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タバコ1箱千円へ

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時事ネタ好き( ♀ )
15/09/21 18:44(更新日時)

http://mw.nikkei.com/tb/#!/article/DGXLASFS02H44_S5A900C1PP8000/

正直、大賛成なんだけど

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No.2252431 15/09/03 22:55(スレ作成日時)

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No.251 15/09/09 15:43
匿名41 ( ♀ )

>> 248 たばこ『規制』条約であって たばこ『禁止』条約と違うよ 規制内での使用を禁止を強制するのは、『人権侵害』である たばこ「削減」にむけて取り組む条約です。

削減→減らす

各国は対策内容や成果を報告することになってます。

  • << 256 削減は減らす事であって、禁止することではない 禁止でないから販売されてる 心配しなくても 人口が減少してるから喫煙人口も減るし JTも未成年が煙草を手に入れ難いようにしてる にも係わらず マナーを守る愛煙家を不愉快にし 喧嘩をふっかけるオバサンの態度は「ヘイト」であり「禁煙ファシズム」である 他人の嗜好にケチをつける態度は慎むべきだよ

No.252 15/09/09 22:26
ちょっと言わせて7 

>> 251 そんな取り組み、例えば病気とかでもそういうのあるよな?では君はそういう病気を減らせない人達、例えばメタボの人とかを、病気にまっしぐらだとか、身体の管理も出来ない駄目人間だとか罵るんだな?君が喫煙者に対して差別的な発言をしてるのはそういうことだぞ?喫煙は嗜好品として社会で認められている。それに対してバカだ病気だ麻薬中毒と一緒だとか罵詈雑言を浴びせることは、名誉毀損に値する行為だぞ?訴えたら君らは敗訴し賠償命令が下るだろう。君らは受動喫煙の害を訴えるが、君らは精神的被害を人に与えてるんだぞ?

No.253 15/09/09 22:33
ちょっと言わせて7 

>> 247 正論。 タバコより北京の空気やら日本のある工業都市のほうが遥かにやばい あるタバコ会社の社長はタバコ批判してるのに社長してる 矛盾だらけ タ… 同感。

例えばファストフード店で喫煙席で喫煙してる喫煙者を半ば軽蔑しながら(笑)、プラスチック油たっぷりのジャンクフードを口にしてる人間。タバコの煙から子供を避けながら、子供にジャンクフードを食べさせてる母親。

タバコはベランダで吸えと追い出しながら、食品添加物、人工甘味料たっぷりの冷凍食品やらインスタント食品を子供に食べさせてる母親。



全く滑稽だよね(笑)

  • << 276 マクドは毒物だが自己責任だから無問題。 タバコは禁煙者にとばっちりを与え中毒化させてしまいます。 マクドは自殺行為なので個人の自由。 タバコは言わば無理心中です。迷惑です。

No.254 15/09/09 22:40
ちょっと言わせて7 

>> 247 正論。 タバコより北京の空気やら日本のある工業都市のほうが遥かにやばい あるタバコ会社の社長はタバコ批判してるのに社長してる 矛盾だらけ タ… 30年、40年前の喫煙が当然かのようにポピュラーだった時代、子供も副流煙なんて平気で吸い込んでた時代より、今の子供が精神面身体面あらゆる面でひ弱で病弱な子供が多い現実。

タバコよりもっと危険なもの、危惧すべきものに溢れてるのに、それらには無頓着な嫌煙者たち。

嫌煙なんて言わば宗教だね(笑)

No.255 15/09/10 00:14
ちょっと言わせて255 

国会議員のボーナスカットに賛成

No.256 15/09/10 03:07
通りすがり15 ( ♂ )

>> 251 たばこ「削減」にむけて取り組む条約です。 削減→減らす 各国は対策内容や成果を報告することになってます。 削減は減らす事であって、禁止することではない
禁止でないから販売されてる


心配しなくても

人口が減少してるから喫煙人口も減るし
JTも未成年が煙草を手に入れ難いようにしてる

にも係わらず

マナーを守る愛煙家を不愉快にし
喧嘩をふっかけるオバサンの態度は「ヘイト」であり「禁煙ファシズム」である


他人の嗜好にケチをつける態度は慎むべきだよ


No.257 15/09/10 05:33
匿名257 

タバコ1000円賛成!
これでトイレでタバコ吸ったり吸い殻ポイ捨てするうちのが止めてくれりゃいいんだけど!

