PTAの強制加入の闇について
任意のはずが、子供の為、地域の為、お世話になってる学校の為、みんな仕事してる、無責任だ、嫌ならPTAのない学校に行け等
あの手この手で加入させようとするのはなぜ?
>> 88
無くなった場合必要なことはみんなで決める?
出来ると思いますか?
どうやって全保護者に連絡とるの?
誰がまとめ役をやるの?
小学校な…
都合の悪いことはスルーの意味が?
参加の有無をなぜとらないの?ってことを色々人に聞いてみたくて書いたので、直接聞いたらって言われてしまうと、まぁそりゃあそうだろうね。と思います。
無くなった後のことはなってみなきゃわかりません。
色々勉強になるし、色々な人の意見を気軽に聞いてみたくて、ここに書いてるだけなので。
- << 109 だから日本語がわからない人だね。 結局さ、どうしたいのよ? 意見がぶれ過ぎて何を言いたいの? 他の方も言ってますよね? その学校事に制度が違うんだからって。 何で私ばかりに絡むのか。 有無がどうしてないのかだけ聞きたいの? それ以外も聞きたいの? 学校によっては有無聞いてるところだってあるでしょ。 うちだって不要と思うなら会長に言えば加入しなくていいんだし。 保護者の意見を学校に伝えてそれを改善してもらったり どうしたかの報告をしてくれたりもPTAの人がやってくれてる。 だから無くしたら誰がそれをやるのか?聞いてるんです。 無くなったらその後は分からないって無責任ですね。
主さんの場合PTAが嫌な理由はなんですか?
不透明で会費払うから?入るか入らないか聞かれてないから?
役員したくないから? 昨日から色々調べてみてますが、PTA非会員でも役員とは別の話になる所多いようです。役員は必要ですから仕方のない事だと私も思いますが。
PTA離脱だけなら、会費払わないくらいしかなんも変わらないんですが、PTAなくなるだけが目標ですか?主さんが軸をどちらに置いてお話してるか、よくわかりません。
>> 105 不要とは思っていませんよ。 確かに、誰がプリント作りましょう。 PTA存続したい人が作るのはどうでしょう。 なぜ、PTAいるか要らないかのプリントをPTAがいると思う人が作るべきですか?人任せですか?そんな事でけんに大変な仕事受けてくれる、役員に負担かけさせるんですか?役員がしないと言ったら主さんはなんもしないつもりですか?
- << 119 誰も『要るか要らないか』のプリントなんて言ってません。『要る』と思っている役員(又は発起人)が『勧誘』のリーフレットを作ればいいだけの事です。 逆に『要らない』から解散させたいのであれば、その運動発起人がボイコットのリーフレットを作れば済む事です。 賛否を問うのはその後ですが、解散決議は中立的にすべきだでしょう。
>> 104
主さんの場合PTAが嫌な理由はなんですか?
不透明で会費払うから?入るか入らないか聞かれてないから?
役員したくないから? 昨日…
それは間違いです。
その役員がPTA団体の役員ならば、PTA団体に加入されてない方にPTAが活動要請することはできません。
あなたの仰る役員とはPTAとは別の組織のものですか?
PTA以外に強制力のある組織が学校に存在しているということですか?
ちなみにそれはどのような組織ですか?
>> 101
都合の悪いことはスルーの意味が?
参加の有無をなぜとらないの?ってことを色々人に聞いてみたくて書いたので、直接聞いたらって言われてしまうと…
だから日本語がわからない人だね。
結局さ、どうしたいのよ?
意見がぶれ過ぎて何を言いたいの?
他の方も言ってますよね?
その学校事に制度が違うんだからって。
何で私ばかりに絡むのか。
有無がどうしてないのかだけ聞きたいの?
それ以外も聞きたいの?
