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見た目による不遇と問題の誤魔化しはいつ無くなる?

レス163 HIT数 4639 あ+ あ-

名無し
18/06/15 02:09(更新日時)

見た目で相手にされない事にも人は見た目ではないという言葉にもうんざりしている。
当方、見た目に難あり、目は細くつり上がり、鼻は低いだんご鼻、イノシン顔だ。
身長は166、頭髪も薄くなりつつある。
全く女に相手にされない、男もあまり仲良くしたくない模様。
確かに話術も無い、年収も250程度、だがそれは別に悪い事では無い。
また公私共に無難におとなしく生きている、人間的に避けられる理由があるとは思えない。
見た目以外に何の理由があるのか、見た目で扱いを変える人々とその嘘におののくばかりだ。
また老いれば、立場は変わるというが、いつ変わるのか。
現在27歳だが、職場にいる近い年齢の女性社員には40代のフリーターの彼氏がいる。
175のフツメンだが若々しい、数年後、自分が有利になる要素があるようには見えない。
相手はフリーターなのに。
こういう悲劇はいつ無くなる、なぜ何も悪い事をしてないのに自己否定せずにいられない日々を生きなければならないのか?ふざけた世界だ。

18/06/13 15:30 追記
今さらですが、この初めの文と初めの方のやり取りでは主が俗物的な人間にしか見えないし、目的も見えないので、もしコメントするならレスを読んでからにして頂けると助かります。

18/06/14 20:31 追記
一応追記
途中まで、人間と社会の理想型を語っていましたが無駄らしいので路線を変更しました。
まだレスするかもしれないが、適当になったのでご了承下さい。

No.2659856 18/06/12 04:03(スレ作成日時)

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No.101 18/06/14 13:03
名無し 

>> 98 幸せを決めるのは状況ではなく心です。 はたから見たら不運な状況に生まれながらも、感謝を感じ感じ生きている人はたくさんいます。 一方恵まれ… 全世界の人々の心情に思いを馳せなければならない事になります。

あのーこれなのですけど、ずーと俺の言っている事って。
誰も一方的に弱者を理解しろとは言ってません。
相手を理解する努力をしろとは互いにそうあるべきであると言っているのですから。

  • << 103 全世界の人々に思いを馳せろ、ということだったのですか?(最初は見た目云々書いていたように思いますが。) でしたらそれはあなたが言ったところで無理な話です。 なぜならあなた自身がそれをしていないし、さらには人を見下しているからです。 40代フリーターの彼のこと、ここに書く前に思いを馳せましたか? なぜフリーターなのか、これまでの人生どんな苦労をしてきたのか。 考えてから言葉を発するべきです。 あなたにそのつもりがなかったのだとしても、あなたの言葉は40代フリーターの方を見下しているととられても仕方がない言い方であり、同じような状況の人はあなたの言葉によって傷つけられたと思います。 ですが私は、それは仕方のないことだと思います。生きていく上で傷つき傷つけ合わないことは不可欠だと思います。それが人の心を優しく強いものにするからです。それがなければこの世はそれこそ傲慢な人だらけになってしまいます。 ですが、あなたは人を傷つけることのない世界を..とおもうのならば、 まずはあなた自身が人を傷つけない人になることができてから、言うべきです。

No.102 18/06/14 13:18
名無し 

>> 100 主さんのお考えはよくわかりましたが、いくら嘆いた所で世間は変わりません。 人は見た目も重要です。 でも、それじゃ、不細工が救われ… 諦める自由はあるし、諦めても良いですよ、自分の身の回りを快適化する気がないという意味では俺も諦めているのですから。
只、皆が相手を理解するよう努める社会は理想の形として頭に置いておくのは重要です、また革命やクーデター等も起こるのですから、単純に弱者の暴力に対しての覚悟も必要です。

No.103 18/06/14 13:26
匿名88 

>> 101 全世界の人々の心情に思いを馳せなければならない事になります。 あのーこれなのですけど、ずーと俺の言っている事って。 誰も一方的に弱者… 全世界の人々に思いを馳せろ、ということだったのですか?(最初は見た目云々書いていたように思いますが。)

でしたらそれはあなたが言ったところで無理な話です。

なぜならあなた自身がそれをしていないし、さらには人を見下しているからです。

40代フリーターの彼のこと、ここに書く前に思いを馳せましたか?
なぜフリーターなのか、これまでの人生どんな苦労をしてきたのか。
考えてから言葉を発するべきです。

あなたにそのつもりがなかったのだとしても、あなたの言葉は40代フリーターの方を見下しているととられても仕方がない言い方であり、同じような状況の人はあなたの言葉によって傷つけられたと思います。

ですが私は、それは仕方のないことだと思います。生きていく上で傷つき傷つけ合わないことは不可欠だと思います。それが人の心を優しく強いものにするからです。それがなければこの世はそれこそ傲慢な人だらけになってしまいます。

ですが、あなたは人を傷つけることのない世界を..とおもうのならば、
まずはあなた自身が人を傷つけない人になることができてから、言うべきです。

No.104 18/06/14 13:49
匿名88 

追加ですが、
あなたが攻撃的な言い方をするのと、
40代フリーターの彼が高圧的な言い方をするの、
同じことだと思います。

互いに自分の悪いところを見せられているようで、だから腹が立ってしまうのだと思います。「嫌い」という関心を持ってしまって無関心になれないのだと思います。

普通は高圧的な言い方をされたところで、「気が合わないわ」とだけ思っておしまいです。いちいち傷付けられたと根に持ったり、いつまでもそのことを引きずりません。

No.105 18/06/14 14:07
名無し 

>> 104 99が返答としか言えません。
後はやり取り全てから意図を見いだして頂きたい。
また96の内容は人権思想を追及すればあれにしかならないのだから、俺自身の人格の良し悪しのどうこうは無関係でございます。