No.258 15/09/10 07:24
七華 ( 40代 ♂ 3XU21b )

税を上げる前に政治家の給料とか交通費を減らせば良いのに!

No.259 15/09/10 07:39
匿名259 

いっそ一箱五万くらいにしてくれ。

そしたら止められるんだけどなぁ。

No.260 15/09/10 14:49
通りすがり15 ( ♂ )

アメリカのタバコ税は20%
ロシアのタバコ税は11%
日本のタバコ税は63%

日本よりタバコ税が高い国は
日本より経済規模が劣る国

税収を増やすために「健康被害」を利用してるように思える

No.261 15/09/10 20:19
匿名41 ( ♀ )

米は、たばこ規制条約に賛同したけど批准はしてないんですよね。締約国じゃないから条約に拘束される事も実行の義務もないんですよね。その代わり多くの自治体が自主規制を行ってます。
たばこ税は州によって違い一番高いNYは最低価格を10.5ドル(約1050円以上)と条例で定めてる。安い州と高い州の差が激しい。

ロシア政府はアルコール煙草ガソリン税の大幅値上げを2014~16の間に行う事を可決してるので近いうちにヨーロッパ並みに値上がる可能性はある。

No.262 15/09/10 21:24
匿名6 

どなたかも仰ってたけど、タバコの税収、おおよそ2兆円。
その穴をなんで補填するんでしょうね。
増税に耐えてまで喫煙者の体を心配してくれるなんて、嫌煙家はなんとお優しい。

  • << 265 最終的には普通に生きてく上で必須な所得税と消費税でしょうね 頭の弱い連中は近い未来が見えてないから「タバコ増税?ワーイ\(^o^)/」とかハシャイでますがw

No.263 15/09/10 21:47
匿名13 ( 30代 ♂ )

>> 262 タバコの税収、2兆もあんの?
冗談だろ!?

税収全体で50兆くらいだろ!?
タバコだけで、25分の1ほど集めてんのかよ!

喫煙者のお国の貢献度は、素晴らしいなぁ!
俺も喫煙者の一人として、誇らしいよ(笑)

まぁ非喫煙者への迷惑は、承知してるよ(^_^;)

  • << 275 2兆円↑あるけど お国が手にしてるのは半分くらい。 残りは区市町村、都道府県が自由に使っていい地方税になる。 だからタバコは地元で買ってあげるとお住まいの区市町村が潤う。 だけど何に使ってるんだろう。

No.264 15/09/10 21:52
匿名13 ( 30代 ♂ )

調べたら、マジ2兆超なのか( ̄○ ̄;)

No.265 15/09/10 22:42
匿名142 ( ♂ )

>> 262 どなたかも仰ってたけど、タバコの税収、おおよそ2兆円。 その穴をなんで補填するんでしょうね。 増税に耐えてまで喫煙者の体を心配してくれる… 最終的には普通に生きてく上で必須な所得税と消費税でしょうね
頭の弱い連中は近い未来が見えてないから「タバコ増税?ワーイ\(^o^)/」とかハシャイでますがw

No.266 15/09/10 23:04
匿名13 ( 30代 ♂ )

>> 265 所得税はもういっぱいまで来てると思うけど、消費税はまだ余地があるかな。
相続税の基礎控除は、まだ下げる余地がありそうだけど。
社保が29年以降も上がっていきそうかな

No.267 15/09/11 05:27
おせっかい267 

1000円なんて生温いこと言ってないで、もっと上げればいいのに。

No.268 15/09/11 07:03
通りすがり15 ( ♂ )

