PTAの強制加入の闇について
任意のはずが、子供の為、地域の為、お世話になってる学校の為、みんな仕事してる、無責任だ、嫌ならPTAのない学校に行け等
あの手この手で加入させようとするのはなぜ?
いやホントそうですよ
嫌ならPTAない学校行けというけど行きたいですよ
でも近くにないし仕方なくそこに子供通わせるしかないじゃないですか
中にはPTA廃止した学校もあるらしいから行けるものならそこ行きたいですよ
PTAなんて子供の為って名の元に暇な主婦達が何かしたいだけの集まりですよ
結局一部の主婦が権力持ってるだけだし、イジメの温床になってるし、こんなものがあるから子供のイジメだってなくならないのにそこに気づいてないし
それでもやりたいなら希望者だけが加入する大学のサークル活動みたいにしたらいいんですよ
会議とか言っても何も決まらないでお菓子食べて喋ってるだけだし、何か決まってもそれ意味ある?って事だったりするし
無理矢理会議の議題探してるような感じだし
今の日本にある制度で一番不要なものだと思いますよ
海外の学校はPTAってあるのか知りたいですよね
- << 5 PTAは海外からきたんですよ。アメリカかな。友人はアメリカ暮らしですがあっちのPTAは日本より凄いよ。バザーでもショボい日本より派手。私にゃ無理だわ。高校でもPTAがあるので入学式の日にクラスごと輪になって決まるまで 体操服や備品の買い付けに行かせてもらえなかった。 事前にアンケートで やる、できればやるとか返事を出しておかなくてはならなくて私は医者からやるなと言われていたので書いておいたのですが、その効力はなく皆の前で1人づつ 聞かれましたよ。 もちろん断りました。あんなもの本当にいらないわ。
>> 3
いやホントそうですよ
嫌ならPTAない学校行けというけど行きたいですよ
でも近くにないし仕方なくそこに子供通わせるしかないじゃな…
PTAは海外からきたんですよ。アメリカかな。友人はアメリカ暮らしですがあっちのPTAは日本より凄いよ。バザーでもショボい日本より派手。私にゃ無理だわ。高校でもPTAがあるので入学式の日にクラスごと輪になって決まるまで 体操服や備品の買い付けに行かせてもらえなかった。
事前にアンケートで やる、できればやるとか返事を出しておかなくてはならなくて私は医者からやるなと言われていたので書いておいたのですが、その効力はなく皆の前で1人づつ 聞かれましたよ。
もちろん断りました。あんなもの本当にいらないわ。
- << 8 そうなんですか? でもドイツやヨーロッパの方ではないような気がします わかりませんけど
海外でもPTAありますよ。
日本より盛んな国もあるみたいですね~
内容も違うし保護者の意識レベルも違うと思います。
日本のPTAは必要なものだけにすれば良いと思ってます。
1クラスの学校とかは先生だけでやれるけど
人数の多い学校は?
先生だけに任せっきりって事ですか?
それは何かあった時に隠ぺいされそうで怖いです。
何かPTA不要って言ってる人って説得力ないんだよね。
PTA廃止にする為に何か行動されてます?
ただ単にいらないってだけじゃ無くならないでしょ。
いらないと思ってる人が多ければ自然と無くなりそうなもんですけどね。
任意だと言ってるんだから加入しなきゃいいじゃない。
会費だって引き落とされる月、分かるんだからお金入れなければ良い。
給食費は学校に説明してその月だけ持っていけば良いだけじゃない?
会費を請求してはならない事になっていたはずだから請求はされないと思います。
- << 32 いつもの、PTAは絶対必要なのよ💢さん、いらっしゃいませ あのね、大抵の人はネットや井戸端会議でPTAなんかいらないよねーとか言いながら、テキトーにスルーしてんの 退会だ総会で問題提起だとか、そんなめんどくさいことどうでもいい PTAにそんなに関心なんてないもの 会費で貢献して、あとは何年かのらりくらりスルーしてれば勝手に終わってくし まぁ9さんはがんばって延々熱く語っててくださいな
廃止にしなくてもいいんです。
必要と言ってる方達も、なぜ最初に入会の可否とらないかについては、誰も答えないですよね?
入会の可否をとると、なにか不都合なことがあるのでしょうか?
- << 13 それは知りません(笑) ただ最初の子供の時から入るもんだと思ってました。 入学したらもれなくPTAがついてくる感覚(笑) 必要だと思うので別になんも思わないですけどね。 私の子供の学校は最初にPTAがどう言う活動をしていて、子供達とどう関わっているのかの説明があります。 その説明を聞き質問に答えた上で加入したくない人は直接、会長には話せば加入しなくて済みます。 が加入してない人は聞いたことないですね。 逆にPTAがあって困る事って何ですか? 子供達に関わることでね。 バレーとかはいらないと思ってるので。 加入しない人が多かったら無くなるだろうし やってる人の負担も多くなるからね。 それならやってない人は文句言うなって思う。
>> 11
廃止にしなくてもいいんです。
必要と言ってる方達も、なぜ最初に入会の可否とらないかについては、誰も答えないですよね?
入会の可否をとると…
それは知りません(笑)
ただ最初の子供の時から入るもんだと思ってました。
入学したらもれなくPTAがついてくる感覚(笑)
必要だと思うので別になんも思わないですけどね。
私の子供の学校は最初にPTAがどう言う活動をしていて、子供達とどう関わっているのかの説明があります。
その説明を聞き質問に答えた上で加入したくない人は直接、会長には話せば加入しなくて済みます。
が加入してない人は聞いたことないですね。
逆にPTAがあって困る事って何ですか?
子供達に関わることでね。
バレーとかはいらないと思ってるので。
加入しない人が多かったら無くなるだろうし
やってる人の負担も多くなるからね。
それならやってない人は文句言うなって思う。
確かにいらないですよね。
でも運動会で場所取りのために朝早くから並んで開門と同時に横から入ってくる爺さんと婆さんを見ると、こんな時にPTAが居てくれたら注意してくれるのになーとか、
運動会の立ち見席で日傘さして写真、ビデオの撮影の妨害してる糞ババァとかも注意して欲しいし。
トイレに紙おむつを放置して帰る糞女もいるらしいし。
十数年前には運動会でバーベキューやりだした親もいたらしいです。
親の質が落ちてるからあった方がいいんじゃないかな?
私が注意しても良いんですが、怖がらせるのも可哀想だし、子ども達のための行事だからなるべく穏便に解決したいので常識のある第三者に注意して貰いたい、それがPTAの役割だと思います。
非常識な親を注意するのが主な活動目的だと思いますよ。
- << 24 親の質が落ちてるとは思えないんですよね。 子供の頃確かに運動会の時に、バーベキュー結構してましたね。でも、楽しかったんですよ。 トイレに紙オムツ、老人の場所取りは確かに迷惑かな。
もしPTAが任意団体であると説明され、そのうえで入学と同時に加入になります等の説明がされていたときは脱会届け。されていないときは非加入届けを学校側に郵便で提出すれば済みます。
非加入または退会届けなるものは存在しないと思うので自分で非加入または脱会の旨を記した書面をつくり、それを校長あるいはPTAの学校側の副会長である教頭宛に送れば良いです。
詳しい脱会や非加入届けの手順については検索されればすぐわかります。
よくPTAに入らないなら記念品などPTA主催の記念品はもらえない。と主張されるかたがいますが、そんなことはできません。
なぜならPTAはすべての児童のため学校のために良い活動をするという前提で存在している団体。ゆえに学校はPTA主催の行事介入を許可してるわけです。
これが特定の児童にだけされてるとなれば学校が許可することはできないことになっています。
ですので加入者の子にだけなどという限定された記念品贈呈は学校が責任を追及され教育委員会から指導を受けますから、それはできないことになっています。
- << 31 横失礼。 そうなんですよね。 脱退したからと言って何も変わらないんです。 ただ任意なのに加入していた。だとか言ってるなら脱退すれば良いのにって思いますね、 それ言うと任意なのに何でこっちから脱退しなきゃいけないんだ!とか言う人が現れるので...(笑) そんなの知らないよ!と思います(笑) 今は何で?とか思ってる人が多いので検索するとわんさか出てきますよね~ まぁ本当に脱退したい、と思っていれば自分で調べて脱退してると思いますよ 結局、脱退も出来ずグチグチ言いたいだけなんだと思います(笑) グチグチ言うのは良いんですけどね~ PTAに脱退を申し込んだけど受け入れて貰えなかった~っていう人もいますが そんなの関係なく脱退出来るはずなんですけどね。 横失礼しましたm(_ _)m
>> 20
そうですか?
