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日本にとって「北方領土返還」は好ましく無い?

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匿名
19/07/16 06:08(更新日時)

 もし、ロシアが北方領土を全て返還して「経済交流」が始まったら、
 日本がエネルギーや水産資源を輸入したり、(中国程では無いにしても)様々な企業が進出して日本の技術や資本で工場を作って輸出したりして、
 経済発展に貢献、ロシアが「裕福」に成って来たら、再び(中国と同じ様に)軍事的脅威に成るんじゃないだろうか?
 北朝鮮なんか、チョット援助したら「核兵器とミサイル開発」に血道をあげるし、
ロシアもウクライナを見れば分かる様に「平和で豊かな生活」など眼中に無く、強くて「他国の脅威」に成りたいだけ!みたいだ。
「制裁を受けてる今がチャンス」と考えるより、「非道を非難する」のに同調すべきで、
「軍事力行使、占領」なんかする国と、友好の方向に持ってタイミングじゃないと思う。
※隣にも、同盟国かと思ったら「軍事力、占領」+「嘘、言い訳、罪のなすり付け」国が有ったな…それを報道してる有働アナの、何も理解して無い幼稚なコメントは不快だった。

19/01/29 14:31 追記
 クリミア占領でEUから制裁され、経済がひっ迫して「日本に歩み寄り?」と思ったら、急に態度を硬化「強気」になった…
 これは、北朝鮮にソソノかされた「発狂韓国」を利用出来そう(安い労働力と新しい市場で、不況脱出!とか言われた?)と考えたんじゃ無いか?(原油売り込み、資金ゲット)。
 北朝鮮ロシア中国と鉄道網整備を独断とか、「何としても南北統一」に漬け込まれたんだ

No.2783983 19/01/24 02:50(スレ作成日時)

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No.51 19/02/19 13:11
通りすがり7 ( ♂ )

欧州の場合、同性婚、無神論、アナーキズム、リベラル(左翼)化し大量に難民受け入れ収拾つかない、伝統文化破壊(教会を維持できずイスラムに売りモスクに変わる)、伝統の軽視(パリのノートルダム大聖堂で全裸の不良男女らが祭壇で暴れたが、誰も咎めず逮捕も無し等)。
日本は無宗教的ナンチャッテ神道&仏教が伝統だが、欧州はキリスト教が伝統でそれが極端に衰退してる現代は危機。無神論者(無宗教ではない)が増え、心が荒んでいく。
だからそれに対し伝統を守りたい人々は、ロシアと連携するしか無いと感じてる。

  • << 54 日本の無宗教と違うのは、 キリスト教が最初に厳然と在って、それに対しての無宗教 日本は、本当に特殊 特種だと想うよ、 その代わり墓参り、初詣 節分、とかが宗教行事が沢山在って(笑) 一応、祈る時は、祈るよ

No.52 19/02/19 13:27
通りすがり7 ( ♂ )

クリミア併合は問題無しとは言わない。ただクリミアは本来ロシア領だったのがフルシチョフがウクライナに編入した。
ロシア戦車でのクリミア再併合は、昔のヒトラーのポーランド回廊奪取に似ている。あそこも元々ドイツ領でドイツ系住民が多数だった。
ただ当時は英仏が無責任にポーランド援助の約束し、波も独に勝てると思い戦争に。
今回はそれに懲りたNATOがウク助ける為に露に宣戦布告せず、ウクも昔の波と違い国内が統一なく、また露に勝てる気がせず戦争に成らなかった。
多分プーチンそれ読んでいた。

No.53 19/02/19 13:59
大鷹ひかり ( ♂ crlXi )

>> 48 オリヴァー・ストーンのは見てないよ。プーチンと対談したのは知ってるが。 日本の立場だとロシアと領土問題あるから、どうしてもロシアを敵視… 9年前ぐらいか……ロシアは、日本以上に少子化がヤバいと言われていたけど、経済政策とセットで
実行し
2年前から回復しているみたいだね
中東からも受け入れているし
フランスのジュラルドデュパリューもロシア国籍取得したみたいだし、日本人には、考え難いけど、
あるしゅの人には、ロシアって魅力的な国らしいね
裏切る国には、敵対的に
戦うけど、同盟国には寛容親切だね