No.106 18/06/14 14:24
匿名88 

>> 105 >>99も拝見しましたが、
「俺自身の攻撃性は俺個人の問題」とのことなので、それならば世の中のあなたやあなたが助けたい人へ攻撃的なことを言う人たちだって、それは個人の問題なのでほっておいてはいかがでしょうか。

あなたの個人の問題によって傷付けられた人がいるのもまた事実です。

No.107 18/06/14 14:39
匿名43 

ただ外見が良いだけで努力なしに人に好かれる人はごく一部です。
逆も然りで、「ただ外見悪いだけ」で嫌がらせを受けるほどに嫌われる人はごく一部です。
日本では愛嬌があるというだけで愛されている人が山ほどいますよね。

結局主さんは、「主さんから見て」の価値を他人に押し付けてるんですよ。
あいつはいい奴なのに外見が悪く不当な扱いを受けている。
俺は穏やかにしているのに外見が悪いから…
あいつは外見がいいからフリーターなのに…

20代にもなって不当な扱いを受けていると感じるのなら、やっぱり謙虚になるべきなんです。それを周りが悪い。他人に優しくなれと言い放つなんて開き直りもいいところ。
正直、そんなんだから…としか言えません。

全然話違いますけど、私から見てすごいブサイクなフリーター40歳で綺麗系(怖い系?)彼女がいる人がいます。その人は高慢で私は大嫌いです。
そんな人でも彼女いるのだから、世の中好みは色々ですよ。

No.108 18/06/14 14:45
匿名43 

見落としていました。
黒人差別との比較があって、驚いてしまいました。

では、あなたが「ブサイク」なことだけを理由に受けた不当な扱いをぜひ挙げてください。

あなたは、ご自分が人に嫌悪される理由が本当にわからないのでしょうね。

No.109 18/06/14 15:10
名無し 

>> 108 それは私の生活を見せられないので証明不可能という事になりませんか。
私に限らず、道を歩いているだけなのにブスと言われたり、明らかに馬鹿にした態度で通りすぎていくといったような話はありふれていると思うのですが、これを実際にあると信じられるかでは無いですか?
俺の場合、不細工でおとなしいだけで、子供の頃から現在進行系で悪意をぶつけられております。
ここの書き込みだけですよ?こんなに物を言えるのはじっとしているだけ何ですから、授業も業務も黙ってこなしています。
あなたも外見が悪いだけで嫌がらせを受ける極一部の人を想定しているでは無いですか。
出来るだけ全ての人に配慮するのだから、その人達も当然含まれます。

  • << 112 証明しろなんて書いていません。 言い訳も結構ですので、「ブサイクのみを理由」に受けた不当な扱いを挙げてください。

No.110 18/06/14 15:15
匿名110 

No.108さんに対し、おそらく投稿主はまた「俺の話じゃないんだって。世間の話だよ。そのことを理解してくれればいいんだって!」と反論するかもしれませんが、

まずはあなた自身が、ここのコメントしてくれた皆さんの意見やアドバイスを理解しようと努めてみてはいかがですか?

思いや考えがあるのはあなただけではありません。あなたの思いや考えだけを大勢に理解させ、自分はその大勢の思いや考えを理解しないのですか?

そして、もう一つ。
他の相談の投稿主と比べて、あなたはお礼の一言もない。他の投稿主の多くは、自分に都合の悪い意見を突きつけられてもまずは「ご意見ありがとうございます。」の言葉があります。
大勢に向けて意見を募集したのだから、色んな意見が帰ってくるのは当然です。
自分に好意的な意見しか受け止めることができず、感謝もできないのだったらネットという老若男女国籍考え方生い立ち様々な人がいるツールで意見を募集しない方が良いと思います。

あなたには感謝がない。
ここの掲示板でのお礼だけでなく、
戦争のない国で生きれること、
着る服ことがあること、
文字の読み書きができるように教育が受けられたこと、
毎日ご飯が食べられること、
海や川まで行かずとも蛇口をひねれば水が出てくること、
働かせてもらえること。
全て全て、決して当たり前ではありません。

容姿がちょっと人と違うからって何ですか。そのことを誰よりも憎く思い見下してるのは自分自身ではないですか。
他人はそこまであなたの外見に関して興味もありません。知ったこっちゃありません。


No.111 18/06/14 15:29
匿名110 

道を歩いているだけなのにブスと言われたのだとしたらそれはいう方の頭がおかしいのだから、いちいち気に留める必要もありません。
世の中の容姿の悪い人やあなたは、言われたことすべてを気にするのですか?
悪意ある人の心のままに傷つく事を選択するんですか?それで喜ぶのは悪意ある人たちです。そんな人達のことを喜ばせてやってどうするんです。

自分の心はどこにあるんですか?
自尊心はないのですか?

