徒然相談室10～悩める男女の井戸端会議

10スレ誰かが建てたスレとダブっていないか、何度も確認したつもりなんだけど、ダブって建てていたらごめん・・・

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うーん、今回スレを建てて分かった事なんだけど、携帯で取得したIDでパソコンからログインすると、過去に書き込んだスレ一覧を見る事が出来て、１日２レスまでの制限が解除されるって事。

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>> 2 んではテスト。この書き込みはPCから書き込んでいます、IDが携帯用のLD22KJなら成功♪

やり方は、まず携帯でPC用のログイン名・パスワード等を設定して、PC側を一旦ログアウトし、先ほど設定したログイン名とパスワードで再ログイン。

これが成功したら、これから面倒臭いので、パソコン使えるときは全部パソコンで書き込めるから超便利♪

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らっきー成功！。ってなことで、鉢のIDは携帯用とPC用が１つに統合されました(^_^)b
それ以外は偽物です（爆

携帯のお馬鹿な日本語変換からは解放されるし、パソの方が携帯の１００倍入力が早いので書き込み負担も減るし、パソからの１日投稿制限が解除されたので、自宅等でパソを使える際は、これから全部パソで書き込めるー♪

パソはコピペ等が容易だから、パソを使える時は、全部パソで書き込みたかったんだけれど、これまでは１日２回しか投稿できなかったので、毎回虎の子の２回としてとっておいて、パソじゃないと不便な時以外は、やむなく携帯を使って打ち込んでたもんなー。それから解放されるなんて、ストレス無くなりましたー。よかったー。

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前スレ498　じんぱちへのレス

んー、じんぱちってそう言う事を素直に言えちゃうから可愛いよね・・・

でもね、ほら、女ってやっぱり男にとっては力の源になり得る生き物なのよ。たとえそれが恋い焦がれているような相手ではなくても、「頑張ってね！」って声をかけられるだけで、思わず力を振り絞っちゃうみたいな・・・

だから、彼女じゃなくても、自分の側に居てくれる女ってのは、ホント大切な存在なの。

彼女の居ない時期って、確実に自分を応援してくれるような女が側に居ないから、なにかと気持ちが不安定になってしまったり、良い女を連れている男を見ると、羨ましいって気持ちも湧くよね。あと妙に卑屈になったりとか・・・。だから焦る・・・。

で、今度は思い直したように「自分磨き」を始めようとする。でも、自分の一体何処を磨けばいいの？、外見？、センス？、テクニック？、なーんて迷走してしまったりして・・・。もちろん性格なんてものは、そんなにすぐには変わらないし。具体的には何処を変えれば？ってのが掴めずに、違った場所ばかり磨くので、結果が出せずに挫折し、また落ち込む・・・（続く！）

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>> 5 （続き！）

だから思うんだけど、それが意中の人ではなくても、コミュニケーションをとる事が出来るような異性１人１人を大切に思う気持ち？、それが大事だと思うのよ。

そう言う事を大切にしていると、自然と自分に磨きがかかり、異性を惹き付け、包み込むようなオーラも出だすので、好きになった異性の方から、自分に近付いて来るなんて、これまでに無かったような事が起こる。

以前じんぱちは、「自分が思っている女以外にばかり好かれるし、手の届かない場所に居る女じゃなくて、実際に手が届く場所に居る良い女を、とにかくリアル彼女にしたい」みたいな事を言っていたけど、あの時確かにそうなんだけど、そのまま焦って結果ばかりを追求していると、大事な部分をなかなか変えられないので、駄目じゃないのかな？って思っていたのよ・・・。こういう時期ってあるでしょ？、積極的に求めて頑張っても、ホント彼女が出来ないような時期。（続く！）

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>> 6 （続き！）

やっぱ女も、男に対して年齢相応の資質を期待しているから、出会いがあって途中までうまく行きかけても、自分自身にそれなりに洗練された磨きがかかってないと、期待はずれって事になってしまって、ポシャリかねない。

こんな事を書くと、「男の生き方を押しつけるなー！」なんて、またまた誰かさんから叩かれるかもしれないので、これは鉢の考えであって、たんなる参考でしかないので、その点だけは断っておくね。

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前スレ495　チーズへのレス

「食べられないチョコ」・・・(-_-;)、や、やっぱ含みがある返信だなー。

でも、合格なんておめでとう！。なんとかチャンス掴んだじゃん！。キッカケってそうそう無いので、この機会に大きな飛躍を期待していますp(^^)qガンバッテ!