No.54 19/02/19 14:09
大鷹ひかり ( ♂ crlXi )

>> 51 欧州の場合、同性婚、無神論、アナーキズム、リベラル(左翼)化し大量に難民受け入れ収拾つかない、伝統文化破壊(教会を維持できずイスラムに売りモ… 日本の無宗教と違うのは、

キリスト教が最初に厳然と在って、それに対しての無宗教

日本は、本当に特殊 特種だと想うよ、
その代わり墓参り、初詣
節分、とかが宗教行事が沢山在って(笑)

一応、祈る時は、祈るよ

No.55 19/02/19 14:16
大鷹ひかり ( ♂ crlXi )

>> 50 暗殺は米国もやってる。が国際世論味方にしてるから誰もそれで米国に経済制裁しないだけ。てか英米は軍需産業発展や世界支配の為に対立する悪者を作り… アメリカは、日本と逆で周りに反米国無くて、地下資源は、その気になれば、全て自国で賄える(中国もかな……)故に経済政策を課すことは在っても、課されない立場

文化的にも地政学的にも占領はされない、(逆に世界を、占領している笑)

No.56 19/02/20 01:29
大鷹ひかり ( ♂ crlXi )

>> 55 訂正
経済政策❌

経済制裁 を課されない 自給自足出来て、その気になれば、する必要は、勿論ないが、
アメリカや中国は、鎖国も可能

ロシアもか⁉……地下資源~資源が豊富な国には、言わずもがな
貿易で外交で
アドバンテージが在る

No.57 19/04/05 06:05
匿名 

>> 56  一昔前鎖国状態だったソ連見れば、自給自足経済はジリ貧に成る。
資源有っても使う技術無ければ価値が無い(有れば自身活用してる)
「日本の教科書に北方領土の記述あるのは友好妨げるプロパガンダ」と言ってるが
そもそも友好条約結ぶメリットが日本に無い。
 ロシアの出せるカードは石油天然ガス位で、それも日本製品やお金に替えたいダケ
他で間に合ってる
 火事場泥棒した領土還す位しないと、「ブタとストレートフラッシュ」の外交勝負
なんだと分かってるかな?
 貧乏長かったせいで「やらずブッたくり」癖が付いた?

No.58 19/04/05 06:15
匿名 

>> 50 暗殺は米国もやってる。が国際世論味方にしてるから誰もそれで米国に経済制裁しないだけ。てか英米は軍需産業発展や世界支配の為に対立する悪者を作り…  そもそもロシアは「やっちゃったらヤバイ事」がアメリカより多そうだから、
比べられないと思う。(意識して無いくらい有んじゃない?)

No.59 19/04/06 00:41
通りすがり7 ( ♂ )

>> 58 君はアメリカの工作員か?
原爆2発落としたのロシアだっけ。
あれはヤバくないんだ!?

  • << 61  つまり、この件に関して言えば、沖縄小笠原を返還したアメリカとは決定的に違うという事だけど、貴方はどうしたんだ?  ロシアが南の方に領土が欲しいのは分かるけど、それは友好の上で利用させて貰うのがルールだと思う。  それに共産国は、お金が有ると軍事費に注ぎ込んで、岩礁を埋め立てて基地作って領土宣言したり、お金無くてもミサイル製造を優先させたり、貧乏我慢民主性が低い。

No.60 19/04/06 02:43
匿名 

>> 59 基本共産圏だから、自由度がかなり低いんじゃない?
 75年前の事を言えば、民間人を爆撃、子供を機銃掃射したアメリカも…ポ将校スウェ外交官暗殺、捕虜をズ~と奴隷扱いのソ連も野蛮人だと思う。
(今の日本もチョッとヤバイ、他を言ってられ無いかも…警視庁の刑事が嘘吐いて「そそのかして」アルツハイマー老人に税金の不正請求連発、被害届を握り潰したり…病院に圧力掛けたり…調書は「捏造」って、目の当たりにすると…)

