔です。
>> 457
憲政が越後に下ったあたりは風林火山でありましたね。
与六さん、サクラサクさん、こんばんは。
こうさん、元気ですか?最近訪れてないですね。…
九さんこんばんは🌠
そうですね😃 「風林火山」でやってました。調度あの時ですからね😃 風林火山と天地人続けてやってくれれば面白かったのになぁ💦
そうそう😲 九州に甲斐って苗字ありますね。私もよくは知らないんですけど島津か龍造寺の家臣でしたっけ💦情報が携帯アプリの「信長の野望」なんで面目ない😥
甲斐という苗字は今の山梨と何かしらの関係がありそうですけど、多分、武田は関係無さそうですねぇ💧
武田氏は今の茨城県ひたちなか市から源頼朝の奥州藤原氏討伐後に甲斐に移って来たと言われてますからね。
でも、たしかに九州に甲斐という苗字があるのか不思議ですねぇ👀
- << 464 甲斐は山梨から来た人たちということは聞いたことあります。 武田家滅亡以前かも知れないですけど、何か土地を捨てて移り住む理由があったかも知れないですね。 今は九州でもルーツは東北や中部地方かも知れないですね。 逆にこちらには日向さんていなくて東北地方にいたり、日向野さんならいますけど、こちらでは珍しい名字です。
さおりこさん・おかなさんこんばんは🌠
今日もよかったねぇ☺ なんか青春時代を思い出しそうな内容でした😂 それにしても北村一輝さんはやはり大した役者だ😂 笑っちゃったね😂
おかなさん。ドラマの与六ちゃんは天然ではなさそうだよ😥
- << 486 与六さん そうなんデスカ💦 題名通りドラマは 泣き虫与六 なんですね😁 あっ😲 ゆうの忘れてましたが…篤姫なんですが 実は…私… 時間がなかったのもありますが、あと、見るのもったいないしなぁとか思いながら 45話止まりだったんですが💧 もうー 号泣😭😭😭 49話の瑛太とのシーンで、 「亡き夫に相談します」ってとこ💧 でかなりやられました😁 最終回を観るのが惜しいやらで… まだ観てないのです😥それも涙をのんで見ますわ💧 終わってしまうのが嫌で💦💦 って😂😂😂 とっくにドラマ自体終わってるやんけ😂😂😂デスよね😚😚 ほんっと あのテーマ曲が始まるだけでウルウルしてきますわ😠 今回の天地人それ以上のを期待してます✊🌟
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