資料に連絡先書いてあるので電話でも受け付けてますけどね。
あって不都合で聞いたのは子供に関することですけど?
入会とか聞…
なんで、入らない人が連絡をするのか、さっぱりわかりません。
代引きで、頼んでないものが、勝手に送られてくる詐欺に似ていますね。詐欺と考え方は同じなのかな?(笑)
不都合なことは、特にないですね。PTAなくとも不都合は特にありませんよ。
- << 30 詐欺とは違うでしょ(笑) 何か言ってる事が違うPTAのスレでみたnan〇s〇さんという方に似てますね~ 任意なのに何でこっちから辞めることを言わなきゃいけないんだ!とか 運動会のテントいらないとか 来賓や地域の年寄りは邪魔だとか(笑) それなのに結局、PTAは不必要じゃないんだって~ 言ってる事が違う(笑)と楽しく拝見させて頂きましたが。 自分で不用じゃないって言ってからレス見なくなりましたね~ あってもなくても不都合じゃないなら 元からあるんだからそのままで良くない? 無くなったら全部、学校がやるの? 授業などに支障が出ると思いますけどね。 危ない通学路を見てくれる人も先生? 朝から? 警備を雇うにもお金が必要ですよね? そのお金は? 自分の子供、任せっきりなのに文句は言うの? 先生、大変だよね。 協力くらい惜しむかね? そう言う人に限ってリアルじゃ何も言わないし何も行動しないんだよね(笑)
>> 23
なんで、入らない人が連絡をするのか、さっぱりわかりません。
代引きで、頼んでないものが、勝手に送られてくる詐欺に似ていますね。詐欺と考え方…
詐欺とは違うでしょ(笑)
何か言ってる事が違うPTAのスレでみたnan〇s〇さんという方に似てますね~
任意なのに何でこっちから辞めることを言わなきゃいけないんだ!とか
運動会のテントいらないとか
来賓や地域の年寄りは邪魔だとか(笑)
それなのに結局、PTAは不必要じゃないんだって~
言ってる事が違う(笑)と楽しく拝見させて頂きましたが。
自分で不用じゃないって言ってからレス見なくなりましたね~
あってもなくても不都合じゃないなら
元からあるんだからそのままで良くない?
無くなったら全部、学校がやるの?
授業などに支障が出ると思いますけどね。
危ない通学路を見てくれる人も先生?
朝から?
警備を雇うにもお金が必要ですよね?
そのお金は?
自分の子供、任せっきりなのに文句は言うの?
先生、大変だよね。
協力くらい惜しむかね?
そう言う人に限ってリアルじゃ何も言わないし何も行動しないんだよね(笑)
- << 34 詐欺の手法ですよね? 最初に入会の可否を取らない理由はなんでしょう?
>> 21
もしPTAが任意団体であると説明され、そのうえで入学と同時に加入になります等の説明がされていたときは脱会届け。されていないときは非加入届けを…
横失礼。
そうなんですよね。
脱退したからと言って何も変わらないんです。
ただ任意なのに加入していた。だとか言ってるなら脱退すれば良いのにって思いますね、
それ言うと任意なのに何でこっちから脱退しなきゃいけないんだ!とか言う人が現れるので...(笑)
そんなの知らないよ!と思います(笑)
今は何で?とか思ってる人が多いので検索するとわんさか出てきますよね~
まぁ本当に脱退したい、と思っていれば自分で調べて脱退してると思いますよ
結局、脱退も出来ずグチグチ言いたいだけなんだと思います(笑)
グチグチ言うのは良いんですけどね~
PTAに脱退を申し込んだけど受け入れて貰えなかった~っていう人もいますが
そんなの関係なく脱退出来るはずなんですけどね。
横失礼しましたm(_ _)m
ザマスさん、あっママ9さん
必要、不必要については、どっちも正解かなと。必要なこともあれば、必要ではないものもあるし、人によって大事なことは違うじゃないですか。
学校のパイプなくなりますけどねーみたいな、いい方は感じ悪いですよ。
面倒くさい(笑)⇦もね。
みてもらっ手当たり前なんて、誰も思ってないだろうし、考え方が極端過ぎるかな。
最初に入会のする、しないの手続きをしないのはなぜですか?
- << 39 そうですか? じゃぁどうやって書けばよろしいのかしら? パイプがなくなるのは当然の事で 何かあった時に学校へ言っても一個人のはなしじゃ学校だって真剣に取り組んでくれるとは思いませんけど? それと入会の有無については直接主さんの学校のPTAの人に聞いたら如何? こんな所で聞いたって憶測ばかりですし 学校によって対応は違うはずですよ。
PTAの問題で争われる問題には両者にいつもずれがあるように思います。
PTAを不満に思う保護者のかたの多くは
"任意なのに都合で会議を欠席したり出られない日があるのにそれを責める一部の心ない保護者の在り方"
に向けられてるのではと思います。
かたやPTA反対派の保護者に異論をとなえる方は
"すべての活動にでなくてもいいでしょ?好きな人がやれば?私は関係ないわ"
というこれまた一部の心ない保護者の方に向けられてる言葉なのでは?と思います。
もしかしたらここで争われてる方々だって、都合や事情でどうしても他のかたより出席回数は減るけど代わりにこういうことならできるからそれには協力しますが、という姿勢があるのかもしれない。
もう片方にも、そういうことなら事情は各々あるのだから、あなたができないことに関してはできる者がフォローしますねという姿勢があるのかも知れない。
そこを確認せずに行き違いのまま両者がもめても堂々めぐりだと思うのですが。
主さんはどこまでの協力ならしたいと思われてるのか、全く協力したくないと思われてるのかによって論点は変わってくると思います。
そこに関して主さんのお考えはどうですか?
- << 45 必要と思えることならば、出来ることは喜んでお手伝いさせていただきます。 PTAの学校での活動を否定しているのではなくて、参加出来ないと言う人に対して、なぜ?とか仕事は理由にならないとか、根掘り葉掘り理由を聞くのがおかしいと思っています。 最初にきちんと入会の可否の手続きがあれば、参加出来ない人も嫌な思いしないですみますよね。 その結果、人数が集まらずにPTA活動が出来ないのであれば、解散すればいいと思います。それがみんなで出した答えだと思うからです。 どうしても学校運営にPTA活動が必要ならば、強制にしちゃえばいいのでは? それならば学校に入る前に選択出来ると思うんです。
>> 43
PTAの問題で争われる問題には両者にいつもずれがあるように思います。
PTAを不満に思う保護者のかたの多くは
"任意なのに…
必要と思えることならば、出来ることは喜んでお手伝いさせていただきます。
PTAの学校での活動を否定しているのではなくて、参加出来ないと言う人に対して、なぜ?とか仕事は理由にならないとか、根掘り葉掘り理由を聞くのがおかしいと思っています。
最初にきちんと入会の可否の手続きがあれば、参加出来ない人も嫌な思いしないですみますよね。
その結果、人数が集まらずにPTA活動が出来ないのであれば、解散すればいいと思います。それがみんなで出した答えだと思うからです。
どうしても学校運営にPTA活動が必要ならば、強制にしちゃえばいいのでは?
