聞かない私が悪いと言われるけど聞けない会社もあるよね其の2

♂ですが。
ここに、“それぐらい自分で判断しろの矛”と“なぜ勝手に判断したの盾”がある。

その盾をその矛で突くとどうなりますか？

それぐらい自分で判断しろ

矛が貫くと思います

なぜ勝手に判断した

さて。
聞きにくいですよね。分かります。
しかし聞くのも仕事のうちです。
聞いて鬱陶しいのと、
聞かないで鬱陶しくかつミスするのでは、全く違います。

どちらにしても同じなのですから、聞いておきましょう。

なお、管理者視点では、聞くのは業務の内なので、聞かないのは悪いです。

• << 3 回答ありがとうございます。 言ってしまえば上司の決定なのでね 病院も辛い業務なのでやらないのは、ラッキーって感じなので しなきゃいけないんでしょ？程度です。是非したいでは、無いので 業務にモロ関係あって訊かなきゃいけないのは、訊きますよ
• << 13 矛盾は、生まれません 訊かないのは、業務に全く支障が無い気持ちの部分だから 病院じゃないの？とは、思うけど意見する程じゃないし 意見して嫌な思いするよりいいからね

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もう少し要点まとめられないんですか?
普段もこういう話し方なら相手に伝わりづらくて余計コミュニケーションが大変になってるような…。

• << 4 回答で無いなら書かないでいただきたい

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>> 1 ♂ですが。 ここに、“それぐらい自分で判断しろの矛”と“なぜ勝手に判断したの盾”がある。 その盾をその矛で突くとどうなりますか？ … 回答ありがとうございます。
言ってしまえば上司の決定なのでね
病院も辛い業務なのでやらないのは、ラッキーって感じなので
しなきゃいけないんでしょ？程度です。是非したいでは、無いので
業務にモロ関係あって訊かなきゃいけないのは、訊きますよ

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>> 2 もう少し要点まとめられないんですか? 普段もこういう話し方なら相手に伝わりづらくて余計コミュニケーションが大変になってるような…。 回答で無いなら書かないでいただきたい

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てかジムの人関係無くね？
誰かれ無しに公私混同いっしょくたにされちぁあ災難だと思うよ(笑)

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>> 5 ジムは、めっちゃ関係あります。
鬼軍曹は、ジムの人だからその人が言ってくるんですよ
私は、訊けないって何べんも言ってるんですけどね
訊けないわけ無い訊くんですって言う
そんな雰囲気じゃないと言えば貴方が変えるんですって言う
言ったら間違いなく雰囲気が悪くなるし関係も悪くなる
でも悪くならないって返されると思う

• << 21 だから、あなたがジムでそんな話してるのが、一番悪いよ。

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>> 6 だからジムの人に仕事の話しなきゃいいんじゃない？
鬼軍曹に仕事のこと聞かれても無視すれば？
仕事とジムは関係ないでしょ。
ジムに何しに行ってるの？
仕事の為に体鍛えるにしても、仕事内容はジムの人に関係ない。

• << 9 それが大いにありまして オレコンってのを4段積む為には、どうしたらいいのかってのがあるので話さないわけにもいかないんですよね 身体を鍛えるにせよ一人では、無理ですから 知識の塊でトレーナになれるんじゃくらいなら鬼軍曹抜きでいいと思うんですが 一口に積むじゃないので高さの事やら重さやら色々あるんですよね それこそ回答にもなってないし仕事とジムは関係ないでしょ。 は、大きなお世話って言うか余計だね

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おかしな会社なのでまぁグレーな会社です。
病院にしても大げさに言えばくちごたえだから
皆さんは、くちごたえをしてまで訊きますか？
訊く訊かないにせよ個人のアレなので鬼軍曹が訊きなさいと言うのも変じゃないですか？
鬼軍曹には、仕事で時計をしていないとダメなんだと言ったら必要ないでしょうと返されたけど知りもしないで必要ないは、無いと思いませんか？