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皆様おはようございます🙇

🐝さん、新スレありがとうございます✨

彼氏には「家に送るのも、ご両親にいらない詮索されても困るだろうし。渡すにも、チョコあげるから来て❤みたいな感じで気がひける。でも本当は、会って、まだしぶとく好きでいる事を伝えたかった」と📧しました。一応、気持ちは伝えたので。後は、仕事（つか💧就活😂）頑張ります。

来月、私の誕生日に、多分、彼は食事くらい誘ってくれると思うんだけど。その時の態度を見て、今後の事を考えるつもりでいます。

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>> 9 そっかー、鉢がチーズの近くに住んでいて、彼が誕生日に万が一誘わなければ、試験の合格祝いで、食事じゃなくて、鉢がもんじゃ焼きに誘ったのになー。ってか、そっちってあるでしょ？もんじゃ焼き。

なんかさー、これまで本物っぽいのって、１回しか食べたこと無いのよ（爆。他の人が幹事のオフ会で、こちらの地方では珍しく専門店だったんだけど、たしか都心部にあったとは思うんだけど、どの地下鉄の、どの駅を降りた近くにあったのか？、概略位置さえ忘れちゃってて・・・。（何年も前の話だし）

（続く！）

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>> 10 （続き！）

でさー、こっちでもお好み焼き＆もんじゃってお店が結構あるんだけど、説明書き通りに作ってみても、全然うまくいかない偽物？ばっかなのよ・・・。あの時、あのお店で食べたみたいに、小さいヘラに上手くくっつかないっていうかー(-_-;)。
あの時作ってくれたのは、オフ会のメンバーで、そのお店の常連客だったんだけどね。

いろんなダシと、いろんな具の組み合わせがあって、出来上がりは見た目とは違って、食べた感じがおやつっぽくて、こげた感じがホント美味しかった。だもんでさー、もう一度食べてみたいのよ、本物のもんじゃ・・・。またまた男のロマンてやつかもしれないけどね・・・。奥さんに言ってみたら、あんな気持ち悪そうなの私は食べたくないって言ってた・・・、食べた事も無いくせにーーー！、意地悪ーって感じ(>_<)

• << 14 もんじゃですか☺ 私、大好きです❤ 滅多に行かないけど、お好み焼きのチェーン店が近所にあります。 私、お好み焼きも、もんじゃ焼きも。作るの、かなり上手いですよ✌彼氏と行くと、私はいつも焼き係で😂

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鉢さん10スレありがとうございます🙇

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新スレおめでとうございます❤

そしてチーズさん合格おめでとうございます✨

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>> 11 （続き！） でさー、こっちでもお好み焼き＆もんじゃってお店が結構あるんだけど、説明書き通りに作ってみても、全然うまくいかない偽物？ばっかな… もんじゃですか☺

私、大好きです❤
滅多に行かないけど、お好み焼きのチェーン店が近所にあります。

私、お好み焼きも、もんじゃ焼きも。作るの、かなり上手いですよ✌彼氏と行くと、私はいつも焼き係で😂

• << 18 俺もうまいぞ～😁

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名作曲「ドリカム 未来予想図Ⅱ」の世界を元に作られた「未来予想図～ア・イ・シ・テ・ルのサイン～』」っていう映画があるんだけど、この映画のラストに長年離ればなれになっていた両思いの男女が、見ると恋が実るといわれている花火の下で、抱き合うシーンがあって、BGMでさっきの未来予想図Ⅱが流れるんだけど、これがまた背景の花火がもの凄く綺麗で、BGMとマッチしていて、うわーこれ自分もしてみたいーってな感じで、ラストシーンだけ１０回以上も見ちゃった。
<まぁー、このシーンに突っ込みを入れるなら、なんでさっきまで観客が一杯だったのに、２人が抱き合ってる場所だけが周りに誰もいないんだーって感じ？の違和感もあったんだけど>

で、重要な話はここから。女の人って不思議なのよ。その子の態度がでかかったり、強かったり、たくましかったり、憎たらしかったりすると、男はその子を毎日見ているような場合でも、何故かその子の実際の大きさを見間違っちゃうのよ。
（続く）

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>> 15 （続く）
これは以前付き合った彼女の時もそうだったんだけど、その子熱い女で態度もでかいところがあったのよ。でも、ある時この子ってこんなにも小さくて華奢な体してたの？って、はっ！と気が付いた。（変なんだけどHとかしてても気がつかない）

今の奥さんもそう、買い物とかに行くと、重い買い物袋を平気で持ってるように見えるんだけど、最近しっかり手を触る機会があって気がついた！、「何？この小さくて可愛いお手手」って感じで、亭主関白気取っていたけど、うぁー、これはやっぱり重い荷物なんかは絶対持ってあげなきゃーなーって気になったよ。それからは、「また可愛いお手手触らせてー」って感じで、その小ささを逐次実感してるけど。

んでもって今日、奥様がキッチンで食事を作っていたときに、冗談でエロ上司風にお尻を触ってみたら・・・、これもビックリするほど小さくて引き締まったお尻・・・。へぇー、やっぱさっきも言ったとおり、男は相手の普段の生活や、性格や態度によって、女の人の大きさを見間違うってのは、間違いのない事実なんだ！、女の人がこんなにも華奢だって日々実感していれば、もっと優しくしてあげられるのになーって思った。