>> 267 WHOの警告
2006年にはEUで脱税額にして4億6千万ユーロ(1ユーロ=132円として約607億円)もの密造たばこや正規品の横流したばこが密輸品として押収された
米司法省も、たばこの違法取引の収益がテロ組織の資金源になっていると指摘している。
日本でも以前の値上げ時に
中国産「マイルドセブン」が出回った

目先しか見えない安易な考えは犯罪を生むだけ

No.269 15/09/11 07:21
匿名87 

>> 268 100円マイセンね
300円に値上げの時ね
俺も一回買った。
味はまずかったから高くても日本の本物を断絶選んだが1000円なら100円マイセンにするかな
でも最近は全く聞かないから出回ってないかな

No.270 15/09/11 08:07
通りすがり15 ( ♂ )

>> 269 中国産パクリ商品は不安だけど
税率20%のアメリカ産ラークの密輸品を買うだろう

個人輸入すると70~80%の確率で税金がかからないらしい

  • << 460 密輸品買う気だったくせに。

No.271 15/09/11 20:09
匿名271 

1000円なんて生温いこと言って無いで1001円にすればいいに

No.272 15/09/11 21:19
テレビ好き272 

一箱じゃなくて一本1000円にすればいいと思う

No.273 15/09/11 23:36
浪花のジョー ( ♂ F9daj )

もう誰か書いてるかも知れないケド…

タバコの税収って消費税換算で約2%弱相当…

極論で行けば喫煙者を虐待して一掃したら…酒税増税→酒呑み一掃したら酒税分も纏めて消費税へ~🎵

目先の消費税2%増税で大騒ぎしてる世の中で…本当に堪えれるかね⁉

ちなみに…喫煙者無くせば医療費が下がる☝…はほぼ嘘ダョ~😂
(多少は下がるかも知れないケド…皆が健康で長生きしたら何が起こるでしょ~か😊…そう成ったら姥捨て山制度でも導入かなぁ~☝)

No.275 15/09/12 04:19
匿名41 ( ♀ )

>> 263 タバコの税収、2兆もあんの? 冗談だろ!? 税収全体で50兆くらいだろ!? タバコだけで、25分の1ほど集めてんのかよ! 喫煙者のお国の… 2兆円↑あるけど
お国が手にしてるのは半分くらい。

残りは区市町村、都道府県が自由に使っていい地方税になる。
だからタバコは地元で買ってあげるとお住まいの区市町村が潤う。

だけど何に使ってるんだろう。

No.276 15/09/14 10:38
匿名206 

>> 253 同感。 例えばファストフード店で喫煙席で喫煙してる喫煙者を半ば軽蔑しながら(笑)、プラスチック油たっぷりのジャンクフードを口にしてる人間。… マクドは毒物だが自己責任だから無問題。

タバコは禁煙者にとばっちりを与え中毒化させてしまいます。

マクドは自殺行為なので個人の自由。
タバコは言わば無理心中です。迷惑です。

  • << 278 マナー違反者と愛煙家の区別がつかないらしい 暴走運転は他人を巻き込むから「無理心中」だ だから運転は止めるべきだ…と 同じ理屈だよ

No.277 15/09/14 12:27
ちょっと言わせて7 

>> 276 そういう視点で話してないけど?読解力ないんだね。

タバコを嫌うやつの理屈は健康に害があるからだろ。そのくせ自分の口にする毒物には無頓着。そんな奴等が主張する健康の害などお笑い草だということだ。そんな奴等が喫煙者をなぜ嘲笑えるんだかって話だよ(笑)

  • << 279 そうなの?俺は喫煙者の健康なんてどうでもいいよ、むしろ喫煙者は金払って自傷してるからバカというより、度胸あるよ。 坊さんより立派な修業してるなと思うよ。 ただ山奥で修業してくれ、と思うんだよ。 俺はとばっちりが嫌なだけで、他人の自殺には関心ないからな。

No.278 15/09/14 12:46
通りすがり15 ( ♂ )

>> 276 マクドは毒物だが自己責任だから無問題。 タバコは禁煙者にとばっちりを与え中毒化させてしまいます。 マクドは自殺行為なので個人の自… マナー違反者と愛煙家の区別がつかないらしい

