山口達也の件

>> 298 私も馬鹿ですよね。こんだけ堂々巡りって解ってるのに ひとこと言いたくなる。 やっぱり未成年の女の子は 夜に男の部屋には行っちゃ行けない… 芸能人で、ジャニーズで、人気があって、ハンサムで...と図にのっていたんでしょうね。

芸能人だからこそ、気をつけている人もたくさんいるのに...ですね。

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>> 300 1番の伏魔殿はここ？ニュースソース貼ったり、被害者らしき人に関係するのがあったり。 あげく、SMAPはあんなで寂しかったのに、TOKIOま… あのー、前のレス、みなさんのも含め、読みました？

• << 318 いいえ。SMAPから嵐が…までのスレと写真見て止めました。 2ちゃんねるに行けないけど、なんか絡みたい人たちなのねと思って。

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>> 299 主さんの被害者にも落ち度があったってことはわかるけどさ、だからといって山口に同情するってのはおかしいよ。 どちらにも同情しないってのならま… 「同情する」という言葉は撤回します。最初は、憶測だけで「はめられた」や「売名目的」ともコメントしましたが、それも既に撤回しております。その流れで「同情する」という言葉だけ残ってしまった次第です。失礼しました。

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>> 303 はめられたってのを撤回したのは読んだよ。同情も撤回したのなら主さんに反論はありません。
女子高生はなぜ自宅訪問してしまったのか？女子高生に落ち度があったのは間違いないんだけどもっと根本的に芸能界での上下関係やまだまだ駆け出しのタレントには断りにくい環境というかそんな根本的な問題があるんじゃないかな？
もし相手が売れている誰もが知ってるタレントなら呼び出したかなと想像してしまうんだけどね

• << 306 芸能界ならありそうだな、、何もしないなら帰れって言葉からもそうかもしれないな どっちにしてもこれでパワハラまがいの呼び出しは当分減るかもしれないな

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>> 304 彼なら有名人にも声をかけているかも。

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>> 304 はめられたってのを撤回したのは読んだよ。同情も撤回したのなら主さんに反論はありません。 女子高生はなぜ自宅訪問してしまったのか？女子高生に… 芸能界ならありそうだな、、何もしないなら帰れって言葉からもそうかもしれないな
どっちにしてもこれでパワハラまがいの呼び出しは当分減るかもしれないな

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ここの人達の妄想力には感心するよ。

キスなどの｢など｣とはどういう事なのか誰もまともに考えないんだよなぁ。

キスだけで強制わいせつにはならないんだよ。

｢など｣がその意味を語ってるんだよ。
他に被害者がいるんじゃないかとか、ヤッたんじゃないかとか、これらは現実なんだよ。

実際そういう人もいる訳だし、ハメ撮りが山ほど入ったパソコンも押収されてるんだし。

ハニトラにはめられたんじゃなくて、JKを含めかなりの人数におティンポはめたんだよ。

• << 309 私もそう思います！ジャニーズタレント、メンバーという扱いでニュースにしてるから、キスやらというニュアンスではなく普通は関係を迫ったとか、何もしないなら帰れとかあるならパワハラですし。 話それちゃいますが、被害者の女性のマネージャーは男性!?女性!?だったのかマネージャーの回りからの情報で危ないとかリサーチはしていなかったのか？ 山口が他共演者やスタッフの前ではねこかぶってたのか？
• << 315 ハメ撮りパソコン押収やそのSNSが事実なら山口を社会に出してはダメだね。 酒もはっきりやめるとは言わないし復帰したいみたいなことほざいてるし。

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山口君の弟さんは、元プロレスラーの芸人さんだったんですね。
初めて知りました。
かなり、涙ぐんでましたね。
兄弟仲はわからないけど、昔は、そんなに酒飲みでは、なかったそうですよ。
何が彼をそんなに変えてしまったのでしょうか？
やはり、離婚が原因だったのかな？

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>> 307 ここの人達の妄想力には感心するよ。 キスなどの｢など｣とはどういう事なのか誰もまともに考えないんだよなぁ。 キスだけで強制わいせ… 私もそう思います！ジャニーズタレント、メンバーという扱いでニュースにしてるから、キスやらというニュアンスではなく普通は関係を迫ったとか、何もしないなら帰れとかあるならパワハラですし。

