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【蓮舫】台湾籍認める=「記憶不正確」と謝罪

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時事ネタ好き
16/10/01 14:14(更新日時)

民進党代表選に立候補している蓮舫代表代行は13日午前、記者会見し、父親の出身地である台湾(中華民国)籍が残っていたことを明らかにした。台北駐日経済文化代表処(大使館に相当)から12日夕に確認の連絡を受けたという。蓮舫氏は「記憶の不正確さから混乱を招き、おわびする」と謝罪した。

蓮舫氏は旧民主党政権で、台湾籍が残ったまま閣僚を務めていたことになる。ただ、15日投開票の代表選を辞退する考えはないと強調した。

蓮舫氏はこれまで、日本と台湾のいわゆる「二重国籍」を否定。17歳だった1985年に日本国籍を取得した際、父親とともに代表処へ出向き、台湾籍放棄の手続きを取ったと説明していた。しかし、手続きが済んでいたかは「確認中」として、6日に改めて台湾籍放棄の手続きを申請した。

二重国籍批判に関しては「これまで政治家としては日本人という立場以外で行動したことはない。日本人として日本のために働いてきたし、これからも働いていきたい」と釈明した。 (時事通信)

記憶してなかったなんて、ありえないでしょ。
都合のいいこと言ってるだけ。
信用できないよ。

No.2376871 16/09/13 15:43(スレ作成日時)

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No.1 16/09/13 15:48
ちょっと言わせて1 


単なる確認作業を今に至るまでしてこなかったじゃ済まないと言うか、いかにも民進党(民主党)らしいね。


No.2 16/09/13 15:58
匿名2 

スレ主様の言う通りです。

当初から二重国籍だという証拠が次々出てたのに

差別だのと幼稚な言い訳に終始し、

記憶の不正確さから混乱を招きと言えば聞こえはいいが、

混乱を招いたのは、蓮舫がうやむやにして逃げ道を作り誤魔化していたのが原因です。

No.3 16/09/13 16:12
通行人 ( 50代 ♀ NrB11b )

昔は父親の国籍にしかなれなかった。日本で日本人の母親から生まれて日本で育ってもね。
海外はそこで生まれたらそこの国籍になるところあるでしょう?
貴女なんも知らないで騒ぎなさんな。
たかだか高校生の時に行った手続きを性格に覚えてないよ!!二重国籍は違法でもなんでもないよ。日本で日本人として貴女なんかよりはるかに高い税金納めて来たんだもん。貴女恥ずかしいよね。

  • << 30 よその国はよその国 日本には日本の法律がある 日本に居るなら日本の法律を守るべき 特に政治家ならな よその国を言えば 日本の死刑囚がよその国には死刑がないのに 日本で死刑はおかしいと騒ぐ様な事

No.4 16/09/13 16:12
通行人 ( 30代 ♂ BYOdj )

何で二重国籍いけないの?

No.5 16/09/13 16:31
時事ネタ好き5 

ホント、そうですね。他の党が、このような事があれば、吠えまくるのに自分に甘いのが良く分かりますよね。
22歳までに、どちらかの国籍を選ばないと行けないのに、そのままにしといて、覚えが無いとは。台湾の報道でも、凄い叩かれてますね。もう2度と台湾の土を踏むなと。国政を担う人が二重国籍のまま居たら、日本の中身が、ダダ漏れだったのではと言う話も出てますね。

No.6 16/09/13 16:44
匿名6 

日本二重国籍ダメな国だよ

アメリカと勘違いしたの?笑

どちらの国からも甘い汁だけ吸いたい蓮舫だもんね

17歳って普通に物心わかる歳だよ、小学生とかならまたいいわけつくけどね

1億2000万人も日本人いるんだし、台湾人蓮舫が政治やらんでも困らんよ

No.7 16/09/13 17:13
匿名7 

中国人って事よね?
日本の国籍になったら手続き無くても中国籍は抜けるって中国人が言ってたけど…

No.8 16/09/13 17:22
通りすがり8 

コロコロ意見変わるから信用できない。

No.9 16/09/13 17:35
匿名9 

違法でもなんでもないって言い方は問題あるんじゃないのか?
罰則がないってだけで、国籍法の規定では二重国籍は認めてないんだし。
立場的にも昔のことで誤認識でしたが通るわけない。

No.10 16/09/13 17:45
ちょっと言わせて1 

>> 9
確信犯の言い訳だと思うよ。さすが民主党。

No.11 16/09/13 17:54
通りすがり11 

選挙は国籍詐称で当選したわけだから、一旦辞職して下さい。

態度が大きく、質問にはきちんと答えず話をそらす。的を得ない回答で、知ったかぶりで何も分かっていない人。パフォーマンスや言い方が強く、力がありそうと勘違いしている人が多いようですが、無知無能の裏返し。

