セクハラを指摘されたが具体的に何が悪かったのか
職場のチームに、同期の30代女性と、パートの20代女性がいます。
30代女性は、何系の服というのか、綺麗めのキャリアウーマン風の服です。中村アンや滝沢カレンのイメージです。(ブランドなどはわからないので、すみません)
ある日は、つま先が尖った黒のパンプスと、丈の長いタイトワンピースを着ていました。
20代女性は、キャンキャンみたいな服です。可愛らしい、乃木坂などのアイドルが着ていそうなイメージです。
ある日は、花柄のフレアスカートを履いていました。
それで私が30代同期女性へ「○◯さんの服は、男が怖がる服装だね。男はもっと、20代女性さんみたいな可愛い方が好きだよ。旦那さんも喜ぶから、もっと若い服も着てみたら」と言ったら、
この時は「ミニスカート履いてツインテールで出社しますよw」と笑っていました。
しかし数日後、上司経由で、セクハラ疑惑を口頭で指摘されました。
しかし、具体的にどれが良くなかったのかわかりません。
①男が怖がる服装
②20代女性と比較したから?
③若い服をすすめた
どれでしょうか。
主さんがして欲しい服装の押し付け。
その理由として、統計をとったわけでもなく、彼女の夫の好みまで知る由もない癖に、自分の意見の正しさをアピール。
そもそも、会社の服装は、規定に反して無ければ主さんがとやかく言える話ではない。
仕事に障る理由で服装を指摘するなら分かるけれど、主さんの指摘は、痴漢に好まれるような性的に男ウケする服装をして会社に来て欲しいという事でしょう?
上司も気持ち悪いと思ったから、注意したんです。
恥ずかしくないんですか?
彼女がムカついても軽口で流してくれたから、後から問題になるとは思わなかっただなんて。
痛烈な嫌味を返されたんだから、その場で気づいて謝罪すべきでしたね。
社会人としての礼儀や品性がないと、彼女だけじゃなく上司も思ったでしょうね。
彼女が退職しようが、異動して居なくなろうが、噂はずっと残りますから。
長く働くつもりの職場なら、言動には気をつけた方が良いと思います。
20代パートの花柄フレアスカートがどんだけCanCam CanCamしてたか知らんけど
CanCamは高校生〜大学1年までくらいしか皆、参考にしてなかったけどね。
オフィスに花柄フレア?
ごめんめちゃくちゃダサい。
フレア女子は30代の男性に
君の服装はCanCamにでてきそうだね
乃木坂とかアイドルが着てそうな服だよね
なんて言われたらただただキモいよ
中村アンタイプが君もあの子(20代)みたいに可愛い服の方がー、なんて言われたら
こいつヤベー奴だなと思ってそりゃその場はおさめるよ。
>つま先が尖った黒のパンプス
↑ポインテッドだよ
それすら知らない男の口から職場で
乃木坂〜CanCam〜アイドル〜とかの
ワードでてる時点で色々お察し。
フリフリちゃんになら相手にしてもらえるけど
ポインテッドに膝下タイトスカートとかの良い女系の女性には相手にもされない
の、わかってるんだろうね
だから免疫なさすぎて怖いんだろうね
けど残念ですが大抵↑の男はフリフリちゃんにすら
ウザいキモいと言われます
とりあえず、皆さんのおっしゃるとおり、全部です。
服の好みもそれぞれだし、似合う服もそれぞれ違う。
計算して可愛い服装してる人もいるし、仕事場では割りきって地味な服装して、プライベートでは好きな服装してる人もいます。
仕事場なんだから、年齢相当の服装もあります。
たとえば、キチンと系の職場に見せブラにシアー素材のブラウスで透けた状態の方が上司に注意された、とかならTPOの面で理解できますが、明らかに今回は違う。
想像力ないな、と感じます。
自分が思っていることが皆の意見だと思っている。
あと、若者向けの服装をある程度の年齢が着ると、若作りとか、みっともないとか言われるんですよ。
ホントめんどくさい。
女子社員は主の目の保養の為に出社しているわけじゃない。
主の好みなんかどうでも良い。
清潔感と仕事のしやすさ、仕事着として相応しい色デザイン。
コレがそこそこクリア出来ていれば、他人にとやかく言われる筋合い無し。
自分の好みを、さも全世界中の男の意見のように言ったみたいだけど、主の意見が真っ当なら、上司は主に注意はしていない。
寧ろ、女性社員に「君、怖いよ。他社員の仕事に影響するから云々」と、注意とアドバイスをしていると思う。
本人が主にその場で言えば済む内容だけど、上に報告したって事は、主には全く話が通じない、今回だけに限らず、日頃から失礼無礼な発言が多かったからでは?
