団地のお母さんとの関係．ストレス

なんか面倒なのに捕まっちゃいましたね。上手いことフェードアウト出来たらいいですけど同じ団地なんですもんね。。理由つけて根気よく断り続ける、LINEも無視でフェードアウトするしかないのかなあ。

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>> 1 はい、、泣
あたしがあっさりしてるのかママ友と付き合うのとか苦手で(T . T)
最低限挨拶とかしてたらいいのかなと思ってたんですけど、、。集団登校で子供と絡むことあるので、当たり障りのないようにしたいのですが。相手が一人っ子だからなのか、絡んでくるんだと思います、、。
フェードアウトしてもいいんですかね、(T . T)
こんな人ってどんな人なんでしょうか、、距離感がわからないというか．

• << 4 わかりやすく拒否すると主さんのことを悪く周りに言いそうですし、何か子供が困ることになると良くないので、、完全拒否じゃなくうっすらと繋がりつつ挨拶のみくらいにもっていけたらいいですね。なかなか手強そうな相手ですけど！ここはうまいこと頑張ってください。

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そうですねー、相手が話す事は話させておく。

自分の事は話さない。

誰かの悪口は言わない。
ようにすると思います、私だったら。

横の繋がりは細くても良いと思います。細く長くって感じ。
その状況なら引っ越すまで切っても切れないのでは？
だから、細く長くを意識します。
ここにある情報だけではその人がどんな人かなんてわからないです。
あくまで参考程度で、捉えて頂けますと、助かります。

玄関にあったのを隠された件に何て言うかですか？
具体的に言うなら、「へー、そんな事があったんですね。」っていうかなぁ。

• << 5 遅れてすみません． 確かにこういう人のタイプは、いきなり裏切りそうな気がして怖いです。 最低限の連絡だけで私も済ませたいんですけどね、、、(T . T) それに対して相手は気づかないのがすごいなと思います、、。 当たり障りない返事をしておきます。

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>> 2 はい、、泣 あたしがあっさりしてるのかママ友と付き合うのとか苦手で(T . T) 最低限挨拶とかしてたらいいのかなと思ってたんですけど、… わかりやすく拒否すると主さんのことを悪く周りに言いそうですし、何か子供が困ることになると良くないので、、完全拒否じゃなくうっすらと繋がりつつ挨拶のみくらいにもっていけたらいいですね。なかなか手強そうな相手ですけど！ここはうまいこと頑張ってください。

• << 6 ありがとうございます！ 勝手に友達？親友？と思われるレベルで絡まれるのがすごくめんどくさいです、、。 頑張るしかないですね(T . T)

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>> 3 そうですねー、相手が話す事は話させておく。 自分の事は話さない。 誰かの悪口は言わない。 ようにすると思います、私だったら。 … 遅れてすみません．
確かにこういう人のタイプは、いきなり裏切りそうな気がして怖いです。
最低限の連絡だけで私も済ませたいんですけどね、、、(T . T)
それに対して相手は気づかないのがすごいなと思います、、。
当たり障りない返事をしておきます。

• << 8 その方、プライベートで友達がいなかったら、友達とママ友の違いがわからないでしょうね。（ママ友…正直 この言い方に私も疑問です。保護者の人間関係が“友達”って変だなと思います。） 本当は【言わず 聞かざる 見ざる】で「挨拶のみ」が良いですよね。 ですが相手が話す事は「世間話のひとつ」として、相手が話す（愚痴る）なら、 勝手に流れてくる情報くらいに捉えます。 【余計な事は言わず】これだけでも良いかなぁと。 ファイト！

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>> 4 わかりやすく拒否すると主さんのことを悪く周りに言いそうですし、何か子供が困ることになると良くないので、、完全拒否じゃなくうっすらと繋がりつつ… ありがとうございます！
勝手に友達？親友？と思われるレベルで絡まれるのがすごくめんどくさいです、、。
頑張るしかないですね(T . T)

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ママの中にも精神疾患持ってる人結構いるから
私も変わったママ友に二人会ったけど、どっちも精神疾患持ってました
私の引っ越しで付き合い無くなったけど、もう違和感ある人は初めから避けてます
適度な距離感って大事ですよね
気を付ける様にしてからは、気持ちのいいママ友付き合いが出来てます。