学校によっては有無聞いてるところだってあるでしょ。
うちだって不要と思うなら会長に言えば加入しなくていいんだし。
保護者の意見を学校に伝えてそれを改善してもらったり
どうしたかの報告をしてくれたりもPTAの人がやってくれてる。
だから無くしたら誰がそれをやるのか?聞いてるんです。
無くなったらその後は分からないって無責任ですね。
>> 108 それは間違いです。 その役員がPTA団体の役員ならば、PTA団体に加入されてない方にPTAが活動要請することはできません。 あなたの… 役員制度がある学校って事ですね。PTAからは離れても学校のルールってありますよ。なんせ、お手伝いをいりますからね。全保護者が平等に役員を賄うって所もあります。私が子供通わす所は小さい幼稚園なんで、PTA関係なしに役員抽選は毎年あります。
- << 115 幼稚園でしたか。それは失礼いたしました。 幼稚園の父母会に関しては詳細を知りませんので、勘違いしたことをお詫びいたしますm(__)m ただあなた様のレスは小学校のPTAに関しては通用しません。 ですので、そのように追記させていただきますm(__)m
>> 112
PTA活動は確かにPTA加入役員でしますが、役員ってPTAだけの仕事ばかりじゃないでしょう?ベルマークとか運動会、旗振りはPTAの仕事と思っ…
いや、それは小学校ではPTA活動内容の一貫としてあるものです。
ですので退会すれば無関係です。
もちろんPTAではなく別枠のボランティア運動として有志を募りやられてる学校もあるかも知れませんが、それはボランティアであり決して強制力などもちません。
- << 120 そうなんですか?ネットの書き込みだったのでいろんなやり方してる学校もありますね ボランティア…確かに、、PTAもボランティアですがそれが、全ての学校幼稚園に通用するかは、なんとも言えないと思っちゃいますね。
>> 115
幼稚園でしたか。それは失礼いたしました。
幼稚園の父母会に関しては詳細を知りませんので、勘違いしたことをお詫びいたしますm(__)m
…
いえいえ21さんのレスは勉強になります。
小学校情報はネット情報です。幼稚園もPTAには加入してますので、全く関係ないこともないですよ。
やり方はみなそれぞれとは思いますが
- << 123 幼稚園には全国国公立PTAと全国私立幼稚園PTAがあり小学校のPTAとは違う組織母体で運営されています。 私は小学校のものと思い込みレスしてしまいましたが、ひょっとして主さんの仰るPTAは幼稚園での話だったのでしょうか? だとしたら私は適正でないレスをしてしまったかも知れません・・。
>> 107
なぜ、PTAいるか要らないかのプリントをPTAがいると思う人が作るべきですか?人任せですか?そんな事でけんに大変な仕事受けてくれる、役員に負…
誰も『要るか要らないか』のプリントなんて言ってません。『要る』と思っている役員(又は発起人)が『勧誘』のリーフレットを作ればいいだけの事です。
逆に『要らない』から解散させたいのであれば、その運動発起人がボイコットのリーフレットを作れば済む事です。
賛否を問うのはその後ですが、解散決議は中立的にすべきだでしょう。
>> 118
いえいえ21さんのレスは勉強になります。
小学校情報はネット情報です。幼稚園もPTAには加入してますので、全く関係ないこともないですよ…
幼稚園には全国国公立PTAと全国私立幼稚園PTAがあり小学校のPTAとは違う組織母体で運営されています。
私は小学校のものと思い込みレスしてしまいましたが、ひょっとして主さんの仰るPTAは幼稚園での話だったのでしょうか?