ブスって言われたなら「ふざけんな」とでも言い返せばいい。なぜ言われたままなのですか?言われたままでも気にならず構わないのならそれで良いですが、そうではなく気になりいつまでも恨み引きずり続けるくらいなら、その場できちんと抗議してはどうですか。それが一番の、そういう事をする人たちに直接思いを伝える機会だと思います。

こんな掲示板でその事を話したところで、そういう事をする本人はこんな投稿読みにきません。読みにくるほどの思慮があったなら、そもそもそんなことしないでしょう。

明らかに馬鹿にした態度で通りすぎていくって、すれ違う人の態度を見ながら歩いてるのですか?
毎日どれだけ少ない人としかすれ違わないのですか。
一日1000人の人とすれ違うとして、その人たちの態度をいちいち見てるのですか?

だとしたら周りを気にしすぎです。
自分というものが無さすぎです。

No.112 18/06/14 15:31
匿名43 

>> 109 それは私の生活を見せられないので証明不可能という事になりませんか。 私に限らず、道を歩いているだけなのにブスと言われたり、明らかに馬鹿にし… 証明しろなんて書いていません。
言い訳も結構ですので、「ブサイクのみを理由」に受けた不当な扱いを挙げてください。

  • << 114 >>112 きっと最初に書いてた 40代フリーターの男性からの高圧的な扱いや、 女性から好かれにくいことや、 男性もあまり仲良くしたくなさそうだ ということが不当で不条理だと感じているのだと思います。というかそう書いてました。 でもそれって別に、容姿が原因だとは限りませんよね。 普段の主の社交性や明るさなどを見て仲良くなりたいかなりたくないか判断してるのであって、別に顔なんて気にしてない可能性も大いにあるのに。 そしてこの掲示板の主のコメントを見る限り、そりゃぁ人から好かれないだろうなという性格をしてるのが分かってしまうので尚更、主が孤独なのは外見のせいでもなく、周りの人たちのせいでもなく、自身のものの考え方や謙虚さや人への感謝のなさが原因だと思ってしまいます。 そもそも、好きにならないのも仲良くしないのも、別に不当な扱いではないと思います。 人は皆自分の人生を充実させたいと思い、自分にとってプラスになる人との出会いを求め大切にするのは当たり前です。 一緒にいて楽しい、面白い、と思われないのだったら友達もできないし、 一緒にいて安心する、ホッとする、ドキドキする、と思われないのだったら恋人もできないのは当たり前です。 何も思われないならまだしも、 話していて暗い気持ちになるようでは尚のこと、わざわざ仲良くなりたいと思う人なんていないでしょう。 小学生じゃないのだから、ひとりぼっちだからって「○○くんと仲良くしてあげてね」と先生が仲介なんてしてくれません。 もう大人なのだから、自分が望むものは自分の努力で手に入れるほかありません。 自分が嫌な気持ちになったことも、自分の力で解決するほかありません。 それが自律し生きる大人の社会です。

No.113 18/06/14 15:59
名無し 

いや、ダメだこれは諦めました、兼ねてより日本は先進国の中では人権意識にかける国と聞いていましたが、これほど話が通じないとは思いませんでした、俺の言っている事はいかに人々が敵対せずに生活出来るかを考えようと言っているだけなのに、まるで無駄で下らない事だと言わんばかりであり、気が弱く体力に劣る子がいじめられていてもやり返さない方が悪いとも言いかねない印象です、攻撃的とは言え迫害されている者を自称する人間にお前が悪いとしか言わんのですから、解りましたもう結構です、他国にとっては失礼とも取れる、日本に生まれて幸せだという考えを噛み締めて、他人にも何も語らず生きていこうと思います。
それでは失礼します。

  • << 115 あなたが言っているのは、助け合いではなく依存し合う世界です。 命の危機でもあるようないじめられ方をしてる人は助けるべきですが、 あなたが言うように人から好かれなかったり人から見下されやすい人を助けなければならないとは思いません。それは自分で原因を考え、自分の力で乗り越えるべきことです。
  • << 116 「攻撃的とはいえ」 あなたが人から攻撃される原因はこれです。あなたが攻撃的だから、攻撃されるのです。
  • << 117 急に日本人なくなったようで再度驚きました。 どこの国のご出身だと、黒人差別と容姿が悪いこととを平気で同列に並べるのか知りたいところです。 あなたがブサイクで周りから嫌悪され、辛い境遇であることはお気の毒さまです。 私もあなたほど嫌な気持ちになる人には、これまでにあまり接する機会がありませんでした。関わらなければ良かったと心底思います。

No.114 18/06/14 16:06
匿名110 

>> 112 証明しろなんて書いていません。 言い訳も結構ですので、「ブサイクのみを理由」に受けた不当な扱いを挙げてください。 >>112
きっと最初に書いてた
40代フリーターの男性からの高圧的な扱いや、
女性から好かれにくいことや、
男性もあまり仲良くしたくなさそうだ

ということが不当で不条理だと感じているのだと思います。というかそう書いてました。

でもそれって別に、容姿が原因だとは限りませんよね。
普段の主の社交性や明るさなどを見て仲良くなりたいかなりたくないか判断してるのであって、別に顔なんて気にしてない可能性も大いにあるのに。
そしてこの掲示板の主のコメントを見る限り、そりゃぁ人から好かれないだろうなという性格をしてるのが分かってしまうので尚更、主が孤独なのは外見のせいでもなく、周りの人たちのせいでもなく、自身のものの考え方や謙虚さや人への感謝のなさが原因だと思ってしまいます。


そもそも、好きにならないのも仲良くしないのも、別に不当な扱いではないと思います。
人は皆自分の人生を充実させたいと思い、自分にとってプラスになる人との出会いを求め大切にするのは当たり前です。
一緒にいて楽しい、面白い、と思われないのだったら友達もできないし、
一緒にいて安心する、ホッとする、ドキドキする、と思われないのだったら恋人もできないのは当たり前です。