• << 9 この方もあり得るんですかね、、 適度な距離と思いやりが大事だと思います。仕事が忙しいのなら察して欲しいんですけどね。 同じマンションなので逃げれないのが厄介です。

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>> 5 遅れてすみません． 確かにこういう人のタイプは、いきなり裏切りそうな気がして怖いです。 最低限の連絡だけで私も済ませたいんですけどね、、… その方、プライベートで友達がいなかったら、友達とママ友の違いがわからないでしょうね。（ママ友…正直 この言い方に私も疑問です。保護者の人間関係が“友達”って変だなと思います。）

本当は【言わず 聞かざる 見ざる】で「挨拶のみ」が良いですよね。

ですが相手が話す事は「世間話のひとつ」として、相手が話す（愚痴る）なら、 勝手に流れてくる情報くらいに捉えます。

【余計な事は言わず】これだけでも良いかなぁと。

ファイト！

• << 10 子供にもあまり遊ばないようにしてと言うべきなんでしょうか、、。 家においでおいでと子供達には言うのですが、他の子は嫌だと私に話してきます。 見返りを求めてきそうで怖いんですよね、、

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>> 7 ママの中にも精神疾患持ってる人結構いるから 私も変わったママ友に二人会ったけど、どっちも精神疾患持ってました 私の引っ越しで付き合い無く… この方もあり得るんですかね、、
適度な距離と思いやりが大事だと思います。仕事が忙しいのなら察して欲しいんですけどね。
同じマンションなので逃げれないのが厄介です。

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>> 8 その方、プライベートで友達がいなかったら、友達とママ友の違いがわからないでしょうね。（ママ友…正直 この言い方に私も疑問です。保護者の人間関… 子供にもあまり遊ばないようにしてと言うべきなんでしょうか、、。
家においでおいでと子供達には言うのですが、他の子は嫌だと私に話してきます。
見返りを求めてきそうで怖いんですよね、、