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>> 7 だからジムの人に仕事の話しなきゃいいんじゃない？ 鬼軍曹に仕事のこと聞かれても無視すれば？ 仕事とジムは関係ないでしょ。 ジムに何しに… それが大いにありまして
オレコンってのを4段積む為には、どうしたらいいのかってのがあるので話さないわけにもいかないんですよね
身体を鍛えるにせよ一人では、無理ですから
知識の塊でトレーナになれるんじゃくらいなら鬼軍曹抜きでいいと思うんですが
一口に積むじゃないので高さの事やら重さやら色々あるんですよね
それこそ回答にもなってないし仕事とジムは関係ないでしょ。
は、大きなお世話って言うか余計だね

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鬼軍曹…男性？
男は訊かれたら見合う答えを出す生き物だから

気持ちわかって欲しいなら女性に愚痴ったら？

話好きならずっと聞いてくれるでしょ

それだけの事

現実変えたいなら、鬼軍曹の言う通りね

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>> 10 トレを聞いているので愚痴ってるわけではないです。こんな事をしているのでどうしたらいいかって話で
現実変えるって意味不明でわからんな
口ごたえまでしてきかなきゃならんもんなのかと思いますよ
あの会社で何かをするのは、クビ覚悟か腹くくってる時だけ
クビになりたくなければ黙ってるのが一番

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台車の件は、どう思いますか？
かえればいいだけの話ですか？
鬼軍曹は、男性ですが男性でもへーで流す人ばかりですよ
鬼軍曹だけ流さないです。

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>> 1 ♂ですが。 ここに、“それぐらい自分で判断しろの矛”と“なぜ勝手に判断したの盾”がある。 その盾をその矛で突くとどうなりますか？ … 矛盾は、生まれません
訊かないのは、業務に全く支障が無い気持ちの部分だから
病院じゃないの？とは、思うけど意見する程じゃないし
意見して嫌な思いするよりいいからね

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訊かない事を責められる理由は、無いんですが
台車にしても時計にしても訊くにしても個人の考えだから深く入り込んで訊け訊けなどの攻撃は、酷いな
台車なんて会社のなんだから変えられないのは、わかるだろうに

• << 22 どうでもいいこと愚痴ってくるから、愚痴るくらいなら変えるなり努力しなさいよ、って言われているのでは？

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文章をみると、主さんご自身でも要点をわかり兼ねている印象ですね。

本文からは少なくとも、
①３種以上の異なる業務があり、かつ、主さんら作業員に選択肢は与えられていないこと。
②社員との確執があり社員優勢のため顔色を伺いながらの就労であること。
③主さんにとっては重労働にあたる作業もあるためジムに通っていること。
④ジムのトレーナーに愚痴をこぼすこともあり、また作業消化のアドバイスをもらうこともあるということ。
はわかりました。

①に関しては、そもそもそれで対価を得、退職の意志がないのなら従うしかありません。
②に関しては、社員とアルバイトやパートタイマーとの間に確執がある会社自体珍しいことではありません。使用機材や備品にしても、社で管理、購入されている物に対しての不備は危険である事や非効率である事以外では改善されないと思います。
③ですが、必要ならそれは個人の自由でしょう。ただ、周りから見れば趣味の一つと捉えられる程度のものです。
④、これは場合によってはどうなのか悩みます。愚痴をこぼす際、社内の情報を安易に漏らしていないか、あえて部外者へアドバイスを求める必要があるのか…、社員や同僚と問題を解決する方が無駄もなくより的確な筈です。

主さんは自ら選んだ会社の作業に不満を持ち、趣味で通うジムで愚痴り、アドバイスを貰っても社員との確執を理由に実行せず、ただ作業の効率化を部外者へ相談している状態です。
社員から見ても勝手気儘の人材、ジムのトレーナーから見てもアドバイスをしても無駄でくれば愚痴ばかりの面倒な人ですよね。