暴走運転は他人を巻き込むから「無理心中」だ
だから運転は止めるべきだ…と

同じ理屈だよ

  • << 280 愛煙家 恥ずかしくないのかその名前 愛粉家 愛豆家 愛吸家 全部大の大人が滑稽だよな、メダルのパチンコで当ててぬか喜びしてるくらい面白い人達だな。 ただのニコ中 タバコ吸いでいいでしょ、正当化といっしょだよな。 愛煙家は気づいてないだけなんだよ、本当に迷惑なんだよ、匂ってくるんだよ、喫煙コーナー自体が迷惑なんだよ。口も臭いし 煙は必ずくるんだから。 マナーってどうやってんの?

No.279 15/09/15 09:58
匿名206 

>> 277 そういう視点で話してないけど?読解力ないんだね。 タバコを嫌うやつの理屈は健康に害があるからだろ。そのくせ自分の口にする毒物には無頓着。そ… そうなの?俺は喫煙者の健康なんてどうでもいいよ、むしろ喫煙者は金払って自傷してるからバカというより、度胸あるよ。
坊さんより立派な修業してるなと思うよ。

ただ山奥で修業してくれ、と思うんだよ。
俺はとばっちりが嫌なだけで、他人の自殺には関心ないからな。

No.280 15/09/15 10:16
匿名206 

>> 278 マナー違反者と愛煙家の区別がつかないらしい 暴走運転は他人を巻き込むから「無理心中」だ だから運転は止めるべきだ…と 同じ理屈… 愛煙家 恥ずかしくないのかその名前
愛粉家 愛豆家 愛吸家 全部大の大人が滑稽だよな、メダルのパチンコで当ててぬか喜びしてるくらい面白い人達だな。

ただのニコ中 タバコ吸いでいいでしょ、正当化といっしょだよな。

愛煙家は気づいてないだけなんだよ、本当に迷惑なんだよ、匂ってくるんだよ、喫煙コーナー自体が迷惑なんだよ。口も臭いし
煙は必ずくるんだから。

マナーってどうやってんの?

  • << 282 そういう嫌煙者の身勝手な態度に、喫煙者に限らず非喫煙者も不快に感じて迷惑してんだよ(笑) 自分への迷惑はヒステリックに文句いうくせに、自分が他人にかけてる迷惑には気づかないのか?

No.281 15/09/15 11:29
通りすがり15 ( ♂ )

・運転する人すべてが暴走族ではない
・飲酒する人すべてがアル中ではない
・パチンコする人すべてがパチカスではない
・喫煙者すべてが迷惑行為をするわけではない

理解できるかな?


「類は類を呼ぶ」…低レベルな喫煙者しかいない境遇とキミのレベルには同情するよ

その境遇から抜け出したいなら
キミが進化すればいい

そうすれば愛煙家に巡り会える

  • << 285 喫煙者は必ず迷惑です。 質問に答えてないよ、マナーどうやってんの? 君は灰皿のあるとこで吸ってて、マナー守ってますみたいな顔してる偽善者みたいな奴だろ? 煙は流れてくるから。大迷惑だから。

No.282 15/09/15 12:37
ちょっと言わせて7 

>> 280 愛煙家 恥ずかしくないのかその名前 愛粉家 愛豆家 愛吸家 全部大の大人が滑稽だよな、メダルのパチンコで当ててぬか喜びしてるくらい面白い人… そういう嫌煙者の身勝手な態度に、喫煙者に限らず非喫煙者も不快に感じて迷惑してんだよ(笑)

自分への迷惑はヒステリックに文句いうくせに、自分が他人にかけてる迷惑には気づかないのか?