何も思われないならまだしも、
話していて暗い気持ちになるようでは尚のこと、わざわざ仲良くなりたいと思う人なんていないでしょう。

小学生じゃないのだから、ひとりぼっちだからって「○○くんと仲良くしてあげてね」と先生が仲介なんてしてくれません。
もう大人なのだから、自分が望むものは自分の努力で手に入れるほかありません。
自分が嫌な気持ちになったことも、自分の力で解決するほかありません。

それが自律し生きる大人の社会です。

No.115 18/06/14 16:13
匿名110 

>> 113 いや、ダメだこれは諦めました、兼ねてより日本は先進国の中では人権意識にかける国と聞いていましたが、これほど話が通じないとは思いませんでした、… あなたが言っているのは、助け合いではなく依存し合う世界です。

命の危機でもあるようないじめられ方をしてる人は助けるべきですが、

あなたが言うように人から好かれなかったり人から見下されやすい人を助けなければならないとは思いません。それは自分で原因を考え、自分の力で乗り越えるべきことです。

No.116 18/06/14 16:14
匿名110 

>> 113 いや、ダメだこれは諦めました、兼ねてより日本は先進国の中では人権意識にかける国と聞いていましたが、これほど話が通じないとは思いませんでした、… 「攻撃的とはいえ」

あなたが人から攻撃される原因はこれです。あなたが攻撃的だから、攻撃されるのです。

No.117 18/06/14 16:19
匿名43 

>> 113 いや、ダメだこれは諦めました、兼ねてより日本は先進国の中では人権意識にかける国と聞いていましたが、これほど話が通じないとは思いませんでした、… 急に日本人なくなったようで再度驚きました。
どこの国のご出身だと、黒人差別と容姿が悪いこととを平気で同列に並べるのか知りたいところです。

あなたがブサイクで周りから嫌悪され、辛い境遇であることはお気の毒さまです。
私もあなたほど嫌な気持ちになる人には、これまでにあまり接する機会がありませんでした。関わらなければ良かったと心底思います。

No.118 18/06/14 17:00
大学生118 

マザーテレサみたいな人が世界平和を説くならまだ説得力もあるが、
欠点のある未熟な人間がそんなことをしたって誰も耳を貸さないよ。

>>1が人から人望を集めるような人間性になれば、自ら語らなくても君の話を聞きたいと集まってくる人が沢山あり出てくると思う。

でもまだまだ全然そこには及ばない、
未熟で経験不足すぎると思うし、辛いことを嘆くばかりで乗り越えてもいないじゃないか。

  • << 120 はい、では身分相応に今まで通り自分の周囲の事だけを考え、残りの人生を送りたいと思います、それが正しいならそうします、ご教授ありがとうございます。

No.119 18/06/14 17:12
名無し 

とにかく、俺が語れる事は何もありません、もう打つ手無しです、まさに依存し合う世界で何が悪いのか解りませんし、見下されやすい人を助けようとは思わないという言葉に至ってはなぜそれで正しいと思えるのか解りません。
障害とまでは言えない特殊な性格に生まれた人に苦労を強いるなら、その人に敵意をもたれて殺害されても文句は言えない。
あなたは自分をどう思っているかは知りませんが、あなたも俺も性格には先天的な要素が含まれています、個々の先天的要素を理解しようとする努力をしないのであれば、文明人としては甘えているとしか言えない。

とにかくもう時間もないので引き下がります。

No.120 18/06/14 17:25
名無し 

>> 118 マザーテレサみたいな人が世界平和を説くならまだ説得力もあるが、 欠点のある未熟な人間がそんなことをしたって誰も耳を貸さないよ。 &g… はい、では身分相応に今まで通り自分の周囲の事だけを考え、残りの人生を送りたいと思います、それが正しいならそうします、ご教授ありがとうございます。

No.121 18/06/14 17:51
匿名42 

主さん。

お気持ちはわかりますけど、あなたがどう主張してもさ。
世の中は薄情なものでしかないですよ。

弱者を思いやって欲しい。
そりゃそうですよ。
誰だってそう世の中でありたいとは思っていますよね。
それが正しい世界でしょうとも。

でも理想は理想でしかない。
世の中は甘くない。
むしろ世知辛い。
それが理想じゃない現実です。

理想をいくら説いてもさ。
現実はそうはならないわけですよ。
たぶん永遠に理想はかないません。
人間にはそんな理想郷は作り得ない。

じゃあ。どうする?
諦めるなら諦めたらいい。

でも、こんな現実に希望を持つなら、身なりや性格を改善する所から、始めましょうや。

理想と現実の乖離を嫌と言うほど、経験した来たはずです。
現実を受け止めましょうや。

  • << 123 えぇ、もともと具体的に誰かを助けて生きているわけではありませんし、自分の利益の為には誰かを見捨てましょう。 少し安心もしたのですよ、どうやら正しい人も頭の良い人もあまりいないらしい、俺は頭が悪いけどその俺より更に頭の悪い人はかなりいそうだ、世の中実は自分勝手で適当でもなんとかなる気がしています。 とりあえず友人や恋人はいりませんし、これ以上嫌われ無いようにしながら(黙ってりゃ良いんですから)受け流して生きようと思います。 すいません、最後、利己心全開で。

No.122 18/06/14 18:24
大学生118 

>>119
人を助けるなら、責任もって最後まで助けなければならない。

例えば自信のなさゆえにいじめにあいやすい子が居たとして、
いじめる側を叱ればその瞬間はその子を救える。
でもまた他の場所でいじめが起きた時、その子は乗り越え方を知らない。そしたら君はまたその子を助けるの?永遠にその子の人生に責任もって助け続けるの?

