戦国好き＆天地人否定

ちょっとスモークたいてセットなしの空間で、ここはどこ⁉って感じのシーンが許せん。演出家もやめてくれ。

• << 3 確かにあの演出も歴史観を無視してセンスがない☝ 史上最低の大河や👌

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そんなに酷いドラマあるのですか？ そのドラマも近頃流行りのご立派な人達がするエコと節約でしょうか？ その酷いドラマを気づかず見てなくて良かったです✨ ドラマを知らないのに失礼しました💦

• << 4 エコてか、大河ドラマやから歴史ドラマやね☝ 歴史ドラマやのに歪曲がヒドくて💧 殺したのに殺してなかったり、居てない人物が居たり😂 歴史を変える歴史ドラマ

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>> 1 ちょっとスモークたいてセットなしの空間で、ここはどこ⁉って感じのシーンが許せん。演出家もやめてくれ。 確かにあの演出も歴史観を無視してセンスがない☝

史上最低の大河や👌

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>> 2 そんなに酷いドラマあるのですか？ そのドラマも近頃流行りのご立派な人達がするエコと節約でしょうか？ その酷いドラマを気づかず見てなくて良かっ… エコてか、大河ドラマやから歴史ドラマやね☝

歴史ドラマやのに歪曲がヒドくて💧

殺したのに殺してなかったり、居てない人物が居たり😂

歴史を変える歴史ドラマ

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民放がイケメン揃えて大ヒットしてるのを、遅れてNHKが真似しているようですね。

女性は歴史に抵抗感があるひとが多いですから、歴史好きには陳腐にみえても女子中高生にはみやすいドラマになってるんでしょうか？


ところで主さんはレッドクリフも物足りないと思ったタイプですか😁？

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>> 5 まさにその通りですね☝

媚びた作りが見え見えで💧

監督か脚本家が女の人らしいので、妄想がちです☝

レッドクリフは、演儀が元なので、少々の妄想はOKやけど、三国志として見たら最悪☝

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どんなドラマでも真実は伝わらないし、過去の武田信玄とか多数本も出てますが
　作者で色付けされてます

天地人でどこか誤りな部分てありますかね？
　

• << 9 続き✋ 基本的に景勝の代になってから義を重んじる的な行動を上杉はしていない✋ 秀吉が強大になって、真っ先に臣従した大大名は上杉✋ だいたい、基本的に直江兼続が出来人として名を知られたのは、秀吉の評価によるものやのに秀吉を悪く見せすぎ✋ 上杉は国替え後も越後を代わりに治める大名を邪魔し続けた✋ 決して潔く義にあつい上杉家ではない☝

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>> 7 まず☝
直江兼続と謙信が接点がある資料はないし立場の違いを考えても接点はないと考えるのが適当✋

直江兼続はお館の乱以降にならないと文献に名前が出て来ない☝

お館の乱で活躍したのは兼続の父でその功績として父親は城持ちになった✋

兼続が要職についたのは父のお陰である可能が大✋
それ以降の活躍は本人の能力によるものやけど。

お館の乱で兵糧が乏しくて苦戦したのは景虎側☝
景勝は常に有利に戦った☝
武田や北条が出て来たらヤバかったが☝

降伏の証の人質として景勝側に向かう景虎の子供を殺したのは降伏をしたくない景虎の家臣の暴走ではなく、間違いなく景勝が待ち伏せして殺した☝
主家の上杉憲政と共に殺した✋

景虎と妻である景勝の妹は最期まで寄り添って自害したのではなく、攻め立てられた景虎が自分だけ城を抜けて逃げて、残された妻は自害した✋
景虎は逃げ込んだ先の家臣に裏切られて、また逃げて北条家へ向かう途中に逃げ切れなくなってから自害した✋

とりあえずしんどいからこれだけにしとく😁

• << 16 確かにその部分や色んな部分は 　私も見ていて同感でしたが、文献に無いから無いとも言い切れませんし 　そこが色付けする空白の部分ですよね 　ドラマと言うか 秀吉は悪い顔してますね～😁策士のイメージを出したかったのでしょうかね 御舘の乱も、私もそう思ってました 　謙信時代から見て（宇佐美）直江(上田衆)公家の上杉派が絡んでそうな気するんですよ 　いずれも策士で名が高いですし