だとしたら私は適正でないレスをしてしまったかも知れません・・。
なぜか絡んでくる人ががいるのですが、シンプルに、
なぜ、最初に参加の有無をとらずに強制加入なのか。
について聞きたいのです。
- << 131 それを私なりの解釈でお答えすると。 お子さんの入学時・・(これは小学校のケースです)に学校側から渡された書類のなかにPTA規約なるものがあり、入学と同時にPTA加入に同意といたしますとあるような委任状はなかったですか? よく思い出されてみてください。 あれば加入承諾を委任したとなります。 もしそんなものはなかったとはっきり断言できるなら違法になります。 なぜなら相手の承諾なしにPTA会費という金銭を徴収してるわけですから。 ですがこれがまかり通るのがPTA。 あたかも誰もが入るものなんだ!と保護者に錯覚させてそのまま自動加入。 これがとおってしまってるのが現実です。 そもそもこんな話はおかしいわけで、不当だ!と主張すれば間違いなく通ります。 訴訟を起こせば、というより起こすまえにあわててこれまで徴収した会費を返却してきます。 けれどPTAのそもそもの仕組みをよく知らない(情報を知らされないのだから知るわけがない。) 知ったところでその団体は学校と連携して保護者と共に運営されてる。だから学校に我が子を預けてる保護者1個人ではいいだしにくい。で不満はあれど現状維持。 かたやPTAの信念は児童のために・・ですから、この謎の部分を知らずに、いや知ってても信念に賛同しお子さんのために活動負担をされてる保護者の方も多い。 これもお子さんを思う親心からなわけですし、現実にPTAが組織団体であるために活動しやすい優遇された部分もありますし。 そこを考える方々は皆さんも協力するべきとなるわけです。 つまりは個人では立ち上げにくい団体としての利点もあるが不可解な部分もある。けれど、各々の保護者心理をうまく利用し現在に至ってるのがPTAとなるわけです。 答えになってますか?
絡んでるのは主さんですよ。
うちの学校はこうですって言っても無駄じゃない。
こう言う学校もあるって教えてるのにね。
否定されますからね。
加入の有無があったら入るのか?って質問にも答えられないんですね。
何故でしょうか?
変レス読む限りでは
参加の有無があったら入らない様に思われますし
人任せですよね。
PTAをちゃんと理解してない人が
ただ単にネットのネガティブな情報に惑わされ加入しない人が多いからじゃないですか?
中には経験した上で全て必要ないと言う人もいると思います。
私も色々とネットで、調べましたが、
不要だと思う人がPTAの役員を何回かやりその上で上に立ち廃止をした人もいましたね。
そういう人が廃止するなら説得力もありますよね。
その後はPTAではなく保護者会だと書いてありました。
それも一つの考えだな~と思いましたよ。
- << 132 人任せにするつもりもないし、参加の有無は参加しません。 参加しない=人任せ になるとは思えません。 絡んだつもりはありません。 理解して無い人がとありますが、理解することが偉いのですか? 理解しないことも、1つの選択だと思います。
>> 127
なぜか絡んでくる人ががいるのですが、シンプルに、
なぜ、最初に参加の有無をとらずに強制加入なのか。
について聞きたいのです。
それを私なりの解釈でお答えすると。
お子さんの入学時・・(これは小学校のケースです)に学校側から渡された書類のなかにPTA規約なるものがあり、入学と同時にPTA加入に同意といたしますとあるような委任状はなかったですか?
よく思い出されてみてください。
あれば加入承諾を委任したとなります。
もしそんなものはなかったとはっきり断言できるなら違法になります。
なぜなら相手の承諾なしにPTA会費という金銭を徴収してるわけですから。
ですがこれがまかり通るのがPTA。
あたかも誰もが入るものなんだ!と保護者に錯覚させてそのまま自動加入。
これがとおってしまってるのが現実です。
そもそもこんな話はおかしいわけで、不当だ!と主張すれば間違いなく通ります。
訴訟を起こせば、というより起こすまえにあわててこれまで徴収した会費を返却してきます。
けれどPTAのそもそもの仕組みをよく知らない(情報を知らされないのだから知るわけがない。)
知ったところでその団体は学校と連携して保護者と共に運営されてる。だから学校に我が子を預けてる保護者1個人ではいいだしにくい。で不満はあれど現状維持。
かたやPTAの信念は児童のために・・ですから、この謎の部分を知らずに、いや知ってても信念に賛同しお子さんのために活動負担をされてる保護者の方も多い。
これもお子さんを思う親心からなわけですし、現実にPTAが組織団体であるために活動しやすい優遇された部分もありますし。
そこを考える方々は皆さんも協力するべきとなるわけです。
つまりは個人では立ち上げにくい団体としての利点もあるが不可解な部分もある。けれど、各々の保護者心理をうまく利用し現在に至ってるのがPTAとなるわけです。
答えになってますか?