No.61 19/04/06 04:26
匿名 

>> 59 君はアメリカの工作員か? 原爆2発落としたのロシアだっけ。 あれはヤバくないんだ!?  つまり、この件に関して言えば、沖縄小笠原を返還したアメリカとは決定的に違うという事だけど、貴方はどうしたんだ?
 ロシアが南の方に領土が欲しいのは分かるけど、それは友好の上で利用させて貰うのがルールだと思う。
 それに共産国は、お金が有ると軍事費に注ぎ込んで、岩礁を埋め立てて基地作って領土宣言したり、お金無くてもミサイル製造を優先させたり、貧乏我慢民主性が低い。

No.62 19/04/06 11:40
通りすがり7 ( ♂ )

>> 61 私でなくて被爆者かその関係者にこれ言ったらどう?

あと君は共産主義自体を理解してないようだから、話の前提からオカシイ。共産主義の悪について、全く勘違いしている。共産主義の悪は全く別のところにあるのに。

現代ロシアはソ連ではないから、共産主義としてでなく、むしろ独裁体制、帝国主義的な問題を抱えてるだろ?
帝国主義的ならアメリカや中国もそう。

No.63 19/04/06 11:42
通りすがり7 ( ♂ )

>> 62 (続き)
なお沖縄返還には裏があり、返還と同時にアメリカは日本政府に、北方領土問題を当時のソ連相手に声高に主張はじめるよう圧力かけた。
また沖縄が返還されたのは名目だけで、事実上、米軍基地になっていて、それを県民がいくら嫌がっても排除できないじゃん?

北方領土もロシア軍基地込みで良ければ、返還して貰えるかもよ(笑)

No.64 19/04/06 19:42
匿名 

>> 63 「被爆者はアメリカを恨み続け、ロシアをヒイキにしろ」って言いたい?
 アメリカが「俺も返還したんだから、友好求めるならロシアも少しは還せ」って
言うのは「裏の圧力」と言うより、当然の主張と感じる。
 基地込み返還は「いいアイデア」と思う…その後沖縄も北方も一緒に縮小させろ…
自衛隊と交替!って方向に持ってけたら…Su-57も大量購入するか。

No.65 19/04/06 20:59
通りすがり7 ( ♂ )

>> 64 何言ってる?
被爆者にロシアは無関係。好きになる必要なし。むしろ君の、アメリカはロシアよりずっと悪い事してない、て主張を被爆者に言ったら如何と、私は訊いておる

沖縄返還を機会にアメリカが日本にロシアに圧力かけさせたのは常に東アジアに不和の種を蒔く目的。
尖閣問題や竹島も然り。竹島なんて米軍が解決する気なら韓国を追い払えたのに。
基地込みは、いっそ日米安保と並んで日露安保結んだらどう?(笑)
少なくとも北海道と千島列島の間の海峡及び千島4島にはロシア軍以外、立ち入り禁止って条約ね😁

No.66 19/04/06 22:44
匿名 

>> 65 何故そんなに米国の悪事を盾に露を庇う?米のでは無く日本の利益を言ってる。
 アメリカとの貿易は儲かり、日の豊かさに寄与するが、露は購買力に欠ける…
だからせめて沖縄等返還にならって北方返還を求めるチャンス!と言うのを、
何故非難阻止しようとするのか?…何としても露軍基地を置きたがるのか?
 共産主義は権力の集中、個人の自由を制限する(貧しさの共有招く)ので、
露こそ日化(自由経済福祉充実)せめてアメリ化(自由経済小福祉)じゃない
と、話にならないんじゃ? とにかく「日本の利益」前提で話てる。

No.67 19/04/07 21:36
通りすがり7 ( ♂ )

>> 66 それは君の考える「日」であって、例えば被爆者の立場ならまた違うだろうし、あたかも君が机上の空論で「日」を代表するかの如く言うのは、傲慢だ。
私は別に露を庇ってはいない。新大陸の連中もスラヴも同じく下等民族からね。

まあ外部の人間として言わせて貰えば、君みたいなタイプがアメリカ帝国主義のいいカモなんだろうな?
米の真の裏の顔知らずに、結局「日」が「米」の植民地で甘んじてる(笑)
露はソ連時代より弱くなった。今邪魔なのは先ず米と中では無いかね!?