それはできないと思う。仮に君が先に死んだらその子はその先生きれなくなる。
だから、冷たく見えるようでも助けるのではなくその子が自分で立ち上がり強く生きるのを手を出さずに見守らなければならない。

社会そのものに対して、差別的な目線があること自体がおかしい、などというのならそれはもう何千年も大昔からの人間のサガなので、残念だけど君がどんなに吠えたところで変わらない。

もちろん具体的に殴る蹴るなどのいじめは止めるべきだが、差別的な目で見てしまう人の心までは変えられないよ。

君がフリーターを見下してるのと同じことだよ。言葉ではそんなことないと言っても、見下して居たからそのことを書いた。
見下してなかったのなら、
「職場の人からいじめられている」とだけ書けばよかった。
相手がフリーターであることも、40歳であることも、彼女がいることも、書かずに自分がいじめられていることを伝えることはできたはずだ。

  • << 125 まぁ、世の中弱肉強食なのですけど、むしろ人間社会はそう割りきっていないように見えるし、中途半端に弱者を助けたいと思っているからその意向に沿った論理を展開して見ただけなのですが、弱肉強食なら、それでいいです。 只、その場合俺はある程度、卑怯な手段を使うかもしれません、手段を選んで負ける方が悪い。

No.123 18/06/14 18:30
名無し 

>> 121 主さん。 お気持ちはわかりますけど、あなたがどう主張してもさ。 世の中は薄情なものでしかないですよ。 弱者を思いやって欲しい。… えぇ、もともと具体的に誰かを助けて生きているわけではありませんし、自分の利益の為には誰かを見捨てましょう。
少し安心もしたのですよ、どうやら正しい人も頭の良い人もあまりいないらしい、俺は頭が悪いけどその俺より更に頭の悪い人はかなりいそうだ、世の中実は自分勝手で適当でもなんとかなる気がしています。
とりあえず友人や恋人はいりませんし、これ以上嫌われ無いようにしながら(黙ってりゃ良いんですから)受け流して生きようと思います。
すいません、最後、利己心全開で。

  • << 141 主さん。 残念ながら、世の中は割と利己的なもんです。 頭がいい人は上手く世間を渡り歩いていますよ。 ずる賢さ、狡猾さとも言えますね。 ある意味、不器用なあなたは、他より抜きん出て頭が悪いと言えるかもしれません。 意固地で夢想家で世間知らずと言えるでしょう。 あなたは世の中を見下していますが、そんなあなたを世の中は、さらに上から鼻で笑っているかもしれませんよ。 だから、もう一度書きます。 現実を受け止めましょうや。

No.124 18/06/14 18:35
匿名124 

「障害とまでは言えない特殊な性格に生まれた人に苦労を強いるなら、その人に敵意をもたれて殺害されても文句は言えない。」

別に障害があってもなくても、
特殊な性格をしていてもしていなくても、
みんな苦労をして辛い経験もして優しさや強さ身につけて生きています。ごくごく平凡な普通の人に見える人だって、人間関係や家族のことや仕事のこと学校のこと、たくさん悩んで乗り越えて生きてます。

何故ハンデのある人だけが「苦労している」として特別扱いなのですか?
それこそ差別ではないですか。



殺害されても文句は言えない?
今度は殺害予告ですか。

あなたの根底には自分だけが苦しい、社会はみんな楽に生きてるように見えてるのではないでしょうか。
ですがそれは違います。みんなあなたみたいに表に出したらネットに書いたりしないだけで、いろんな苦労を抱え乗り越え、やっと今生きています。みんな必死に生きています。

だからこそ他人の苦労まで一緒に背負うなんてことは、愛し合った仲でもない限りそんな余裕はないし、
みんな自分が自分の苦労を乗り越えるのに精一杯であなたのような人の苦労だけを特別視し、手助けすることはできません。

それでもまだ、あなたのような人の苦労に思いを馳せない人々が悪だと思われますか。

  • << 127 うん、とりあえず、全然ちんぷんかんぷんな事言ってるのでどうでもいいです。 つまり、自力で生きろという事でしょう、良いですよ。 私は一応健常者ですし、障害者は面倒臭いので関わりません。 内心そういう人は多いでしょうし、心置きなくそうさせて頂きます。

No.125 18/06/14 18:41
名無し 

>> 122 >>119 人を助けるなら、責任もって最後まで助けなければならない。 例えば自信のなさゆえにいじめにあいやすい子が居たと… まぁ、世の中弱肉強食なのですけど、むしろ人間社会はそう割りきっていないように見えるし、中途半端に弱者を助けたいと思っているからその意向に沿った論理を展開して見ただけなのですが、弱肉強食なら、それでいいです。
只、その場合俺はある程度、卑怯な手段を使うかもしれません、手段を選んで負ける方が悪い。

No.126 18/06/14 18:42
匿名124 

>>123
つまりは自分が一番正しく、他は間違っていると思ってるということですね。
それは最初の本文から滲み出ていましたからみんな察知していたと思います。だから非難されたのだと思います。