事業仕分けを見てわかるように、口だけ達者で結果は全く伴っていないのに自信満々な態度で誤魔化しているだけ。

子供二人も中国名。中国に憧れ大陸に憧れ、レンホウという中国名も帰化時に変えなかった。どうぞ大好きな中国へ行って下さい。

No.12 16/09/13 17:58
匿名6 

嘘に嘘を重ねてる

要らねよこいつ

厚かましい厚かまし過ぎ

No.13 16/09/13 17:59
匿名13 

二重国籍 問題ない。

No.14 16/09/13 18:05
匿名14 


これが仮に自民党議員の二重国籍問題だったら……蓮舫は声を荒らげドヤ顔で国会で追及したよな?他人に厳しく自分に甘い蓮舫……ああ情けない。こんな奴が時期代表有力候補の民進党の実力もたかが知れて居るな


No.15 16/09/13 18:20
匿名15 

以前ならすぐに箝口令がしかれたのに、ここまで大々的に報道されるのは本当に民進党は「終わりの始まり」だよね

No.16 16/09/13 19:38
通りすがり16 

♂ですが。

国籍が一個でなければならない理由は何がるのでしょうか?

二個じゃダメなんでしょうか?


…はい。言いたかっただけです。

問題として、
1.
被選挙権は日本国民に与えられる
2.
日本は二重国籍を認めていない

ですが、
国籍が一個だろうが二個だろうが、
本質的にはどうでもいいんです。

憲法を守れない人が国民の代表である。
(強いていうなら民進党代表代行は憲法を守る気がない)

それだけのことです。

皆知っていたことでしょう?何を今さら。

No.17 16/09/13 19:38
ゆう ( 40代 ♂ UO1j1b )

何ら法的には問題ない。
彼女が党の代表になったって、民進党が政権を担うのは皆無だから。

  • << 31 相変わらずアホだな 日本の法律で二重国籍は認めてない 罰則が無ければ法律を守らなくて良いのではない 二重国籍は法律違反だ 法律を守らない奴が政治家 これは大問題だ

No.18 16/09/13 20:11
匿名18 

二重国籍のどこがいけないの?

  • << 21 二重国籍だと、例えば日本の選挙で投票したら、もしかしたら台湾に有利になる投票していると周りから見られてしまう恐れがあるから。 国会議員なら、外務大臣はやれない。 まぁ代表選挙には影響無いだろうけど、嘘言った事になるから、どうなるかだね。

No.19 16/09/13 20:12
匿名19 

ここぞとばかりに叩く人がいるけど、彼女は日本国籍を持っている日本人。
父親と母親の国に愛着を持つのは人として当たり前のこと。

日本人として政治に携わることになんら支障はない。


No.20 16/09/13 21:39
通りすがり20 

>> 19 たしかにそうなんだけどさ
なんか腑に落ちない
最初の会見から今まで嘘の上塗り

なんだかな

No.21 16/09/13 21:46
ゆう ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 18 二重国籍のどこがいけないの? 二重国籍だと、例えば日本の選挙で投票したら、もしかしたら台湾に有利になる投票していると周りから見られてしまう恐れがあるから。

国会議員なら、外務大臣はやれない。

まぁ代表選挙には影響無いだろうけど、嘘言った事になるから、どうなるかだね。

  • << 24 台湾寄りの発言を彼女がしたことはないと思う。気持ちはわかるがあんまり大きな声で言わないほうがいい。人種差別になりかねない。

No.22 16/09/13 22:12
通りすがり22 ( ♀ )

舛添要一も日本の為に、福祉福祉と言って当選したが、結局ルーツの韓国優先だったから、
あんまり良いイメージしないですね

差別的感情ではないですが、総理を目指しているような人です、
一般人とは立場違うと思います。

No.23 16/09/13 22:21
事情通23 

これからどうするんですかね、、、、
ちょっと信頼がなくなった人も多そうです。

No.24 16/09/13 22:25
匿名18 

>> 21 二重国籍だと、例えば日本の選挙で投票したら、もしかしたら台湾に有利になる投票していると周りから見られてしまう恐れがあるから。 国会議員… 台湾寄りの発言を彼女がしたことはないと思う。気持ちはわかるがあんまり大きな声で言わないほうがいい。人種差別になりかねない。

No.25 16/09/13 22:56
お笑い好き25 

この反日詐欺師が台湾寄りなら、まだ許せるけど今までの言動から民主な事を考えたら中国人の朝鮮寄りな詐欺師だわな。辻元と同類の犯罪者。こいつも、支援者も恥ずかしくないのかね?反日の為に!なら何でもありきなん?

No.26 16/09/13 23:11
匿名26 

まずは辞職、日本国籍剥奪、公職選挙法違反で懲役、詐欺をして政治家になったのだからこれまでの全報酬返金、日本国外追放ぐらいすべき事案。

明らかなスパイですらあったのだから外患罪で死刑にしてくれてもいい話。

No.27 16/09/13 23:35
匿名 ( UMP01b )

なーんか、党を叩きたいが為に彼女を吊し上げて、まずは彼女を引きずり下ろそうみたいな、なんだろうなぁ、姑息と言うか。

このスレもそうだよね。

彼女、今、いくつか知ってる?