それならば学校に入る前に選択出来ると思うんです。
主さんのいわれる納得できない点はPTAそのもにというより強制される一部の方々にということですね?
これは極論をいってしまえば両者間で話し「任意のものを強制するのは権利の侵害になりますよ」と注意されるか、個別で相手に対して訴訟をおこすなど主さんの主張をとおす手段はあります。
そんなことしてるとこうなるわよ!という発言なら恐喝罪も適応されます。
けれど同じ学校の保護者どうしでなかなかそこまでの手段は考えませんよね?
となると周囲との関係を悪くせず主さんの意志を貫くには①脱会もしくは非加入の意思を責任者に明確に告げるか郵送でその旨を書いた書類を送る。
②学校PTAの責任者(会長、教頭、部長)に他の保護者からの強制に困っていると直接相談される。などが賢明策かと思います。
また加入非加入の意思を問わずにPTA会費を口座から引き落としてるなどのケースは違法ですから、そうなるとPTA団体そのものに「私は承諾していないのに会費が引き落とされている」と告げれば会費は遡って戻り、その際に非加入の意思を伝えれば会費を払わない=非加入となります。
学校は非加入者を口外したがらないので意外と知られていませんが非加入の方もいらっしゃいます。
追記として、非加入者、脱会者はPTA会員ではありませんのでPTA加入者からの活動強制に従う義務は全くありません。
- << 54 分かりやすい、的確なアドバイスありがとうございますm(_ _)m
と言うか...
必要なこともあれば必要じゃないこともあるって…
どっちなの?
じゃぁ必要ないこと減らせば良いだけでしょ。
必要なこともある?
入会の有無あったら主さんやらないよね?
その必要なこと他人任せって事だよね?
- << 57 1人でも意見出来ると思いますよ。 必要と思うことは、他人任せにはしませんよ。必要だけれど、誰かがやればいいとは思っておりません。 賛成派の方は、自分が必要と思うことを他人に押しつけ過ぎかなと思いますけど。 あのー、こういう議論は多分きりが無いと思うんですよ。 否定すれば否定された方は必ずけんか腰になるじゃないですか。 なんで、半ば強制入会みたいな仕組みなのかなと。 ママ9さんは、最初に入会の可否の手続きするのは反対ですか? その理由は?
>> 55
と言うか...
必要なこともあれば必要じゃないこともあるって…
どっちなの?
じゃぁ必要ないこと減らせば良いだけでしょ。
必要なこと…
1人でも意見出来ると思いますよ。
必要と思うことは、他人任せにはしませんよ。必要だけれど、誰かがやればいいとは思っておりません。
賛成派の方は、自分が必要と思うことを他人に押しつけ過ぎかなと思いますけど。
あのー、こういう議論は多分きりが無いと思うんですよ。
否定すれば否定された方は必ずけんか腰になるじゃないですか。
なんで、半ば強制入会みたいな仕組みなのかなと。
ママ9さんは、最初に入会の可否の手続きするのは反対ですか?
その理由は?
- << 63 別に反対してませんよ。 何百人といる中の1保護者ですよ? 意見は聞いてくれるでしょ... そりゃ聞くだけなんだから。 それについてちゃんと動いてくれるのかが大切じゃないですか? 必要なとこもあるんですよね? でも有無取ったら入らないでしょ? じゃぁその必要なことは誰がするの?って考えた時、他人任せじゃなきゃ入りますよね?って事です。 有無を取るのは別に構わないと思うし取る学校だってあるでしょうしね。 結局さ、何で取らないの?ってここで聞いたって主さんの学校が中心じゃないんだから分からない。 本当に知りたいなら直接聞くべきだって言ってるんです。 それと私は必要だとは思ってるけどやれる事だけやれば良いという考えなので 押し付けるのは分からない。 私の学校は役員選出方法は公平にくじ引きだけど家庭の事情があるなら引かなくてOK。 主さんの学校ってよっぽど無理強いする人が多いんですね。
>> 57
1人でも意見出来ると思いますよ。
必要と思うことは、他人任せにはしませんよ。必要だけれど、誰かがやればいいとは思っておりません。
賛成派…
別に反対してませんよ。
何百人といる中の1保護者ですよ?
意見は聞いてくれるでしょ...
そりゃ聞くだけなんだから。
それについてちゃんと動いてくれるのかが大切じゃないですか?
必要なとこもあるんですよね?
でも有無取ったら入らないでしょ?
じゃぁその必要なことは誰がするの?って考えた時、他人任せじゃなきゃ入りますよね?って事です。
有無を取るのは別に構わないと思うし取る学校だってあるでしょうしね。
結局さ、何で取らないの?ってここで聞いたって主さんの学校が中心じゃないんだから分からない。
本当に知りたいなら直接聞くべきだって言ってるんです。
それと私は必要だとは思ってるけどやれる事だけやれば良いという考えなので
押し付けるのは分からない。
私の学校は役員選出方法は公平にくじ引きだけど家庭の事情があるなら引かなくてOK。
主さんの学校ってよっぽど無理強いする人が多いんですね。
いらないって言ったけど、賛成派の方のを読むと納得する部分もあった。
私は一年生の時に受けましたがカースト制度っぽかったです。結構もめたりしましたよ。
こういう事を難なくこなす人もいれば苦手な人もいる。それでもそこからまた代表やらくじ引きで決めたり推薦されたり。何でお茶やら菓子やら用意しなくちゃならないんだろって当時は思った。
だからいらないって言ったんです。
変な所は削って必要な活動だけではダメなんでしょうかね。
うちは転勤族で3つ小学校変わりましたが一番最初の小学校はクラスごとに5人役員を決めて残った多数の保護者をそれぞれ割り当ててました。本役員が活動日 などに都合が悪ければその割り当てられた保護者に直接お願いして変わってもらったりしていました。これは良かった。 他の小学校は1人が負担していました。 地方によって違うんですね。役員を決める時の暗さとうつむく保護者。決まった時の気分が悪くなる拍手。
こういうの無ければな。
子供会にしても引っ越す前の所は入りたい人が入る仕組み。一旦入れば役員は必ず回ってくる。
関東に来て、住めば自然と子供会に入っているの知らなかったし誰も教えてくれなかった。回覧板でクリスマス会やら回ったりしてたけど、 入ってないからスルーしてました。中学生になって子供会役員の話がきました。 は?って思った。
もちろん断りました。住むとこが違えば やり方も違う。役員が楽しい学校もあれば苦痛な学校もある。学校と保護者のパイプラインであれば仕方ないのでしょうけど、受け入れやすいPTAを作ってほしいと思います。
>> 63
別に反対してませんよ。
何百人といる中の1保護者ですよ?
意見は聞いてくれるでしょ...
