財務官僚 セクハラ完全否定

>> 412 女性の主張 →セクハラされた嫌がる言葉はこの音声の言葉です 福田 →こんな言葉は店では覚えがあるが女性記者に言ったことはない 福田否… 証拠検証が不必要って何ですか？複数(機関)による検証の必要性なら過去言及してますけど？
しかし全体を知ればセクハラではないという次官の主張は、音声が自分の物であり内容は周知と暗に認めるものですからねぇ、再調査で記憶違いによる平行線が解消されれば複数機関のデータ検証を突き合わさず終了しますよ。
(多分この辺りの解釈が検証不必要と言ってるように聞こえるんだろうか)

確かに答えは１つ。早く答えあわせしたいですね。では。

• << 453 その音声の言葉がその記者に向けられたものなのかって検証が一番必要 相手の音声を消し加工された音声を分析しなければならない どこに矛盾がある？？
• << 461 そもそも加工された音声は証拠にはならないよ。今わかっていることは女性記者がセクハラ発言されたと週刊誌に音声データといっしょにリーク 福田は新潮で出てるような言葉を女性記者に発したことはないと主張 セクハラや痴漢裁判で被告が否認したら弁護士や検察が証拠や証言をいくつも積み上げて審理されるよね 信憑性の記事と福田の短い会見だけでは断定無理 しかも証拠とされる音声データは例え福田の声でもオリジナルではなく証拠認定されない加工データ 消された相手の声とされるテロップは新潮が書いただけで信憑性も薄い
• << 464 自分の声だと認めたとしても相手の音声が消され加工疑惑があれば相手が誰なのか分析するのは当然 新潮の一方的な週刊紙ネタだけで福田がやったと断定するには無理がある

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>> 450 でも、処分しないじゃん。 福田は辞任しただろう
まだセクハラ解決してないんだからセクハラに関しては処分もくそもないだろ
あんた話が飛びすぎ

• << 455 じゃあ、今の財務省がすでに辞任した福田をこの先に処分すると思うの？ 過去の他の不祥事においても麻生のコメントからしても、自らを戒めるなんてありえないだろうと思うから、文句の一つも言いたくなるってことだよ。 話が飛びすぎだと解釈するほうが飛びすぎ。 それに、157に“あんた”呼ばわりされる覚えはない。 何さまだよ、偉そうに。
• << 457 そうだよな。まだ証明すらされてないことで裁こうとすることをおかしいとも思わない意識。 こいつらはもし自分だったらと考えないのかねぇ。 異常だよな、この件がもたらしてるマスメディアの空気。ネットの誹謗抽象レベルだよ。

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>> 451 証拠検証が不必要って何ですか？複数(機関)による検証の必要性なら過去言及してますけど？ しかし全体を知ればセクハラではないという次官の主張… その音声の言葉がその記者に向けられたものなのかって検証が一番必要
相手の音声を消し加工された音声を分析しなければならない
どこに矛盾がある？？

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ところで、福田元次官の顔、誰かに似てるなあ～。

１　阿部進
２　オバケのＱ太郎
３　コブクロの背の低いほう

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>> 452 福田は辞任しただろう まだセクハラ解決してないんだからセクハラに関しては処分もくそもないだろ あんた話が飛びすぎ じゃあ、今の財務省がすでに辞任した福田をこの先に処分すると思うの？
過去の他の不祥事においても麻生のコメントからしても、自らを戒めるなんてありえないだろうと思うから、文句の一つも言いたくなるってことだよ。
話が飛びすぎだと解釈するほうが飛びすぎ。
それに、157に“あんた”呼ばわりされる覚えはない。
何さまだよ、偉そうに。

• << 462 あんたって発言には謝罪します すいませんでした まだセクハラ認定もまだだよな 全て終わって福田がセクハラしたのかしないのかによって変わってくる 麻生の立場は大臣 大臣の立場でまだ結論が出てない者への処分の仮定話をしてはいけない ある程度仮定の話ができるのは一般の人で立場によったらダメ
• << 463 じゃあ、君さ、自分の立場に置き換えてみ？ 世間から疑わしいと疑われてるだけの段階で社会的地位を失い、誹謗抽象にさらされ、犯罪者扱いされる自分を。 そういう想像とかしないの？