台湾籍の除籍申請をしたのが17歳。
確かに一般常識が通用する年ではあるけどさ、彼女、台湾語は話せなかったしリスニングも出来なかったから、同伴した父親が手続きして『終わった』と思ってたって、言ってたじゃん。

それをウソつきよばわりって(笑)
ひねくれものばっかだねー

No.28 16/09/13 23:55
匿名26 

>> 27 はあ?何言ってるの?

その10代以降に何回も何回も『私は台湾籍』『私は中国籍』とインタビューで答えているんだが?20代、30代でな。確信的な嘘つきなのはもうバレバレなんだよ。

無理矢理にでも擁護したがるあんたらみたいな異常な人間は黙っていた方が恥をかかずに済むぞ。

No.29 16/09/14 00:10
匿名29 

日本語しゃべってるから日本人でいいのではないでしょーか

見た目も日本人だし
心も日本人

台湾人だからとしても同じ人種ですよ

永く生活を供としてる国の民としてな実績を考慮すれば、レンホウさんは日本人です

No.30 16/09/14 04:33
時事ネタ好き30 

>> 3 昔は父親の国籍にしかなれなかった。日本で日本人の母親から生まれて日本で育ってもね。 海外はそこで生まれたらそこの国籍になるところあるでしょ… よその国はよその国
日本には日本の法律がある
日本に居るなら日本の法律を守るべき
特に政治家ならな


よその国を言えば
日本の死刑囚がよその国には死刑がないのに 日本で死刑はおかしいと騒ぐ様な事

No.31 16/09/14 04:40
時事ネタ好き30 

>> 17 何ら法的には問題ない。 彼女が党の代表になったって、民進党が政権を担うのは皆無だから。 相変わらずアホだな
日本の法律で二重国籍は認めてない
罰則が無ければ法律を守らなくて良いのではない
二重国籍は法律違反だ
法律を守らない奴が政治家
これは大問題だ

  • << 33 何度も言うが、法的には問題ない。 それなら何故、逮捕されないんだ? ただ嘘言ってた事には問題かもしれないが…。
  • << 35 さらに言うと、22歳になる前にどちらかの国籍を選べなければならない。 それは法律ではなく、努力義務だ。 さては君は自民党支持者だな。 馬鹿も休み休み言え。

No.32 16/09/14 05:25
匿名32 

>> 31 お前がバカか?
法的には全く問題ないんだよ。
そもそも、国会議員は日本国籍を有する者が条件。
しかし、二重国籍除外規定はない。
外交官は二重国籍者はなれない規定がある。
法務省調べでは、日本には二重国籍者は推定40万人は居るとしている。
てかさ?お前の頭の中の二重国籍は、何の法律違反なんだ?
何の法律に触れるんだ?

No.33 16/09/14 08:00
ゆう ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 31 相変わらずアホだな 日本の法律で二重国籍は認めてない 罰則が無ければ法律を守らなくて良いのではない 二重国籍は法律違反だ 法律を守ら… 何度も言うが、法的には問題ない。
それなら何故、逮捕されないんだ?
ただ嘘言ってた事には問題かもしれないが…。

No.34 16/09/14 08:19
時事ネタ好き30 

>> 33 相変わらずのアホやね
国籍法に書いてあるだろう


逮捕だ? 日本ではな法律違反をしても罰則が無ければ逮捕はされないんだよ

罰則が無い=法律違反じゃあないんだよ


もっとも 民進党は法律も何でも自分の都合の良いように勝手に解釈して言い逃れする党だし

自分は良いが他人が同じ事をするとギャアギャア喚いて非難するがな
その代表が中国人蓮舫だからな

信者も全く同じ頭だな

  • << 36 法律違反じゃなく努力義務だ。馬鹿。
  • << 49 >罰則が無い=法律違反じゃあないんだよ ↑↑↑ こいつ何言ってんだ?(^w^)

No.35 16/09/14 08:20
ゆう ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 31 相変わらずアホだな 日本の法律で二重国籍は認めてない 罰則が無ければ法律を守らなくて良いのではない 二重国籍は法律違反だ 法律を守ら… さらに言うと、22歳になる前にどちらかの国籍を選べなければならない。
それは法律ではなく、努力義務だ。

さては君は自民党支持者だな。
馬鹿も休み休み言え。

  • << 46 法律違反だこの売国奴が! 公職選挙によれば経歴詐称に該当するんだよ民進信者の異常者め!