そりゃ聞くだけなんだから。
それについてち…
本当に知りたいなら直接聞くべきだって言ってるんです。って、
それ言ってしまったら、元も子もないじゃないですか。
結局、入らない人を否定したいんですね。
- << 86 結局、都合の悪いことはスルーですね。 私は地域が違えばPTAだって違うって言ってるんです。 だから有無を聞かない理由を知りたいなら自分の学校に聞くのが1番良いんだって。 何で私ばかりに絡むんだか。 だって、主さんはそこが知りたいんでしょ? 私の学校の話だって主さんは否定してるじゃない。 うちはこうです。って話しても何で?って言われたらじゃぁ自分で自分の学校に聞いてみたら?ってなるのは普通の話ですけど?
>> 63
別に反対してませんよ。
何百人といる中の1保護者ですよ?
意見は聞いてくれるでしょ...
そりゃ聞くだけなんだから。
それについてち…
家庭の事情の内容はききますか?
- << 70 家庭の事情聞く所が殆どじゃないかね?それをちゃんと言って理解もらったらよくない?全く事情ない家庭なんてあるの?でも中には介護とか妊娠、病気、障害児、シングルなど協力できない家庭もあるよ。それなら理解してもらうように自分で説明と行動起こせばいい。たんまり、いいたくないで人に分かれわ難しいからね。
- << 87 詳しくは聞きませんよ。 まぁ仕事が忙しいってだけの人はいません。 朝〇時~仕事で帰ってくるのが〇時になるので役員は無理です。とか 家で介護してるのでという感じです。 あとは子供の人数、年齢も配慮されてます。 基本的に仕事は理由には、ならないとされてますが朝早くから夜遅くまでの人に役員やれなんて無理な話ですからね。 中にはそう言う方でも役員してくれますが 会議には出れなくてもOK。 出れる人がやってます。
>> 66 家庭の事情の内容はききますか? 家庭の事情聞く所が殆どじゃないかね?それをちゃんと言って理解もらったらよくない?全く事情ない家庭なんてあるの?でも中には介護とか妊娠、病気、障害児、シングルなど協力できない家庭もあるよ。それなら理解してもらうように自分で説明と行動起こせばいい。たんまり、いいたくないで人に分かれわ難しいからね。
>> 75
じゃ説明しなくてよし。主の自由
事情説明って周りの保護者と上手くいく手段の一つですよ
やりたくないしたくないとかなら、お互い感情…
聞かない優しさはないのでしょうか。
- << 80 1人に優しさ持てって無理があるでしょう?クラス40人の中で過半数の理解と優しややら持てなかったら無理じゃない?人間ってそんな簡単で優しい生き物じゃないよ。だからイジメはいつの時代もあるわけだし。 1人を皆が理解しろより1人が皆に合わせれんならすごく生きにくいと思いますけどね。 主の人生だし、自分とお子さんが学校生活過ごし易い方を選べばいいとは思いますが、集団の中って単純な仕組みじゃないことくらい主もわかるとはおもうけど。
>> 77
主さんPTAがなくなれば済むんですか?PTAなくしてはどちらでもいいけど、必要な行事への役員はどうしたらいいのかな?
あっても無くなっても、みんなで公平に決めたことならどちらでも。
無くなったら場合は、必要なことがあるならばみんなで決めたらいいじゃないですか。
>> 79
あっても無くなっても、みんなで公平に決めたことならどちらでも。
無くなったら場合は、必要なことがあるならばみんなで決めたらいいじゃないです…
無くなった場合必要なことはみんなで決める?
出来ると思いますか?
どうやって全保護者に連絡とるの?
誰がまとめ役をやるの?
小学校なら6年生までだから保護者もかなりの人数になりますよね。
1クラスの学校で1クラス30人としても
180人です。
- << 101 都合の悪いことはスルーの意味が? 参加の有無をなぜとらないの?ってことを色々人に聞いてみたくて書いたので、直接聞いたらって言われてしまうと、まぁそりゃあそうだろうね。と思います。 無くなった後のことはなってみなきゃわかりません。 色々勉強になるし、色々な人の意見を気軽に聞いてみたくて、ここに書いてるだけなので。
小学校のPTAは日本PTA全国協議会が母体になっている任意のボランティア団体。
PTA=学校と勘違いされがちですが、そもそもPTAは学校とは全くの別物です。
昔とは違い今やネットで知識が得られ情報交換もできる時代になりました。
それによりPTA本体の矛盾も不透明さも情報として多くあがるようになりました。
PTAの矛盾体制は今後さらに追い込まれていくでしょう。
ですがおそらく皆さんのなかでPTAの完全撲滅をのぞまれる方は少なく、反対派賛成派ともに"無駄な活動をなくし必要な活動だけにしてほしい" これが両者の共通する希望ではないですか?
ならばその時を待つだけでなく個々で起こせば良い。
PTA反対派は非加入、脱会への行動を起こす。
非加入者、脱会者が増えれば参加者は激減し活動は難しくなります。参加者が減れば数少ない加入者で賄える活動に省略化するしかなくなります。
PTAは加入も脱会も自由なので体制が変わってから再加入も可能です。
いっぽう賛成派は役員になったときに活動の省略化を提案する。
こちらはPTAの存在は必要だと思われてるのですから、非加入者や脱会者の激増でPTA本体が壊滅しては本末転倒。
だとするなら本体は壊滅させず偏った負担の現状を改善できれば良いわけです。
こうして両者が同じ方向を見て各々ができる行動をおこし無駄を削減、省略化することこそが解決法なのでは?
あなたがやりなさいよ!どうして私が?あなたこそが!などと両者が押し付けあってるうちは何も変わらないと思います。
私達と同じ苦労を味わう次世代のママさんたちのためにも、両者が共に目標とすべきはどこかを見極めて行動しましょう。
まず「必要なこととは何か」の定義から始める必要があると思いますよ。
任意であるなら、『入会の勧誘』が先ずあり、その後に明示的な『入会申込』(書面が望ましい)があって然るべきではないですか?
当然、役員・委員の任務、任期、出席(拘束)時間、回数、選出方法等は申込の時点で重要事項として明示されるべきです。
PTA文集だの、PTA図書(学校図書室への蔵書寄贈ではありません)だの、化粧品会社や柔道整復師を呼んでのセミナのどこが『こどもの為』なのでしょうか?
資源回収にしても『活動のための活動』になっており活用されていません。
本来は『⭕⭕をしたい』→『その為には🔺🔺円要る』→『その為に資源回収を頑張ろう』
ではないのですか?