  • << 287 何が身勝手なの? 禁煙車は口では言わなくても皆迷惑に感じている。 一体何が身勝手なのだろ 被害者が被害を訴える事が身勝手なのか しかも文句言ってるだけだし 身勝手なのは加害者でしょ

No.283 15/09/15 15:09
通りすがり15 ( ♂ )

>> 282 彼は…
マナー違反者の前では無口で
ネットでしか喚けない
可哀想な人だから同情してやろう

No.284 15/09/15 15:29
匿名6 

>> 283 ですね。恥ずかしい人。

  • << 286 なま温かく見守ってやろう(^w^)

No.285 15/09/15 15:44
匿名206 

>> 281 ・運転する人すべてが暴走族ではない ・飲酒する人すべてがアル中ではない ・パチンコする人すべてがパチカスではない ・喫煙者すべてが迷惑… 喫煙者は必ず迷惑です。

質問に答えてないよ、マナーどうやってんの?
君は灰皿のあるとこで吸ってて、マナー守ってますみたいな顔してる偽善者みたいな奴だろ?
煙は流れてくるから。大迷惑だから。

  • << 290 煙草の製造販売が公認され 法とマナーを守る喫煙を推奨されてる事実から >喫煙者は必ず迷惑です。 ⬆ は我見に基づく誤りである 我見に凝り固まった人に正しい判断は出来ない 見ず知らずの他人を偽善者呼ばわりするのも我見に凝り固まっているから
  • << 291 灰皿あるところで吸ってても煙が流れてくるからマナー違反って(笑) 私なら避けて通るし、やむなく通った所でたかが5秒やそこらでしょ? 文句もここまでくると呆れます。 この方、果たしてどれだけ素晴らしいマナーの持ち主なのか丸1日日常に密着して観察してみたいわね。

No.286 15/09/15 15:47
通りすがり15 ( ♂ )

>> 284 ですね。恥ずかしい人。 なま温かく見守ってやろう(^w^)

  • << 288 なんだよ、ショボくて悪かったな、だけど普通に皆ショボいだろ。 何度かだが切れた事もあるし注意した事もあるよ。 あいつらもショボいからちゃんと言うことききよるよ。 低姿勢で謝ってくる奴は偉いと思うけど。 あんたも実際注意されたら言い返せないと思うよ。 だけど普段は我慢してるよ。 今ここでは、タバコの害、迷惑というより、悪にも関わらず正当化して、屁理屈捏ね回してるから俺は文句言ってるんだよ。 気づいてくださいよ。 迷惑かけてる自覚がある奴には文句言わないよ

No.287 15/09/15 15:50
匿名206 

>> 282 そういう嫌煙者の身勝手な態度に、喫煙者に限らず非喫煙者も不快に感じて迷惑してんだよ(笑) 自分への迷惑はヒステリックに文句いうくせに、自分… 何が身勝手なの?
禁煙車は口では言わなくても皆迷惑に感じている。

一体何が身勝手なのだろ
被害者が被害を訴える事が身勝手なのか
しかも文句言ってるだけだし
身勝手なのは加害者でしょ

  • << 289 だ・か・ら 加害者に直接言えよ マナーを守って喫煙を楽しんでる人に八つ当たりするな アナタの言ってる事は 暴走族が迷惑だから車を無くせ…と同じだ

No.288 15/09/15 16:07
匿名206 

>> 286 なま温かく見守ってやろう(^w^) なんだよ、ショボくて悪かったな、だけど普通に皆ショボいだろ。

何度かだが切れた事もあるし注意した事もあるよ。
あいつらもショボいからちゃんと言うことききよるよ。
低姿勢で謝ってくる奴は偉いと思うけど。
あんたも実際注意されたら言い返せないと思うよ。
だけど普段は我慢してるよ。
今ここでは、タバコの害、迷惑というより、悪にも関わらず正当化して、屁理屈捏ね回してるから俺は文句言ってるんだよ。
気づいてくださいよ。

迷惑かけてる自覚がある奴には文句言わないよ

No.289 15/09/15 16:08
通りすがり15 ( ♂ )

>> 287 何が身勝手なの? 禁煙車は口では言わなくても皆迷惑に感じている。 一体何が身勝手なのだろ 被害者が被害を訴える事が身勝手なのか … だ・か・ら

加害者に直接言えよ

マナーを守って喫煙を楽しんでる人に八つ当たりするな


アナタの言ってる事は
暴走族が迷惑だから車を無くせ…と同じだ

No.290 15/09/15 17:12
通りすがり15 ( ♂ )