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>> 7 どんなドラマでも真実は伝わらないし、過去の武田信玄とか多数本も出てますが 　作者で色付けされてます 天地人でどこか誤りな部分てありますかね… 続き✋

基本的に景勝の代になってから義を重んじる的な行動を上杉はしていない✋

秀吉が強大になって、真っ先に臣従した大大名は上杉✋

だいたい、基本的に直江兼続が出来人として名を知られたのは、秀吉の評価によるものやのに秀吉を悪く見せすぎ✋

上杉は国替え後も越後を代わりに治める大名を邪魔し続けた✋

決して潔く義にあつい上杉家ではない☝

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色付けするのは結構だけど、色づけ方にげんなりだよ。

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>> 10 色づけかた❓

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>> 11 うん。視聴率のために多少文献と違って面白くしたり、ヒーローに仕立て上げるのもまあありだと思う。

でもなぜ文献より魅力のないものにしてるかが意味がわからん…。

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>> 12 確かにね😃

現実にやった事が記録としてあるのに、正当化するならまだしも、無いことにしたりはゆるせん✋

んで、利休の娘が福島正則を投げ飛ばして空飛んでいくのはやったらアカンな✋

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>> 13 あのシーンは、クスリとした笑いを誘うつもりだったんですかねェ。

みた瞬間、目が点になりました…

親がみるのを隣でチラ見してますが、
全体的に見るに耐えないチープな印象が免れないです。

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>> 14 そう👌
チープで軽い✋

歴史上、存在が立証されてない人物や事実はドラマに盛り込まないと言う大河ドラマの方針が変わったとしか思えない☝

だから、人気もあり有名な山本勘助もずっと大河ドラマにならなかったのに☝

もう、ガタガタやね☝

大河ドラマは

• << 18 脚本の劣悪さも勿論ですし ここにもやっぱり、ジャニーズや時代背景に全く合わない顔立ちの若手俳優なんかを起用するという、今時世代の視聴者に媚びたキャスティングがありますよね。 民放の手法を真似た、無駄なあがきにしか思えない。 １さんが最初に仰った、 アニメみたいな表現の、異次元空間での会話シーンを多用してるのにもしらけてしまいます。 まあ、ぶっちゃけていうと、 愛染明王の兜を、純粋に妻武器君には被ってほしくないという･･･笑 逆に、主さんがこれは名作だったって思われる大河はありますか？

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>> 8 まず☝ 直江兼続と謙信が接点がある資料はないし立場の違いを考えても接点はないと考えるのが適当✋ 直江兼続はお館の乱以降にならないと文献に名… 確かにその部分や色んな部分は
　私も見ていて同感でしたが、文献に無いから無いとも言い切れませんし
　そこが色付けする空白の部分ですよね
　ドラマと言うか
秀吉は悪い顔してますね～😁策士のイメージを出したかったのでしょうかね

御舘の乱も、私もそう思ってました
　謙信時代から見て（宇佐美）直江(上田衆)公家の上杉派が絡んでそうな気するんですよ
　いずれも策士で名が高いですし

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>> 16 無いから無いと言い切れないと言うのは、歴史を見る上でも歴史学的にも違うと言われます☝

歴史は本当の事が100％分からないので、研究されて信憑性のあるものが事実と言う考え方で、その後も研究を続けるスタイルです☝

そこを無視しては歴史全てがどうとでもドラマ化できてしまう☝

織田信長は実は秀吉の家臣で、秀吉の作戦で主人のふりをさせられてた☝

なんて大河ドラマもできる事になる✋

史実に無いけど無いと言えないから✋

そんな大河ドラマ嫌やし😁

• << 22 >>織田信長は実は秀吉の家臣で、秀吉の作戦で主人のふりをさせられて 　　そこまで行くと文献すら無視してます ＊番組などで、裏話しなどや　雑誌でも架空予測した物もありますね 伊達政宗の兄も、事実は高野山で過ごしてますが 　歴史ドラマや本には、死んだとか不明扱いです。。 衣装なども、大きな違いがありますよね 　綺麗過ぎますし‥‥ 余談ですが、韓国ドラマや中国映画など、衣装するら近代的で綺麗です 　見る人は誰もそんな細かい部分では信じて見る人は居ませんよ 　 ドラマや映画は、今　作られた物ですからね、２０年後に作られたら 　また違う雰囲気でしょうけど 　歴史の踏まえた大きな行動や戦などは変わっては元もこうもありませんが