基金や積立金の概念のないPTAに期待は持てません
>> 91
仰るとおりだと思います。
ですがそれをネットで話してるだけではまえには進めません。
ではどうするか?と考えたとき、学校単位のPTA部で疑問を投げかけても母体は日本PTA全国協議会。
明確な答えをだせるのはPTAの母体(ここでいう日本PTA全国協議会ですね)になりますので、そこに疑問を投げかけ解答を求める。
これしか明確な答えは返らないと思います。
あなた様が、だから不要だ。まったく必要ないといわれるのならそれも個々の主張の自由であり、そのお考えを否定するつもりは全くありません。
ただこれは私の個人的な意見としてお聞き下さるだけで構いませんが、PTAが壊滅した場合、新たなボランティアを立ち上げるとなるとそれには膨大な手間と時間がかかると考えます。
保護者が望む形を多数決で決めるにしても、誰がその指揮をとるか?となります。
民間にたのむとなれば費用も今よりかかります。
それではと一切の活動をなくした場合、学校の教員による生徒への横暴や不手際に関して個々で申し立てるとなります。
申し立ては可能ですが、学校と1保護者のみの話し合いとなり情報が他の保護者に伝わらない。
学校がわは間違いなく隠蔽のための口止めを保護者にしますし、被害者の保護者も被害者だと敢えて声を大にして他の保護者に伝えることはしないでしょう。
となると他の保護者に危機管理情報が伝わらないとなるのでは?と心配します。
ならば基盤としてある現PTAの母体をのこし、その体制改善をするほうが早いのでは?と考えました。
必要なもの無駄なものは各地域各学校で異なるので、例えば活動一覧を書き出し必要不必要の選択を保護者すべてに選択できる形が望ましい。
ですがそういう案さえ会議ではあがりませんので、まずは声をあげ改善にむけて動く保護者がいるんだという実態を他のお母様方に知っていただく。
形は違えどPTA活動に不満のある保護者は多数いらっしゃいますから、声が声を呼び改善に繋がるのでは?と考えました。
>> 92
だから、PTAの改善活動こそ必要だと言ってるのです。
トヨタ方式でも生産性本部方式でも構いません。改善とは弛まなきものです。
- << 97 なるほど祇園精舎さんの仰るのはPTA団体そのものの体制ですね? それができれば母体自体を改善できるわけですから様々な改善も可能かと思います。 ですが母体の不透明さと同時に各学校における保護者間のPTAに関する意識の違い、これも現実に大きな問題です。 PTAには児童のためという絶対的な正論がありますから、それに対しどんな活動をするか?の具体的活動内容は各学校で決められるわけです。 私は母体そのものとなると個々で行動するには難しいかと感じ、まずは目先の各々の学校の保護者意識の改革によりそれが活動負担減になるかと考えましたが、祇園精舎さんの仰る母体そのものの改善となると・・。 祇園精舎さんは具体的にどのような行動をされたら良いと思われますか?
>> 93
だから、PTAの改善活動こそ必要だと言ってるのです。
トヨタ方式でも生産性本部方式でも構いません。改善とは弛まなきものです。
なるほど祇園精舎さんの仰るのはPTA団体そのものの体制ですね?
それができれば母体自体を改善できるわけですから様々な改善も可能かと思います。
ですが母体の不透明さと同時に各学校における保護者間のPTAに関する意識の違い、これも現実に大きな問題です。
PTAには児童のためという絶対的な正論がありますから、それに対しどんな活動をするか?の具体的活動内容は各学校で決められるわけです。
私は母体そのものとなると個々で行動するには難しいかと感じ、まずは目先の各々の学校の保護者意識の改革によりそれが活動負担減になるかと考えましたが、祇園精舎さんの仰る母体そのものの改善となると・・。
祇園精舎さんは具体的にどのような行動をされたら良いと思われますか?
- << 100 すごく同感します。母体となると誰がどういう風にして開拓するかですよね…一年役員すれば終わる事を政治家みたく開拓に向かうなら何年もかかりますよ。それなりに地位があり、時間も、知識もないとかなり難しいと感じますけど。そこまでして、PTAが不用と感じる方々どれだけいるかも必要だし。大事すぎて… 不用と思う方々が行動起こす事に、私は反対しませんけど
>> 88
無くなった場合必要なことはみんなで決める?
出来ると思いますか?
どうやって全保護者に連絡とるの?
誰がまとめ役をやるの?
小学校な…
都合の悪いことはスルーの意味が?
参加の有無をなぜとらないの?ってことを色々人に聞いてみたくて書いたので、直接聞いたらって言われてしまうと、まぁそりゃあそうだろうね。と思います。
無くなった後のことはなってみなきゃわかりません。
色々勉強になるし、色々な人の意見を気軽に聞いてみたくて、ここに書いてるだけなので。
- << 109 だから日本語がわからない人だね。 結局さ、どうしたいのよ? 意見がぶれ過ぎて何を言いたいの? 他の方も言ってますよね? その学校事に制度が違うんだからって。 何で私ばかりに絡むのか。 有無がどうしてないのかだけ聞きたいの? それ以外も聞きたいの? 学校によっては有無聞いてるところだってあるでしょ。 うちだって不要と思うなら会長に言えば加入しなくていいんだし。 保護者の意見を学校に伝えてそれを改善してもらったり どうしたかの報告をしてくれたりもPTAの人がやってくれてる。 だから無くしたら誰がそれをやるのか?聞いてるんです。 無くなったらその後は分からないって無責任ですね。
主さんの場合PTAが嫌な理由はなんですか?
不透明で会費払うから?入るか入らないか聞かれてないから?
役員したくないから? 昨日から色々調べてみてますが、PTA非会員でも役員とは別の話になる所多いようです。役員は必要ですから仕方のない事だと私も思いますが。
PTA離脱だけなら、会費払わないくらいしかなんも変わらないんですが、PTAなくなるだけが目標ですか?主さんが軸をどちらに置いてお話してるか、よくわかりません。
>> 105 不要とは思っていませんよ。 確かに、誰がプリント作りましょう。 PTA存続したい人が作るのはどうでしょう。 なぜ、PTAいるか要らないかのプリントをPTAがいると思う人が作るべきですか?人任せですか?そんな事でけんに大変な仕事受けてくれる、役員に負担かけさせるんですか?役員がしないと言ったら主さんはなんもしないつもりですか?
- << 119 誰も『要るか要らないか』のプリントなんて言ってません。『要る』と思っている役員(又は発起人)が『勧誘』のリーフレットを作ればいいだけの事です。 逆に『要らない』から解散させたいのであれば、その運動発起人がボイコットのリーフレットを作れば済む事です。 賛否を問うのはその後ですが、解散決議は中立的にすべきだでしょう。
>> 104
主さんの場合PTAが嫌な理由はなんですか?
不透明で会費払うから?入るか入らないか聞かれてないから?
役員したくないから? 昨日…
それは間違いです。
その役員がPTA団体の役員ならば、PTA団体に加入されてない方にPTAが活動要請することはできません。
あなたの仰る役員とはPTAとは別の組織のものですか?
PTA以外に強制力のある組織が学校に存在しているということですか?
ちなみにそれはどのような組織ですか?
>> 101
都合の悪いことはスルーの意味が?
参加の有無をなぜとらないの?ってことを色々人に聞いてみたくて書いたので、直接聞いたらって言われてしまうと…
だから日本語がわからない人だね。
結局さ、どうしたいのよ?
意見がぶれ過ぎて何を言いたいの?
他の方も言ってますよね?
その学校事に制度が違うんだからって。
何で私ばかりに絡むのか。
有無がどうしてないのかだけ聞きたいの?
それ以外も聞きたいの?