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>> 420 前に書いたように裁判は双方のためにも避けたほうがいいと思うよ。 双方弁護士立てるか第三者の弁護士が間に入り複数の専門家がオリジナル音声デー… いや、こんだけ世間を騒がしてんだから、裁判すべき。

うやむやにしたら、セクハラ問題に直視していないことになるし、さらにはハニトラならセクハラを今後道具にされる世の中になる。それは政界に限った話ではない。世の中のみんなが被害者にされうる。

むしろ、そうやってうやむやにしようという考え方がそれを狙ってるか、明らかにされたらまずいことでもあるからじゃないのか？

• << 460 これだけ注目されてるから裁判は傍聴できるしどっちが黒でも白だでも双方にとってどうかなと思ったんだけどね だから双方の弁護士か第三者の弁護士で結果が出るまで非公開でって思ったんだけどどうかな？ まぁ裁判はてのもひとつの手段だけど真実が審理、検証されるならどちらでもいいかな

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>> 452 福田は辞任しただろう まだセクハラ解決してないんだからセクハラに関しては処分もくそもないだろ あんた話が飛びすぎ そうだよな。まだ証明すらされてないことで裁こうとすることをおかしいとも思わない意識。

こいつらはもし自分だったらと考えないのかねぇ。

異常だよな、この件がもたらしてるマスメディアの空気。ネットの誹謗抽象レベルだよ。

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>> 437 本当にセクハラを相談していたのかな？ 記者は福田が下ネタを口にするのを分かっていた。 これを録音すれば…と思ったかもしれない。 これも… テレ朝の会見では女性記者も上司も報道を前提て話してるみたいだから違和感あるんだよね。録音機をちらつかせたりしなかったのかな？ちらつかせるだけでもかなり効果があると思うんだけどね


それも問題になってるよね。被害者を守らなければならないのは当然として片一方で冤罪てのが現実問題あるわけだし難しいよね

• << 467 録音機の存在を知られたら、先回りで対策されると思ったんじゃない？ 僕は最初、100％福田のセクハラはあったと思ってたけど、全体の会話のやり取りを聞いて、女性には嫌悪感が無いと感じた。 セクハラ発言をするような人物に会いに行くのに、パジャマといったスキのある格好で行くかな？

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>> 456 いや、こんだけ世間を騒がしてんだから、裁判すべき。 うやむやにしたら、セクハラ問題に直視していないことになるし、さらにはハニトラならセ… これだけ注目されてるから裁判は傍聴できるしどっちが黒でも白だでも双方にとってどうかなと思ったんだけどね
だから双方の弁護士か第三者の弁護士で結果が出るまで非公開でって思ったんだけどどうかな？
まぁ裁判はてのもひとつの手段だけど真実が審理、検証されるならどちらでもいいかな

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>> 451 証拠検証が不必要って何ですか？複数(機関)による検証の必要性なら過去言及してますけど？ しかし全体を知ればセクハラではないという次官の主張… そもそも加工された音声は証拠にはならないよ。今わかっていることは女性記者がセクハラ発言されたと週刊誌に音声データといっしょにリーク
福田は新潮で出てるような言葉を女性記者に発したことはないと主張
セクハラや痴漢裁判で被告が否認したら弁護士や検察が証拠や証言をいくつも積み上げて審理されるよね
信憑性の記事と福田の短い会見だけでは断定無理
しかも証拠とされる音声データは例え福田の声でもオリジナルではなく証拠認定されない加工データ
消された相手の声とされるテロップは新潮が書いただけで信憑性も薄い