そういう傲慢さがある人の意見に、誰が耳を貸すのでしょうか。

  • << 129 はいもう、貸さなくて良いですよ、私は現実であなたを助けられるわけではないし、あなたも私を助けられません、あなたは私の戯言を暇潰しの文章と思えば良いし、私の方は何名か明らかに読解のおかしい人がいるのでこの人は私より頭が悪そうだなと思って安心しようと思います。 私、性格は良くは無いですよ、しかし理想の人間像を語る価値はあるかと思って少し語ってみたのですが、必要ないみたい何で利己を全面に出して終わろうと思います、一人称が安定しないですね、すいません。

No.127 18/06/14 18:48
名無し 

>> 124 「障害とまでは言えない特殊な性格に生まれた人に苦労を強いるなら、その人に敵意をもたれて殺害されても文句は言えない。」 別に障害があって… うん、とりあえず、全然ちんぷんかんぷんな事言ってるのでどうでもいいです。
つまり、自力で生きろという事でしょう、良いですよ。
私は一応健常者ですし、障害者は面倒臭いので関わりません。
内心そういう人は多いでしょうし、心置きなくそうさせて頂きます。

No.128 18/06/14 18:54
匿名124 

弱肉強食なんてことは一言も言っていません。弱い人が輝ける場だってたくさんあるでしょう。それを探すこともなく努力することもなく不満ばかり漏らすから、おかしいと言っているのです。

先日新幹線での殺人事件がありましたが、あの犯人は社会に不満を抱いていたそうです。
そして、3人の人を刺した。

周りの人は逃げました。
一人の男性だけが立ち向かい助けようとしました。

さて、
自分の保身に精一杯で助けようとせずに逃げた周りの人は悪でしょうか?
私はそうは思いません。あくまでも刺した犯人ただ一人が悪なのであって、助けなかったことが悪だとは思いません。

向き合い、話し、それがどんなに酷い事であるのか反省させるべきなのは犯人ただ一人であって、
助けなかった人たちではないと思います。

  • << 130 追加です。 あなたがやっていることは、逃げた人たちへの説教と同じ事です。 嫌がらせやいじめを受け心を殺されたのなら、無関係の人ではなく、その本人に対する抗議や対抗をしないことには何も変わりません。 その40代男性に一言でも、「話し合いの場を設けたい」「そういう態度は傷付くし働く上でやりにくいからやめてほしい」などと言いましたか? 道で見下してきた人に対して一度でも「なんなんですか」と抗議しましたか? 本人に言えず、関係のない人へ八つ当たりしているのではないですか。
  • << 132 犯人も弱者である可能性があります、実際彼は精神疾患らしいですよ、でも精神疾患だろうが何だろうが殺人を犯すような出来損ないの人間を生かしておく理由が無いから頃すべきであると考える人がいるのです、弱いからしょうがない。

No.129 18/06/14 19:03
名無し 

>> 126 >>123 つまりは自分が一番正しく、他は間違っていると思ってるということですね。 それは最初の本文から滲み出ていましたから… はいもう、貸さなくて良いですよ、私は現実であなたを助けられるわけではないし、あなたも私を助けられません、あなたは私の戯言を暇潰しの文章と思えば良いし、私の方は何名か明らかに読解のおかしい人がいるのでこの人は私より頭が悪そうだなと思って安心しようと思います。
私、性格は良くは無いですよ、しかし理想の人間像を語る価値はあるかと思って少し語ってみたのですが、必要ないみたい何で利己を全面に出して終わろうと思います、一人称が安定しないですね、すいません。

No.130 18/06/14 19:04
匿名124 

>> 128 弱肉強食なんてことは一言も言っていません。弱い人が輝ける場だってたくさんあるでしょう。それを探すこともなく努力することもなく不満ばかり漏らす… 追加です。

あなたがやっていることは、逃げた人たちへの説教と同じ事です。

嫌がらせやいじめを受け心を殺されたのなら、無関係の人ではなく、その本人に対する抗議や対抗をしないことには何も変わりません。
その40代男性に一言でも、「話し合いの場を設けたい」「そういう態度は傷付くし働く上でやりにくいからやめてほしい」などと言いましたか?
道で見下してきた人に対して一度でも「なんなんですか」と抗議しましたか?


本人に言えず、関係のない人へ八つ当たりしているのではないですか。

No.131 18/06/14 19:08
匿名124 

>>129
暇つぶしでしたか。
暇つぶしに真剣になって答えた私含め皆様がいます。

あなたはやはり、誰よりも人を舐めており見下していると思います。
だから同じように舐められ見下されてしまうのだと思います。

それでは、主人が帰宅しますのでさようなら。

No.132 18/06/14 19:09
名無し 

>> 128 弱肉強食なんてことは一言も言っていません。弱い人が輝ける場だってたくさんあるでしょう。それを探すこともなく努力することもなく不満ばかり漏らす… 犯人も弱者である可能性があります、実際彼は精神疾患らしいですよ、でも精神疾患だろうが何だろうが殺人を犯すような出来損ないの人間を生かしておく理由が無いから頃すべきであると考える人がいるのです、弱いからしょうがない。

No.133 18/06/14 19:21
匿名133 

>> 132 >>132
弱者を助けてくれなかった社会に対し不満を抱き、国に対して抗議でもするならば話は分かります。

ですが彼は、同じように社会に揉まれ苦労もしながら生きている人に対して危害を加えたのですから、
やはり刺された方や逃げ惑った人達からしてみたら「そんなことは私たちには関係ない」「自分で直接国に抗議したらいいじゃないか」「関係ない人に当たるなよ」という気持ちになるのは当然ではないですか。

亡くなった方は仕事の研修の帰りだったそうです。働いて疲れて帰ってきたところ、働きもせず親や祖母の金で暮らしていた人に「俺は社会に不満が歩んだ!苦労を分かれ!」と殺されたわけです。

あなたには犯人が正しく思いますか?