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>> 16 やっぱりそうなんですねー💧
なんとなく、そうなんじゃないかと感じてました…

だから、あんまり親しくない男の人とかが、力仕事を手伝ってくれたりすると「こんな優しい人もいるんだな～」と感動したりします(笑)💧
親しくない人には実物大で見えてるんですね👀

• << 19 多分そうだと思う（爆 でもこの前、コンビニで店員の女の子が、コピー機の不具合を取り除いた後に、大きな蓋を上から押して閉めようとしているのを見て、何度も何度も「うんしょ！」「うんしょ！」って押してはいるんだけど、閉まらなくて藻掻いていたので、「やりましょうか？」って代わりにやってあげたんだけど、ほとんど力を加えずに、あっさり閉まったので、あれ？って感じで(^_^;)お互い顔を見合わせた後に・・・、鉢の頭の中では「えぇぇぇぇーーーーー！」「この程度を閉める力さえないの？ーーーー(--;)」って感じで驚いたし、ほら、よくドラマや映画とかでレイプシーンとかあるじゃん、あれ、ホントに逃げれないの？、逃げる気になれば逃げられるんじゃないの？とか思ってたけど、やっぱ襲われたらイチコロだなと思いました・・・（汗

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>> 14 もんじゃですか☺ 私、大好きです❤ 滅多に行かないけど、お好み焼きのチェーン店が近所にあります。 私、お好み焼きも、もんじゃ焼きも。作る… 俺もうまいぞ～😁

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>> 17 やっぱりそうなんですねー💧 なんとなく、そうなんじゃないかと感じてました… だから、あんまり親しくない男の人とかが、力仕事を手伝ってくれた… 多分そうだと思う（爆

でもこの前、コンビニで店員の女の子が、コピー機の不具合を取り除いた後に、大きな蓋を上から押して閉めようとしているのを見て、何度も何度も「うんしょ！」「うんしょ！」って押してはいるんだけど、閉まらなくて藻掻いていたので、「やりましょうか？」って代わりにやってあげたんだけど、ほとんど力を加えずに、あっさり閉まったので、あれ？って感じで(^_^;)お互い顔を見合わせた後に・・・、鉢の頭の中では「えぇぇぇぇーーーーー！」「この程度を閉める力さえないの？ーーーー(--;)」って感じで驚いたし、ほら、よくドラマや映画とかでレイプシーンとかあるじゃん、あれ、ホントに逃げれないの？、逃げる気になれば逃げられるんじゃないの？とか思ってたけど、やっぱ襲われたらイチコロだなと思いました・・・（汗

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男が恋する仕組みを、何か別の物に例えてみようと思ったんだけど、良いのが見付かったので書いてみるね。

それは新車の購入。雑誌や街で見掛けた自分好みの車に一目惚れ。欲しくて欲しくて堪らなくなって、ディーラーとの緊張の値引き交渉。

購入後は新車なのにピカピカに磨きあげたりして。お金をかけて内装に凝ったりとか。

時間が経つと車に手をかけなくなり、単なる足がわりになって。勿論無いと困るけど、他の格好良い車に目移りしたりして。

更に時間が経つと、傷が気になりだしたり、故障が増えたり、車検でお金もかかるし。

勿論維持するだけで保険料や税金もかかる。動かすにはガソリン代もかかる。

新車に買い替えたいけど今よりグレードは下げたくないし、予算を考えると腰も引ける。

乗り潰すか？、思い切って新車に買い替えるか？、中古車を買うか？選択を迫られる。

(^_^;)

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>> 20 男が恋する仕組みは、女より簡単そうなんですけど、結婚したいと思う仕組みは全くわかりません(笑)💧
周りを見てると、女が結婚したい！って押してて、一見そういうのをウザがってるように見えてた男が、急に結婚してみたり…ナゾです💧

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>> 21 結婚したいと思う仕組み・・・(^◇^;)

結婚適齢期の男は貴女を大事にする。愛の言葉も惜しみなくかける。貴女は彼氏との結婚が秒読みに入ったと思い込む。が、しかし、結局プロポーズの瞬間はやってこず、倦怠期を迎え別れる・・・。何故か？、彼氏が結婚したくなる環境に居ないから(^_^;)

☆男が結婚したくなる環境☆

１　親の催促（耳たこ状態だと辛い）

２　体力の限界（過労やストレスなどで軽い挫折感を感じると安住を求める）

３　友人から感化（遊び相手が既婚者ばっかだと辛い）

４　その他（特異事情があり、結婚すると解決できる）

要するに自分勝手、女性の状態に関係なく、男はプロポーズの時期を「自分本位」に決める生き物なのです。

• << 24 私の周りを見ると、彼女に押し切られる形で結婚した男の人って多いような… ずっとプッシュしてればタイミングが合う日が来るってことなんですかね💧 そして、最近周りの女の人から「結婚のメリットって何？」ってセリフをよく聞きます💧結婚するかどうかを選択する時代なんですね。
• << 26 ２２の追記 言いたかったのは、男は彼女が好きなだけでは結婚しない。その他の要素として１～４のような外的要因が加味される事によってはじめて、結婚するタイミングを決める。 ４の場合だと、子供が出来てしまっただとか、転勤が決まり彼女を置いていくと他の男にとられてしまう可能性が大きいだとか・・・なんだとか・・・ だもんで、愛を囁いてくれる、愛されていると実感出来る、だから待っていればいずれは結婚してくれるなんてのは幻想です・・・