• << 465 こんな加工されたものを証拠だなんて、大手マスメディアが平気で世の中に垂れ流す状況こそ、狂気の沙汰だよ。 マスメディアって権力なんだよ。で、そのマスメディアが癒着談合して同じ目的で行動してる。 安倍独裁が～が笑わせるよ。 マスメディアの暴走の方が国民の敵だよ。
• << 474 私が言ってるのは示談の可能性も含めてよ。 あなたなら、そっこう裁判にならないのでは？と私が思ってるのわかるでしょ。そうなるとまず何から始まる？即オリジナルデータを提出とは考えにくくない？94番さんは手打ちしないで裁判て考えてるかもしれないけど 私はちょっと違うような気がする。

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>> 455 じゃあ、今の財務省がすでに辞任した福田をこの先に処分すると思うの？ 過去の他の不祥事においても麻生のコメントからしても、自らを戒めるなんて… あんたって発言には謝罪します
すいませんでした


まだセクハラ認定もまだだよな
全て終わって福田がセクハラしたのかしないのかによって変わってくる
麻生の立場は大臣
大臣の立場でまだ結論が出てない者への処分の仮定話をしてはいけない
ある程度仮定の話ができるのは一般の人で立場によったらダメ

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>> 455 じゃあ、今の財務省がすでに辞任した福田をこの先に処分すると思うの？ 過去の他の不祥事においても麻生のコメントからしても、自らを戒めるなんて… じゃあ、君さ、自分の立場に置き換えてみ？

世間から疑わしいと疑われてるだけの段階で社会的地位を失い、誹謗抽象にさらされ、犯罪者扱いされる自分を。

そういう想像とかしないの？

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>> 451 証拠検証が不必要って何ですか？複数(機関)による検証の必要性なら過去言及してますけど？ しかし全体を知ればセクハラではないという次官の主張… 自分の声だと認めたとしても相手の音声が消され加工疑惑があれば相手が誰なのか分析するのは当然
新潮の一方的な週刊紙ネタだけで福田がやったと断定するには無理がある

• << 470 そもそも、自分の声を録音して、自分の声を聴いてみたら、自分の声なんだとは思えなかったっていうのはよくある話だからね。 別に福田氏を擁護するつもりはありませんが、 自分の声を録音して、自分の声を聴いたら違和感を感じる人達も多いそうです。 もしも私の言っている意味が解らない人達が居ましたら、 試しに携帯電話で自分の声を録音して、自分の声を聴いてみて下さい(笑) https://psych.or.jp/interest/ff-17/

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>> 461 そもそも加工された音声は証拠にはならないよ。今わかっていることは女性記者がセクハラ発言されたと週刊誌に音声データといっしょにリーク 福田は… こんな加工されたものを証拠だなんて、大手マスメディアが平気で世の中に垂れ流す状況こそ、狂気の沙汰だよ。

マスメディアって権力なんだよ。で、そのマスメディアが癒着談合して同じ目的で行動してる。

安倍独裁が～が笑わせるよ。

マスメディアの暴走の方が国民の敵だよ。

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本来ならば、捜査や裁判なりで証拠だとされるものを分析してから、報道するのがマスメディアってものだ。それをモリカケの『疑惑が～』のノリでこんな加工音源を元に報道する。
もしこれが一般人のことだとしたら、マスメディアに釣られて騒いでる奴等はどう考えるのだろうか？こんな魔女狩りまがいなことが『正義』か？『ジャーナリズム』か？

馬鹿な老害の評論家や馬鹿なコメンテーターやら、馬鹿なタレントやお笑い芸人まで全て、自分達の異常さに自覚がなく、正義面してるヒステリー社会。

世の中終わってる。

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>> 459 テレ朝の会見では女性記者も上司も報道を前提て話してるみたいだから違和感あるんだよね。録音機をちらつかせたりしなかったのかな？ちらつかせるだけ… 録音機の存在を知られたら、先回りで対策されると思ったんじゃない？
僕は最初、100％福田のセクハラはあったと思ってたけど、全体の会話のやり取りを聞いて、女性には嫌悪感が無いと感じた。