自己肯定ばかりせず、ご自分を客観的に分析すれば問題の元凶がご自身にあるとお気づきになれると思います。
頑張ってください。

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>> 15 愚痴と言ってもたいそうなものじゃないですよ
よく台車に足をぶつけるとか台車がはまって大変だとか冷凍は、寒いから風邪引くよとかそんなたわいもないもので愚痴にも及ばないものですがね
①②は、あってますが③④は、間違ってますね
③は、仕事のために通ってないから当てはまらないですよむしろ仕事の方が強度がきついのでジムなんかより凄いですよただ痩せたいだけの事＋α少々かじる程度なんで
④解決なんて一生無理だろうな　口答えと思われている間はね
私は、否定もしてないし自分が悪くないので　そんなの昔に気づいてますよ　

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>> 16 わかりました。
主さんは一生そのままそこにとどまることしか出来ない人種です。
知識や経験を吸収すべき器も飽和状態のようですし、主さんを極めて客観視した言葉さえ、ご自身の主観だけで決めつけた持論で叩き返す。
スレを立てた意味さえないことにもお気づきになれない。
意志を貫かれたらよろしい。

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ザクザク訊いた方がいいとか言ってる人は、うちの会社で直ぐにクビになりそうな気がしますよでも実際働くとそんな人も訊けないもんですよ
訊いた事は、褒めません　辞めろ攻撃にあわない事を祈るだけ
背景を無視してアドバイスする方もする方なんでね
普通に流してればいいだけの話
訊けない事は、恥じゃない余計な事を聞く方が恥ずかしい
では、さようなら
みなさんどうもありがとう

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完全にいってるわ、この主wwww

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は？ ぜんぜんわからない。

主さんのおもうようにやってみましょう。

ジムの人に話して面倒なら、話すのをやめましょう。ただ愚痴りたいの？ あり得ない。

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>> 6 ジムは、めっちゃ関係あります。 鬼軍曹は、ジムの人だからその人が言ってくるんですよ 私は、訊けないって何べんも言ってるんですけどね 訊… だから、あなたがジムでそんな話してるのが、一番悪いよ。

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>> 14 訊かない事を責められる理由は、無いんですが 台車にしても時計にしても訊くにしても個人の考えだから深く入り込んで訊け訊けなどの攻撃は、酷いな… どうでもいいこと愚痴ってくるから、愚痴るくらいなら変えるなり努力しなさいよ、って言われているのでは？

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チルドと冷凍と病院の仕事ってなにw

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グレーの会社だか何だか分かりませんが、そのような所でしか働かない自分の能力について考えた方が良いかと思います

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スレ文もレスも何が言いたいのか全く理解出来ない(笑)

転職すれば解決じゃない？
(。・ω・。)

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｢聞けない会社｣というより、ただあなたが聞けないってだけだと思う

愚痴るなら、聞けないよね、って共感を得たいなら、同僚に言ってはどうですか？

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結局主さんが再スレ立ててまで拘ってるのはジムのトレーナーに仕事の話をした時に、何故訊かないの？ と言われるのが苦痛であり訊けない私が、悪いんですか？皆さんも訊けないですよね？トレーナーの言う事より私の言う事が理にかなってますよね？の部分で賛同してほしいのでしょ？
まぁ理にかなってます、訊けない私は悪くないです。

でも私が思うにやはり余計な事をしゃべりすぎ。それとつまらない事に拘りすぎ。

台車の話も不必要だし、コンテナ？四段積むのは、会社の上司に聞いてみるべし。それくらい機嫌損なわずうまく訊けるでしょうに、

突っ込まる話しは事前に避ける。それでも、突っ込まれたらここで言われる持論で返せばいいじゃないですか？

それと、病院云々の話しは、次は、主さん病院の仕事が 妥当だと思ってるのに違う仕事を指示される、そこで病院じゃないんですか？って、訊けと言われても訊く必要もなく指示に従ってるわけでしょ？
それでいいじゃないですか？

主さんのレス見るとすごく鋭い部分と残念な部分が混在してて人物が想像しずらいです。

15番さんが的確にアドバイスされてるので否定ばかりせず一度受け入れてみて下さいね。

拘りすぎず頑張って下さい。

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