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>> 22 あっ！あと、女性はいずれは来る倦怠期に備えて、PEA（フェニール・エチル・アミン）について勉強しておいた方が良いよー。

• << 25 なんですか、それ？？

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>> 22 結婚したいと思う仕組み・・・(^◇^;) 結婚適齢期の男は貴女を大事にする。愛の言葉も惜しみなくかける。貴女は彼氏との結婚が秒読みに入った… 私の周りを見ると、彼女に押し切られる形で結婚した男の人って多いような…

ずっとプッシュしてればタイミングが合う日が来るってことなんですかね💧

そして、最近周りの女の人から「結婚のメリットって何？」ってセリフをよく聞きます💧結婚するかどうかを選択する時代なんですね。

• << 27 女が１人でも容易に生きていける時代になったから、そう言う発言が出るんじゃない？。でもやっぱ、それってある程度自分自身にパワーがある時期だけだよ。老いれば誰でも１人は寂しいと思うんじゃないかな？。しかしながら、そんな未来のことまで、現時点で真剣に考えてる人なんて少ないでしょー。

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>> 23 あっ！あと、女性はいずれは来る倦怠期に備えて、PEA（フェニール・エチル・アミン）について勉強しておいた方が良いよー。 なんですか、それ？？

• << 29 最近話題の恋愛ホルモン（爆。どういう時に脳内で噴出されるのか？。どういう時に噴出が終了してしまうのか？を勉強しておくと役に立ちそう。１つだけ書いておくと、追いかけると相手の脳内での噴出が止まるらしい・・・。

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>> 22 結婚したいと思う仕組み・・・(^◇^;) 結婚適齢期の男は貴女を大事にする。愛の言葉も惜しみなくかける。貴女は彼氏との結婚が秒読みに入った… ２２の追記

言いたかったのは、男は彼女が好きなだけでは結婚しない。その他の要素として１～４のような外的要因が加味される事によってはじめて、結婚するタイミングを決める。

４の場合だと、子供が出来てしまっただとか、転勤が決まり彼女を置いていくと他の男にとられてしまう可能性が大きいだとか・・・なんだとか・・・

だもんで、愛を囁いてくれる、愛されていると実感出来る、だから待っていればいずれは結婚してくれるなんてのは幻想です・・・

• << 28 なーるほど💡 「したい」じゃなくて「しなきゃいけない」って思って結婚するってことですね😏 そして、結婚したいかどうかが愛情に比例してるわけではない。。勉強になりました✋
• << 32 初めまして🙇 あまりミクルを ウロウロしないので、初めて ここを見ました。 鉢さんの 考え方 とっても参考になり、レスさせてもらいました🙇 私は 最近付き合ってた人に結婚について話し合い、彼から｢好きだけど結婚は無理｣って 言われてしまい…私は、これ以上付き合ってても、ツラいだけだ…。って思い、別れを決めました💧 彼の考え方が理解できてなかったのですが…、鉢さんの 考え方を読んで、ちょっと納得でした。

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>> 24 私の周りを見ると、彼女に押し切られる形で結婚した男の人って多いような… ずっとプッシュしてればタイミングが合う日が来るってことなんですかね… 女が１人でも容易に生きていける時代になったから、そう言う発言が出るんじゃない？。でもやっぱ、それってある程度自分自身にパワーがある時期だけだよ。老いれば誰でも１人は寂しいと思うんじゃないかな？。しかしながら、そんな未来のことまで、現時点で真剣に考えてる人なんて少ないでしょー。

• << 30 私は実家暮らしだし、周りに年配の人が多いんで、老後のこととか考えますけど、一人暮らしでバリバリ仕事してるような女の人達は結婚しなくていいって言いますね～

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>> 26 ２２の追記 言いたかったのは、男は彼女が好きなだけでは結婚しない。その他の要素として１～４のような外的要因が加味される事によってはじめて、… なーるほど💡

「したい」じゃなくて「しなきゃいけない」って思って結婚するってことですね😏

そして、結婚したいかどうかが愛情に比例してるわけではない。。勉強になりました✋

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>> 25 なんですか、それ？？ 最近話題の恋愛ホルモン（爆。どういう時に脳内で噴出されるのか？。どういう時に噴出が終了してしまうのか？を勉強しておくと役に立ちそう。１つだけ書いておくと、追いかけると相手の脳内での噴出が止まるらしい・・・。