No.36 16/09/14 08:21
ゆう ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 34 相変わらずのアホやね 国籍法に書いてあるだろう 逮捕だ? 日本ではな法律違反をしても罰則が無ければ逮捕はされないんだよ 罰則が無い… 法律違反じゃなく努力義務だ。馬鹿。

  • << 57 努力義務だろうが法に明記されたことに違反すれば法律違反だよ。 努力義務なら違反して良いなら、規定すること自体が無意味だ。 努力義務違反でも、それによって不利益を被るか、又は、訴える利益がある者なら、民事訴訟や行政訴訟として提訴も可能だよ。

No.37 16/09/14 09:04
通りすがり37 ( ♂ )

>> 36 国会議員なら一般人の何倍も
法に従う努力する義務がある

過去のインタビュー記事から二重国籍は承知してたと思えるが、嘘や言い逃れ出来なくなったので「記憶違いが原因で嘘を言ったのではない」とごまかそうとしてるのが見え見え(笑)

  • << 39 確かに努力義務だから良いという訳ではない。 嘘言ったことには問題。 この疑惑、もしかしたら前原がリークしたかもね。

No.38 16/09/14 09:06
匿名6 

前の記事に自分で台湾人と言ってるじゃん(^o^)

いいね〜自己都合で国籍変えれるって笑

No.39 16/09/14 09:23
ゆう ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 37 国会議員なら一般人の何倍も 法に従う努力する義務がある 過去のインタビュー記事から二重国籍は承知してたと思えるが、嘘や言い逃れ出来な… 確かに努力義務だから良いという訳ではない。
嘘言ったことには問題。
この疑惑、もしかしたら前原がリークしたかもね。

  • << 43 前原がリーク?前原はリークなどしない 前原は自殺に追い込むんだよ 蓮舫 日本人と言うなら 何で中国名 蓮舫を名乗るんだ? 日本人と結婚して日本名有るのにな 子供にも中国名付けてるんだろう 便利なもんだ国会では日本人です 私生活 今までの発言は完全に中国人だよな それが通用する流石 民進党は凄い

No.40 16/09/14 11:00
通りすがり40 

レンホウさんは、日本より台湾で頑張ってほしいです。          二番じゃダメですか?   台湾で二番を目指してください。

No.41 16/09/14 11:46
事情通41 

日頃から生意気で人を見下げるような態度を取ってるから、こういう事があるとヤラれるんだよね

No.42 16/09/14 12:06
匿名9 

国籍法は日本国憲法に基づいて作られた理念法だよ。
22歳までに国籍を選択し、外国籍の放棄については離脱に努めなければならないと定められている。
反した者に法的強制力はないにしろ、積極的に二重国籍を認めているものではない。
国籍法の形骸化の問題はあるにせよ、だからと言って、これを法的に全く問題ないと解釈するのは本当に正しいか?
結果的に蓮舫はこの国家理念に反し、国会議員の立場で10年程度尊法義務を怠り活動してきたことになる。

No.43 16/09/14 12:10
時事ネタ好き30 

>> 39 確かに努力義務だから良いという訳ではない。 嘘言ったことには問題。 この疑惑、もしかしたら前原がリークしたかもね。 前原がリーク?前原はリークなどしない
前原は自殺に追い込むんだよ

蓮舫 日本人と言うなら 何で中国名 蓮舫を名乗るんだ?

日本人と結婚して日本名有るのにな


子供にも中国名付けてるんだろう


便利なもんだ国会では日本人です


私生活 今までの発言は完全に中国人だよな


それが通用する流石 民進党は凄い

No.44 16/09/14 12:17
ゆう ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 43 蓮ほうを潰せば、前原にとって代表選が有利になるんじゃないか?

No.45 16/09/14 13:32
時事ネタ好き30 

それにな
二重国籍解消は努力義務だ 何て鬼の首を取った様に言うがな~


努力義務にしてても日本は二重国籍を認めて居るんじゃあない

努力義務にしてるにはな
積極的に二重国籍を認めている国もあるし
逆に国籍離脱を認め無い国も有る
だから 絶対に二重国籍を解消しろとは日本だけではできないから努力義務にしてるに過ぎない


法はな 表向きだけでは無く
法の精神や成り立ちを理解しないとな

  • << 47 どうであれ、日本は努力義務。 鬼の首取ったようにって、それは二重国籍は問題だって言ってる人のことを言うんじゃない? いい加減、自分が間違っていた事を認めましょう。

No.46 16/09/14 14:16
匿名26 

>> 35 さらに言うと、22歳になる前にどちらかの国籍を選べなければならない。 それは法律ではなく、努力義務だ。 さては君は自民党支持者だな。… 法律違反だこの売国奴が!

公職選挙によれば経歴詐称に該当するんだよ民進信者の異常者め!

  • << 51 努力義務って言ってるだろ。いい加減、学習しろよ

No.47 16/09/14 14:19
ゆう ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 45 それにな 二重国籍解消は努力義務だ 何て鬼の首を取った様に言うがな~ 努力義務にしてても日本は二重国籍を認めて居るんじゃあない 努… どうであれ、日本は努力義務。
鬼の首取ったようにって、それは二重国籍は問題だって言ってる人のことを言うんじゃない?