• << 13 ・うちの子がいじめられてるんです、、とか物を壊されたのですが、○○ちゃん（私の娘）知ってますか？知ってたら家に来るようにお伝え下さい等、、。 私ならこの件を解決します。娘に物を壊したか聞き、壊したなら物にもよりますが、100均のオモチャなら同じやつ持って弁償しに、高価な物なら菓子折持って謝罪に行きます。（あくまで私なら、なので別に実行されなくても構いません。主さんが既読無視した事で有耶無耶になっても今まで通り接して来るなら もう蒸し返さなくても良さそうですがね。相手側の息子が勘違いして壊した人を正確に言えてなかっただけかも知れないし。） ・私は仕事が忙しいのでラインする時間もめんどくさくて、、。既読無視も増えたのですが関係なく長文がきます。 ラインは何かで人間関係で揉めた時の証拠にもなりますから、私なら残しておきます。今まで通り既読無視で「仕事が忙しく返信出来ませんが一応読んでます」の形をとりつつ、ただ送ってくるなら、送って来させます。 ・私の仕事場まで会いにくるのか、買い物に来ることもあります。 お客様の立場を利用して、いちゃもんをつけられて店長（上司）呼べだなんだになりたくないので、お客様としてきっちり対応します。 勤務時間にペチャクチャしてると、他の従業員からも反感を買いかねないので、なるべく「作業がありますから…会釈会釈」みたいに早々にきりあげます。
• << 14 ・私は友達と思ってません。 思わなくて良いと思います。面倒なご近所さん、面倒なお客様、面倒な保護者。という認識で良いと思います。 ・娘も、同じクラスの子達と週末に遊んだりするので、断ることもありますが、 これからも遊べ無い時、遊びたくない時は断って良いと思います。 ・週末になるとピンポン連打でその息子が遊びにきます．流石に今日はイラってしたので、一回でいいよと注意しました。 全然構わないと思います。
• << 15 ・そのお母さんは、私の子供をすごく気に入ってくれてるみたいなのですが、○○ちゃんは気に入らない、家に入れたくないとか、いろんな友達の相談を受けるようになりました。 毎度お馴染み「へー、そうですねぇ、（で？）」って感じです。 既読無視でも良いと思いますし、「忙しくて返信出来なくて読む（愚痴を聞く）事しか出来なくてごめんね～」で済ませます。 暇なママが近所でのゴタゴタをお節介に毎度毎度ご報告ありがとさん。ご苦労さん。って心の中で思います。 ・今日も返してないのに、ラインが来たと思うと、金曜に問題がありました。気に入らない子の親と話すことができました。と報告のラインでした。それも既読無視にしてます。 私は他の親の、どことどこが険悪なのかどことどこが仲良しなのか うっすらと把握しときたいタイプなので“勝手に流れてくる情報”くらいに捉えます。 ・前に、他のママ友に聞いたらどうですか？と言いました。なんでこんなにしつこくラインができるのか謎でしかありません。うちは玄関に置いてあるものを隠されたりしました！○○ちゃんママも気をつけてください！！とか言われたり。 「へーそんな事があったんですね。」と言うと思います。「気をつけて」には、「わかりましたぁ。気をつけまーす（では！会釈）」イチイチ報告ご苦労さん。って感じですね！
• << 16 ・子供にもあまり遊ばないようにしてと言うべきなんでしょうか 私なら子供に判断させます。遊びたかったら遊べば良いし遊びたくなかったら断れば良い。 子供同士の事に基本口出ししません。（よっぽど自分の娘が酷い目にあってたら親の出番だと思いますが。今の所 特に何も言わないです。） そして、基本的に保護者同士の事に子供を巻き込みません。（娘に危害が加わるレベルのよっぽどヤバい親だったら遊びに行かせませんが。） ・家においでおいでと子供達には言うのですが、他の子は嫌だと私に話してきます。 「へー、そう（嫌）なんですねー。（で？）」って感じです。 もし私が暇で時間があったら「何で嫌なんですか？」と聞くかな ・見返りを求めてきそうで怖いんですよね、、 シッター代的な事ですか？ 「私に子供押し付けて云々 言われないように、“いつでも遊びに来てね～”のラインも残しておきます。」 社交辞令なのにわからなかったんですか？と社交辞令だった事にされたら、「じゃあ、断ってくれたら良かったのに」と言う話になります。 基本、息子君も主さんの家で遊ぶ日があるならお互い様ですよね？ 私なら気にしません。 何かあったら味方してね？的な事ですか？ うーん、私なら何かあった時に、起こった状況、事情で判断します。いつなんどきも味方するなんて約束してないし。何かあるまで気にしません。（何も無いならないで良いし。）
• << 17 嫌われてていじめられてるのは、息子君じゃなくて、そのママさんのような気もしますから、深入りせず細く長くをキープします。 そのママさんが本当にいじめられてるなら、主さんから理由を探らなくても、またお節介な別のママが教えてくれると思います。そのタイミングまで特に波風たてません。
• << 18 これが一番大事ですが、【そのママが言う愚痴を全て真に受けない事！】です。 まぁ、そのママに限らず、どのママの話も真に受けない事です。 人間なので勘違いもあるし、思い違いもあります。状況の捉え方も違います。 だから「貴方達（個々のママ）の主観はそうなんですね！」くらいに止めます。 噂話も、話半分で鵜呑みにしないで良いと思います。 だって友達じゃないんだから。 必要最低限の信頼関係で十分だと思います。
• << 19 「何故、本当か嘘かわからない話をチンタラ聞かないといけないの！？」と思うと思いますが、理由は細く長く横の繋がりをキープするためです。 だって貴方が「言わず」だったら、聞き役にまわるしかないでしょう。 前にも話しましたが、本当は「言わず 聞かざる 見ざる」で「挨拶のみ」が理想ですが、それでは孤立しそうじゃありませんか？ なので、私なら「余計な事は言わず 入ってくる情報は話半分で聞き 余計な物は見ない」で「挨拶はしっかり」にします。 別に幸いそのママは同級生ではないのでそのママが居なくても人間関係は成立するかも知れませんが、ご近所さんなのでありお客様という別の関係性まであるわけですから、やはり切っても切れないのですよ。 だから、下の娘さんが中学生に上がるまでの辛抱だと思います。
• << 20 誰かもおっしゃってましたが、愚痴で繋がろうとする人はあまり人間関係が得意ではないのだと思います。 相談されるなら、匿名で長文を送れる【ミクル・発言小町・okwave・Yahoo!知恵袋】などを教えてあげて、そこに送るようにしてもらっても良いと思います。
• << 21 ちなみに、私の場合は、この私の長文回答に対して、短文、「何通も返信ありがとうございました」だけで全然 構いませんよ。 何故なら、主さんはたった１日くらいなのに、「返信遅れてすみません」など付けて下さり、礼儀正しい方との印象を受けましたから、「長文に長文返信で返さなきゃ」とプレッシャーになって欲しくないので。 そのママさんの長文メールにも、「ファイト」や「お疲れ様です」など、ラインスタンプだけ送る、でも良いと思います。 本当にのらりくらりで大丈夫だと思いますよ。