• << 31 ちなみにPEAは化学構造でフェニール基とエチル基とアミノ基を持っている化学物質の総称で、一つの化学物質を表すものではなく、その代表的物質に覚醒剤があります。これを注射されると女性はエッチをした時に別世界のエクスタシーを感じてしまい、貞操観念を失い、どんな男にも恋をして寝ると書いてありました。

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>> 27 女が１人でも容易に生きていける時代になったから、そう言う発言が出るんじゃない？。でもやっぱ、それってある程度自分自身にパワーがある時期だけだ… 私は実家暮らしだし、周りに年配の人が多いんで、老後のこととか考えますけど、一人暮らしでバリバリ仕事してるような女の人達は結婚しなくていいって言いますね～

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>> 29 最近話題の恋愛ホルモン（爆。どういう時に脳内で噴出されるのか？。どういう時に噴出が終了してしまうのか？を勉強しておくと役に立ちそう。１つだけ… ちなみにPEAは化学構造でフェニール基とエチル基とアミノ基を持っている化学物質の総称で、一つの化学物質を表すものではなく、その代表的物質に覚醒剤があります。これを注射されると女性はエッチをした時に別世界のエクスタシーを感じてしまい、貞操観念を失い、どんな男にも恋をして寝ると書いてありました。

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>> 26 ２２の追記 言いたかったのは、男は彼女が好きなだけでは結婚しない。その他の要素として１～４のような外的要因が加味される事によってはじめて、… 初めまして🙇

あまりミクルを ウロウロしないので、初めて ここを見ました。

鉢さんの 考え方 とっても参考になり、レスさせてもらいました🙇

私は 最近付き合ってた人に結婚について話し合い、彼から｢好きだけど結婚は無理｣って 言われてしまい…私は、これ以上付き合ってても、ツラいだけだ…。って思い、別れを決めました💧

彼の考え方が理解できてなかったのですが…、鉢さんの 考え方を読んで、ちょっと納得でした。

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>> 32 初めましてー(^o^)。

男女の付き合いで、女性が最も力を発揮出来るのは、その異性と付き合う事を決める時点です。男性の「付き合って欲しい」は、性欲と直結していますので、上手く立ち回れば、自分より魅力のある男性と付き合うことが出来ます。男性は「好きだ、愛している」＝「僕は君に投資するから、僕の所有物になってくれ」と頼みますが、女性は相手の事を「好きになれそう」程度で「いいよ」と受け入れてしまう事もありますよね。

恋というのは盲目になってしまいがちですが、結婚を前提に考えているのであれば、やはり付き合いを決める有利な時点で、相手の男が結婚する意思があるのかどうか？、しっかり確認してから付き合う必要があると思います。

「私は結婚しない男とは時間の無駄だし付き合えない！」って感じ？。まぁー、ここまで言うかどうかは別として、最初にハッキリさせておかないと、自分本位な男のせいで、また同じ事が繰り返されてしまう可能性もありますし、婚期も逃しかねません。

• << 37 思ったんですけど、付き合いはじめにそんなこと聞いて、本当は結婚する気がなくても、「結婚する気ない」って正直に男の人は言うんですかね？💧 私、付き合いはじめに、結婚願望あるか聞いたんですよ。そしたら、「結婚したいって思ったことは今までなかったけど、考えなきゃならない歳ではある」って言ってて…で、私は「私は結婚はしたいから、もし○○くんが絶対結婚しないって決めたら、その時点で別な人を探すから教えてね」って言って、彼は分かった、って言ったんですけど。。 もし、結婚はしたくないけど、別れたくはない場合教えませんよね💧
• << 47 それだけで決めるのはどうなんだ？ 俺もいつか結婚したいとは思うけど、この人と結婚できるとか、結婚したいって思うかどうかはお互い様じゃないのか？ 結婚だけ考えてする恋愛は、俺から言わせりゃ嘘だね。 見合いすりゃいいんだよ(笑) 恋愛って、そうじゃない。 媛子の彼氏が言ってるのは、媛子とじゃなくて、結婚自体が考えられないってことなんじゃないの？

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>> 33 鉢さん ありがとうございます😃

恋は 盲目…。
まさに その通り😣💦

私は 前前彼が 向こうから｢好き｣って 言ってきて、私は｢まぁ、嫌な人じゃないから良いかな?｣ ぐらいで 付き合ったけど…。結果 付き合いに疲れて 私から別れちゃいました💧
今回も 付き合って。って 言ってきたのは 彼だけど、私も 凄く夢中になって、始めての大恋愛だったんですよね💧
次も同じように ならないか…不安あります💦