>> 285 喫煙者は必ず迷惑です。 質問に答えてないよ、マナーどうやってんの? 君は灰皿のあるとこで吸ってて、マナー守ってますみたいな顔してる偽… 煙草の製造販売が公認され
法とマナーを守る喫煙を推奨されてる事実から

>喫煙者は必ず迷惑です。

は我見に基づく誤りである

我見に凝り固まった人に正しい判断は出来ない

見ず知らずの他人を偽善者呼ばわりするのも我見に凝り固まっているから

  • << 311 友達がタバコ吸いだからよく喫煙所に行くんだが本当にうざいよね、これはもう犯罪だよ。 直接言ったら正しい意見になるのかい? 本当はダメなんだけど舌打ちしたり皮肉たったりしてしまう事はよくある。昔は切れたら笑顔で謝罪されその場で捨てられたよ。 我ながら大人げない事をしてしまったよ。 だけど君と比べたら加害者は可愛いものだよ。 俺は君に文句があるだけなんだよ。 加害者にも関わらず正当化して真理を批判している君に文句があるだけなんだよ。 マナーや法律が真理なのかい?話にならないね
  • << 312 法律がどうであれ実際に迷惑してるんだから、謝罪できないのかい? 法律は時代によって変わるただのルールだ。 法律に触れなければ他人の健康を害してニコチン中毒になる影響を与えてもいいのかい? そういう社会で認めれた悪人が偽善者なんじゃないのかな? こちとら昔に禁煙して只今も禁煙中だ。 禁煙してるのにタバコ吸った事になるんだよ。しかも酷い場合はタバコが欲しくなるんだよ。だから大迷惑なんだよ。 中毒性の放射性物質が喫煙所から臭ってくると想像してごらんなさい。 ルール守ってても迷惑には変わりない

No.291 15/09/15 17:18
匿名54 

>> 285 喫煙者は必ず迷惑です。 質問に答えてないよ、マナーどうやってんの? 君は灰皿のあるとこで吸ってて、マナー守ってますみたいな顔してる偽… 灰皿あるところで吸ってても煙が流れてくるからマナー違反って(笑)
私なら避けて通るし、やむなく通った所でたかが5秒やそこらでしょ?
文句もここまでくると呆れます。
この方、果たしてどれだけ素晴らしいマナーの持ち主なのか丸1日日常に密着して観察してみたいわね。

  • << 294 自分の身勝手さに気づかない人間って一番危険人物だよね。 >君は灰皿のあるとこで吸ってて、マナー守ってますみたいな顔してる偽善者みたいな奴だろ?煙は流れてくるから。大迷惑だから。 灰皿あるとこで吸うのがマナー違反なんだって(笑) こんなことを平気で言うんだから。そしてこのおかしさに自覚がない。自分こそが偽善者だって自覚がない。もうさ、話にならんよね(笑)

No.294 15/09/16 00:42
ちょっと言わせて7 

>> 291 灰皿あるところで吸ってても煙が流れてくるからマナー違反って(笑) 私なら避けて通るし、やむなく通った所でたかが5秒やそこらでしょ? 文句… 自分の身勝手さに気づかない人間って一番危険人物だよね。

>君は灰皿のあるとこで吸ってて、マナー守ってますみたいな顔してる偽善者みたいな奴だろ?煙は流れてくるから。大迷惑だから。


灰皿あるとこで吸うのがマナー違反なんだって(笑) こんなことを平気で言うんだから。そしてこのおかしさに自覚がない。自分こそが偽善者だって自覚がない。もうさ、話にならんよね(笑)

  • << 316 だから具体的にどういう行動してんの?全く答えないね。 誠実さの欠片もなくただ自分を守るための批判攻撃。 君らが一番身勝手だと気付いたらどうなんだい。 やはり統計的にタバコ吸いは理性が欠如してるらしい。 ルールなんてのは始めはゼロなんだから、法律も発展途上なんだから、物差しにならんだろ。 現に被害者がいるんだからそれを知ったら加害者としてどうなのよ? 自分本意のマナーで紳士ぶらないでさ。 犯罪が起きる度にルール改正してるじゃん。 て事は不完全なルールだったわけだからさ、日々反省だよ。