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>> 15 そう👌 チープで軽い✋ 歴史上、存在が立証されてない人物や事実はドラマに盛り込まないと言う大河ドラマの方針が変わったとしか思えない☝ だ… 脚本の劣悪さも勿論ですし
ここにもやっぱり、ジャニーズや時代背景に全く合わない顔立ちの若手俳優なんかを起用するという、今時世代の視聴者に媚びたキャスティングがありますよね。

民放の手法を真似た、無駄なあがきにしか思えない。

１さんが最初に仰った、
アニメみたいな表現の、異次元空間での会話シーンを多用してるのにもしらけてしまいます。

まあ、ぶっちゃけていうと、
愛染明王の兜を、純粋に妻武器君には被ってほしくないという･･･笑



逆に、主さんがこれは名作だったって思われる大河はありますか？

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>> 18 歴史事実を変えてしまう程の話にしてしまうなら、ナレーションで本当の事を入れて欲しい☝
『実際には。。』みたいな感じで✋

後、愛の前立の兜を使っていた武将は特に関東以北に数人いる✋
愛宕権現や愛染明王を信仰する武将の流行りみたいなもんやし、当時の愛と言う単語は今で言えば下ネタに入る言葉やのに、愛情とか博愛みたいに見せるのも止めて欲しいわ😂

記憶に残ってる大河は、近いところやと秀吉かな☝

いつも思うんやけど、秀吉だけめちゃ尾張訛りにされてるのも変やな😁
秀吉が尾張訛りなら信長も訛ってる筈😁

これは許せるけど😁

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>> 19 普通にみたら「LOVE」と勘違いされてそう…

『秀吉』、一緒です💨
ヌッシー様とは同じ世代なので⭐

ホルンで始まり、トランペットの旋律が壮大な主題曲も素晴らしい。　

毎回大切に観たのは、あれと『春日局』だけです。



ニコ動でも、大河名曲集の動画聴いてますが、
コメントみてると脚本が良かったのは

『花神』『国盗り物語』
『独眼竜政宗』『徳川家康』

みたいですね。観てみたいなあ・。。

うちの大河歴長い母親は『黄金の日日』が一番良かったそうです。

何十年後でも語れるような名作が、
今の大河では存在するのかって感じで。


あ、脱線しちゃいましたね、すみません😂💦

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>> 20 今までは大河の主役は演技派の存在感ある人がしてたけど、風林火山あたりから徐々に怪しくなっていった😂

直江兼続は美男子で長身やったらしいが、妻夫木のイメージではない😁

直江兼続のイメージはもっと論理的でクールさが怖さすら感じさせるイメージやねんけどなー😂
あくまでも個人的意見やけど☝

すぐ泣くイメージなんて一切ない😁

直訴して来た聞き分けのない人間を一刀両断に斬り殺したぐらいやねんから😁

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>> 17 無いから無いと言い切れないと言うのは、歴史を見る上でも歴史学的にも違うと言われます☝ 歴史は本当の事が100％分からないので、研究されて信… >>織田信長は実は秀吉の家臣で、秀吉の作戦で主人のふりをさせられて
　　そこまで行くと文献すら無視してます
＊番組などで、裏話しなどや　雑誌でも架空予測した物もありますね

伊達政宗の兄も、事実は高野山で過ごしてますが
　歴史ドラマや本には、死んだとか不明扱いです。。



衣装なども、大きな違いがありますよね
　綺麗過ぎますし‥‥
余談ですが、韓国ドラマや中国映画など、衣装するら近代的で綺麗です
　見る人は誰もそんな細かい部分では信じて見る人は居ませんよ
　
ドラマや映画は、今　作られた物ですからね、２０年後に作られたら
　また違う雰囲気でしょうけど
　歴史の踏まえた大きな行動や戦などは変わっては元もこうもありませんが