セクハラ発言をするような人物に会いに行くのに、パジャマといったスキのある格好で行くかな？

• << 472 取材で会いに行ってた時に録音機ちらつかせるか目の前に置くだけでセクハラ発言とかしないと思うんだけどね それと女性記者は８回2人っきりで取材に行って一回目でセクハラ発言あったってことらしいんだけど三回目か四回目ぐらいでもう2人っきりの取材はしないか上司に外してくれって訴えなかったのかな？相談を受けた上司が女性だったってことにもびっくり 俺の意見では福田が黒ってのは半々なんだよね。ハニートラップって可能性も半々

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>> 467 パジャマは自宅での服装。
会話の流れでパジャマで店に来たや、会った等言ってない。
店で来た服装はエロい服装じゃない。
前はに対して、パジャマ。
パジャマからエロい服装じゃない服に着替えたと言う意味。
事務次官に会うのにパジャマで会う馬鹿居ないだろ。
パジャマで会食に向かう政治記者など居ないだろ。

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>> 468 そりゃそうだ。でも100％女性記者を信じることは出来ない。

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>> 464 自分の声だと認めたとしても相手の音声が消され加工疑惑があれば相手が誰なのか分析するのは当然 新潮の一方的な週刊紙ネタだけで福田がやったと断… そもそも、自分の声を録音して、自分の声を聴いてみたら、自分の声なんだとは思えなかったっていうのはよくある話だからね。

別に福田氏を擁護するつもりはありませんが、
自分の声を録音して、自分の声を聴いたら違和感を感じる人達も多いそうです。

もしも私の言っている意味が解らない人達が居ましたら、
試しに携帯電話で自分の声を録音して、自分の声を聴いてみて下さい(笑)

https://psych.or.jp/interest/ff-17/

• << 479 この人は自分の声か分からないと言ってたけど、その後、朝日の女性記者だと分かって翌日に自宅前で、全体を聞いてもらえばわかると弁明したよね？ 要するに、自分の声であることは認識してるよね？

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被害者って女が記者会見開けばいいじゃん。裁判の時みたいにパーティションみたいなので囲って。

こういうと『女性の感情が云々』言う奴等がいるけどさ、MEtoo運動に便乗して騒ぐなら、この女に勇気を持てと励ますのが筋だろ。

それもしないのに、馬鹿な野党連中はMetoo運動利用すんな。

またもや弱者根性利用のダブルスタンダード。

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>> 467 録音機の存在を知られたら、先回りで対策されると思ったんじゃない？ 僕は最初、100％福田のセクハラはあったと思ってたけど、全体の会話のやり… 取材で会いに行ってた時に録音機ちらつかせるか目の前に置くだけでセクハラ発言とかしないと思うんだけどね
それと女性記者は８回2人っきりで取材に行って一回目でセクハラ発言あったってことらしいんだけど三回目か四回目ぐらいでもう2人っきりの取材はしないか上司に外してくれって訴えなかったのかな？相談を受けた上司が女性だったってことにもびっくり
俺の意見では福田が黒ってのは半々なんだよね。ハニートラップって可能性も半々

• << 476 一応、上司に相談はしていたそうだけど、外す事は考えてなかったんだろうね。 この福田は、他の女性記者にも、このような発言をしてたんだろうか？

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あの音声データての言葉とテロップの会話で
記者『キスする記者になんかいい情報あげようと思わない？』
福田『そりゃ思うよ』
記者『ええ本当ですか？』
これって誘ってない？セクハラ発言されたってなら『キスする記者にいい情報をあげるんですか？』とか非難するんであればわかるけど『情報あげようと思わない？って誘ってるように見えるんだけど

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>> 461 そもそも加工された音声は証拠にはならないよ。今わかっていることは女性記者がセクハラ発言されたと週刊誌に音声データといっしょにリーク 福田は… 私が言ってるのは示談の可能性も含めてよ。
あなたなら、そっこう裁判にならないのでは？と私が思ってるのわかるでしょ。そうなるとまず何から始まる？即オリジナルデータを提出とは考えにくくない？94番さんは手打ちしないで裁判て考えてるかもしれないけど
私はちょっと違うような気がする。