学校によっては有無聞いてるところだってあるでしょ。
うちだって不要と思うなら会長に言えば加入しなくていいんだし。
保護者の意見を学校に伝えてそれを改善してもらったり
どうしたかの報告をしてくれたりもPTAの人がやってくれてる。
だから無くしたら誰がそれをやるのか?聞いてるんです。
無くなったらその後は分からないって無責任ですね。
>> 108 それは間違いです。 その役員がPTA団体の役員ならば、PTA団体に加入されてない方にPTAが活動要請することはできません。 あなたの… 役員制度がある学校って事ですね。PTAからは離れても学校のルールってありますよ。なんせ、お手伝いをいりますからね。全保護者が平等に役員を賄うって所もあります。私が子供通わす所は小さい幼稚園なんで、PTA関係なしに役員抽選は毎年あります。
- << 115 幼稚園でしたか。それは失礼いたしました。 幼稚園の父母会に関しては詳細を知りませんので、勘違いしたことをお詫びいたしますm(__)m ただあなた様のレスは小学校のPTAに関しては通用しません。 ですので、そのように追記させていただきますm(__)m
>> 112
PTA活動は確かにPTA加入役員でしますが、役員ってPTAだけの仕事ばかりじゃないでしょう?ベルマークとか運動会、旗振りはPTAの仕事と思っ…
いや、それは小学校ではPTA活動内容の一貫としてあるものです。
ですので退会すれば無関係です。
もちろんPTAではなく別枠のボランティア運動として有志を募りやられてる学校もあるかも知れませんが、それはボランティアであり決して強制力などもちません。
- << 120 そうなんですか?ネットの書き込みだったのでいろんなやり方してる学校もありますね ボランティア…確かに、、PTAもボランティアですがそれが、全ての学校幼稚園に通用するかは、なんとも言えないと思っちゃいますね。
>> 115
幼稚園でしたか。それは失礼いたしました。
幼稚園の父母会に関しては詳細を知りませんので、勘違いしたことをお詫びいたしますm(__)m
…
いえいえ21さんのレスは勉強になります。
小学校情報はネット情報です。幼稚園もPTAには加入してますので、全く関係ないこともないですよ。
やり方はみなそれぞれとは思いますが
- << 123 幼稚園には全国国公立PTAと全国私立幼稚園PTAがあり小学校のPTAとは違う組織母体で運営されています。 私は小学校のものと思い込みレスしてしまいましたが、ひょっとして主さんの仰るPTAは幼稚園での話だったのでしょうか? だとしたら私は適正でないレスをしてしまったかも知れません・・。
>> 107
なぜ、PTAいるか要らないかのプリントをPTAがいると思う人が作るべきですか?人任せですか?そんな事でけんに大変な仕事受けてくれる、役員に負…
誰も『要るか要らないか』のプリントなんて言ってません。『要る』と思っている役員(又は発起人)が『勧誘』のリーフレットを作ればいいだけの事です。
逆に『要らない』から解散させたいのであれば、その運動発起人がボイコットのリーフレットを作れば済む事です。
賛否を問うのはその後ですが、解散決議は中立的にすべきだでしょう。
>> 118
いえいえ21さんのレスは勉強になります。
小学校情報はネット情報です。幼稚園もPTAには加入してますので、全く関係ないこともないですよ…
幼稚園には全国国公立PTAと全国私立幼稚園PTAがあり小学校のPTAとは違う組織母体で運営されています。
私は小学校のものと思い込みレスしてしまいましたが、ひょっとして主さんの仰るPTAは幼稚園での話だったのでしょうか?
だとしたら私は適正でないレスをしてしまったかも知れません・・。
なぜか絡んでくる人ががいるのですが、シンプルに、
なぜ、最初に参加の有無をとらずに強制加入なのか。
について聞きたいのです。
- << 131 それを私なりの解釈でお答えすると。 お子さんの入学時・・(これは小学校のケースです)に学校側から渡された書類のなかにPTA規約なるものがあり、入学と同時にPTA加入に同意といたしますとあるような委任状はなかったですか? よく思い出されてみてください。 あれば加入承諾を委任したとなります。 もしそんなものはなかったとはっきり断言できるなら違法になります。 なぜなら相手の承諾なしにPTA会費という金銭を徴収してるわけですから。 ですがこれがまかり通るのがPTA。 あたかも誰もが入るものなんだ!と保護者に錯覚させてそのまま自動加入。 これがとおってしまってるのが現実です。 そもそもこんな話はおかしいわけで、不当だ!と主張すれば間違いなく通ります。 訴訟を起こせば、というより起こすまえにあわててこれまで徴収した会費を返却してきます。 けれどPTAのそもそもの仕組みをよく知らない(情報を知らされないのだから知るわけがない。) 知ったところでその団体は学校と連携して保護者と共に運営されてる。だから学校に我が子を預けてる保護者1個人ではいいだしにくい。で不満はあれど現状維持。 かたやPTAの信念は児童のために・・ですから、この謎の部分を知らずに、いや知ってても信念に賛同しお子さんのために活動負担をされてる保護者の方も多い。 これもお子さんを思う親心からなわけですし、現実にPTAが組織団体であるために活動しやすい優遇された部分もありますし。 そこを考える方々は皆さんも協力するべきとなるわけです。 つまりは個人では立ち上げにくい団体としての利点もあるが不可解な部分もある。けれど、各々の保護者心理をうまく利用し現在に至ってるのがPTAとなるわけです。 答えになってますか?
絡んでるのは主さんですよ。
うちの学校はこうですって言っても無駄じゃない。
こう言う学校もあるって教えてるのにね。
否定されますからね。
加入の有無があったら入るのか?って質問にも答えられないんですね。
何故でしょうか?
変レス読む限りでは
参加の有無があったら入らない様に思われますし
人任せですよね。
PTAをちゃんと理解してない人が
ただ単にネットのネガティブな情報に惑わされ加入しない人が多いからじゃないですか?
中には経験した上で全て必要ないと言う人もいると思います。
私も色々とネットで、調べましたが、
不要だと思う人がPTAの役員を何回かやりその上で上に立ち廃止をした人もいましたね。
そういう人が廃止するなら説得力もありますよね。
その後はPTAではなく保護者会だと書いてありました。
それも一つの考えだな~と思いましたよ。
- << 132 人任せにするつもりもないし、参加の有無は参加しません。 参加しない=人任せ になるとは思えません。 絡んだつもりはありません。 理解して無い人がとありますが、理解することが偉いのですか? 理解しないことも、1つの選択だと思います。
>> 127
なぜか絡んでくる人ががいるのですが、シンプルに、
なぜ、最初に参加の有無をとらずに強制加入なのか。
について聞きたいのです。
それを私なりの解釈でお答えすると。
お子さんの入学時・・(これは小学校のケースです)に学校側から渡された書類のなかにPTA規約なるものがあり、入学と同時にPTA加入に同意といたしますとあるような委任状はなかったですか?
よく思い出されてみてください。
あれば加入承諾を委任したとなります。
もしそんなものはなかったとはっきり断言できるなら違法になります。
なぜなら相手の承諾なしにPTA会費という金銭を徴収してるわけですから。
ですがこれがまかり通るのがPTA。
あたかも誰もが入るものなんだ!と保護者に錯覚させてそのまま自動加入。
これがとおってしまってるのが現実です。
そもそもこんな話はおかしいわけで、不当だ!と主張すれば間違いなく通ります。
訴訟を起こせば、というより起こすまえにあわててこれまで徴収した会費を返却してきます。
けれどPTAのそもそもの仕組みをよく知らない(情報を知らされないのだから知るわけがない。)
知ったところでその団体は学校と連携して保護者と共に運営されてる。だから学校に我が子を預けてる保護者1個人ではいいだしにくい。で不満はあれど現状維持。
かたやPTAの信念は児童のために・・ですから、この謎の部分を知らずに、いや知ってても信念に賛同しお子さんのために活動負担をされてる保護者の方も多い。
これもお子さんを思う親心からなわけですし、現実にPTAが組織団体であるために活動しやすい優遇された部分もありますし。
そこを考える方々は皆さんも協力するべきとなるわけです。
つまりは個人では立ち上げにくい団体としての利点もあるが不可解な部分もある。けれど、各々の保護者心理をうまく利用し現在に至ってるのがPTAとなるわけです。
答えになってますか?