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>> 22 細かい部分はいくらでも夢をもって描いてもらって全然結構👌

天地人の許せない事は、事実を曲げて描かれてる事👌

愛の武将、信義の家にするために☝

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天地人…視聴率はいいみたいですね。やはりイケメン人気ですか？

あのつまらなすぎる内容も、わかりやすくて良いらしいです…。

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>> 24 ほんまにつまらん内容でガックリ💧

直江兼続は小学生の頃から好きな武将の１人やったから、余計にショック😥

妻夫木は嫌いやないけど、大河ドラマとしては安っぽく見えてしまう💧

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次にドラマ化して欲しい
　場面や武将て居ますか？？

話しが飛びますが
　赤影のハイテク映像が見たいんですよね～映画化されませんかね？

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>> 26 赤影て😲
オンタイムで見てない😲

羽柴秀長とか地味でおもろいかも☝

島津の３兄弟とかも見たいかも😁

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>> 27 ちなみに、歳久を省いた３兄弟で✋

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またあり得へんことしてるで💧

天地人💧

秀吉があんなに兼続を勧誘したなんて事はない✋

後に30万石は兼続にあげたと秀吉が言ったからああ言う話に歪曲してるんやろうけどな💢

実際は兼続に30万石を授けた事なんてない✋

ほんまに💧

秀吉の評価したから有名になった兼続やのに💧

器量を逆転さすな💢

んで、無い話を付け加えてるな✋

越後一国の大名を120万石にしてくれたんは誰やと思ってんねん✋

命かけて家臣を守ろうとするやつが大坂の陣で徳川につくかよ✋

保身丸出しやがな

• << 31 徳川も悪い顔しよったね～ 　徳川も三河で居たら、天下人にはなれなかったと思うね 　関東平野と言う、最高の土地を取った者が天下取れただけ 主さん～ 　赤影時代じゃ～無いのねん 　ワスも年がバレバレですわ～ この時代には、すごい人気あったし最近アニメとかリメイク作品多いから 　赤影が出ないのも不思議に思ってます あんなに人気有ったのに‥‥😃😃😃

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それはそうと、
兼続の家臣が自分の家臣を切り殺して、殺された家臣の家族が兼続にしつこく食いついた時、閻魔大王宛の手紙を持たせて、有無を言わせず切り殺した話はせんのかの～😒

慈悲なく殺した話を✋

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>> 29 またあり得へんことしてるで💧 天地人💧 秀吉があんなに兼続を勧誘したなんて事はない✋ 後に30万石は兼続にあげたと秀吉が言ったからああ… 徳川も悪い顔しよったね～
　徳川も三河で居たら、天下人にはなれなかったと思うね
　関東平野と言う、最高の土地を取った者が天下取れただけ

主さん～
　赤影時代じゃ～無いのねん
　ワスも年がバレバレですわ～
この時代には、すごい人気あったし最近アニメとかリメイク作品多いから
　赤影が出ないのも不思議に思ってます
あんなに人気有ったのに‥‥😃😃😃

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>> 31 基本的に当時の人の感覚を現代人が考えると間違う場合があるような気がする✋

それと戦国を生き抜く戦国武将のイメージに縛られ過ぎてドラマ仕立てで見てしまったり👌

ただ単に怖いから従うし、自分が強くなったから欲がでて、普通にその時その時を判断してたオッサン達なだけのような気もするし😂

各藩の最後の藩主の写真が残ってて、それ見たら殿様とか侍のイメージガタ落ちするし😂

めちゃくちゃ貧相な日本人やから😂

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>> 32 どうしたんですか？
　ヌッシー！


　

• << 35 どうしたとは❓

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主さんお初です今年の大河ドラマはおもしろくないです 米沢市民だか天地人で騒いでるのは米沢市観光課(米沢市役所)だけでＰＲはヘタクソだし新潟県のほうがＰＲが上手いです 米沢市に観光に来ないほうがいいですよ ツマラナイ所ですから

• << 36 どうしても謙信全面に出して上杉のドラマを作ったら新潟が有利やね😁 米沢は幕末系で頑張ろう😁

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>> 33 どうしたんですか？ 　ヌッシー！ 　 どうしたとは❓