• << 477 どっちかといったら以前にレスしたように裁判は傍聴できるからいくら板を囲んで女性記者が出廷しても複数の人が見てるから双方のためにもよしたほうがいいんじゃないかな たださ現実問題今の現状じゃ週刊誌ゴシップの域を出てない 双方マスコミを通じての証言や証拠だし唯一証拠と言われるものがあの音声データだよね。 その音声データも新潮が記者のリークで一方的に記事にしてるだけだし本当に真実を求めるならオリジナルを検証するしかないよ マスコミや週刊誌を通した証言や証拠だけでどっちが黒かって前提で論じたらだめだよね

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データが加工されたものか声が福田氏のものかは調べれば分かること
福田氏はセクハラになるという認識無く出た言葉なんでしょう。
財務省事務方トップとして危機管理意識無さすぎ
ハニートラップ簡単に引っ掛かりそう

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>> 472 取材で会いに行ってた時に録音機ちらつかせるか目の前に置くだけでセクハラ発言とかしないと思うんだけどね それと女性記者は８回2人っきりで取材… 一応、上司に相談はしていたそうだけど、外す事は考えてなかったんだろうね。
この福田は、他の女性記者にも、このような発言をしてたんだろうか？

• << 480 疑問だらけなんだよね。なんかさいろいろ今現在出てきてる情報や朝日の会見や音声データ、財務省調べてみるとハニートラップなのかな？って傾いてきた(笑) もちろんハニートラップでもエロ親父福田はアウトだけどね 他の女性記者にも発言してた可能性はあるね

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>> 474 私が言ってるのは示談の可能性も含めてよ。 あなたなら、そっこう裁判にならないのでは？と私が思ってるのわかるでしょ。そうなるとまず何から始ま… どっちかといったら以前にレスしたように裁判は傍聴できるからいくら板を囲んで女性記者が出廷しても複数の人が見てるから双方のためにもよしたほうがいいんじゃないかな
たださ現実問題今の現状じゃ週刊誌ゴシップの域を出てない
双方マスコミを通じての証言や証拠だし唯一証拠と言われるものがあの音声データだよね。
その音声データも新潮が記者のリークで一方的に記事にしてるだけだし本当に真実を求めるならオリジナルを検証するしかないよ
マスコミや週刊誌を通した証言や証拠だけでどっちが黒かって前提で論じたらだめだよね

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少し覗かなかったらだいぶレスが増えて増えてましたね。

少なくとも、福田の弁明はお粗末だよ。
一部ではなく全体をみればセクハラではないと分かるって言ったけど、自分と認める発言だよね。
その上で、一部でも誰もがセクハラと思う直接的なセクハラ発言をしてるわけだからアウトだよね。

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>> 470 そもそも、自分の声を録音して、自分の声を聴いてみたら、自分の声なんだとは思えなかったっていうのはよくある話だからね。 別に福田氏を擁護… この人は自分の声か分からないと言ってたけど、その後、朝日の女性記者だと分かって翌日に自宅前で、全体を聞いてもらえばわかると弁明したよね？


要するに、自分の声であることは認識してるよね？

• << 497 福田氏は自分の声なんだと認識したから、証言も少し変わってきたんじゃないのかな。 財務省はテレビ朝日の抗議文に対して、福田氏を再調査するという答弁書も出したし、福田氏も自分の声なんだと認める可能性も出て来たと思う。 福田氏だって、マスコミの報道や、世論を見ていると思うので、シラを切っても通らないという事を 福田氏も痛烈に感じているんじゃないのかな。 それでも、まだ自分の声ではないとシラを切り続けるのならば、福田氏がマスコミや世間から叩かれるだけですね(笑)