調子にのるのもそこまでだ、の意味合いも含めて、だと思った。
何故自分が注意されたのか、知りたければ、主を注意した上司に、直接聞く事。
まぁ、釣りっぽいけど。
どれでもありません。
この3つより手前の、そもそもの主さんの、「女性は男性に好まれる服装をするべきだ」という価値観がおかしい、という話です。
ジェンダー・バイアスというのはご存じですか?
以下、第二東京弁護士会のwebサイトから引用します。
===========
「ジェンダー」とは一般的な訳語としては「社会的文化的性差」であり、「バイアス」は「偏見」ですから、そのまま訳すと「社会的・文化的性差別あるいは性的偏見」という訳語になります。
「ジェンダー・バイアス」とは、男女の役割について固定的な観念を持つこと、社会の女性に対する評価や扱いが差別的であることや社会的・経済的実態に関する女性に対する神話を指す
===========
もう一つ、それよりも更に深刻な問題なのは、それを「職場で」「仕事内容に関係ないのに」発言したことです。
人は様々な価値観を持っていますから、たとえ偏見でも、そういう価値観を持つこと自体は個人の自由です。
また「生物学的な性差」そのものは勿論、存在します。
しかしながら、現代の仕事はまず「頭脳労働で価値を生むこと」なのです。
「頭脳労働」をしにきているはずの職場で、同僚相手に「「性差」に関する個人的な価値観を押し付ける(=性差別する)」というのは、あってはならないことなんですよ。
ちなみにハラスメントはただ相手が嫌だと感じたというだけでは成立しないそう。
でも、内容に合理性が乏しく、同じ立場の人の大多数が、それを不快と思う言動であれば成立するんだそう。
例えば営業課で「上司から苦手な取引先に営業にいけと言われた、パワハラだ」というのはハラスメントではなくただの業務指示・業務命令ですが、もしその特定の取引先へわざわざ行かせることへの合理性が乏しく、営業10人のうち8人が同じように思うような環境・状態であればハラスメントとなる可能性がある、という話です。
主さんの今回の件。
「女性は男性が好む服装をするべきだからこういう服を選べ」というのは、業務指示・業務命令ですか?
もし「業務上その必要がある部署で、上司から業務命令として言われた」のであれば理解できます。
例えばキャバクラに勤務しているのに、ジーパンで接客しようとしたら、キャストの女性・黒服の男性問わずそりゃ指摘されて当然です。
もう一度聞きますが「女性は男性が好む服装をしろ」というのは、業務指示・業務命令ですか?違いますよね?
また、職場の大多数の女性が不快を示すでしょうから、ハラスメントとして成立する可能性が高い、という話です。
そもそも、職場で「業務上必要ではないのに」個人の価値観から相手の言動に対しての指示を出す、口出しする、ということ自体が不適切である、というのを理解しましょう。
もう叩かれ過ぎててかわいそうだけど問題は全てですね!
①なんで他人の服への個人的な悪印象を伝えたのか。(仕事場の服装として間違えていないのに)
②男はもっと~、って、なんで男に好かれる前提で服を着ていると思っているのか。そして何勝手に男の総意みたいにさも当然のように伝えてるのか。
③なんで旦那の前でその服を着ていると思ったのか。そもそも旦那の好みを知っているのか。というか人の家庭に口出し…?
④女性に対して若いだの若くないだの言うことが表現として適切でないとは思わなかったのか。
ざっと思うのはこんな感じですかね。
とりあえず時代錯誤な発言だなって思いました。
でも難しいのは多分男性が同じことを女性から言われても
あ、そうなのか、変えてみようかな。って何も感じない人の方が多いことですね。
なんか君の服ってちょっとジジくさいし、女性好みじゃないよ!彼女も喜ぶし○○君みたいな服にしなよ!
とか言われたら、なんとも思わず変えます。性差ですかね。
昔は多分許されていたんだと思いますが、新しい価値観をインストールしましょー!
- << 38 確かに性差かも。男は根底に、もしかしたらの下心満載、スケベ心があるからセクハラではなくアドバイザー? 心の中でガキはつまらないから相手にしないよ…と思う男は多いか少ないか? これが娘に言われるとまた違うけれどね(親バカ?)。
主さんのスレ読んで直感的に「気持ち悪!!!」って思ったものの、その説明が難しいなーと思っていたら、すべての方が丁寧にコメントしてくれていたので安心しました。
主さん、さすがにわかりましたよね?
今回は無知だったから仕方ないとして、2回目はこんな発言してはいけませんよ。
ここで質問してよかったと思って、今後に活かしてください。
30代の女性の方に謝罪されましたか?
見た目の事を指摘するのは難しいし、何が地雷になるかわからないのであれば、何も言わない事をオススメします。
あなたの彼女、奥様なら見た目を褒める、こういう服を着てほしいという要望も聞いてくれると思いますので、限られた女性だけにした方がいいですよ。
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