- << 139 とても分かりやすいですm(_ _)m
>> 129
絡んでるのは主さんですよ。
うちの学校はこうですって言っても無駄じゃない。
こう言う学校もあるって教えてるのにね。
否定されますからね…
人任せにするつもりもないし、参加の有無は参加しません。
参加しない=人任せ
になるとは思えません。
絡んだつもりはありません。
理解して無い人がとありますが、理解することが偉いのですか?
理解しないことも、1つの選択だと思います。
- << 136 はい? PTAの組織がどう言った取り組みをしているか理解しないの? 理解しない上で参加しない? 保護者としておかしいと思いますけど? どうでしょうか? 主さんみたいなのは無自覚なまま人任せにしてるんですよ。 加入しないのは構いません。 PTAの人が自分の子供の通学路に交通安全の為に立っていても人任せではないと言えるのでしょうか?
- << 138 ねー主さん、よーく考えて。 自分でおかしいこと言ってるな~って思わないの? 人任せにするつもりはないと言ってるけど 非会員でどうやって関わるの? 私はさ別に加入しないならしないで良いと思うけど それを人任せにしてるって感謝するのが普段だと思うんだけど。 間違ってるかな?
>> 104
主さんの場合PTAが嫌な理由はなんですか?
不透明で会費払うから?入るか入らないか聞かれてないから?
役員したくないから? 昨日…
非常におかしな発言しますですよ。
PTAの役員はPTAという組織の役員であるので、PTA会員からの役員選出が原則だと思いますよ。
もし会員外から役員に推補するなら、規約に会員外役員(会社の社外取締役のようなも)の規定と、当該者の役員就任の契約がなければおかしいですよ?
- << 135 うちの園総会資料にどこにも、PTA会員が原則なんて書いてませんよ。その決めつけはご自身の所だけではないですか?やり方なんてそれぞれだし、PTAだけも一括りじゃないようですよ。私も21さんから教わりました。
>> 133
PTA役員が原則な場所もあるし、そうじゃない所もありますよ。調べたらでますよ。非会員でも役員だけは受け入れてした例など、でもそもそもPTA非会員が滅多にいないから、ほとんどの場合PTA会員が役員になってるだけだと思います。私の周りにはPTA非会員はおりませんので
そちらの周りには非会員そんなにも多いのですか?非会員は役員しません!って貴方達のお子さんもPTA行事には出席もちろんしますよね?参加するのは同然な権利だからいいけど、非会員だから子供が関わる役員はやらないの当たり前と本気で思ってるのですか?役員とPTAをそもそも括りにしない方がいいですよ。私も私の周りの人達が役員してるのはなんもPTAだからではなく、予算が少ない公立は親の手伝いがいる場合が多いからですよ。
http://okspe.yomiuri.co.jp/reader/view/topic.jsp?tpid=752539
ぜひ目を通してください。生々しいやりとりがかいてますよ。人間ってこんなもんです。最初のレスに書いてますが、プレゼントとかPTA会費から出る物はあげれないと言ってる学校もあるようですね。そりゃそうですよ。会員の為の会費を非会員のお子さんに使ったら、絶対異議を唱える人がでますよ。
- << 141 入った方が楽ですね(^^;)
>> 132
人任せにするつもりもないし、参加の有無は参加しません。
参加しない=人任せ
になるとは思えません。
絡んだつもりはありません。
理解…
ねー主さん、よーく考えて。
自分でおかしいこと言ってるな~って思わないの?
人任せにするつもりはないと言ってるけど
非会員でどうやって関わるの?
私はさ別に加入しないならしないで良いと思うけど
それを人任せにしてるって感謝するのが普段だと思うんだけど。
間違ってるかな?
>> 138
ねー主さん、よーく考えて。
自分でおかしいこと言ってるな~って思わないの?
人任せにするつもりはないと言ってるけど
非会員でどうやって…
理解しない人がいてもいいでしょ。
確かに仕組みが出来上がってる、PTAあった方が関わりやすいと思いますけど、入会の可否の結果運営出来なくなったとしても、それはみんなで選んだことにはなりませんか?
多分混乱するとは思います。
だからといって、騙して気がついたら入会してたみたいなやり方はどうなのかなと。
入会しないことが人任せになるとはおもいません。
- << 143 へー 価値観の違いですかね? 理解せず入会しなくてもいいんじゃない? 私には理解できませんけど。 何事にも理解する事って必要だと思ってますから。 理解もせず何もしない何て子供と同じ。 理解出来なくても理解しようとするのが大切だと親に教えられてきましたし 子供達にもそう教えてます。 理解しないのは興味が無いから別に関係ないのと同じだと思います。 だから入会せずに人任せにしない方法を考えている上での発言だと思ってますけど? 違うのでしょうか? 何も考えず参加しないけど人任せではないと言ってるのでしょうか? あと、ネットで検索するといっぱい同じ様な質問されてる方いますが。 本当に疑問に思ってる人って動いてるんです。 学校に問い合せたり。 PTAの会長に聞にくいなら校長や、教頭に聞いて見たら如何ですか? 会長に聞くよりも断然、聞きやすいと思います。 PTAの加入の有無が無かったのに勝手に会員にされてる。 詐欺と同じやり方じゃないんですか?って。 私の友達の小学校で同じ様に聞いてきた保護者がいたそうで。 その方は、脱退したそうですよ。 ただ言いたいだけなんですかね?愚痴みたいな感じ。
>> 140
理解しない人がいてもいいでしょ。
確かに仕組みが出来上がってる、PTAあった方が関わりやすいと思いますけど、入会の可否の結果運営出来なくな…
へー
価値観の違いですかね?
理解せず入会しなくてもいいんじゃない?
私には理解できませんけど。
何事にも理解する事って必要だと思ってますから。
理解もせず何もしない何て子供と同じ。
理解出来なくても理解しようとするのが大切だと親に教えられてきましたし
子供達にもそう教えてます。
理解しないのは興味が無いから別に関係ないのと同じだと思います。
だから入会せずに人任せにしない方法を考えている上での発言だと思ってますけど?
違うのでしょうか?
何も考えず参加しないけど人任せではないと言ってるのでしょうか?
あと、ネットで検索するといっぱい同じ様な質問されてる方いますが。
本当に疑問に思ってる人って動いてるんです。
学校に問い合せたり。
PTAの会長に聞にくいなら校長や、教頭に聞いて見たら如何ですか?
会長に聞くよりも断然、聞きやすいと思います。
PTAの加入の有無が無かったのに勝手に会員にされてる。
詐欺と同じやり方じゃないんですか?って。
私の友達の小学校で同じ様に聞いてきた保護者がいたそうで。
その方は、脱退したそうですよ。
ただ言いたいだけなんですかね?愚痴みたいな感じ。
- << 146 会長に聞きにくいとかそういうことではないです。ここに書いて色々な意見を聞くのはダメたのですか? 気軽に聞けるし色々勉強になるので書かせてもらってます。 理解しようとする人、しない人、色々な人がいるから面白いんじゃないですか。
>> 143
へー
価値観の違いですかね?
理解せず入会しなくてもいいんじゃない?
私には理解できませんけど。
何事にも理解する事って必要だと思っ…
会長に聞きにくいとかそういうことではないです。ここに書いて色々な意見を聞くのはダメたのですか?