いい加減、自分が間違っていた事を認めましょう。

No.48 16/09/14 15:16
時事ネタ好き30 

>> 47 アハハハハハ
まあお前のレベルではそんな事位かな


蓮舫なんかが民進党の代表に成ったところで何も変わらないさ

蓮舫が代表に成ってやりたい事は
尖閣は中国固有の領土で日本の領土じゃあないと宣言したいのだろう


  • << 52 論点すり替えるな。 二重国籍が法律違反かどうかって事だろ。 潔くないな。

No.49 16/09/14 15:23
匿名49 

>> 34 相変わらずのアホやね 国籍法に書いてあるだろう 逮捕だ? 日本ではな法律違反をしても罰則が無ければ逮捕はされないんだよ 罰則が無い… >罰則が無い=法律違反じゃあないんだよ


↑↑↑


こいつ何言ってんだ?(^w^)

No.50 16/09/14 15:35
匿名50 

嘘をつくことになんの恥じらいも感じない人間なんだな。


神妙な面持ちで会見するどころか、半ば笑顔で会見してんだから。恥という観念すらないんだろう。


やっぱり血は中国人だな。


すぐに議員辞職すべきだし、しないなら世論を盛り上げて辞職に追い込むべき。まぁ糞マスメディアはこいつの味方だから当てにはできないけど。

しかし、こんな偽善者が平気な顔して議員になってるんだから、ほんと、みんなもっと危機感持つべきだよ。

No.51 16/09/14 15:41
ゆう ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 46 法律違反だこの売国奴が! 公職選挙によれば経歴詐称に該当するんだよ民進信者の異常者め! 努力義務って言ってるだろ。いい加減、学習しろよ

No.52 16/09/14 15:42
ゆう ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 48 アハハハハハ まあお前のレベルではそんな事位かな 蓮舫なんかが民進党の代表に成ったところで何も変わらないさ 蓮舫が代表に成ってやり… 論点すり替えるな。
二重国籍が法律違反かどうかって事だろ。
潔くないな。

No.53 16/09/14 15:47
時事ネタ好き30 

>> 52 君のレベルはそうなんだろう

2重国籍は法律違反だよ
前に書いたが仕方がなく努力義務にしてるだけ

No.54 16/09/14 16:17
ゆう ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 53 努力義務だって。
国会議員をするには問題もあるが、罰則規定も無い。
君は、いわゆる負けず嫌いって事ね。

No.55 16/09/14 16:31
時事ネタ好き30 

>> 54 だからさ
罰則規定が無ければ法律違反しても良いのか?中国人は良いと考えるのだろうが


  • << 58 良くないよ。 罰則規定が無いから、そのままでいいって訳じゃない。 君は、二重国籍は法的に問題だと言うから反論してるだけ。

No.56 16/09/14 16:35
匿名49 

>> 55 だからさ

おまえ自身が

>罰則が無い=法律違反じゃあないんだよ

って言ってるじゃんか(^w^)


一体どっちなんだよ?

  • << 69 イコールで結んでるだろう 意味解んないなら突っ込むな

No.57 16/09/14 16:46
匿名57 ( 40代 ♂ )

>> 36 法律違反じゃなく努力義務だ。馬鹿。 努力義務だろうが法に明記されたことに違反すれば法律違反だよ。

努力義務なら違反して良いなら、規定すること自体が無意味だ。

努力義務違反でも、それによって不利益を被るか、又は、訴える利益がある者なら、民事訴訟や行政訴訟として提訴も可能だよ。

  • << 59 君は車運動するか? 少し前までは、後部座席のシートベルト装置は努力義務だ。 君の家族が後部座席に座り、シートベルトしなかったら警察に捕まるか? 努力義務だったから違うだろ? ただ努力義務違反になるだけだ。
  • << 60 >努力義務違反でも、それによって不利益を被るか、又は、訴える利益がある者なら、民事訴訟や行政訴訟として提訴も可能だよ。 ↑↑↑ へぇ~(*_*) 仮に提訴された場合、 一体何を争うんだい?

No.58 16/09/14 16:50
ゆう ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 55 だからさ 罰則規定が無ければ法律違反しても良いのか?中国人は良いと考えるのだろうが 良くないよ。
罰則規定が無いから、そのままでいいって訳じゃない。
君は、二重国籍は法的に問題だと言うから反論してるだけ。

No.59 16/09/14 16:54
ゆう ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 57 努力義務だろうが法に明記されたことに違反すれば法律違反だよ。 努力義務なら違反して良いなら、規定すること自体が無意味だ。 努力義… 君は車運動するか?
少し前までは、後部座席のシートベルト装置は努力義務だ。
君の家族が後部座席に座り、シートベルトしなかったら警察に捕まるか?
努力義務だったから違うだろ?
ただ努力義務違反になるだけだ。

  • << 61 指導に従えば捕まらないが、指導に従わなければ逮捕もあり得る。 何故、警察官が指導してよいかと言うと、警察官に指導権限が与えられているか、指導された側が 法律違反をしているかのどちらか。 因みに、後部座席のシートベルトに関しては運転手がさせる義務を負う。 高速道路の場合は、反則行為として減点対象となる。

No.60 16/09/14 16:57
匿名49 

>> 57 努力義務だろうが法に明記されたことに違反すれば法律違反だよ。 努力義務なら違反して良いなら、規定すること自体が無意味だ。 努力義… >努力義務違反でも、それによって不利益を被るか、又は、訴える利益がある者なら、民事訴訟や行政訴訟として提訴も可能だよ。


↑↑↑

へぇ~(*_*)

仮に提訴された場合、

一体何を争うんだい?