- << 139 とても分かりやすいですm(_ _)m
>> 129
絡んでるのは主さんですよ。
うちの学校はこうですって言っても無駄じゃない。
こう言う学校もあるって教えてるのにね。
否定されますからね…
人任せにするつもりもないし、参加の有無は参加しません。
参加しない=人任せ
になるとは思えません。
絡んだつもりはありません。
理解して無い人がとありますが、理解することが偉いのですか?
理解しないことも、1つの選択だと思います。
- << 136 はい? PTAの組織がどう言った取り組みをしているか理解しないの? 理解しない上で参加しない? 保護者としておかしいと思いますけど? どうでしょうか? 主さんみたいなのは無自覚なまま人任せにしてるんですよ。 加入しないのは構いません。 PTAの人が自分の子供の通学路に交通安全の為に立っていても人任せではないと言えるのでしょうか?
- << 138 ねー主さん、よーく考えて。 自分でおかしいこと言ってるな~って思わないの? 人任せにするつもりはないと言ってるけど 非会員でどうやって関わるの? 私はさ別に加入しないならしないで良いと思うけど それを人任せにしてるって感謝するのが普段だと思うんだけど。 間違ってるかな?
>> 104
主さんの場合PTAが嫌な理由はなんですか?
不透明で会費払うから?入るか入らないか聞かれてないから?
役員したくないから? 昨日…
非常におかしな発言しますですよ。
PTAの役員はPTAという組織の役員であるので、PTA会員からの役員選出が原則だと思いますよ。
もし会員外から役員に推補するなら、規約に会員外役員(会社の社外取締役のようなも)の規定と、当該者の役員就任の契約がなければおかしいですよ?
- << 135 うちの園総会資料にどこにも、PTA会員が原則なんて書いてませんよ。その決めつけはご自身の所だけではないですか?やり方なんてそれぞれだし、PTAだけも一括りじゃないようですよ。私も21さんから教わりました。
>> 133
PTA役員が原則な場所もあるし、そうじゃない所もありますよ。調べたらでますよ。非会員でも役員だけは受け入れてした例など、でもそもそもPTA非会員が滅多にいないから、ほとんどの場合PTA会員が役員になってるだけだと思います。私の周りにはPTA非会員はおりませんので
そちらの周りには非会員そんなにも多いのですか?非会員は役員しません!って貴方達のお子さんもPTA行事には出席もちろんしますよね?参加するのは同然な権利だからいいけど、非会員だから子供が関わる役員はやらないの当たり前と本気で思ってるのですか?役員とPTAをそもそも括りにしない方がいいですよ。私も私の周りの人達が役員してるのはなんもPTAだからではなく、予算が少ない公立は親の手伝いがいる場合が多いからですよ。
http://okspe.yomiuri.co.jp/reader/view/topic.jsp?tpid=752539
ぜひ目を通してください。生々しいやりとりがかいてますよ。人間ってこんなもんです。最初のレスに書いてますが、プレゼントとかPTA会費から出る物はあげれないと言ってる学校もあるようですね。そりゃそうですよ。会員の為の会費を非会員のお子さんに使ったら、絶対異議を唱える人がでますよ。
- << 141 入った方が楽ですね(^^;)
>> 132
人任せにするつもりもないし、参加の有無は参加しません。
参加しない=人任せ
になるとは思えません。
絡んだつもりはありません。
理解…
ねー主さん、よーく考えて。
自分でおかしいこと言ってるな~って思わないの?
人任せにするつもりはないと言ってるけど
非会員でどうやって関わるの?
私はさ別に加入しないならしないで良いと思うけど
それを人任せにしてるって感謝するのが普段だと思うんだけど。
間違ってるかな?
>> 138
ねー主さん、よーく考えて。
自分でおかしいこと言ってるな~って思わないの?
人任せにするつもりはないと言ってるけど
非会員でどうやって…
理解しない人がいてもいいでしょ。
確かに仕組みが出来上がってる、PTAあった方が関わりやすいと思いますけど、入会の可否の結果運営出来なくなったとしても、それはみんなで選んだことにはなりませんか?