No.68 19/04/08 02:21
匿名 

>> 67 「被爆者に言ったら」とか(隠れ蓑にしてる)、「スラブ下等民族」とか(差別)、
言う事がメチャクチャに成ってる。

No.69 19/04/08 02:37
通りすがり7 ( ♂ )

>> 68 何で?
正統派NSDAP(民族社会主義〇〇〇労働者党)の見解では、原爆作ったのはユダヤ系で落としたのはアメリカ。
アメリカの資本の大半はユダヤ系の手中。つまりアメリカはユダヤ系が牛耳る悪の国家。
他方スラヴが下等民族なのも我々の常識👍
せっかく2千万の露人を殺ったのだから、あそこで戦争勝っておくべきだった。まあDer Fuehrerの作戦が甘かったのだな💦

No.70 19/06/11 19:59
匿名 

「北方領土返還したら、米軍基地作られる恐れ」とか言ってるけど、作るなら根室にも
自衛隊と共同使用で作る事だって出来るし、不便で狭すぎ…言い掛かり!やっぱ戦争?
(実際には、人命賭ける程じゃないけど)Ai付き統合型「イージス・アショア」でも
見せつけるか?(F-35見せつけはコケたが……いずも加賀+F-35Bが本番?)
 それよりロシアは北朝鮮に「人道支援」を、しないのかねぇ?

No.71 19/06/13 08:12
匿名71 

あれで日本固有の領土とか言っているんだから笑ってしまう。パスポートがないと入ることもできない日本人。街を作って住んで温泉入ってる😌♨🍶ロシア人。言葉遊びもほどほどに。たかられ島なんてもはや放棄するしかない。

No.72 19/07/02 01:23
匿名 

 露と韓国G20に何しに?と思う存在感の無さ…経済軍事影響力共低下、外交カード
も無いし…北は鈍感さをトランプに気合入れられたけど
 日本中古車にモータリゼーション支えられ欧米に総スカン食ってるのと
輸出振るわず非常識国認定されたのが結ぼうとしてるが「資金無」では…
 北方近くに沖縄基地移転イージスアショアも設置すっか
徴用工賠償求めるなら後進国投資して貰った分返還してから言えと思う
 トランプ安保見直しは凄く不利に思えるけど、もしか沖縄基地軽減移転の布石?
日本政府頼んでもRケネディになるから

No.73 19/07/08 15:11
事情通73 

北方領土返還されても住む日本人はいない。日本国として領空領海が欲しいだけ。
まだロシアは軍事上返還しないと思うけど。ソ連崩壊後に2島返還しそうだったのを国内で4島一括を誇示したばかりにチャンスを逃した。
逆立ちしても、もう戻ってこないよ。

No.74 19/07/11 17:11
情報弱者74 

昭和40年代の話をさせて頂くと、 歯舞、国後、択捉、色丹の天気予報をNHKのラジオでは毎日流していました。
社会科の授業でも地理で覚える様に習いましたから。
いつからか。
遠くになってしまった。
日本人の手の届かぬ所に。
アバウトだけどロシアに盗られたんでしょう?
違うかな?
返せ、と言っても一度許した形なら中々返してはくれないでしょう。
返してくれ、と言い続けてるのはいいと思うけれど。

No.75 19/07/16 06:08
匿名 

 共和党は忘れちゃったみたいだ…軍事面はアメリカ、日本は「非軍事的イメージ」で
後進国を援助、豊かにして自由主義を拡げ、共産主義や独裁を圧倒して来た事を…その
為も有って、国が超絶借金をしてる「状態」の事も。
 F-35も沢山買ったしオスプレイも買うし「中国北朝鮮と戦争!抑止しろ」とでも
思ってるのかな?それとも沖縄基地を大部分引き揚げるから「替わりに自衛隊が入れ」
という意味なのかな?

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