話それちゃいますが、被害者の女性のマネージャーは男性!?女性!?だったのかマネージャーの回りからの情報で危ないとかリサーチはしていなかったのか？
山口が他共演者やスタッフの前ではねこかぶってたのか？

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ひとの闇の部分なんて隠そうと思えば隠せるものだと思うよ。

酒癖が悪い、アル中騒動、意思の弱さ、離婚こういうのを並べてるから、更なる奥に更なる闇があることを見えなかっただけ。

人の闇ってそういう部分なんだと思うよ。

だから優秀と思われてる人間でさえ、闇が露呈したり解放したりすると手のつけられない重犯罪だったりするんだよな。

行くJKよりも呼んだ悪魔の方が悪いのは当たり前。

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>> 193 TOKIOの対応なんだけど。 20年以上一緒に仕事してきて、不祥事を起こしたら「もうお前の席はない」みたいなコメントってどうなの。 松岡… こんだけのことを起こしておきながら、山口は、またTOKIOに戻りたいと甘いことを言った。山口が起こしたことで、メンバーや、どれだけの人に迷惑かかってるか。だから、厳しいことを言った。太一くんとリーダーは、間違ってないです。TOKIOは、福島県の復興にも関わってます。太一くんの言った、「こういうことがありましたが、野菜の味は変わりませんから。本当に申し訳ない。情けない」の一言。それ聞いて、なんとも言えない気持ちになりました。

• << 313 正直、福島の野菜は関係ねぇよ。 と、太一のセリフに突っ込みましたけどね。あえて言う事かと。 野菜と山口をからめて考えるようなアホなヤツがいるのかなぁ？
• << 326 昨今の山口氏にとってはメンバーは家族同様。　親、家族の愛は無条件でしょ。　子供が悪くても愛するのが家族。無条件の愛です。　また息子はそんな家族だからこそ迷惑をかけられないと自粛するものです。 　現在のメンバーのコメントは仕事の立場でのコメントだらけです。　まずはファンと関係者に謝罪、被害者に謝罪は当事者がするもの。　あとは山口を精神的にサポートするべき。余計なコメントはだめでしょ。 　その意味でも東山のコメントは素晴らしかった。　

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>> 311 こんだけのことを起こしておきながら、山口は、またTOKIOに戻りたいと甘いことを言った。山口が起こしたことで、メンバーや、どれだけの人に迷惑… 正直、福島の野菜は関係ねぇよ。
と、太一のセリフに突っ込みましたけどね。あえて言う事かと。

野菜と山口をからめて考えるようなアホなヤツがいるのかなぁ？

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>> 313 確かに(笑)

わざわざ自分で取り上げて、みんなが気にもしてないことを注目させてしまうとは。

でも、ヒステリックな世論が蔓延する世の中だから、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いで、野菜批判までやりそうだよ、ネット民は(笑)

似非正義の異常繁殖。

結局、総合的に見れば、山口も女子高生もその親も、マスメディアもネット世論もみんな病気みたいな世の中だな。

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>> 307 ここの人達の妄想力には感心するよ。 キスなどの｢など｣とはどういう事なのか誰もまともに考えないんだよなぁ。 キスだけで強制わいせ… ハメ撮りパソコン押収やそのSNSが事実なら山口を社会に出してはダメだね。
酒もはっきりやめるとは言わないし復帰したいみたいなことほざいてるし。

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山口くん以外のおじさんタレントでも擁護しますか？
同情するような人は くたびれたおじさんにはすぐにセクハラといいかっこいい上司には多少触られても嬉しそうにするバカだよ

• << 322 禿げててブサイクなおじさんでも意見は変わらないよ。ポイントは顔ではない。

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私なら行かせません。
親として、おそいからとお断りすればよかっと思います。
有名人でいい部分しかみてなかったから行ったのかな。
でも、酔って、自分の子どもでもいいような子に電話して
誘うなんて狂っている、ありえないですよ。
まして、お酒をすすめるとはね

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>> 302 あのー、前のレス、みなさんのも含め、読みました？ いいえ。SMAPから嵐が…までのスレと写真見て止めました。
2ちゃんねるに行けないけど、なんか絡みたい人たちなのねと思って。

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確かなやに、示談終わってから、また、話蒸し返しは、何かの意図あるのかな。金とか、売名の可能性もあるような気もある。親からしたら許せないけど、示談にしたのなら、そういう事なんだから。