  • << 62 一般的には損害賠償責任だな。 身分的には離婚訴訟や認知。 行政的には処分の取消や履行。 蓮舫に関しては国会議員のため、罷免は出来ないが、市民でも選挙の無効は訴えることが可能と思われる。 選挙は行政が行うからな。 訴える利益があれば…ならだが。

No.61 16/09/14 17:03
匿名57 ( 40代 ♂ )

>> 59 君は車運動するか? 少し前までは、後部座席のシートベルト装置は努力義務だ。 君の家族が後部座席に座り、シートベルトしなかったら警察に捕ま… 指導に従えば捕まらないが、指導に従わなければ逮捕もあり得る。

何故、警察官が指導してよいかと言うと、警察官に指導権限が与えられているか、指導された側が
法律違反をしているかのどちらか。

因みに、後部座席のシートベルトに関しては運転手がさせる義務を負う。
高速道路の場合は、反則行為として減点対象となる。

  • << 75 だよね。義務だから罰金は取られなかったの。 今回の二重国籍と同じ。

No.62 16/09/14 17:08
匿名57 ( 40代 ♂ )

>> 60 >努力義務違反でも、それによって不利益を被るか、又は、訴える利益がある者なら、民事訴訟や行政訴訟として提訴も可能だよ。 ↑↑↑ … 一般的には損害賠償責任だな。
身分的には離婚訴訟や認知。
行政的には処分の取消や履行。

蓮舫に関しては国会議員のため、罷免は出来ないが、市民でも選挙の無効は訴えることが可能と思われる。
選挙は行政が行うからな。
訴える利益があれば…ならだが。

No.63 16/09/14 17:13
匿名49 

>> 62 選挙の無効?

それ
公職選挙法絡みの話じゃん

努力義務云々とまったく別でしょ

No.64 16/09/14 17:18
匿名57 ( 40代 ♂ )

>> 63 まぁ、無理はある。
だが、うがった見方をすれば、選挙の当時に蓮舫が日本国籍を主張してなかったとすれば、日本国籍を失っていた可能性はある。

公職選挙法違反にも持っていける理屈は通る。

No.65 16/09/14 17:22
匿名49 

>> 64 だからさ

そうじゃなくて

>努力義務を怠る→提訴可能

という話から別の話に変えちゃダメってことを言ってるんだか(-_-#)


No.66 16/09/14 17:25
匿名57 ( 40代 ♂ )

>> 65 57に訴える利益の記載があるが…。

不利益を被ったりした者や訴える利益がある者。

No.67 16/09/14 17:39
匿名49 

>> 66 だから

国籍法にある努力義務を結果的に果たしていなかった→提訴可能

というあなたが最初に示した図式が?だったわけよ

あなたが言ってるのは

公職選挙法やら経歴詐称などの別の話でしょ

No.68 16/09/14 17:58
匿名57 ( 40代 ♂ )

>> 67 噛み合わんな。
そもそも、私がレスした相手と違うからじゃないか?
国籍法も公職選挙法も道路交通法も全て同列の法律だが…。
訴える利益がある奴がいようが、いまいが法律に明記された努力義務に違反すれば法律違反には変わりないが…。
単に訴える権利がある者がいないだけで、責任がないとは言い難いよ?
どう考えても。

No.69 16/09/14 18:14
時事ネタ好き30 

>> 56 だからさ おまえ自身が >罰則が無い=法律違反じゃあないんだよ って言ってるじゃんか(^w^) 一体どっちなんだよ? イコールで結んでるだろう
意味解んないなら突っ込むな

No.70 16/09/14 18:31
匿名49 

>> 69 >イコールで結んでるだろう
>意味解んないなら突っ込むな


はあ?

つか
おまえ、イコール の意味わかってるの?


>罰則が無い=法律違反じゃあないんだよ

>イコールで結んでるだろう




ということは

やっぱりおまえは

今回の蓮舫氏の二重国籍問題は「法律違反ではない」って言ってるんだね(^w^)



No.71 16/09/14 18:47
時事ネタ好き30 

>> 70 お前小学校出たのか?