もし、気になった人ができて、結婚を前提に 付き合いができるかを、自分から聞いても 引かれませんかね…？

• << 36 聞いて引かれそうなら、その相手は今はまだ結婚したくないって事じゃん・・・(-_-;) まぁー、ズバリ！聞けないんだったら、見極める！ 付き合うのってそんなに焦って決めなくても良いじゃん、「貴方の事をもっと教えて」って感じで焦らして、彼の周囲の状況とか、色んな事を聞き出してからでも遅くはないと思う。 男は馬鹿だから、貴女とエッチする為なら、交際中の彼氏と違って、必死でベラベラ喋ると思うよ（爆

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>> 34 たまにデートができて、エッチして、その時は一瞬自分のものになったと感じられるような状況が、男が最も女に填る状態で、相手の女が美女で、ほっておいたら何するか分からない！、何処へ行ってしまうか分からない！ってな不安な状況だったら、相手をしっかり繋ぎ止めておこうと必死になるので更に填る。

こういうのを本能として知ってるのよ・・・、男は・・・、どんなに美女でも結婚してしまうと完全に自分の物になっちゃうから、さっきのような「緊張感＝恋愛心＝ときめき」が失われてしまう事も知ってるのよ・・・。だもんである意味不安定を楽しんでいるし、必要に迫られなければしない・・・、結婚・・・。

• << 38 あ～💧 私の彼もそんなこと言ってたような…結婚の話では全然ないんですが、ご飯どこで食べる？って話になったとき、私がファミレスとかでいいじゃんって言ったら、「二人とも、ある程度の緊張感を持った状態で食事したい」とか言われて、お洒落なとこ連れて行かれました💧デートも毎回ドキドキするような演出があるし、そういうの大事にしてるみたいです。

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>> 34 鉢さん ありがとうございます😃 恋は 盲目…。 まさに その通り😣💦 私は 前前彼が 向こうから｢好き｣って 言ってきて、私は｢まぁ、… 聞いて引かれそうなら、その相手は今はまだ結婚したくないって事じゃん・・・(-_-;)

まぁー、ズバリ！聞けないんだったら、見極める！

付き合うのってそんなに焦って決めなくても良いじゃん、「貴方の事をもっと教えて」って感じで焦らして、彼の周囲の状況とか、色んな事を聞き出してからでも遅くはないと思う。

男は馬鹿だから、貴女とエッチする為なら、交際中の彼氏と違って、必死でベラベラ喋ると思うよ（爆

• << 41 鉢さん、つまり｢付き合う｣って決める前に 色々探ってみよう！って事でしょうか…？ 解釈 違いましたかね？
• << 42 ん、だもんで、まだまだパワーが漲っている男の場合、仕事と違って異性に関しては、安定より不安定を求める。それを無理矢理結婚に持ち込むと、異性の不安定を妻にではなく不倫の彼女に求めてしまう(^_^;)

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>> 33 初めましてー(^o^)。 男女の付き合いで、女性が最も力を発揮出来るのは、その異性と付き合う事を決める時点です。男性の「付き合って欲しい」… 思ったんですけど、付き合いはじめにそんなこと聞いて、本当は結婚する気がなくても、「結婚する気ない」って正直に男の人は言うんですかね？💧

私、付き合いはじめに、結婚願望あるか聞いたんですよ。そしたら、「結婚したいって思ったことは今までなかったけど、考えなきゃならない歳ではある」って言ってて…で、私は「私は結婚はしたいから、もし○○くんが絶対結婚しないって決めたら、その時点で別な人を探すから教えてね」って言って、彼は分かった、って言ったんですけど。。
もし、結婚はしたくないけど、別れたくはない場合教えませんよね💧

• << 39 みぃさん 初めまして😊 私の元彼(最近別れた)は、｢好きだから、付き合いたいけど結婚は無理だから 別れるか 付き合い続けるかは お前が 決めて｣って言ったんですよね💦 年齢や 考え方にも よるかもしれませんが、私は28だし 彼が結婚する気になるまで 待つのはツラいし…、と 言うより 元彼が｢待たれても約束も出来ない。自分のせいでお前の婚期が遅くなるだけだ｣って言ったから、別れを決意した訳です💧

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>> 35 たまにデートができて、エッチして、その時は一瞬自分のものになったと感じられるような状況が、男が最も女に填る状態で、相手の女が美女で、ほってお… あ～💧
私の彼もそんなこと言ってたような…結婚の話では全然ないんですが、ご飯どこで食べる？って話になったとき、私がファミレスとかでいいじゃんって言ったら、「二人とも、ある程度の緊張感を持った状態で食事したい」とか言われて、お洒落なとこ連れて行かれました💧デートも毎回ドキドキするような演出があるし、そういうの大事にしてるみたいです。

• << 40 🐝さんが言ってたことと、ちょっとズレてましたね💧 でも、やっぱり男の人も緊張感って大事なんだなーって、あらためて分かりました。ドキドキワクワクを求めるのは女の人のほうが強いのかなって思ってたんで。