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>> 34 主さんお初です今年の大河ドラマはおもしろくないです 米沢市民だか天地人で騒いでるのは米沢市観光課(米沢市役所)だけでＰＲはヘタクソだし新潟県… どうしても謙信全面に出して上杉のドラマを作ったら新潟が有利やね😁

米沢は幕末系で頑張ろう😁

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はじめまして主さん😺✋
私も主さん世代ですが、大河ドラマは小さい頃より好きで見ています。

いや～最近は本当にヒドいですね…😥昔はジェームス三木などが脚本を手掛け素晴らしい作品が多かったでのすが…。

篤姫も…原作を読んでから📺見て…家定とのラブラブぶりに💕ガッカリでした🙀。宮崎あおいちゃんの演技はなかなかでしたが(まぁ、大河の主役だからあのくらい出来ないと…ですが)それにしても、なんだかヒロイン✨👸✨丸出しで…💧
勝海舟先生なんて引き立て役みたいで、日本の近代史をなめてるの‼ってかんじでした🙀
再来年も、篤姫と同じまた同じ女性の脚本家だそうで『お江』ですよね☝会見で「誰からも好かれるヒロインにしたいです」って…😣なんで、姉のいる大阪城のお堀を埋めた徳川方にいた妹が誰にでも"好かれる"になるんでしょうか❓

まぁ、浅井家が滅ぼされるあたりと、大阪城の明け渡しの際、交渉人として行った辺りをお涙ちょうだいで書くんだろなぁと察しがつくので…🙀

文句言いながらも、大河ドラマ📺見ちゃうんだろうなぁ…と思うと情けないですが😹ちなみに、歴史も芸能もたいして詳しくないです💦

長々と失礼しました🙇

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>> 37 やあ😁はじめまして👌

なんか一週間ぐらいレスできなくなってて遅れました😂

思い当たるふしは、小説書いてる人の所に話の内容が変わる粗筋の書き込みをしたからやと思いますが😂
通報されたかな😂

お江が再来年の大河かー😂

おもんない主人公と三流脚本家か😥

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いやー😁昨日の天地人もなかなか過剰な贔屓目で見苦しかったなー😂

信義を貫くのが上杉やねんて😂

謙信以降の上杉は、どちらかと女々しい行動が多いような気がするんやけど😂
小者っぽい行動☝

だいたい、冠位を授ける秀吉を批判的に表現したらアカンやろ😂辞退したならそれもアリかもやけど、後々ずーっと山城守を名乗ってたんやから😂

どんな事でも兼続を無理やり誉めちぎる
材料にしようとしてるとこに無理があるしシラケる✋

絶対歴史を知らない脚本家で歴史学者に聞いたあらましを書いてるだけや✋

歴史好きでよく知ってる人ならあんな内容には絶対しない☝

• << 41 返レスありがと～ございます😺✨ うんうん、分ります👌ホントに、いくら主人公だとはいえ、あまりにも兼継を誉めてばかりでシラけます😫 『義』だ義だって、安売りっぽいカンジで腹立たしいです💧そういう物は連呼するものではなく、演技や演出の裏打ちから、伝わるもので、視聴者に自ずと感じるものではないのでしょうか❓ それと、景勝は確かに私の中でも、決断力不足のリーダーみたいなイメージがあるので、あんなに無口で武骨な雄々しいリーダーを演じられると、ドラマ的に上杉のイメージアップと言う事が見え見えで、残念です😩 なんだか、マイナスな事ばかり並べてしまいファンの方々には申し訳ないですが…💦 二週間ほど大河ドラマ、見遅れていますので、溜まっている📺話をみたいと思います😉 あっ😲、津川雅彦の演じる家康が好きですが、松方弘樹の家康もありかなぁ…☺と。明智光秀と家康の茶室での一シーンは良かったです👍

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深キョン可愛い😁

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>> 39 いやー😁昨日の天地人もなかなか過剰な贔屓目で見苦しかったなー😂 信義を貫くのが上杉やねんて😂 謙信以降の上杉は、どちらかと女々しい行動が… 返レスありがと～ございます😺✨