No.295 15/09/16 02:00
フィナンシュ ( 30代 ♂ kOW11b )

>> 294 俺はsmokerだが、一方の意見を指し、危険!と判を捺すのは、如何なものかな!?彼の意見を詳しく解読すべき。smokerの副流煙や口臭衣服に染み付いた臭い。これらは嫌煙者でなくても、不快だ。喫煙席や喫煙所等の設置場所が適当かの問題もある。喫煙所の片付けは社や部課により杜撰。そこは聖域ではないし、喫煙を謳歌するのは、長い間余りにも当たり前だからこそ、健康志向の今日、我々はデカイ顔をすべきではない時期に来ているのかもしれない。やりかけの仕事を停めて一服する奴は迷惑だ。一応、嘆息。

  • << 297 喫煙時間や喫煙場所は個人のモラルに起因するもの 喫煙者すべてに共通するものでは無い 煙草臭も職業によっては身だしなみとして重視されるが、個人の問題 喫煙所を設定したのは喫煙者ではない ここの嫌煙者は 暴走族が迷惑だから車を無くせ 香水婆が臭いから香水を無くせ …と言ってるに過ぎない 車も香水も煙草も公的に製造販売が認められてる 問題は消費者のモラルである 喫煙者と非喫煙者が共存する為にはルールが必要 喫煙者は非喫煙者に迷惑をかけてはいけないが非喫煙者も喫煙者に迷惑をかけてはいけない
  • << 300 君さ、な~んもわかってないんだな。 この問題は喫煙なんて狭い範疇で終わる話なんかじゃないの。 喫煙なんてことに限った話じゃない。 結局、突き詰める所、嫌煙者の主張てのは、《不快だから》だろ? そんな主観的な不快を元に被害を主張し、他人にそれを従わせようとするなら、今、こうして被害者面して喚く嫌煙者も違うことで加害者になりうる社会になるんだよ。→
  • << 301 → 喫煙所で吸うことすら、迷惑だなんて平然と主張する嫌煙者の主張なんてこの類いのクレーマーのようなものと変わらないんだよ。 《不快》を元にするなら、なんだって被害を主張出来る。そんなことを正しいなんてしたらその方が人間社会にとって害悪。そして不快だから、それを批判することは正しいんだと信じて疑わない人間で溢れる社会、それが危険だということだ。繰り返す。タバコに限る話ではない。嫌煙者もそんな社会なら加害者予備軍。自分が誰かから不快だからを元に文句を言われたら嫌煙者は黙って頭を下げて謝罪するのか?
  • << 310 正にそれだ。 俺の真意はマナーも臭いもどうでもいい。 煙自体が嫌いなわけじゃないんだ。 ニコチンとフクリュウエンが嫌いなだけ。 ここの喫煙者は正当化、自己弁護に忙しく私の真意を読もうともしない。 普通わかるよね。冷静な理解感謝します。 他の批判でも色々あるが、俺はだらしないし、おおらかだし、他人のマナーに口出しする気も資格もない。 だが香水と一緒にしたら× 健康の問題だからな。 こっちも禁煙中なんだからな。

No.296 15/09/16 02:23
匿名6 

ここでマナーだ、ルールだと声高に喫煙者を糾弾する人々は、現行で認められている嗜好品を楽しむことを批難し、止めろということがルールとはかけ離れているとは思わないんだろうか。
自らの主義思考とは違う人間を認めないとはあまりにも傲慢。
もし、どうしてもというなら行動し、自治体なり、国なりに陳情書でも提出すれば良い。

No.297 15/09/16 03:06
通りすがり15 ( ♂ )

>> 295 俺はsmokerだが、一方の意見を指し、危険!と判を捺すのは、如何なものかな!?彼の意見を詳しく解読すべき。smokerの副流煙や口臭衣服に… 喫煙時間や喫煙場所は個人のモラルに起因するもの
喫煙者すべてに共通するものでは無い
煙草臭も職業によっては身だしなみとして重視されるが、個人の問題
喫煙所を設定したのは喫煙者ではない