  • << 135 まだ、返答しますか?変な所律儀何で出来る限りレスしたいですけどこちらもそんなに暇ではありません。 後、真面目な立場はもうとりません。 犯人が正しいかどうかはどうでもいいです、実際、通り魔になる人間は、出生が特殊か、労働環境が悪くて貧乏か、強いコンプレックスがあるかのどれかだったりします。 その要素が無ければさすがに無関係な人間を突然襲うような凶行には及ばないでしょうから弱い要素を持っているからです、弱いから悪いんです。

No.134 18/06/14 19:21
匿名133 

まだまだ話したいところですが、
すみませんが、家族が帰宅しましたのでさようなら。

No.135 18/06/14 19:39
名無し 

>> 133 >>132 弱者を助けてくれなかった社会に対し不満を抱き、国に対して抗議でもするならば話は分かります。 ですが彼は、同じ… まだ、返答しますか?変な所律儀何で出来る限りレスしたいですけどこちらもそんなに暇ではありません。
後、真面目な立場はもうとりません。

犯人が正しいかどうかはどうでもいいです、実際、通り魔になる人間は、出生が特殊か、労働環境が悪くて貧乏か、強いコンプレックスがあるかのどれかだったりします。
その要素が無ければさすがに無関係な人間を突然襲うような凶行には及ばないでしょうから弱い要素を持っているからです、弱いから悪いんです。

  • << 139 そう? なら主も通り魔にならないように注意しなきゃね。人の世への不満しかないみたいだから。 てか、あなたって偏見の塊ですね。 知ってる? 外観美人になれる人は一握り。でも笑顔美人つまり性格美人には誰でもなれるの。 まあ、主みたいに捻くれちゃうとわからないかもだけどね。 二度と来るまいとは思ってたけど、つい読んでしまったからね。 で、障害者は勝ち組スレ書いたの、あなたかしら?。

No.136 18/06/14 19:39
匿名133 

これで本当に最後にします。

よかったらこちらのラジオ、聴いてみてください。
https://youtu.be/WSQjjNRTfGQ

テメェの勧めるラジオなんて聴くかよ、ということでしたら聴かなくてもかまいませんが、まさに今のあなたと同じような境遇にいた人が、今素晴らしい人生を歩んでいます。彼なりに受け入れ、乗り越え、努力をした結果です。
私はこの芸能人の存在、とてもかっこいいと思いますし大好きです。

気持ちが落ち着いたら、良かったら。

  • << 138 視聴はして見ます。

No.137 18/06/14 19:43
名無し 

>> 136 いやいやもう良いですよ、私は多少嫌われていようが市にはしないし、友人も恋人もいらないのでこのままでいいです。不快ではあるが安全な生活です。

No.138 18/06/14 19:44
名無し 

>> 136 これで本当に最後にします。 よかったらこちらのラジオ、聴いてみてください。 https://youtu.be/WSQjjNRTfGQ… 視聴はして見ます。

No.139 18/06/14 19:51
ブルボンロリーゼ ( 30代 ♀ EdM7Sb )

>> 135 まだ、返答しますか?変な所律儀何で出来る限りレスしたいですけどこちらもそんなに暇ではありません。 後、真面目な立場はもうとりません。 … そう?

なら主も通り魔にならないように注意しなきゃね。人の世への不満しかないみたいだから。

てか、あなたって偏見の塊ですね。

知ってる?

外観美人になれる人は一握り。でも笑顔美人つまり性格美人には誰でもなれるの。


まあ、主みたいに捻くれちゃうとわからないかもだけどね。


二度と来るまいとは思ってたけど、つい読んでしまったからね。


で、障害者は勝ち組スレ書いたの、あなたかしら?。

No.140 18/06/14 20:05
名無し 

>> 139 ええ、そうですよ、気をつけ無ければいけません。
もしそうなったら、私は弱いからそうなったと受け入れます。
酷い環境にする身を置かざるを得ない自分が悪いとね。
他人事じゃないんですよ、人は弱いし、狂いますから。
精神疾患って誰でも患うもんなんですよ。
世間から見捨てられますよ?
もちろんあなたがそうなれば私も市ぬべき殺人犯としか言わんでしょう
覚悟ありますか?私は仕方ないと思ってますけど。

No.141 18/06/14 20:34
匿名42 

>> 123 えぇ、もともと具体的に誰かを助けて生きているわけではありませんし、自分の利益の為には誰かを見捨てましょう。 少し安心もしたのですよ、どうや… 主さん。
残念ながら、世の中は割と利己的なもんです。

頭がいい人は上手く世間を渡り歩いていますよ。
ずる賢さ、狡猾さとも言えますね。

ある意味、不器用なあなたは、他より抜きん出て頭が悪いと言えるかもしれません。
意固地で夢想家で世間知らずと言えるでしょう。

あなたは世の中を見下していますが、そんなあなたを世の中は、さらに上から鼻で笑っているかもしれませんよ。

だから、もう一度書きます。
現実を受け止めましょうや。

  • << 144 はい、だから、このまま過ごすだけなんですって、すいませんちょっとめんどくさいな。 見下してもいないですよ、そもそも人の為には生きてはいないと言ったでは無いですか? 悪知恵も含めて稼業に関する技能がないのは仕方ない、それは弱さとして認めます。