まあ、でも、未成年は、罠でも罠でなくても、ダメでしょ

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示談とかどうでもいいんだってされてようが書類でも送検されたら終わりなんだって
遅いから行くなやとか行かせないとか でもこの世界でやって行こうって思ってる子なら
その辺で巧みに誘われたら断れないだろうね
その辺の子を選んでるとしたら付け込んでるのは、山口さ
示談と送検は、別だからね送検は、警察がやってる事さ

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>> 316 山口くん以外のおじさんタレントでも擁護しますか？ 同情するような人は くたびれたおじさんにはすぐにセクハラといいかっこいい上司には多少触ら… 禿げててブサイクなおじさんでも意見は変わらないよ。ポイントは顔ではない。

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>> 322 そう見えるけどね
有名人 いい人に見える人は擁護したくなるって
女子高生を家に呼んで キスをする そこで逃げたけど 山口くんはキスだけに呼んだと思いますか
過少でも過大でもなく常識的に考えてみれば キス以上の行為を目的として呼んだんでしょう
騙された 罠にかかったと言うけど 呼んだのが山口くんならそれだけでダメでしょう

性行為を目的として未成年の女子高生を呼びつけ 無理やりキスをして逃げられた

これでセーフなわけないでしょう

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親がついていなかったのもおかしくないですか？
あと、思ったんですけど、山口にも監視役というか、誰か友達とかマネージャーとかが付き添っててくれれば良かったんじゃないですか？回りも知ってたんですよね？酷く泥酔してたなら誰かが家まで送ってくれたりとか、世間でもあることなんではないですか？

• << 381 主です。 おっしゃるとおり、「いつもお世話になっているので、母からもお礼を伝えたくて、一緒に来ました！」などと理由をつけて、成人であり、保護者でもある母親を連れて行く方法もあったと思います。親の前では、いくら泥酔していたとしても、キスを迫ったりしないと思います。

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>> 277 もし、ミクルに被害者が、「私は、知り合いの芸能人に電話で呼び出されて、部屋まで行ったら、酔っていてキスされそうになりました。」とスレを立てた… かなり同感です。
普通だったら、自分の意思で男の家に行って「キスされた！」って騒いでも相手にされないと思います…。
なんで誰もそこ突っ込まないんだ…って不思議です。

• << 357 主です。 ワイドショーなどでも、数名の有名人が突っ込んでますよ。それに対し坂上忍は、「それはマズイです」とコメントしました。「それは間違っています」ではなく、「マズイ」という言葉。私には「テレビ的にマズイ」という風にも聞こえました。 もし坂上忍が、自身がMCをつとめる番組で、「女子高生も行くかね」などと発言すれば、降板させられるかもしれません。

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>> 311 こんだけのことを起こしておきながら、山口は、またTOKIOに戻りたいと甘いことを言った。山口が起こしたことで、メンバーや、どれだけの人に迷惑… 昨今の山口氏にとってはメンバーは家族同様。　親、家族の愛は無条件でしょ。　子供が悪くても愛するのが家族。無条件の愛です。　また息子はそんな家族だからこそ迷惑をかけられないと自粛するものです。
　現在のメンバーのコメントは仕事の立場でのコメントだらけです。　まずはファンと関係者に謝罪、被害者に謝罪は当事者がするもの。　あとは山口を精神的にサポートするべき。余計なコメントはだめでしょ。
　その意味でも東山のコメントは素晴らしかった。　

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（続き）
アルコール依存症、麻薬依存症、病気と犯罪に区分されますが、それだけ精神が病んでいるのでしょう。
麻薬がなければ自殺する人も多い現実を知るべきです。　あの勝新太郎だってガンと戦ってつらかったからマリファナに手を出したのでしょう。　
　薬物に依存せず精神治療できる施設の充実が望まれます。　
甘いかもしれませんが病人が直ってから考える事を事前に期待してはいけないと思います。
　　人間は弱い、あの人は立派だとか聖人だとか決めつける心が愚かだと
思います。　治療は愛情で。　動物だって同じですよ。

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リーダーの城島さんと、他のグループのメンバーの東山さんだっけ？の、トップニュースを見る限りの厳しい意見は山口さんへの愛だと感じます。基本、ジャニーズは真面目な人が多いんだろうなと思いました。