うんうん、分ります👌ホントに、いくら主人公だとはいえ、あまりにも兼継を誉めてばかりでシラけます😫

『義』だ義だって、安売りっぽいカンジで腹立たしいです💧そういう物は連呼するものではなく、演技や演出の裏打ちから、伝わるもので、視聴者に自ずと感じるものではないのでしょうか❓

それと、景勝は確かに私の中でも、決断力不足のリーダーみたいなイメージがあるので、あんなに無口で武骨な雄々しいリーダーを演じられると、ドラマ的に上杉のイメージアップと言う事が見え見えで、残念です😩

なんだか、マイナスな事ばかり並べてしまいファンの方々には申し訳ないですが…💦

二週間ほど大河ドラマ、見遅れていますので、溜まっている📺話をみたいと思います😉

あっ😲、津川雅彦の演じる家康が好きですが、松方弘樹の家康もありかなぁ…☺と。明智光秀と家康の茶室での一シーンは良かったです👍

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>> 41 景勝はほとんど喋らず笑う事も無かったと伝えられてますが、家臣からは相当怖がられてたらしい😁
手を振り上げただけで近くにいる家臣が逃げまどったらしい😁
最近の研究では、上杉を兼続が乗っ取っていたのではないかとも言われてる☝

汚い部分もちゃんとドラマには入れて欲しいな☝バカが見るんやないんやから、いろんな想像を見た人ができるように☝

家康のイメージとは違うけど、津川雅彦の家康は好きや😁

あれはあれでハマり役☝

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>> 42 ヌッシーさん、度々、返レスありがとうございます☺

『寡黙の武将』で頑固者のイメージはありましたが、家臣達に怖がられるような面も持ち合わせていたのですね😃まだまだ、私は勉強不足でヌッシーさんの知識の足元にも及びませんが…🙈💦毎回、レス読ませて頂いて勉強になりますし、楽しいです🎵

正直にいうと、直江兼続も名前と「直江状」位しか知らなかったのですが…(素人です😹)直江兼続に興味がある🐨と言うよりも、上杉景勝が五大老になるまでが今一つ整理出来ていなかったので、ようしこれは💡と思い今年の大河を見ている次第です😁

津川雅彦は、家康の爪をかむクセを上手に演じていましたよね😺「おのれ、サルめ～💢」とかいって😸実際に家康は爪をかむクセがあったらしいですよね😺

宜しければ、またまた、いろいろ教えてくださいませ～😉

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>> 43 勉強と言うより小学校３年生の頃に始めて豊臣秀吉を読んで出てくる武将を次々読みあさって、読みあさった本に出てくる武将をまた読みあさっての繰り返しで自然と詳しくなったよ😂
今、世間の本屋で手に入る戦国時代の本なら多分ほぼ全部読んでるよ😂

直江状は使っている文字とかから考えて後世に別の人が作ったと考えられてるよ☝

後、面白い話では豊臣秀吉は指が6本あったて知ってる❓😁

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>> 44 あっ😲、秀吉の指の話…なんだか聞いた事あるような、ないような…😥

そうですよね、『好きこそ物の上手なり…☺』ですよね。

私は歴史に興味を持ちだしたのは大人になってからで、まぁこの歴史ブーム以前ですが…😁大河ドラマで言うと、『毛利元就』のあたりからです📝
それまでは陶晴賢(あってるかしら❓👀)なんて武将は知らなかったで～す⬅自慢するな🔥🔨😂
…というか、毛利氏自体三本の矢の話位しか知らずにいました🙈💦

で📺を見て毛利元就ってすご～い👏って単純に思っていたら、また別の話や📖では策略家で小ズルイ印象も…。関ヶ原でも西軍大将でありながら…。だから、歴史はいろいろな側面からみるとホントに面白いんだなぁ…と実感している今日、この頃です☺

それから☝ヌッシーさん、これからも関西弁バリバリトークでお願いしま～す🙋

ヌッシーさんの関西弁嫌いじゃないですよ😉あれっ💦関西弁じゃなかったりして…でも西日本🗾ですよね⁉

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>> 45 生まれも育ちも大阪です😂

これでもだいぶ関西弁抑えてレスしてるんやけど😂

毛利元就はズルいと言うイメージはないけど、周りの大名が呑気な奴が多い中で１人したたかやった人のイメージやな😁
それと時代もまだ戦国バリバリより少し前やからやりやすかったかな☝