No.142 18/06/14 20:39
匿名43 

だいぶ拗らせてますね。
私もカッとなってしまいました。だって…と続けたいところですが、素直に謝ります。
きっと傷つけたと思います。ごめんなさい。

少なくとも、長々と生真面目にレスするところはいいところだと思いました。
真面目すぎて笑ってしまいました。
きっと人が嫌いな人ではないんですね。
外見が悪いから恋人もいらないなんて投げやり過ぎて、そりゃお説教もされますよ。
誰も好意を見せないとかじゃなくて、自分が好意を持って人間関係が始まるんです。
外見はハンデにはなるけれど、絶対に致命傷ではないことを多くの人が知っています。
世の中そんな捨てたもんじゃないですよ。

No.143 18/06/14 21:08
名無し 

>> 142 いやいや、良いんですって扱いの悪さが厄介だから、問題提起でもして見ようかなと思っただけなんで、一人は好きですから、あれほど綺麗事並べてこれを言うのは何ですが、悪いとは思ってはいても正直、障害者の面倒はみたくありません。
開き直らせていただきます、正当化する理由はいくらでもあるでしょうから。

No.144 18/06/14 21:14
名無し 

>> 141 主さん。 残念ながら、世の中は割と利己的なもんです。 頭がいい人は上手く世間を渡り歩いていますよ。 ずる賢さ、狡猾さとも言えますね… はい、だから、このまま過ごすだけなんですって、すいませんちょっとめんどくさいな。
見下してもいないですよ、そもそも人の為には生きてはいないと言ったでは無いですか?
悪知恵も含めて稼業に関する技能がないのは仕方ない、それは弱さとして認めます。

No.145 18/06/14 21:59
通行人145 

真剣に向き合ってくれている方に対してめんどくさいとまで思い、さらには思うだけにとどまらず言葉にしてしまわなければ気が済まないくらいならば、

これまでの回答者へ一括でも良いからせめてお礼の言葉を一度くらい述べ、このスレへの書き込みを締め切ってはどうですか。

あなたがここへ書き込めば書き込むほど、当初あなたが守るべきだとしていた弱者の立場は悪くなると思います。
弱者がみんなあなたと同じ考え方で生きていると思われたら、気の毒です。
あなたとは違い、不満も言わず懸命に生きている人もたくさんいるはずです。

そういう人達のためにも、礼を言いきたんと誠意を最後に示した上で、締め切った方が良いと思いますよ。

No.146 18/06/14 22:29
名無し 

>> 145 はい、私の無駄な行為にお付き合い頂き感謝すると同時に時間を浪費させてしまったことをお詫び致します。
弱者云々に関しては知った事ではありません、私は切り替えが出来る人間です。
現実的には人間社会も弱肉強食です、しかし人が建前にしているのは人道主義です、それを一度真面目に考えてみただけで弱肉強食を否定はしません、このスレの流れから人道主義よりは弱肉強食寄りの考えが合うと思い、切り替えただけです。
くどいようですが、私は現実社会では人の為に生きてはいません。
私も弱者ですが私以下の弱者の事など気にしていられないというのが本音です。底辺とはそういうものです。
またこの思考は弱肉強食の論理に適うものです。
私は中途半端が嫌いです、人道主義の理想を追及しないなら、弱肉強食の非情さを受け入れてもらいたいものです。

No.147 18/06/14 22:56
通行人145 

>> 146 その、「受け入れてもらいたい」があなたの気持ちの押し付けなのです。

受け入れてもらいたいのならばまずは自分は人の意見も受け入れることです。

No.148 18/06/14 23:11
名無し 

>> 147 いいえ、話は終わりです。
この掲示板に書き込む事で不利益を被る人間などいませんし、受け入れるべきと言ったのは余計なお世話でしか無いかもしれません。
優しさも非情さも追及しないのは個人的に余り推奨出来ないと思っているからです。
しかしそれは私の思い込みかも知れませんし、受け入れ無いと言うならそれで一向に構いません。
またこのスレの一切を誰も肯定しないというなら最早それも問題ありません。
このスレで主張するものとして力不足だった(弱かった)と認めるのみです。弱肉強食ですから。

No.149 18/06/14 23:13
名無し87 

容姿を理由に人を見下し馬鹿にする事は、あってはならないと思う。愛もなく笑い者にするのも良くない。

俺はそう思う。
これからもそんな価値観で生きていきたい。

主さんは間違ってはいないよ。
大丈夫だから。間違ってないから。







No.150 18/06/14 23:27
名無し 

>> 149 現実はそんなに甘くありませんから、もし自分が子を持つ身になったなら、早い段階で不細工かどうか見極めるべきでしょう、もし不細工なら取り柄が無い限り誰にも愛されない可能性がある、だから特技を増やすよう促すべきです、それでも努力出来ないなら自業自得だと諭すべきです。それは親の愛と言えるのでは無いでしょうか?

  • << 152 残念ながら現実はそんなに甘くはありませんね。 特技を増やして何か1つでも一目置かれたら自身もつくし子供にとって良いかもですね。 何が親の愛なのか俺にはまだ分かりませんが、愛が子供を救う手助けになればいいなと思います。 質問への回答になってませんね。すみません。
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