中２自殺は学校の責任では？

そんな事言ったら教師が怒るよー

君は色々わかってないよ

システム的に真の教育者が生み出されるシステムになってないんだよ

とにかく教師の負担が大きすぎて子供に親身に接する余裕がないのが現状

毎日遅くまで残業で残業手当てもつかないで、土日もやりたくもない部活顧問で潰れる

教師なんて一番のブラック企業なんだよ

教師だって人間であるからブラックな勤務体制で働けば精神面でも体力面でも余裕なんてなくなる

• << 69 それを選んだのは自分でしょ

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学校の責任だと言うのは簡単だけど当事者になってそれをやるのは難しい

君も一度教師と言う職を経験してみなよ、とてもじゃないが生徒の事親身に考える余裕なんてないから

まず教師の働き方を改革しないとこのような問題も解決しない

• << 4 教師という職種が駄目という事ですか？全員人でなし？違うでしょ？働き方がおかしいのはそうかもしれないけど

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アホな教師もいれば
アホな子供と親がいる
いたちごっこ?

しかし
死ぬしか方法を見つけられない時代が悪いのかな?

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>> 2 学校の責任だと言うのは簡単だけど当事者になってそれをやるのは難しい 君も一度教師と言う職を経験してみなよ、とてもじゃないが生徒の事親身… 教師という職種が駄目という事ですか？全員人でなし？違うでしょ？働き方がおかしいのはそうかもしれないけど

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普通は担任も副担も怒るなんてことある？
しかも立候補して生徒会副会長。
なにかが異常だと思ったが、どこがおかしいのかは憶測でしか言えないから言わない。

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閉鎖的な土地柄なんだろう？一人の生徒だけ執拗に指導する意味もわからんし、ヒマなのかな？原発銀座な福井県、放射能でも浴びて頭おかしくなってるのかも（笑）

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副担任も担任も許せない

これが我が子のことだと考えたら、先生を八つ裂きにしても気が済まない💢

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自殺をするのは本人の意思であって、学校側の責任ではない。教師の指導がキツイかどうかは、受ける人間のモノサシで変わる。単にこの生徒の精神が弱すぎただけ。
今の子は弱すぎる。ちょっとキツイ事を言っただけですぐ凹む。すぐイジメ認定する。で甘ったれ。
社会に出たら使えない人間ばっかり。もううんざり。
学校教育を厳しくしないと駄目。心と体をビシビシ鍛えてほしい。

• << 13 子供いないと思うけど、もしあなたに子供がいてその子がイジメで苦しんでいたとして、やっぱり自殺しちゃうだろうな。
• << 46 鬱などの病気になってしまうのじゃないかと思います 重度の鬱の人は自殺してしまうので、重度の鬱の人は入院する方がいいです 鍛えようと接して強くなる人もいますが、鍛えようと接してダメージを受け続けてしまう人もいます 特に子供は心因性の病気になると、とても苦しいです
• << 61 ほー。 このような考え方の人が子供を追い込み自殺する子供を出すのですね。 飛び降り自殺をする子供に意思といえる位の考えが頭の中に残っているのだろうか？

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まともな指導、教育を出来る教師のなんと少ないことか。
特に公務員。

私立の先生方は教育者が多かった。

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人によって捉え方が違うから、なんとも言えないよね。
デコピン１回でも体罰って騒ぐ人もいれば、4.5回くらっても平気な人もいるからね。
ただ、やることやっていて叱責されるならおや？って思うけど、宿題やらなかったり、行事に遅刻したりだったよね。
この先生でも、生徒によってはいい先生って言う人もいると思うよ。
難しいね。(;´д｀)

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周りが身ぶるえするくらいの叱責とか先ず異常

教師に問題ないことはありえない

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的はずれな言い掛かりをつけてくる教師は必ず居るよ。

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>> 8 自殺をするのは本人の意思であって、学校側の責任ではない。教師の指導がキツイかどうかは、受ける人間のモノサシで変わる。単にこの生徒の精神が弱す… 子供いないと思うけど、もしあなたに子供がいてその子がイジメで苦しんでいたとして、やっぱり自殺しちゃうだろうな。

• << 28 なるほど。 今回自殺しちゃった子の親も 自殺しちゃう子の親は レス8さんのような思考の方、 つまり子の自殺は親に責任があるって事ですね。

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確かに自殺するような人は弱い面があると思う。でも、だからこそ追い込むような事をしてはいけない。
大人ならそれぐらい判断できるだろうに、せめてどちらかの先生が逃げ場になっていれば違ったかもしれない。
厳しい教育にもやり方があると思う。

