タバコ1箱千円へ
http://mw.nikkei.com/tb/#!/article/DGXLASFS02H44_S5A900C1PP8000/
正直、大賛成なんだけど
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>> 349
いまのこのまんまの状況。喫煙者と非喫煙者嫌煙族の相互無理解、乱雑誤解 な ままでは、いずれ社会は、分煙から、限煙へと向かう。喫煙者にも、…
一般喫煙者と非常識喫煙者を区別出来ないアホと理論は理解出来ない
非常識喫煙者に対する怒りを
八つ当たりされる一般喫煙者こそ被害者
ここの嫌煙者は被害者面した加害者と言える
ありがたいことに
政府は非常識喫煙者と一般喫煙者の区別がついてるようで
タスポの導入など非常識喫煙者を減らす方向で動いてる
次はアホを減らす教育を望む
- << 359 taspoね、無いと不便だな。良識喫煙者と非常識喫煙者の区別は社会全体が、監視をもいずれ受け入れる事になる。安倍ちゃんのカジノ構想では、アル中患者やゲーム依存者その予備軍を完全排除、RI施設内では全面禁煙にするという。 長期滞在者や施設勤務者にも禁酒禁煙を徹底する案が既に協賛団体により打ち出されている。普段喫煙する者が入れぬ仕組みを造る模様だ。 莫大な利権が絡むのだ。 俺は喫煙は止めないが、 非常識喫煙者とヒステリック嫌煙者の醜い争いには 公平な調停が無ければ終わらないと思う。
- << 361 taspoはまだまだな段階。 いずれ酒やタバコは完全キャッシュレスとなり、購入カードが無ければ買えなくなるだろう。流通、販売や備蓄迄をコントロールする仕組みを作れば税収が安定するからだ。taspoはプリペイドでもコンビニや店舗では使えないが、いずれは店頭でも必要になるだろう。18歳解禁した後に。 taspoが無ければ買えなくなる日は確実に来るよ。 パチンコでの景品は廃止になる。
>> 355 一般喫煙者と非常識喫煙者を区別出来ないアホと理論は理解出来ない 非常識喫煙者に対する怒りを 八つ当たりされる一般喫煙者こそ被害者 … taspoね、無いと不便だな。良識喫煙者と非常識喫煙者の区別は社会全体が、監視をもいずれ受け入れる事になる。安倍ちゃんのカジノ構想では、アル中患者やゲーム依存者その予備軍を完全排除、RI施設内では全面禁煙にするという。 長期滞在者や施設勤務者にも禁酒禁煙を徹底する案が既に協賛団体により打ち出されている。普段喫煙する者が入れぬ仕組みを造る模様だ。 莫大な利権が絡むのだ。 俺は喫煙は止めないが、 非常識喫煙者とヒステリック嫌煙者の醜い争いには 公平な調停が無ければ終わらないと思う。
206さんのレスを要約すると・・・
①ルールや法律は時代と共に変換するから遵守する事に意味は無い
②折角、禁煙したのに意志が弱いから臭いを嗅ぐと吸いたくて吸いたくてイライラする
③見ず知らずの人間だけど喫煙者ってだけで腹立たしいから、どいつもこいつも詫びろ
悪い事は言わないから、一度、心療内科で受診した方が良いと思います
- << 362 弁護ではないが、その指摘はちょっと違うんじゃないのかな!? 彼は、喫煙者の誰でも彼でもが、自分にとり有害だ、とまでは書いていないのではないか!?こんな文章だけのやり取りだから、制限や固定や集中が起こりやすい。用語を限定してしまうからだ。彼は、きちんとしたマナー遵守する喫煙者には攻撃を仕掛けてはいない。 我々の一部が、自分含む全体への非難攻撃だと見なして、反論を展開したからあなたのように誤解を生む。誤解の進行にはブレーキが無い。冷静になるべし。医者とは云えない心療内科に稼がせてやる義理は無い。
>> 360
206さんのレスを要約すると・・・
①ルールや法律は時代と共に変換するから遵守する事に意味は無い
②折角、禁煙したのに意志が弱いから…
弁護ではないが、その指摘はちょっと違うんじゃないのかな!?
彼は、喫煙者の誰でも彼でもが、自分にとり有害だ、とまでは書いていないのではないか!?こんな文章だけのやり取りだから、制限や固定や集中が起こりやすい。用語を限定してしまうからだ。彼は、きちんとしたマナー遵守する喫煙者には攻撃を仕掛けてはいない。 我々の一部が、自分含む全体への非難攻撃だと見なして、反論を展開したからあなたのように誤解を生む。誤解の進行にはブレーキが無い。冷静になるべし。医者とは云えない心療内科に稼がせてやる義理は無い。
- << 364 えっと・・・ No.317のレスで「あんたら喫煙者」って言ってるんですよね ネット上の見ず知らずの喫煙者に対してって事はルール遵守・不遵守の別なく不特定多数の喫煙者に対してと私には受けとれるんですが・・・
社会が喫煙者を排除しようとしているのに、それを理解出来ない15を含めた非常識喫煙者
そんな非常識喫煙者がいるから、タバコは延々と値上がりする
良識派喫煙者には、気の毒だが
>> 364
えっと・・・
No.317のレスで「あんたら喫煙者」って言ってるんですよね
ネット上の見ず知らずの喫煙者に対してって事はルール遵守・不遵…
だけど、同レスで、
理解ある喫煙者には大して文句は無いんだよ、とも 書いてあるよ。
どうしても陥る限界限定するような書き込みは、少し面を削って受け止めては!?