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山口君がかわいそう…
悪魔の女子高生恐ろしい…😨

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>> 108 今回の事件は以前から燻っていた問題が一挙に現れたのではないかと思います。 問題とは山口達也本人の事です。 酒乱である事、酒乱プラス女癖が… 現れた→表れた
すみません

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未成年者が13歳以上18歳未満の場合、都道府県青少年保護育成条例は、18歳未満の未成年者（青少年）と『みだらな性交又は性交類似行為』をした人に刑罰を科しています。

ここでいう『みだらな』とは、『青少年を誘惑し、威迫し、欺罔（きもう）し又は困惑させる等その心身の未成熟に乗じた不当な手段により行う性交又は性交類似行為のほか、青少年を単に自己の性的欲望を満足させるための対象として扱っているとしか認められないような』態様を意味するとされています（昭和60年10月23日・最高裁大法廷判決）。

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実際には、当事者それぞれの年齢や性交渉に至る経緯などの諸事情を考慮し、青少年の健全な育成を害すると言えるかどうかが判断されます。

たとえば、青少年の保護者に対するあいさつや説明をきちんと行い、結婚を前提とした真摯な交際をしている場合、その中で行われた性的行為は青少年の健全な育成を害するものではなく、許される可能性があります。

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男女問わず成人としては、未成年者のすこやかな成長のためにその人格を尊重すべき立場にあることを意識し、行動することが何よりも大事なのです。



つまり、山口は成人としての行動が出来ていなかったのだな。

• << 438 そして子供を甘やかす今の教育や親が大人になれない大人をどんどん増殖させているという笑い話。ナヨナヨした社会人が社会に入ってきてる。もうそれは現実化して社会問題になってる。 大人が悪い、社会が悪い、そうやってる内は大人になれない大人、被害者弱者意識ばっかりの子供大人を増やしていくだけ。 高校生を子供なんてやってきたから、こういう無防備な女子高生みたいなのを産んだ社会。 今の若い奴等が、山口と同じ年齢になった時、一体どうなってるだろうね？ 今よりひどくなってるんじゃないか？

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山口容疑者は、余罪がある可能性が高い。
アルコール依存症って、脳が壊れたことを意味するのだが、あまり知られていない。覚醒剤の依存症は怖いことは知られているけど、アルコール依存症も、アルコール摂取時に覚醒剤摂取時のような反応が脳にでること。もちろん禁断症状も出るし、落ち着いたとしてもフラッシュバックもおこる。一生なおることはない。何十年酒を飲まなくとも、一度でも摂取したら、、、
けっこう早いタイミングで、なにかやらかして事務所クビ、からの過去ネタ暴露という流れになるだろう。

• << 339 おっしゃる通り。ただ、 >けっこう早いタイミングで、なにかやらかして事務所クビ、からの過去ネタ暴露という流れになるだろう。 俺自身はこういう見方はしたくないなぁ。彼の場合、芽はあると思うんだが、どうだろうか？？　

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高校生を呼び出す事、わいせつな行為はしてはいけない事を前提ですが…

高校生の彼女も少しは下心(多少の好意)があったのでは？と思っています。
性的な事ではなく、彼女はテレビに出ていると言うことは将来、女優なり歌手なりタレントになりたい方だったのでは？
有名な山口さんにお気に入りにされたらその道も近くなると思ってた所はあると思ってしまいました。
まぁ私の憶測ですが…。

• << 338 女子高生に下心なんてあるわけないじゃないですか？ひどい憶測。イケメンタレントならともかく、電話の相手は黒光りしたAV男優の風貌のオヤジですよ？ありえない。 「何もしないなら帰れ！」とどなったりかなり威圧的な態度で女子高生に接していたことが分かってることからも、電話でも威圧的に脅したのでしょう。 「来ないなら芸能界から干してやる」と怒鳴られたら行くしかないですから。 山口にそんなパワーがあるか否かは芸能界に入りたての女子高生には判断つかないしね。

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山口たつやは性欲がたまっていたのだと思います。そしてあまりにちんちんをいじりまくったので入院したのでしょう。まちがいない。