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この子の場合自殺と言えるかな？
先生の終わらない叱責から逃げたい一心だったと思う

周りの子が身ぶるえする叱責って異常だから

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うちの町に生まれたら良かったのに。北海道で田舎になるけど、教師と生徒が仲良い。教師の質が良いし、生徒と一緒になって、取り組むし、生徒の気持ちをきちんと聞くから、生徒から信頼されてて、笑い声が絶えない。環境を変えてあげるて大切だと思う。周りが身震いするほどの教師の異常な言い方に愛情なんかないわ。叱りぱなしで、フォローもないのでは、気持ちは追い詰められて当たり前だよ。自殺なんて怖くてできるもんじゃないよ。でも、自殺をした、それほどに追い詰められていた。最悪な結末だわ。

• << 19 羨ましい。 私も北海道だけど、子供に当たる担任がクソだらけで。 個室に1対1で防音を良いことに怒鳴り散らされたとか。 誘導で決めつける担任もいたね。答えさせないくせに「～だよね。だからだろ？」とかね。 ムカついて私が反論しちゃったよ。 バカ過ぎる担任の事は校長に言った。後から被害にあってた子が出てきて、うちだけじゃなかったのを知りました。

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何故記者会見の時に該当教師２名本人に喋らせない？何故教師を会見の場に連れて来ない？何故教育委員会会長とやらに(自死した生徒とは会ったことすらない)会見させる？罵声教師を何故守る？


自分の教育方針が正しいならマスコミに顔がバレ様が映され様がいいだろ。姿を見せないと言うことは、１００％間違いなんだろ！なら教壇に立たせるなよ。教育者じゃないだろ？教師はクビにしろよ。

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監視カメラ いい加減つければ。プライバシーなんて関係ないよぐらいの気持ちないと、この問題はぜっっっっっったいに解決しない

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>> 16 うちの町に生まれたら良かったのに。北海道で田舎になるけど、教師と生徒が仲良い。教師の質が良いし、生徒と一緒になって、取り組むし、生徒の気持ち… 羨ましい。
私も北海道だけど、子供に当たる担任がクソだらけで。
個室に1対1で防音を良いことに怒鳴り散らされたとか。

誘導で決めつける担任もいたね。答えさせないくせに「～だよね。だからだろ？」とかね。

ムカついて私が反論しちゃったよ。

バカ過ぎる担任の事は校長に言った。後から被害にあってた子が出てきて、うちだけじゃなかったのを知りました。

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私も昔だけど体罰がまかり通ってた時に、中学二年の担任にめちゃくちゃにされた。
いまならわいせつ罪だわ。クラスの数人が被害。私はまだマシだったけど男性不信になったよ

あの時代にして数年後ＰＴＡで問題になり辞職したわ。そのセクハラ教師。
ド変態だった。

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＞真の教育者はいないのですか？

居ないと思う

• << 24 そんな人になりたいと高い志し持ってる人がいたとしても、今のブラックな教育業界で働き始めたら次第に腐ってそんな志し忘れるようになってしまう

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例えば、人工知能のロボットに教師やらせたら今のブラック勤務体制でも問題なく教育していけると思う

けど、今教師やってるのは人間だ

聖職者でもなんでもない

何十年修行し千日回峰行を成し遂げた僧侶でもない

ストレスも溜まれば嫉妬もするし弱いもの見ればイジメたくもなる、そこを普通なら自分を律して自制する、自制はするが限度もある、ほとんど休みなく余裕ない生活なら自制なんてとてもじゃないができない

大学出ただけで半分子供のまま教師になる若者だっているのだから

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一般の会社でも、上司が能力低い部下を叱咤したりイジメやすい気弱な部下をイジメるつもりはないが結果的にイジメたりしている

多分その教師は生徒をそのような扱いしていたのでないだろうか

試験に受かりさえすれば簡単に教師になれる制度にも問題がある（明らかにバカな芸能人が私教員免許持ってますなんて自慢気に言ってるし）

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>> 21 ＞真の教育者はいないのですか？ 居ないと思う そんな人になりたいと高い志し持ってる人がいたとしても、今のブラックな教育業界で働き始めたら次第に腐ってそんな志し忘れるようになってしまう

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多分、主も含め学校や教師を批判してる人達もいざ自分が教師になったら上手い事はできないだろう（批判するのを悪いとは言ってない）