気軽に聞けるし色々勉強になるので書かせてもらってます。
理解しようとする人、しない人、色々な人がいるから面白いんじゃないですか。
- << 171 だから価値観の違いだって言ってるでしょ? PTAの加入の有無を素人に聞いて、ちゃんと知ってる人もいると思いますが 本当は違うって場合もありますよね? ちゃんと真実を知りたいのであれば ちゃんと説明してくれる所に聞けば良いだけの話ではないのでしょうか? そこで納得出来なければまた話せる訳でしょ? 私は違うことではありますがPTAで知りたい事があったので直接、市のPTA協議会に問い合わせし解決しましたので 聞くのはお勧めしますよ。
>> 135
うちの園総会資料にどこにも、PTA会員が原則なんて書いてませんよ。その決めつけはご自身の所だけではないですか?やり方なんてそれぞれだし、PT…
あのね。PTAは学校とは異なる『任意』の組織なんでしょ?
役員というのは組織の規約で定められたものでしょ? 組織外(PTA非加入)の人間に組織の規約を適用する法源が存在しないでしょ?
論理的に考えましょうね
主さん、失礼いたしましたm(__)m
スレ文に学校とありましたね。
では小学校のPTAだという認識でレスいたします。
小学校のPTAの会員になっているのは教員と児童の保護者。児童たちは全員非会員です。
そしてPTA活動のボランティアは "すべての児童" を対象に行われる活動です。
これがもし特定の児童だけに行われるボランティア活動だと学校はPTAの学校への介入を許可できません。
教育法で決められているからです。
"すべての児童を対象"としているからこそPTAは学校の許可を受け、会議では教室を使え行事でも学校を使えるわけです。
よってPTA活動の行事や贈呈品は "すべての児童"を対象にでなければ活動自体ができなくなります。
以上の理由から親が非会員であったとしても児童が差別を受けることなどあってはなりません。
万が一受けた場合は学校のPTAから【非会員だから参加できない、または贈呈品をもらえない】という書面を必ずもらってください。
それを日本PTA全国協議会、また教育委員会に郵送し異議を申し立ててください。
書面がほしいといえば、まず出しませんし引き下がります。なぜならその差別こそPTA団体の不祥事となるからです。
書面がなければなくてかまいません。
学校名を告げPTA協議会や教育委員会に連絡すれば協議会からは学校PTAに、教育委員会からは学校長に指導がいきます。
PTAに入る入らないなんて話は一度もなかったし、任意って話もなかったです。
入学と同時にいつかは絶対に入らないといけないものと説明されます。
当たり前に入るものって感じで、毎年どのPTA役員ならやれるかアンケートがきます。
できない場合はできない理由まで書きますがよっぽどどはないかぎり認められないです。
さらに、地域の地区理事なども学校役員的なものになり、PTAのどの役員もしていない人の中から強制的にくじ引きされます。
地区理事は悪天候時の学校が休みになるかどうかの連絡や、車で送る人の確認連絡、登校班のメンバーぎめや、登校班で何かあったときの全ての対応、年八回の防犯パトロールの参加、年10回くらいのよくわからない地域や市の講習会や集まり的なものへの参加などがあります。
任意ということは一切なく必ず六年間に1,2回はPTA役員かこの地区理事をしなければいけません。
うちの子の通う小学校のPTAの活動ははっきり言っていらないと思います。
運動会などの行事などは、お手伝いという形で必ず子供一人に対し一つ、どの行事の手伝いができるかアンケートされ一年にどれかはしなければなりませんのでそれでほとんど子供のためのものは賄えると思うからです。
>> 169
加入させる行為?となると役員PTAは活動への強制だけですから加入への行為そのものをするのはPTA団体。
つまり主さんの不満はPTA母体への不満となります。
さらに脱会は考えておられないとのことですので(私は個々の意思を尊重すべきだと思ってますのでご安心を)そのPTA母体の加入体制についてどう思われるか?というご質問だと。
そういう解釈でよろしいですか?
- << 173 そもそも、母体という名称に著しい違和感があります。 母体というなら、○○学校PTAは○○学校父母会を母体に発足したというような用法になると思いますよ。 貴女の仰りたいのは母体ではなく上部団体の事では? PTAとは学校毎に組織(単位PTA)され、それを取りまとめる上部団体として、市町村PTA連合会なり、都道府県PTA連合会なり、PTA全国協議会が存在するツリー構造だと認識していますが間違っていますが? そして規約は、単位PTA毎に定めるものであり、上部団体が規約の写しを保管していたにせよ、一義的には単位PTAが対応すべきものではないですか?(契約原則) 以下のURLはWikipediaです。良くまとめられていますので読んでから発言しましょう。 https://ja.wikipedia.org/wiki/PTA
>> 146
会長に聞きにくいとかそういうことではないです。ここに書いて色々な意見を聞くのはダメたのですか?
気軽に聞けるし色々勉強になるので書かせても…
だから価値観の違いだって言ってるでしょ?
PTAの加入の有無を素人に聞いて、ちゃんと知ってる人もいると思いますが
本当は違うって場合もありますよね?
ちゃんと真実を知りたいのであれば
ちゃんと説明してくれる所に聞けば良いだけの話ではないのでしょうか?
そこで納得出来なければまた話せる訳でしょ?
私は違うことではありますがPTAで知りたい事があったので直接、市のPTA協議会に問い合わせし解決しましたので
聞くのはお勧めしますよ。
>> 170
加入させる行為?となると役員PTAは活動への強制だけですから加入への行為そのものをするのはPTA団体。
つまり主さんの不満はPTA母体への…
そもそも、母体という名称に著しい違和感があります。
母体というなら、○○学校PTAは○○学校父母会を母体に発足したというような用法になると思いますよ。
貴女の仰りたいのは母体ではなく上部団体の事では? PTAとは学校毎に組織(単位PTA)され、それを取りまとめる上部団体として、市町村PTA連合会なり、都道府県PTA連合会なり、PTA全国協議会が存在するツリー構造だと認識していますが間違っていますが?
そして規約は、単位PTA毎に定めるものであり、上部団体が規約の写しを保管していたにせよ、一義的には単位PTAが対応すべきものではないですか?(契約原則)
以下のURLはWikipediaです。良くまとめられていますので読んでから発言しましょう。
https://ja.wikipedia.org/wiki/PTA
- << 179 全国規模の組織であるPTA協議会の会長がPTAのトップであるため、そう例えたほうがわかりやすいかと協議会を母体としましたが、確かにご指摘のとおり母体では誤解を生むかもしれません。 ご指摘ありがとうございますm(__)m
我が子達の学校では、入学時に「PTA加入のお願い」という形で書面が来ますよ。強制という言葉はひとつもないですし、理由があるのなら入りませんもありでしょう。
会費の徴収はPTA役員が授業前の各クラスで行っていて、そこで出ていないと直接保護者に連絡が行きます。そこで役員に事情を説明すれば良いのだろうと思います。
役員自身の集金は面倒ですが会費を口座引き落としにしないのは、この融通を利かせるためだと聞きました。
逆に口座引き落としにしている学校は、PTA役員の仕事をなるべく減らすことを意識しているんでしょうね。
ここらのPTAの仕事は毎年の役員さんの尽力でどんどん減って来ています。その代わり地域ボランティア、学校ボランティアが組織されました。が、これは全然集まらないので・・強制加入にさせたい学校の気持ちも分からなくはないですね。生徒数が多いから、どのイベントでも普段の登下校時でも先生だけでは回りませんし。
近隣でPTAをなくしたところもありますが、やはりゼロにすると不都合も多かったみたいで「父母の会」という形で連合会管轄外に立ち上がりました。
どこも大変ですね。でも、強制は変です。
- << 185 ありがとうございますm(_ _)m その書面は、切り取って参加、不参加を提出出来るようになってるのですか? それとも、説明文だけでしょうか? 無くなれば、確かに混乱はしますよね。
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