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>> 476 一応、上司に相談はしていたそうだけど、外す事は考えてなかったんだろうね。 この福田は、他の女性記者にも、このような発言をしてたんだろうか？ 疑問だらけなんだよね。なんかさいろいろ今現在出てきてる情報や朝日の会見や音声データ、財務省調べてみるとハニートラップなのかな？って傾いてきた(笑)
もちろんハニートラップでもエロ親父福田はアウトだけどね
他の女性記者にも発言してた可能性はあるね

• << 482 男は基本、みんなスケベだし。 全体の会話を見てると、朝日の女性記者が誘ってるようにも思える。 あなたが言うようにセクハラ発言を口にするように、ハメようとしていたかもね。 また福田は、違う意味でハメようとしていたか。

• 共感0

「あの音声は自分じゃない」
と言っておきながら
「全部聞けばセクハラじゃない」

それ
自分の声って認めてる

脳みそ腐ってるな
安倍周辺のカスども全員

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>> 480 疑問だらけなんだよね。なんかさいろいろ今現在出てきてる情報や朝日の会見や音声データ、財務省調べてみるとハニートラップなのかな？って傾いてきた… 男は基本、みんなスケベだし。
全体の会話を見てると、朝日の女性記者が誘ってるようにも思える。
あなたが言うようにセクハラ発言を口にするように、ハメようとしていたかもね。

また福田は、違う意味でハメようとしていたか。

• << 484 仮にはめられたとしても、時期が時期で財務省が大変なときにトップが危機感なさすぎるよね。 さらに、弁明も呆れるよ。

• 共感4

>> 482 キスする記者になんかいい情報あげようと思わない？の新潮のテロップが事実なら誘ってるように見えるんだけどどうかな？新潮が記者とされてる音声を聞いてみないとまた違った印象になるのかな？わかんないね(笑)
まぁキャバ嬢に向けた言葉としてもエロ親父だな。一番嫌われるタイプの客かもよ(笑)

• << 488 いずれにしても新潮はセクハラ発言だと思わせるように出してきてるかもしれないからね。 キャバクラは、下ネタ言ったり太もも触ったりは、日常茶飯事じゃないの？

• 共感3

>> 482 男は基本、みんなスケベだし。 全体の会話を見てると、朝日の女性記者が誘ってるようにも思える。 あなたが言うようにセクハラ発言を口にするよ… 仮にはめられたとしても、時期が時期で財務省が大変なときにトップが危機感なさすぎるよね。

さらに、弁明も呆れるよ。

• << 490 そりゃ罠にかかったほうも、あんな発言しなかったら済んだ話だよ。 だけど、罠にハメようとしていたのなら、一人の人生を台なしにした戦犯だよ。

• 共感1

>> 484 あなたとは全然意見が合わないけどハニートラップだとしたら危機感なさすぎに同意

• << 487 財務省の危機的状況にトップがこれでは、なるべくしてなったんだよ。 官邸に従順な犬になれる鉄のハートがないとね。 申し訳なさを全く感じないしね。

• 共感4

目黒区に在るバーで福田氏が女性記者に対してセクハラをしていたという事を週刊新潮が報じていたよね。

だから音声データには、ガヤガヤした感じがして、福田氏もテンションが高かったんじゃないのかな(笑)

あの音声データは、お酒の席での話だったとしたら、色々と辻褄も合うと思う。

まぁお酒の席だから、女性記者にあの程度のことを言っても、
セクハラを問われる可能性があるとは、
福田氏も夢にも思っていなかったんじゃない？

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>> 485 あなたとは全然意見が合わないけどハニートラップだとしたら危機感なさすぎに同意 財務省の危機的状況にトップがこれでは、なるべくしてなったんだよ。

官邸に従順な犬になれる鉄のハートがないとね。

申し訳なさを全く感じないしね。

• << 489 でもこれで安倍も敵対してる財務省を変えていくチャンスなんじゃね？ 財務省による官邸への秘書官ネットワーク禁止、国税局との切り離し、予算編成権取り上げ、消費税無期限凍結、 まぁ無理だろうな(笑)