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>> 37 思ったんですけど、付き合いはじめにそんなこと聞いて、本当は結婚する気がなくても、「結婚する気ない」って正直に男の人は言うんですかね？💧 私… みぃさん 初めまして😊

私の元彼(最近別れた)は、｢好きだから、付き合いたいけど結婚は無理だから 別れるか 付き合い続けるかは お前が 決めて｣って言ったんですよね💦

年齢や 考え方にも よるかもしれませんが、私は28だし 彼が結婚する気になるまで 待つのはツラいし…、と 言うより 元彼が｢待たれても約束も出来ない。自分のせいでお前の婚期が遅くなるだけだ｣って言ったから、別れを決意した訳です💧

• << 44 媛子さん、はじめまして😃✨ 私も、元彼にそんな感じのこと言われましたー💧付き合いはじめは向こうのほうが、結婚したいって言ってたんですけど、そのうち私がその気になってきたら、あっちの結婚願望が弱くなってきてて…。 「好きだけど…」って言われると、期待を捨て切れなくて何回も別れたり戻ったりしてました💧 でも、そのときは彼の気持ちが変わるまで待つのは時間がもったいないって思いましたけど、結局今の彼も現時点では結婚は考えていないんで…もう開き直ってきました(笑)💧 私自身、まだ結婚するのはビミョーだなっても思うんですけど、女性の場合、出産・子育てとか考えるとタイムリミットもありますよね…

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>> 38 あ～💧 私の彼もそんなこと言ってたような…結婚の話では全然ないんですが、ご飯どこで食べる？って話になったとき、私がファミレスとかでいいじゃん… 🐝さんが言ってたことと、ちょっとズレてましたね💧

でも、やっぱり男の人も緊張感って大事なんだなーって、あらためて分かりました。ドキドキワクワクを求めるのは女の人のほうが強いのかなって思ってたんで。

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>> 36 聞いて引かれそうなら、その相手は今はまだ結婚したくないって事じゃん・・・(-_-;) まぁー、ズバリ！聞けないんだったら、見極める！ 付… 鉢さん、つまり｢付き合う｣って決める前に 色々探ってみよう！って事でしょうか…？

解釈 違いましたかね？

• << 43 そうです。例えば兄弟の事とか、結婚してるの？なんて聞いてみたり・・・、両親の年とかを回りくどく聞いてみるだとか。例えば休日は何してるの？なんて・・・「男友達と遊んでる」なーんて答えだったら、独身の友達が多いって事だから、まだ結婚は考えてないな(-_-;)だとか。 色々聞き方ってあるじゃん！ 「私も貴方の事は気になっていたけど、貴方の事をまだよく知らないし・・・」なーんて聞き方だったら、貴女が好きで近寄ってきた男なら、ホント答えるのに必死になると思うよ。ポイントはその男と付き合うと決めるまでは「私も貴方が好き！」なんて、足下を見られるような事は絶対言わない事かも。 それを口にしたら、恋の駆け引きで負けちゃう可能性もあるので・・・、男はズルイから・・・。

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>> 36 聞いて引かれそうなら、その相手は今はまだ結婚したくないって事じゃん・・・(-_-;) まぁー、ズバリ！聞けないんだったら、見極める！ 付… ん、だもんで、まだまだパワーが漲っている男の場合、仕事と違って異性に関しては、安定より不安定を求める。それを無理矢理結婚に持ち込むと、異性の不安定を妻にではなく不倫の彼女に求めてしまう(^_^;)

• << 49 そんなのは言い訳だよ(笑)

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>> 41 鉢さん、つまり｢付き合う｣って決める前に 色々探ってみよう！って事でしょうか…？ 解釈 違いましたかね？ そうです。例えば兄弟の事とか、結婚してるの？なんて聞いてみたり・・・、両親の年とかを回りくどく聞いてみるだとか。例えば休日は何してるの？なんて・・・「男友達と遊んでる」なーんて答えだったら、独身の友達が多いって事だから、まだ結婚は考えてないな(-_-;)だとか。

色々聞き方ってあるじゃん！

「私も貴方の事は気になっていたけど、貴方の事をまだよく知らないし・・・」なーんて聞き方だったら、貴女が好きで近寄ってきた男なら、ホント答えるのに必死になると思うよ。ポイントはその男と付き合うと決めるまでは「私も貴方が好き！」なんて、足下を見られるような事は絶対言わない事かも。

それを口にしたら、恋の駆け引きで負けちゃう可能性もあるので・・・、男はズルイから・・・。

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>> 39 みぃさん 初めまして😊 私の元彼(最近別れた)は、｢好きだから、付き合いたいけど結婚は無理だから 別れるか 付き合い続けるかは お前が 決… 媛子さん、はじめまして😃✨

私も、元彼にそんな感じのこと言われましたー💧付き合いはじめは向こうのほうが、結婚したいって言ってたんですけど、そのうち私がその気になってきたら、あっちの結婚願望が弱くなってきてて…。
「好きだけど…」って言われると、期待を捨て切れなくて何回も別れたり戻ったりしてました💧