イコールで結ぶというのは
同じと言うことだよ


だからな
罰則が無い事は法律違反じゃあない


訳じゃあないと言ってるんだよ

小学校がらやり直せ

No.72 16/09/14 18:51
匿名49 

>> 71 アハハハハアハハハハ

今頃になって
慌てて

>訳じゃあない


という文言をつけたしてんじゃねーか(^w^)

No.73 16/09/14 18:52
時事ネタ好き30 

蓮舫単なる努力違反じゃあない

日本国籍と中国国籍をうまく使い分けて生きて来た確信犯だ

クラリオンガールからテレビに出てた頃は
私 台湾国籍の台湾人よとか中国人です
なんて言ってる画像が多数あるからな


二重国籍を使い分けて生きて来たのに
今更 汚い奴よな


No.74 16/09/14 18:56
匿名57 ( 40代 ♂ )

意図してか否かは分からないが、蓮舫が違法状態であったことは事実上、自身が認めたし謝罪もしたから議論しても無駄なことだな。
反面、彼女を法的に罰することが困難なのも事実だろう。

最早、次だな。民主党がこの人を代表に据えるのかどうかが見ものだな。
党員が蓮舫にどの程度のペナルティーを科すか…。
もし代表にでもなったりしたら…この党は早くも危うくなるのかな。

No.75 16/09/14 19:01
ゆう ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 61 指導に従えば捕まらないが、指導に従わなければ逮捕もあり得る。 何故、警察官が指導してよいかと言うと、警察官に指導権限が与えられているか… だよね。義務だから罰金は取られなかったの。
今回の二重国籍と同じ。

No.76 16/09/14 19:11
匿名57 ( 40代 ♂ )

>> 75 処罰は罰金だけじゃないぞ。
(厳密に言えば反則金だが)
免許の点数が減点されるのも立派な法律的な罰だよ。一定期間、違反歴も記録されるし。
点数が無くなったら、免許の効力を停止されたり免許そのものを剥奪されたりする。

蓮舫に関しては法律違反なのは間違いないだろうが、単に処罰する法律がないに過ぎない。
責任の取り方は、党や議院が決めるだろうが、ひいては国民が選挙で下すかもね。

No.77 16/09/14 19:52
ゆう ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 76 交通取り締まりって、結局、違反を繰り返す度に刑務所に入れてたらキリが無いから、反則金払って終わりにしようってなったんだよね?

「反則金払いたくないから、代わりにその分、刑務所に入ります」って言ったら、通るかな?

  • << 83 通るというか、最終的には起訴されて法律に書かれた通りの刑事罰を科さざるを得ないんだろうが…。 払える金がないなら、実刑もあるんじゃないのかな。 大抵は、罰金刑とかになって強制執行されるんじゃないの? まぁ、私は行政関係の書類屋だから、刑事罰にはあまり詳しくはないがね…。

No.78 16/09/14 20:05
通りすがり16 

1/7
面白いですね。

色々話が飛び交いますが。

9さん国籍法ありがとうございます。手間が省けます。

17さん30さんあたりでの
疑問と発言とすれ違いですが、
全て間違いではないですが、視点が片寄っているために面白いことになってしまいました。

まず、事実のみを。
1.二重国籍は国籍法違反です。
(国籍法第十四条違反)
法律違反か?→はい。そうです。

No.79 16/09/14 20:07
通りすがり16 

2/7
2.議員被選挙権は日本国民のみ

3.なぜ捕まらないのか
→国籍法の罰則は、届出に虚偽があった場合のみ。(つまり出生で日本登録ならその時点に嘘はない)
ただし裁判所は勧告する。(ザルですね)

4.努力義務では?
→そうです。ただし認識が違います。
(十六条)
日本は日本国籍を一定条件で剥奪できますが、外国の国籍を剥奪出来ません。
十四条を守るためにある条文ですが、外国籍を剥奪する権利が無いため、“努めよ”となるわけです。

No.80 16/09/14 20:09
通りすがり16 

3/7
法律違反か?→はい。そうです。
(民進党代表代行は法を守る気がないと表現したのはこのためです)

たった20条のザル法ですが、本件の面白いところは、マスコミもアンポンタンなので、面白さを国民に伝えれないことです。

例えばどこかの誰かが、日本で出産します。
日本で申請し、日本国籍を持ちます。

なぜかどこかの時点で台湾籍を保有した時点で日本国籍は消失します。(十一条)

No.81 16/09/14 20:10
通りすがり16 

4/7
そして如何なる手続きを踏んだとしても、
今、日本国籍と台湾国籍を持っていた場合、台湾国籍を持っている事実があるかぎり日本国籍を保有できていないことになります。
(他国籍を放棄したときのみ日本国籍を保有できるため)

さて、日本国籍を持っていないと立候補出来ない役職に、持っていないはずの人がなってる場合。

我々はどうすべきでしょうか?

本来この話です。

二重国籍がなんだのは済んだ決定事項です。

No.82 16/09/14 20:12
通りすがり16 

文字数から7分割のつもりでしたが4で済みましたね…長くて申し訳ない

ということでカメラさんをスタジオに戻してください。

No.83 16/09/14 20:53
匿名57 ( 40代 ♂ )

>> 77 交通取り締まりって、結局、違反を繰り返す度に刑務所に入れてたらキリが無いから、反則金払って終わりにしようってなったんだよね? 「反則金… 通るというか、最終的には起訴されて法律に書かれた通りの刑事罰を科さざるを得ないんだろうが…。

払える金がないなら、実刑もあるんじゃないのかな。
大抵は、罰金刑とかになって強制執行されるんじゃないの?