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>> 483 キスする記者になんかいい情報あげようと思わない？の新潮のテロップが事実なら誘ってるように見えるんだけどどうかな？新潮が記者とされてる音声を聞… いずれにしても新潮はセクハラ発言だと思わせるように出してきてるかもしれないからね。
キャバクラは、下ネタ言ったり太もも触ったりは、日常茶飯事じゃないの？

• << 491 いずれにしてもオリジナル検証しなきゃ相手が記者なのかわからいしなんとも言えないね。セクハラ発言はセクハラ行為と違って訴えても刑事事件にならないから民事か双方弁護士立てるしかないからどうすんだろうね？ まぁ確かに。下ネタ嫌だったらキャバ嬢できないよね？

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>> 487 財務省の危機的状況にトップがこれでは、なるべくしてなったんだよ。 官邸に従順な犬になれる鉄のハートがないとね。 申し訳なさを全く… でもこれで安倍も敵対してる財務省を変えていくチャンスなんじゃね？
財務省による官邸への秘書官ネットワーク禁止、国税局との切り離し、予算編成権取り上げ、消費税無期限凍結、
まぁ無理だろうな(笑)

• << 494 麻生の顔を潰せないから何もできないよ。 麻生が辞めるような事態や機嫌を損ねれば、安倍の3選はなくなる可能性が高いからね。
• << 495 安倍と財務省は敵対してんの？
• << 499 モリカケじゃ人事権含めた権力が 問題じゃ～って理屈だった連中なくせに 安倍を絡めるのが難しいとなると いきなり官邸の権力行使を強要するの？って感じですね。 結局権力を強要したいのか削りたいのかわからんわ。 個人的には始めから馬鹿な官僚を 美人が騙した風に見えているんだよね。

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>> 484 仮にはめられたとしても、時期が時期で財務省が大変なときにトップが危機感なさすぎるよね。 さらに、弁明も呆れるよ。 そりゃ罠にかかったほうも、あんな発言しなかったら済んだ話だよ。
だけど、罠にハメようとしていたのなら、一人の人生を台なしにした戦犯だよ。

• << 498 芸能人の週刊誌ネタなんてそんなの当たり前だし、政治家含めていくらでも罠なんてあるよ。 人生を台なしにしたのは、福田だよ。 事務次官って官僚のトップで週刊誌も狙ってるし、どこでスキャンダルに発展するか分からないのは当然でしょ。 さらに、こういう時期なら尚更。 福田は被害者ではないよ。

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>> 488 いずれにしても新潮はセクハラ発言だと思わせるように出してきてるかもしれないからね。 キャバクラは、下ネタ言ったり太もも触ったりは、日常茶飯… いずれにしてもオリジナル検証しなきゃ相手が記者なのかわからいしなんとも言えないね。セクハラ発言はセクハラ行為と違って訴えても刑事事件にならないから民事か双方弁護士立てるしかないからどうすんだろうね？


まぁ確かに。下ネタ嫌だったらキャバ嬢できないよね？

• << 493 お金で解決しかないかもね。 今日、どういう発言がセクハラになるかやってたけど、あの通りなら女性と会話するのも敬遠したくなる。 キャバクラ行ったことない（泣）

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フリーの時間でするセクハラまで、政権にせいにしたい野党は激しく頭悪いと思う(´・ω・)

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>> 491 いずれにしてもオリジナル検証しなきゃ相手が記者なのかわからいしなんとも言えないね。セクハラ発言はセクハラ行為と違って訴えても刑事事件にならな… お金で解決しかないかもね。
今日、どういう発言がセクハラになるかやってたけど、あの通りなら女性と会話するのも敬遠したくなる。

キャバクラ行ったことない（泣）

• << 496 でも謝罪は当然としてお金で解決するしかないんだろうけどどっちが黒でも白でも名誉や元の暮らしは帰ってこないのが痴漢やセクハラの悲しいとこだね 俺はあるよ。金高いだけで全然楽しくなかった