でも、そのときは彼の気持ちが変わるまで待つのは時間がもったいないって思いましたけど、結局今の彼も現時点では結婚は考えていないんで…もう開き直ってきました(笑)💧

私自身、まだ結婚するのはビミョーだなっても思うんですけど、女性の場合、出産・子育てとか考えるとタイムリミットもありますよね…

• << 46 あっ！、あとー、男が結婚したい！って言ってるタイミングで結婚しないとそりゃー賞味期限切れになるよ・・・(-_-;)。倦怠期くるんだし・・・。女と違って沢山（時間）付き合ったから、もうそろそろ結婚してもいいかも、なんて男は考えない！。その頃には飽きられてる・・・。
• << 48 みぃさんも経験者なんですね😥 結婚したら 安心❤ なんて事も 今のご時世 無いけど…。 女子は 好き➡付き合いたい➡結婚したい➡子供欲しい。 って 考えますよね…。

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>> 44 ワンクール約３年です。その時間を捨てて、その後に他の男を見付けて結婚でも良いなら、OKじゃない？、出産・子育て。

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>> 44 媛子さん、はじめまして😃✨ 私も、元彼にそんな感じのこと言われましたー💧付き合いはじめは向こうのほうが、結婚したいって言ってたんですけど、… あっ！、あとー、男が結婚したい！って言ってるタイミングで結婚しないとそりゃー賞味期限切れになるよ・・・(-_-;)。倦怠期くるんだし・・・。女と違って沢山（時間）付き合ったから、もうそろそろ結婚してもいいかも、なんて男は考えない！。その頃には飽きられてる・・・。

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>> 33 初めましてー(^o^)。 男女の付き合いで、女性が最も力を発揮出来るのは、その異性と付き合う事を決める時点です。男性の「付き合って欲しい」… それだけで決めるのはどうなんだ？

俺もいつか結婚したいとは思うけど、この人と結婚できるとか、結婚したいって思うかどうかはお互い様じゃないのか？

結婚だけ考えてする恋愛は、俺から言わせりゃ嘘だね。
見合いすりゃいいんだよ(笑)

恋愛って、そうじゃない。

媛子の彼氏が言ってるのは、媛子とじゃなくて、結婚自体が考えられないってことなんじゃないの？

• << 50 じんぱちさん 初めまして😃 まさに その通りでした💦 結婚自体がダメ❌ 元彼は、一人で いたい って考え方でした😥 私は タイミングとか、駆け引きうんぬんの前に、そんな考え方の人がいるとは 思ってなかったので💧 今回の 別れで 良い勉強に なったかも…です。
• << 51 そうかなー、男だからそんな余裕のある事が言えるんだと思う。鉢の友達にも未だに結婚出来ないでいる女友達が何人かいるけど、その子達の話しを聞いていたら、やっぱ最初っから結婚を考えた付き合いをしないと、自分の未来予想図通りにはいかないんだなーって思ったよ。

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>> 44 媛子さん、はじめまして😃✨ 私も、元彼にそんな感じのこと言われましたー💧付き合いはじめは向こうのほうが、結婚したいって言ってたんですけど、… みぃさんも経験者なんですね😥


結婚したら 安心❤ なんて事も 今のご時世 無いけど…。

女子は 好き➡付き合いたい➡結婚したい➡子供欲しい。

って 考えますよね…。

• << 52 好きだから、自分の子供を産んでほしい…って思うよ？ この人と自分の子供…ってね😉
• << 56 媛子さん、はじめまして🙇 私は、彼を待つ事を選択し。婚期も逃しましたので😂偉そうな事は言えませんが💦私は、後悔してません。正直、不安に押し潰されそうになる時もあります😠 媛子さんの気持ちは分かります。🐝さんの「男性論」も分かりますが… 結婚しないなら付き合う時間って、本当に無駄でしょうか…❓ 男を見極めるなんて、そう簡単じゃないと思いますよ。私の場合は、付き合ってみなくちゃ無理です。

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>> 42 ん、だもんで、まだまだパワーが漲っている男の場合、仕事と違って異性に関しては、安定より不安定を求める。それを無理矢理結婚に持ち込むと、異性の… そんなのは言い訳だよ(笑)

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>> 47 それだけで決めるのはどうなんだ？ 俺もいつか結婚したいとは思うけど、この人と結婚できるとか、結婚したいって思うかどうかはお互い様じゃないの… じんぱちさん 初めまして😃

まさに その通りでした💦

結婚自体がダメ❌

元彼は、一人で いたい って考え方でした😥

私は タイミングとか、駆け引きうんぬんの前に、そんな考え方の人がいるとは 思ってなかったので💧
今回の 別れで 良い勉強に なったかも…です。

• << 53 そんな奴に限って、電撃結婚するんだ(笑)
• << 57 １人でいるのって楽だからな(笑)

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