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そもそもその人
好かれて無いんじゃないかな
愚痴で友達作ろうとするママにろくなのがいない

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>> 11 ですよね、、ひたすら愚痴で疲れます、、。
前に疲れませんか？って返したんですけどね。
娘曰く、その息子はいじめられてる要素もなさそうで、勝手にお母さんが舞い上がってるだけかもしれません

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>> 10 子供にもあまり遊ばないようにしてと言うべきなんでしょうか、、。 家においでおいでと子供達には言うのですが、他の子は嫌だと私に話してきます。… ・うちの子がいじめられてるんです、、とか物を壊されたのですが、○○ちゃん（私の娘）知ってますか？知ってたら家に来るようにお伝え下さい等、、。

私ならこの件を解決します。娘に物を壊したか聞き、壊したなら物にもよりますが、100均のオモチャなら同じやつ持って弁償しに、高価な物なら菓子折持って謝罪に行きます。（あくまで私なら、なので別に実行されなくても構いません。主さんが既読無視した事で有耶無耶になっても今まで通り接して来るなら もう蒸し返さなくても良さそうですがね。相手側の息子が勘違いして壊した人を正確に言えてなかっただけかも知れないし。）


・私は仕事が忙しいのでラインする時間もめんどくさくて、、。既読無視も増えたのですが関係なく長文がきます。

ラインは何かで人間関係で揉めた時の証拠にもなりますから、私なら残しておきます。今まで通り既読無視で「仕事が忙しく返信出来ませんが一応読んでます」の形をとりつつ、ただ送ってくるなら、送って来させます。

・私の仕事場まで会いにくるのか、買い物に来ることもあります。

お客様の立場を利用して、いちゃもんをつけられて店長（上司）呼べだなんだになりたくないので、お客様としてきっちり対応します。
勤務時間にペチャクチャしてると、他の従業員からも反感を買いかねないので、なるべく「作業がありますから…会釈会釈」みたいに早々にきりあげます。

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>> 10 子供にもあまり遊ばないようにしてと言うべきなんでしょうか、、。 家においでおいでと子供達には言うのですが、他の子は嫌だと私に話してきます。… ・私は友達と思ってません。

思わなくて良いと思います。面倒なご近所さん、面倒なお客様、面倒な保護者。という認識で良いと思います。

・娘も、同じクラスの子達と週末に遊んだりするので、断ることもありますが、

これからも遊べ無い時、遊びたくない時は断って良いと思います。

・週末になるとピンポン連打でその息子が遊びにきます．流石に今日はイラってしたので、一回でいいよと注意しました。

全然構わないと思います。

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>> 10 子供にもあまり遊ばないようにしてと言うべきなんでしょうか、、。 家においでおいでと子供達には言うのですが、他の子は嫌だと私に話してきます。… ・そのお母さんは、私の子供をすごく気に入ってくれてるみたいなのですが、○○ちゃんは気に入らない、家に入れたくないとか、いろんな友達の相談を受けるようになりました。

毎度お馴染み「へー、そうですねぇ、（で？）」って感じです。
既読無視でも良いと思いますし、「忙しくて返信出来なくて読む（愚痴を聞く）事しか出来なくてごめんね～」で済ませます。
暇なママが近所でのゴタゴタをお節介に毎度毎度ご報告ありがとさん。ご苦労さん。って心の中で思います。