相当な精神力が必要になるし安月給で勤まる仕事じゃない

• << 27 上手い事は出来ないかもしれない。 でも、人を追い込む事はしない。
• << 37 能力のない人間が勤めるから問題が起きるのだと思うよ。

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>> 25 馬鹿言うなよ💢
コイツらがどんないじめ方したかも知らないくせに！
歌詞カードを用意するように言ったのに忘れたから叱ったとか書いてたよな？いかにもこの子が無能かなんかみたいにさ。
５２人分を手書きで書いて用意しろとかさ、いじめだろ？ぶくぶく肥った女と30過ぎの若僧みたいな二人にとことんやられたんだよ。

おまえさ、５２人分は手書きで用意しろとかさ、すぐには無理だと思わないの？

生徒４０人しかいない学校。みんな怖くて逆らえなかったんだよ。

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>> 25 多分、主も含め学校や教師を批判してる人達もいざ自分が教師になったら上手い事はできないだろう（批判するのを悪いとは言ってない） 相当な精… 上手い事は出来ないかもしれない。
でも、人を追い込む事はしない。

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>> 13 子供いないと思うけど、もしあなたに子供がいてその子がイジメで苦しんでいたとして、やっぱり自殺しちゃうだろうな。 なるほど。
今回自殺しちゃった子の親も
自殺しちゃう子の親は
レス8さんのような思考の方、
つまり子の自殺は親に責任があるって事ですね。

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毎回思うが……
なんで全責任は学校なんだろう？
確かに叱責してる教師は悪いと思う。
だからって、全責任がその教師と学校だと言うのは違和感を感じる。

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必殺仕事人により、さらしの刑で、容疑者2名が、動画アップされています。

「🎺チャララ～、チャッチャッチャッチャッ、チャララ～‼、ドビュ🔪✨、ドビュ🔪✨」

「主水、いじめ教師をさらすの巻。」

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宿題をやって来ない子を叱ってはいけないのでしょうか。
生徒会や部活など自分のやりたいことだけ優先で、宿題は忘れましたできませんでした。これじゃあ私が教師だったら怒ります。優先順位教えてあげるのが教師だと思う。教師に怒られたくらいで自殺するなんていくら命があっても足りないし、学校の責任ばかり？家庭に責任はないの？？

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>> 31 横レスすみません

叱るのはいいんですよ。今回は度重なる度を越した叱責がダメなんです。副担任がキツく叱る先生ならば、せめて担任はフォローなりする必要があると感じます。多感な時期の生徒に対しみんなの前でボロクソいうとかやりすぎなんですよ
ニュースはみてますか？学校側から出した、状況説明みたら、先生が悪くない子供が精神的に弱く自殺したなんて絶対言えません。
何度も書いてますが、生徒が自ら土下座しようとする状況とか、周りの生徒が先生の叱責が度を越しすぎて身ぶるえを覚えるくらいだったと証言してますよ。

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>> 32 テレビのニュースは見ています。
随分と学校側が悪くなるようにコントロールされていると思います。
命を粗末にしてはいけないという教育が行き届いていない。それは家庭でやるべきでは？？
ますます教師は働きづらくなり悪循環だと思う…

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>> 33 >ますます教師は働きづらくなり悪循環だと思う

何ででしょうか…？今回の教師はやりすぎですよ。2人で子供をいじめる教師はいりません。なんでも限度ってのがありますよ。

家庭内、、何がいけなかったのでしょうか？

死んだお子さんの母親は今でも休ませなかった事を後悔しながら生きてるそうです。

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生徒にどつかれてもなかなか言い出さない教師もいれば
自殺まで追い込む教師
教師も生徒もイロイロいて
ややこしい世の中だよ
怖いのは
外野が楽しんでるか見て見ぬふりだよ😨
皆さんも見て見ぬふりはせず出来るだけのことはしましょうね🙋

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この子生徒会長だったらしいけど、もしヤンキーが宿題を忘れてきたら、どんな展開になってたんだろ

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>> 25 多分、主も含め学校や教師を批判してる人達もいざ自分が教師になったら上手い事はできないだろう（批判するのを悪いとは言ってない） 相当な精… 能力のない人間が勤めるから問題が起きるのだと思うよ。

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当事者じゃないから、真相はわからないけど、なんだかんだ言っても、自殺したのは自分の意思ですからね。