まぁ、私は行政関係の書類屋だから、刑事罰にはあまり詳しくはないがね…。

No.84 16/09/14 21:04
ゆう ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 83 そうなんだ。前に周りから罰金払う代わりに刑務所に入ってもいいって聞いたんで。
交通違反も、一応犯罪なんですからね。

No.85 16/09/14 21:17
匿名57 ( 40代 ♂ )

>> 84 本来なら被告人の意思は関係なく量刑は決めなければならないんだろうが、事前に罰金刑には従えないと裁判官や検察官に言ってしまったら反省もしてないし、後は、身柄を強制的に預かって刑に服してもらう以外の選択肢がなくなるだけじゃないのかな。

選べるのとは、少々、異なるが刑を法律の範囲内なら、ある程度、重くすることは簡単だな。

No.86 16/09/14 21:55
ゆう ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 85 確か、昨日、罰金に応じず呼び出しにも応じなかった男が逮捕されたってニュースあったな…。
まぁ罰金で済むなら、わざわざ刑務所に入りたい人は居ないだろうね…たぶん…

No.87 16/09/14 22:13
匿名57 ( 40代 ♂ )

>> 86 まぁ、その手は珍しくはないよ。
実刑ってのは、あまり聞かないけど。

そろそろ、止めにしよう。
内容が本文とは違うから。

では、失礼。

No.88 16/09/15 12:42
匿名88 ( ♀ )

うそつき 中国人スパイ

台湾は 国じゃないから
無罪だと 言い出したりして!


No.89 16/09/15 14:20
匿名6 

これで蓮舫が党首になったら民進はおしまいw

  • << 92 まぁ、民進党(民主党)はウソつき恥知らずの集まりだから、そういう点では蓮舫は代表にふさわしいと言える。 しかし、嘘や道理の通らないことには日本人は我慢出来ない。 こんな不条理をスルーするわけにはいかない。

No.90 16/09/15 14:46
匿名90 

れいほうだったね

おめでとう

No.91 16/09/15 15:23
ちょっと言わせて91 

まあ、こんな言い訳が通用するなら今までの政治家のスキャンダルはすべて許すべきだね。言っている事は同じじゃん。

No.92 16/09/15 15:24
匿名50 

>> 89 これで蓮舫が党首になったら民進はおしまいw まぁ、民進党(民主党)はウソつき恥知らずの集まりだから、そういう点では蓮舫は代表にふさわしいと言える。

しかし、嘘や道理の通らないことには日本人は我慢出来ない。

こんな不条理をスルーするわけにはいかない。

No.93 16/09/15 15:33
通りすがり93 

なんてゆーかさ、これって年金問題と根っこが同じなんだよね
罰則がないから問題ない、いや大有りだろうとかいうのは小さい問題でしかなく
今までの国の管理がずさんだったという事の方がよっぽど大問題だろうに

No.94 16/09/15 17:13
おせっかい94 

二重国籍で、なんかメリットあるの?無いなら別にどうでも良くないか?

No.95 16/09/15 17:28
時事ネタ好き30 

法務省が一般論として見解を出した
台湾国籍を残したまま2重国籍は国籍法違反が大と
見解
前原も嘘を言ったら駄目と言ってるし


蓮舫の場合 台湾人と自らテレビで何回も言ってるから
台湾国籍は知ってたのだろう

代表に成っても大変だな

No.96 16/09/20 21:07
通りすがり96 

本名はなんてんだい?
シャーレイホウで合ってんのかな?

  • << 99 本名は、村田蓮舫(むらた れんほう)らしいです。

No.97 16/09/21 17:09
お笑い好き25 

結局、日本マスコミは嘘つきでも中国・朝鮮よりなら受け入れるけど?アメリカ、特に米軍よりなら許しちゃいけんのな。民主やら共産やら小分けせず、朝鮮・韓国党、中国万歳党とか分かりやすくして欲しいわ。例えば、今回は朝・韓万歳党の中国人蓮舫さんが朝鮮・韓国代表になりましたって言えば、分かりやすい。

No.98 16/09/23 19:56
匿名88 ( ♀ )

なんの お咎めも無いのか?

  • << 100 公職選挙法では、被選挙権に日本国籍と外国籍の両方を有している者を除外する規定はないらしいから、このまま知らないふりを決め込むつもりじゃないかな。村田蓮舫!

No.99 16/10/01 14:10
心配性99 

>> 96 本名はなんてんだい? シャーレイホウで合ってんのかな? 本名は、村田蓮舫(むらた れんほう)らしいです。

No.100 16/10/01 14:14
ゴシップ好き100 

>> 98 なんの お咎めも無いのか? 公職選挙法では、被選挙権に日本国籍と外国籍の両方を有している者を除外する規定はないらしいから、このまま知らないふりを決め込むつもりじゃないかな。村田蓮舫!

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