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>> 336 いや、チンチンは実は宇宙人かもしれません。男性は宇宙人に支配されているのです。　そいつとの戦いの事を理性と呼び、支配された状態を本能と呼ぶのでしょう。　あの宇宙人は大人になるにつれて脳を支配していく。
あいつの弱点はスポーツでからだを疲れさせることだ。　あの宇宙人は恐るべし。

　　　　　　　　　　　　　　女にはわかるまい。　

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>> 335 高校生を呼び出す事、わいせつな行為はしてはいけない事を前提ですが… 高校生の彼女も少しは下心(多少の好意)があったのでは？と思っていま… 女子高生に下心なんてあるわけないじゃないですか？ひどい憶測。イケメンタレントならともかく、電話の相手は黒光りしたAV男優の風貌のオヤジですよ？ありえない。
「何もしないなら帰れ！」とどなったりかなり威圧的な態度で女子高生に接していたことが分かってることからも、電話でも威圧的に脅したのでしょう。
「来ないなら芸能界から干してやる」と怒鳴られたら行くしかないですから。
山口にそんなパワーがあるか否かは芸能界に入りたての女子高生には判断つかないしね。

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>> 334 山口容疑者は、余罪がある可能性が高い。 アルコール依存症って、脳が壊れたことを意味するのだが、あまり知られていない。覚醒剤の依存症は怖いこ…
おっしゃる通り。ただ、


>けっこう早いタイミングで、なにかやらかして事務所クビ、からの過去ネタ暴露という流れになるだろう。

俺自身はこういう見方はしたくないなぁ。彼の場合、芽はあると思うんだが、どうだろうか？？　

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>> 339

あ、ID変わってるけど、匿名25です。

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推理ごっこで未成年の少女を攻撃するのは最低だね。

明らかに山口が酒に溺れて性欲を解消するために呼んだんでしょ。

しかも、記憶もなく酩酊してたら少女に酒を勧めた事すらわからないけど、否定するよね。
逆に酩酊してない状況でしたのなら、それはまた問題。

そういう都合の悪いところは弁護士がガードして、悲劇のヒーロー気取り。
少女は、ネットの誹謗中傷などの二次被害にあってるのにね。

圧倒的な身分の格差があって仕事上も関係あるとなればちゃんとした理由がないと断れないよね。

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お酒で呂律回らなかたんじゃないかな？下心があったのはどっちもどっち。

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>> 342 少女が下心あるはずないよね。
なんで友達連れて行くの？
さらに、山口から誘ってるわけだよね。
仕事上の付き合いもあるし、よほど理由がないと断れないよね。
せめてもの抵抗で友達を連れて行ったんだろうね。

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山口が酩酊しているなんて少女にはわからないさ。
酒に酔っているなんて電話で分かる？
山口さん、いつも違う、なんか変だわ？とは思っていただろう。
電話口では、（友達も一緒で）もちろんいいですよ、と丁寧な口調。
自宅に行ったら酩酊して豹変した凶暴なおっさんを前に怖かっただろう。
男はオオカミなのよ、気をつけなさいって言っても分かりづらいよ。
別にオオカミはオオカミとして生きているんだから。
男の性について女子にはもっと分かる様に教育していかないと、と思った。

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おそらく、山口は誘い方も含めて相当強引で悪質だったんだろうね。

少女も芸能界で仕事をしている以上は、事を荒立てたくはないだろうし、警察沙汰になれば相手も相手だから、芸能界にいられないくらいの覚悟はもっただろうね。
それでも、親と警察に被害届けを出したんだから、山口のしたことが悪質だったんだよね。

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酒に溺れていたなら、電話口で変と気づくかな？何故山口さんの自宅を知っていたか？しかも夜の８時に呼び出す目的は何？仕事の話しなら電話ですませたら良いこと。やはり何かあるとおもわないとな？

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>> 346 山口が誘ったんだよ？
あんたは何を言ってるの？
意味不明。

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>> 347 事実関係も把握しないで話しするなよ。

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別にファンではありません。
山口さんがどうなろうといいんですよ。
ファンだったり、好きで見ていた人には申し訳ないけれど、TOKIOの出演番組で終わってほしいと思っていた番組や、見たくない番組はたしかにあったのも事実。
（特に「鉄腕DASH」は見ていないし、見ないようにしていた。日テレよりテレ朝のほうが良いし）

もうこの話題やめて欲しいが本音ですかね（笑）

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