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>> 489 でもこれで安倍も敵対してる財務省を変えていくチャンスなんじゃね？ 財務省による官邸への秘書官ネットワーク禁止、国税局との切り離し、予算編成… 麻生の顔を潰せないから何もできないよ。
麻生が辞めるような事態や機嫌を損ねれば、安倍の3選はなくなる可能性が高いからね。

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>> 489 でもこれで安倍も敵対してる財務省を変えていくチャンスなんじゃね？ 財務省による官邸への秘書官ネットワーク禁止、国税局との切り離し、予算編成… 安倍と財務省は敵対してんの？

• << 500 敵対してるよ。2014年の財務省の攻撃覚えてないかな？財務省はマスコミ特に朝日や毎日、御用学者と協力して消費税増税キャンペーンしたよね。麻生や石破、岸田は財務省に取り入れられてピンチだったけど安倍はなんとか持ちこたえて消費税増税食い止めたからね あと内閣人事局を作るときも族議員や財務省や各省庁の利権を守りたい連中が改革したい官僚や議員に怪メールをマスコミに送ったり脅迫めいた電話したりして内閣人事局を財務省に効かないように骨抜きにされたしね

• 共感2

>> 493 お金で解決しかないかもね。 今日、どういう発言がセクハラになるかやってたけど、あの通りなら女性と会話するのも敬遠したくなる。 キャバ… でも謝罪は当然としてお金で解決するしかないんだろうけどどっちが黒でも白でも名誉や元の暮らしは帰ってこないのが痴漢やセクハラの悲しいとこだね


俺はあるよ。金高いだけで全然楽しくなかった

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>> 479 この人は自分の声か分からないと言ってたけど、その後、朝日の女性記者だと分かって翌日に自宅前で、全体を聞いてもらえばわかると弁明したよね？ … 福田氏は自分の声なんだと認識したから、証言も少し変わってきたんじゃないのかな。

財務省はテレビ朝日の抗議文に対して、福田氏を再調査するという答弁書も出したし、福田氏も自分の声なんだと認める可能性も出て来たと思う。

福田氏だって、マスコミの報道や、世論を見ていると思うので、シラを切っても通らないという事を
福田氏も痛烈に感じているんじゃないのかな。

それでも、まだ自分の声ではないとシラを切り続けるのならば、福田氏がマスコミや世間から叩かれるだけですね(笑)

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>> 490 そりゃ罠にかかったほうも、あんな発言しなかったら済んだ話だよ。 だけど、罠にハメようとしていたのなら、一人の人生を台なしにした戦犯だよ。 芸能人の週刊誌ネタなんてそんなの当たり前だし、政治家含めていくらでも罠なんてあるよ。

人生を台なしにしたのは、福田だよ。
事務次官って官僚のトップで週刊誌も狙ってるし、どこでスキャンダルに発展するか分からないのは当然でしょ。

さらに、こういう時期なら尚更。
福田は被害者ではないよ。

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>> 489 でもこれで安倍も敵対してる財務省を変えていくチャンスなんじゃね？ 財務省による官邸への秘書官ネットワーク禁止、国税局との切り離し、予算編成… モリカケじゃ人事権含めた権力が
問題じゃ～って理屈だった連中なくせに
安倍を絡めるのが難しいとなると
いきなり官邸の権力行使を強要するの？って感じですね。
結局権力を強要したいのか削りたいのかわからんわ。
個人的には始めから馬鹿な官僚を
美人が騙した風に見えているんだよね。

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>> 495 安倍と財務省は敵対してんの？ 敵対してるよ。2014年の財務省の攻撃覚えてないかな？財務省はマスコミ特に朝日や毎日、御用学者と協力して消費税増税キャンペーンしたよね。麻生や石破、岸田は財務省に取り入れられてピンチだったけど安倍はなんとか持ちこたえて消費税増税食い止めたからね
あと内閣人事局を作るときも族議員や財務省や各省庁の利権を守りたい連中が改革したい官僚や議員に怪メールをマスコミに送ったり脅迫めいた電話したりして内閣人事局を財務省に効かないように骨抜きにされたしね

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