多分混乱するとは思います。
だからといって、騙して気がついたら入会してたみたいなやり方はどうなのかなと。
入会しないことが人任せになるとはおもいません。
- << 143 へー 価値観の違いですかね? 理解せず入会しなくてもいいんじゃない? 私には理解できませんけど。 何事にも理解する事って必要だと思ってますから。 理解もせず何もしない何て子供と同じ。 理解出来なくても理解しようとするのが大切だと親に教えられてきましたし 子供達にもそう教えてます。 理解しないのは興味が無いから別に関係ないのと同じだと思います。 だから入会せずに人任せにしない方法を考えている上での発言だと思ってますけど? 違うのでしょうか? 何も考えず参加しないけど人任せではないと言ってるのでしょうか? あと、ネットで検索するといっぱい同じ様な質問されてる方いますが。 本当に疑問に思ってる人って動いてるんです。 学校に問い合せたり。 PTAの会長に聞にくいなら校長や、教頭に聞いて見たら如何ですか? 会長に聞くよりも断然、聞きやすいと思います。 PTAの加入の有無が無かったのに勝手に会員にされてる。 詐欺と同じやり方じゃないんですか?って。 私の友達の小学校で同じ様に聞いてきた保護者がいたそうで。 その方は、脱退したそうですよ。 ただ言いたいだけなんですかね?愚痴みたいな感じ。
>> 140
理解しない人がいてもいいでしょ。
確かに仕組みが出来上がってる、PTAあった方が関わりやすいと思いますけど、入会の可否の結果運営出来なくな…
へー
価値観の違いですかね?
理解せず入会しなくてもいいんじゃない?
私には理解できませんけど。
何事にも理解する事って必要だと思ってますから。
理解もせず何もしない何て子供と同じ。
理解出来なくても理解しようとするのが大切だと親に教えられてきましたし
子供達にもそう教えてます。
理解しないのは興味が無いから別に関係ないのと同じだと思います。
だから入会せずに人任せにしない方法を考えている上での発言だと思ってますけど?
違うのでしょうか?
何も考えず参加しないけど人任せではないと言ってるのでしょうか?
あと、ネットで検索するといっぱい同じ様な質問されてる方いますが。
本当に疑問に思ってる人って動いてるんです。
学校に問い合せたり。
PTAの会長に聞にくいなら校長や、教頭に聞いて見たら如何ですか?
会長に聞くよりも断然、聞きやすいと思います。
PTAの加入の有無が無かったのに勝手に会員にされてる。
詐欺と同じやり方じゃないんですか?って。
私の友達の小学校で同じ様に聞いてきた保護者がいたそうで。
その方は、脱退したそうですよ。
ただ言いたいだけなんですかね?愚痴みたいな感じ。
- << 146 会長に聞きにくいとかそういうことではないです。ここに書いて色々な意見を聞くのはダメたのですか? 気軽に聞けるし色々勉強になるので書かせてもらってます。 理解しようとする人、しない人、色々な人がいるから面白いんじゃないですか。
>> 143
へー
価値観の違いですかね?
理解せず入会しなくてもいいんじゃない?
私には理解できませんけど。
何事にも理解する事って必要だと思っ…
会長に聞きにくいとかそういうことではないです。ここに書いて色々な意見を聞くのはダメたのですか?
気軽に聞けるし色々勉強になるので書かせてもらってます。
理解しようとする人、しない人、色々な人がいるから面白いんじゃないですか。
- << 171 だから価値観の違いだって言ってるでしょ? PTAの加入の有無を素人に聞いて、ちゃんと知ってる人もいると思いますが 本当は違うって場合もありますよね? ちゃんと真実を知りたいのであれば ちゃんと説明してくれる所に聞けば良いだけの話ではないのでしょうか? そこで納得出来なければまた話せる訳でしょ? 私は違うことではありますがPTAで知りたい事があったので直接、市のPTA協議会に問い合わせし解決しましたので 聞くのはお勧めしますよ。
>> 135
うちの園総会資料にどこにも、PTA会員が原則なんて書いてませんよ。その決めつけはご自身の所だけではないですか?やり方なんてそれぞれだし、PT…
あのね。PTAは学校とは異なる『任意』の組織なんでしょ?
役員というのは組織の規約で定められたものでしょ? 組織外(PTA非加入)の人間に組織の規約を適用する法源が存在しないでしょ?
論理的に考えましょうね
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