だから、陶晴賢は主家を乗っ取らずに最後まで新しい君主を掲げてた☝
田舎やから古い気質がまだまだ残ってたんかもね😁

なみに、関ヶ原の西軍の総大将は毛利輝元😁
元就の孫やね☝
元就は織田信長がまだ尾張を統一しようとしてる頃に老衰で死んだよ☝
それぐらい前の世代やで😁

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そうそう、ヌッシーさんの8のレス読んで、「そうなのよ👌😤」と思いました✋

上杉憲政と共謀して景勝が待ち伏せして殺したのに～😚

そして、逃げ切れなくなった景虎は自害したと私も何かで読みました(最近です。私が詳しく知るわけがないデス😂)

景虎も信玄が、関東管領を与えられ、力を更に強じんにのするが為の被害者なんだなぁと考えていたのですが、ドラマではまるで悪者扱いでヒドいと思いました😢

スモークの演出…私的にも有り得ませ～ん😹

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>> 47 もっと景勝はひどいんやで😁

上杉憲政と共謀したんやなくて、景勝の陣地に着いた時か陣地に向かう途中で、上杉憲政も一緒に殺したんやで😁

景虎が春日山から落ちた後は上杉憲政の居館である御館が景虎の本陣やったから、憲政は景虎側についている事になってるから☝

また、憲政は時代錯誤の古い武将やから主家筋の自分が仲裁すれば戦は終わると思ってたんやないかな😁

でも殺された😂

結論☝

景勝は降伏の為に人質として差し出した子供を会う事もせず殺した☝

主家筋であり、すでに出家している上杉憲政まで殺した☝

そう言う家やで😁
景勝になってからの上杉家は😁

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おはよ～ございます⛅
アハハ😂そうですよね…お気付きだと思いますが、私の頭の中では1540年～から活躍した武将🏯はみんな関ヶ原に集結してます😹(ダメな典型です。でも歴史は好きです👉👈)

ジグソーパズルのようにバラバラになっていて…でもピッタリ合うと👏👏👏お～😲って納得です✨

ヌッシーさんの解説の「ちょっと前だからやりやすかった」で、あっ☝なるほど、大内氏と尼子氏があの辺は仕切っていたのだっけか…と記憶がよみがえってきました(⬅自信ナシですが😹しかも記憶を引き出さないと分からない😁)

「歴史を語るな😤」と言われないだけヌッシーさんは優しいです😸これはもう、知ったかぶりをせずに、ヌッシーさんに何でも聞いちゃいま～す🙋弟子入り決定😤あれ、ご迷惑でないかしら🙆❓

という訳で、早速質問です！毛利の息子は本家と吉川家と小早川家に分かれたであってますか？では輝元のお父様は名前は何でしたっけ？元春、あれれ❓違うかしら～。

天地人と離れましたが雑談なのでＯＫですかね…😁

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>> 49 元就の嫡男は隆元です👌
家が別れたのではなく、元春を吉川家へ隆景を小早川家へ養子に出して、自分の子供に家を継がせて２つの家を乗っ取った☝て感じです😁

乗っ取ったと言ってもある程度友好的に行われた筈😁

だから分家ではなく全く別の家で、毛利に従属してると言う事😁

まあ、やってる事は完全に分家やけど😂

• << 51 隆元💡😲ありがと～ございます🙇 アハ体験で脳内活性化されました😁 なるほど、なるほど😊分家じゃなく養子でしたか…👌今日のレスも勉強になります🙌こういう細かい事(細くな～い、当たり前だ🔥🔨😂)が政略を知るうえで大切ですよね。⬅な～んて、偉ぶってみましが💦 私は、ためになっているけど…ヌッシーさんは得る事がないですね…🙀でも、いつも返レスありがと～ございます😊 生まれも、育ちも大阪ですか😺大阪の方はノリが良く、サッパリしていて男性も女性も魅力的な方が多いですよねぇ😉 ちなみに、戦国時代の本📖でお勧めはありますか(素人な私が読めるような…😁)

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