・今日も返してないのに、ラインが来たと思うと、金曜に問題がありました。気に入らない子の親と話すことができました。と報告のラインでした。それも既読無視にしてます。

私は他の親の、どことどこが険悪なのかどことどこが仲良しなのか うっすらと把握しときたいタイプなので“勝手に流れてくる情報”くらいに捉えます。

・前に、他のママ友に聞いたらどうですか？と言いました。なんでこんなにしつこくラインができるのか謎でしかありません。うちは玄関に置いてあるものを隠されたりしました！○○ちゃんママも気をつけてください！！とか言われたり。

「へーそんな事があったんですね。」と言うと思います。「気をつけて」には、「わかりましたぁ。気をつけまーす（では！会釈）」イチイチ報告ご苦労さん。って感じですね！

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>> 10 子供にもあまり遊ばないようにしてと言うべきなんでしょうか、、。 家においでおいでと子供達には言うのですが、他の子は嫌だと私に話してきます。… ・子供にもあまり遊ばないようにしてと言うべきなんでしょうか

私なら子供に判断させます。遊びたかったら遊べば良いし遊びたくなかったら断れば良い。
子供同士の事に基本口出ししません。（よっぽど自分の娘が酷い目にあってたら親の出番だと思いますが。今の所 特に何も言わないです。）
そして、基本的に保護者同士の事に子供を巻き込みません。（娘に危害が加わるレベルのよっぽどヤバい親だったら遊びに行かせませんが。）

・家においでおいでと子供達には言うのですが、他の子は嫌だと私に話してきます。
「へー、そう（嫌）なんですねー。（で？）」って感じです。
もし私が暇で時間があったら「何で嫌なんですか？」と聞くかな

・見返りを求めてきそうで怖いんですよね、、
シッター代的な事ですか？
「私に子供押し付けて云々 言われないように、“いつでも遊びに来てね～”のラインも残しておきます。」
社交辞令なのにわからなかったんですか？と社交辞令だった事にされたら、「じゃあ、断ってくれたら良かったのに」と言う話になります。
基本、息子君も主さんの家で遊ぶ日があるならお互い様ですよね？
私なら気にしません。

何かあったら味方してね？的な事ですか？

うーん、私なら何かあった時に、起こった状況、事情で判断します。いつなんどきも味方するなんて約束してないし。何かあるまで気にしません。（何も無いならないで良いし。）

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>> 10 子供にもあまり遊ばないようにしてと言うべきなんでしょうか、、。 家においでおいでと子供達には言うのですが、他の子は嫌だと私に話してきます。… 嫌われてていじめられてるのは、息子君じゃなくて、そのママさんのような気もしますから、深入りせず細く長くをキープします。

そのママさんが本当にいじめられてるなら、主さんから理由を探らなくても、またお節介な別のママが教えてくれると思います。そのタイミングまで特に波風たてません。

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>> 10 子供にもあまり遊ばないようにしてと言うべきなんでしょうか、、。 家においでおいでと子供達には言うのですが、他の子は嫌だと私に話してきます。… これが一番大事ですが、【そのママが言う愚痴を全て真に受けない事！】です。
まぁ、そのママに限らず、どのママの話も真に受けない事です。
人間なので勘違いもあるし、思い違いもあります。状況の捉え方も違います。

だから「貴方達（個々のママ）の主観はそうなんですね！」くらいに止めます。

噂話も、話半分で鵜呑みにしないで良いと思います。

だって友達じゃないんだから。
必要最低限の信頼関係で十分だと思います。

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>> 10 子供にもあまり遊ばないようにしてと言うべきなんでしょうか、、。 家においでおいでと子供達には言うのですが、他の子は嫌だと私に話してきます。… 「何故、本当か嘘かわからない話をチンタラ聞かないといけないの！？」と思うと思いますが、理由は細く長く横の繋がりをキープするためです。
だって貴方が「言わず」だったら、聞き役にまわるしかないでしょう。

前にも話しましたが、本当は「言わず 聞かざる 見ざる」で「挨拶のみ」が理想ですが、それでは孤立しそうじゃありませんか？
なので、私なら「余計な事は言わず 入ってくる情報は話半分で聞き 余計な物は見ない」で「挨拶はしっかり」にします。