まぁ。悪くは言ってはいけませんが、親不孝者ですよ。
先生なんて卒業すりゃ、縁が切れる人間なのに。

将来、会社の上司や得意先なとで、どれだけ不条理に叱責される社会が待っている事か。

いや。先生の怒り方を見てないから知らないけど。
震え上がるような叱責なんて、普通でしたけどね。少し前まで。
なんなら、チョークとか飛んで来たもんですよ。

時代が違うって言うけど、果たしてそうかなぁ。

• << 106 ふと思ったんだけど、 子供を育てた事ありますか❓ あなたの会話を聞いてると とても子供がいるように 見えなくて。

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海外では幼児と呼ばれる年齢の子供達も自殺してるけど、こういう小さな幼児達の自殺も決めたのは自分達だからメンタル弱かった幼児達のせいになるのかな？

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>> 40 で、お前は子育てした事あるか？

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しょうがないじゃん。

所詮教師なんて適度に勉強してテストに受かっただけの公務員なだけであって、叱り方なんて誰にも習ってないからね。

つまり聖職者でも何でもなくその辺にいる未来の殺人者や変質者も普通に混じってるわけ。

まぁ自分は無関係と主張するノータッチ教師がほとんどだから、平均したら教師はクズが多いってことになるねw

• << 45 児童心理学とか習ってますよ。教科担任ではないからね。

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>> 40 削除されたレス 何も知らないなら亡くなった人を冒涜するんじゃない。馬鹿者め💢
５２人分の歌詞カードを全て手書きで用意しろとか、彼には特別な指示をだしいじめていた。
毎日毎日地獄だよ。
学校側の発表だけ鵜呑みにして恥ずかしくないの？

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>> 43 しょうがないじゃん。 所詮教師なんて適度に勉強してテストに受かっただけの公務員なだけであって、叱り方なんて誰にも習ってないからね。 … 児童心理学とか習ってますよ。教科担任ではないからね。

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>> 8 自殺をするのは本人の意思であって、学校側の責任ではない。教師の指導がキツイかどうかは、受ける人間のモノサシで変わる。単にこの生徒の精神が弱す… 鬱などの病気になってしまうのじゃないかと思います

重度の鬱の人は自殺してしまうので、重度の鬱の人は入院する方がいいです

鍛えようと接して強くなる人もいますが、鍛えようと接してダメージを受け続けてしまう人もいます

特に子供は心因性の病気になると、とても苦しいです

• << 68 やめてもらえませんか？ 重度の鬱は自殺してしまうので、 とかの決めつけ。 色々な人が見ている掲示板です。 私は重度の鬱で、入院も経験しましたが生きています。 あなたのレス、大変私感で申し訳ないのですが、不快に感じました。 重度の鬱でもなんとか生きている人もいます。 決めつけやめてください。

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普通の人でも、被害者側に何かしらの問題あるとしたら生きすぎた指導も仕方ないと判断してそうな気がする。

捉え方が違えば指導も苛めになる。この時に必要になるのは加害者側が「人」として行き過ぎた事をしなかったかが問題。

被害者側が通常と言われる考えに差があれば、周囲は人としてヒントを言うか促すくらいのソフトな伝え方が丁度よく本人、解決能力がなければ指導してもあまり意味ない。

恐らく被害者側には心身面が弱い意味では問題はある、が、その学校側は問題ある生徒より、問題がある思考回路してそう。

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>> 47 人の関わりと本人の資質が混ざりあってて
適切な人が適切な指導をできていたら自殺しなくてすむ

わかり会えない否定し合うような関係にになる人が自分勝手な正義で考えを押し付け無駄に関わるから、弱い性格の人は逃げ場をなくす

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>> 48 補足

否定し合うのも何か気付き成長できればいい

ただし、心がそう強くなれない人もいるから

普段善と悪がある人も
指導するみたいだけど

やり過ぎ注意しないと
苛めるような人格に問題のある人が指導を勘違いして苛めを拡大するかもしれないよ

能力差があったり、わかりあえない人間とは、なるべく距離を遠くしたほうがいいかもしれないね…


苛めるような人間が減れば、自殺も減る
加害者を叩き、被害者を擁護するにとどまっても苛めや自殺は減らない気がするわ

• << 51 ＞加害者を叩き、被害者を擁護するにとどまっても苛めや自殺は減らない気がするわ 正にコインの表と裏。 苛立ちを他人にぶつけて鬱憤を解消するイジメと、悪を取り上げて叩きそれを正義だ、善だと憎しみを解消するイジメ。 それに無自覚な似非善人で溢れる現代社会。 そして、自殺した人間を絶対的な被害者にしてしまうことで、結果社会が自殺を選択するという行為を容認してしまうことで若い人間が簡単に死を選ぶ風潮になって自殺者が増えているという皮肉。

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全ての自殺に言えるが、自殺に追い込んだ原因の責任は他人にあっても、『自殺を選び、自らの命を絶った責任は本人にしかない』

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