ここの嫌煙者は
暴走族が迷惑だから車を無くせ
香水婆が臭いから香水を無くせ
…と言ってるに過ぎない

車も香水も煙草も公的に製造販売が認められてる
問題は消費者のモラルである

喫煙者と非喫煙者が共存する為にはルールが必要
喫煙者は非喫煙者に迷惑をかけてはいけないが非喫煙者も喫煙者に迷惑をかけてはいけない

  • << 299 勿論!そうだよ、全ての喫煙者が迷惑で、至るところ喫煙所の設置場所が不適切な訳じゃない。でもね、ほんの一握りの超嫌煙者には、何処が、誰が、の識別はほぼ不必要なようだから、我々喫煙者も対応しないとならない場面がある、とは云いたい 。 医学科学社会が進化している以上、避けられない道
  • << 317 個人的な意見だが、族も香水もゴミ屋敷も騒音おばさんも老害も何でもこいだよ。 俺はタバコをやめてんのよ。あんたらの煙のせいで吸った事になるねん。 中毒になって吸いたくなるから我慢できても中毒症状のストレス半端ないんだよ。 おならじじいはいいよ、身体に害はないからね。 そんな事にいちゃもんつけてないよ? タバコと他を同列にしたらいかんよ? サリンレベルだから 理解ある喫煙者にも大した文句はないんだよ。 君達のような正義ぶった屁理屈偽善者に物申してるだけなんだよ。 レスがありすぎて返信し過ぎた失礼

No.298 15/09/16 03:15
通りすがり15 ( ♂ )

嫌煙者へ…

マナーを守らない喫煙者には直接本人に苦情を言え

無関係な喫煙者への権利侵害もでしゃばりもいらん

No.299 15/09/16 03:59
フィナンシュ ( 30代 ♂ kOW11b )

>> 297 喫煙時間や喫煙場所は個人のモラルに起因するもの 喫煙者すべてに共通するものでは無い 煙草臭も職業によっては身だしなみとして重視されるが、… 勿論!そうだよ、全ての喫煙者が迷惑で、至るところ喫煙所の設置場所が不適切な訳じゃない。でもね、ほんの一握りの超嫌煙者には、何処が、誰が、の識別はほぼ不必要なようだから、我々喫煙者も対応しないとならない場面がある、とは云いたい 。
医学科学社会が進化している以上、避けられない道

  • << 305 俺は、ルール違反の喫煙者を見かけたら直接注意する 嫌煙者もマナー違反者に直接言えばいいのに ここの嫌煙者は無関係な喫煙者に八つ当たりして 自分の価値観を押しつける 一部の喫煙者の不注意が非喫煙権を侵害してるのは事実だが 嫌煙者は喫煙権を全否定してる どちらが反社会的か明白だろ

No.300 15/09/16 06:07
ちょっと言わせて7 

>> 295 俺はsmokerだが、一方の意見を指し、危険!と判を捺すのは、如何なものかな!?彼の意見を詳しく解読すべき。smokerの副流煙や口臭衣服に… 君さ、な~んもわかってないんだな。

この問題は喫煙なんて狭い範疇で終わる話なんかじゃないの。

喫煙なんてことに限った話じゃない。

結局、突き詰める所、嫌煙者の主張てのは、《不快だから》だろ?


そんな主観的な不快を元に被害を主張し、他人にそれを従わせようとするなら、今、こうして被害者面して喚く嫌煙者も違うことで加害者になりうる社会になるんだよ。→

  • << 308 君は、取り敢えず、他人の意見にケチを着けたいようだが、君こそもっと視野と拡げて、事実を掘り下げ、深み のある議論、建設的な意見の交換や構築を試みよう、っていう気は無いのかな!?誰にでも書けるような稚拙な意見は要らない。
  • << 318 その論法で行けばフィナンシュさんは違う場面で加害者にはならない人だね。 君も見習いなさい。 そしてタバコについて勉強しなさい。
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