別に幸いそのママは同級生ではないのでそのママが居なくても人間関係は成立するかも知れませんが、ご近所さんなのでありお客様という別の関係性まであるわけですから、やはり切っても切れないのですよ。
だから、下の娘さんが中学生に上がるまでの辛抱だと思います。

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>> 10 子供にもあまり遊ばないようにしてと言うべきなんでしょうか、、。 家においでおいでと子供達には言うのですが、他の子は嫌だと私に話してきます。… 誰かもおっしゃってましたが、愚痴で繋がろうとする人はあまり人間関係が得意ではないのだと思います。


相談されるなら、匿名で長文を送れる【ミクル・発言小町・okwave・Yahoo!知恵袋】などを教えてあげて、そこに送るようにしてもらっても良いと思います。

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>> 10 子供にもあまり遊ばないようにしてと言うべきなんでしょうか、、。 家においでおいでと子供達には言うのですが、他の子は嫌だと私に話してきます。… ちなみに、私の場合は、この私の長文回答に対して、短文、「何通も返信ありがとうございました」だけで全然 構いませんよ。

何故なら、主さんはたった１日くらいなのに、「返信遅れてすみません」など付けて下さり、礼儀正しい方との印象を受けましたから、「長文に長文返信で返さなきゃ」とプレッシャーになって欲しくないので。

そのママさんの長文メールにも、「ファイト」や「お疲れ様です」など、ラインスタンプだけ送る、でも良いと思います。

本当にのらりくらりで大丈夫だと思いますよ。

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>> 21 優しい方が回答してくださり本当に嬉しい限りです．仕事が終わり、じっくり読ませていただきました(T . T)本当にありがとうございます。
なんか今娘に聞きましたが、同じ団地のお母さんみんなにラインを聞いてるみたいです．
同じ学年の子ならまだしも、全く被ってないのに知ってるみたいです．
尚更私なんかが返さなくても大丈夫ですよね。
本当に気をつけます。こんな人初めててびっくりしました．

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>> 22 まぁ、息子さんならお下がりだったりを貰える可能性がありますか。

ちなみに私の近所のママも子供、私と全く学年 被ってませんが、私の母に「私が高校に上がるタイミングで中学生になる女の子がいるので、中学の通学用ヘルメットやら補助カバンやら譲って欲しい」との事で私は譲りました。
別の男の子ママからは「雨の日用にサブで使うのでと、学ラン（兄のやつ）を（もし捨てるのであれば）欲しい」との事で、保護者同士のやり取りがあり譲りました。

そういった個人でのやり取りもあると思います。
昔は連絡網がありましたが、今は無いのかも知れません。
ライン聞かれても教えたくなければ教えなくて良いと思いますから、教えたのであれば別に同意の上なので当人同士の事なので、特に問題ないように思います。

ごめんなさいね。こういうやり取りが違う学年でもあると知って欲しかったので。

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余裕がなくてライン読めないので、すみませんがお控えください。またあった時にお話させてください。

とラインしてブロックか非表示などにしておいてよいのでは。読みたければ既読無視でよいのでしょうし。

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ママ友にはそういう人の1人や2人いますよね。
撃退方法としてはその人が好きではないママと仲良くする事です。
あえて話題に出して仲良くしてるアピールをすると最初は悪口が飛んでくると思いますが、繋がっていることで向こうから疎遠にしてくると思います。
次から次へ獲物を見つけて繋がり疎遠にされてを繰り返していると思うので、新たな獲物を見つけたら落ち着くと思います。

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みなさん回答ありがとうございます。

今日、その息子が傘でいじめられてたらしく、娘がわざわざ家に行きそのお母さんに報告したみたいです、、、
娘からしたら心配して報告したのですが、私の中では泣いてる訳でもないのに、ほっときゃいいのに…と思ってしまいました．
結局家で遊ぶ？と聞かれたらしいのですが、娘は断ったみたいです、、、。
そして、その傘で叩いた子が私の向かえに住んでる人なんです。今音が聞こえて、窓から見てみると、親同士で話してる感じでした。
もうほっとけばいいのに、娘も何でもかんでも報告しなくていいですよね

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