- << 370 その理解ある喫煙者とは密閉スペースでタバコの煙を一切出さずに、嫌煙者に対してひれ伏してタバコを吸わせて下さいと拝んで頭を下げるような低姿勢の喫煙者のことだろうね。相手の人格を鑑みもしないで、相手を従わせ、自分に従った喫煙者のみ優良とするような、ね。 それをおかしいとも思わないなら、タバコ云々よりもっと人間というものを勉強した方が良いよ。 社会性を持つ人間とはどんな人でしょうね?
- << 392 それは詭弁ですよ タバコ云々に関わらず立ち位置の違いは在れど、我と我が身に危害を加えない、或いは守ってくれる対象に攻撃を仕掛ける人間は極まれ 某国等の集団洗脳や最前線兵士の戦闘心理等を除いてはね 少なくとも206さんが、ここでは不特定多数の喫煙者全般に攻撃的なのは明らかです 因みに私も206さんと同じ禁煙者 煙草に対しての嫌悪感は解りますが、己の心の弱さ(イライラ)を他者に向ける心理は一ミリも理解出来ない
>> 363
社会が喫煙者を排除しようとしているのに、それを理解出来ない15を含めた非常識喫煙者
そんな非常識喫煙者がいるから、タバコは延々と値上が…
>社会が喫煙者を排除しようとしているのに、それを理解出来ない15を含めた非常識喫煙者
それが嫌煙者の被害を盾にしたファシズムということに気づかない非常識な人間である嫌煙者。自分たちネオナチならぬ(笑)過激派嫌煙者たちが、自分たちが世間の常識であり、社会が喫煙者を排除してるとまるで世間から支持されてるような言い種を間違ったこととも思っていないその鈍感さ。
- << 379 >それが嫌煙者の被害を盾にしたファシズムということに気づかない非常識な人間である嫌煙者 言葉を弄ぶ喫煙者 周りに健康被害を出す迷惑を感じない愚鈍さ だから、社会から排除される 非喫煙者が多数派なのだから 少数派の喫煙者のために、ガンになりたがる非喫煙者は居ない 民主主義だ、それをファシズムという愚かさ 喫煙者が多数派だと思っているのか 度し難い、非常識喫煙者
>> 344
そうだな!?確かにね(^o^)/
だが、いまのままでは
これからの日本、特に都市部は暗くなる一方。今や 禁煙キャンパスや禁煙…
君はまるでサヨク連中と一緒だな(笑)
戦争はいけません、話し合いで解決、ってのと同じ臭いを感じるよ(笑)
歩み寄り?(笑)喫煙者は充分歩み寄りを見せてるだろうに。
むしろ歩み寄りなんて感情の欠片も見せてないのは過激派嫌煙者。
こういったスレに必ず入り込んでくるのは過激思想を持つ嫌煙者(笑)
自分たちにだけ都合のいい、論理的でもない、ただの感情を元にしただけの話、幼児の駄々みたいな態度だけ。
歩み寄りなんて、ここに現れるような過激派嫌煙者には無駄だよ?
>> 344
そうだな!?確かにね(^o^)/
だが、いまのままでは
これからの日本、特に都市部は暗くなる一方。今や 禁煙キャンパスや禁煙…
嫌煙者は非喫煙者とは違う。
非喫煙者とは歩み寄りは可能だし、事実そうなってるが、その現況すら許さず、タバコを撲滅しろ、喫煙者は異常な人間だ、悪だ、と罵る過激派嫌煙者とは歩み寄りなんて議論できるわけない。
そこがまるで戦争反対、政府は悪、国民は被害者だと叫んでデモしてるイデオロギー人間とそっくり。
何を言っても戦争は悪だからと他者の考えを受け入れない。何を言ってもタバコは悪だからと他者の考えを受け入れない。
洗脳されたイデオロギー人間たち。
- << 377 だが、そんな連中は僅かだよ。啓発さえ的確に為されたらなんとかなるさ。 お互いに悪質な犯罪者では無いのだからね。
ルール違反の喫煙者には直接本人に注意すればよい
家庭や職場内での問題なら
話し合ってルールを決めればいい
我慢すると決めたらグチグチ文句を言うな
喫煙場所に行って、気分が悪いとアホな事言うな
…と、当たり前の事を書いた
>> 375 マナー無視する無知な喫煙者に対して直接注意することは重要だが悪質喫煙者には手詰まり。啓発しなければ向上にはならないよ。彼らマナー無視者の確信犯的な者は僅かだろうね。今時態々歩きタバコや ポイ捨てを、カッコいい、等と考えている奴は珍しい。だが火が点いたタバコを友達に投げた坊主を殴ったが、脳ミソが膿んだ相当腐ったオヤジ。殴ろうが蹴飛ばそうが、その場しのぎの謝罪のみ。 人間は注意だけでは変わらない。強力な改善が絶対に必要。64歳だぜ、その糞坊主。悪質喫煙者で準構成員。
- << 378 コミュニケーション不可能なアホは 犬を躾るつもりで根気よく身に覚えさせねばならない そのオヤジは もっと厳しく躾よう
>> 367
>社会が喫煙者を排除しようとしているのに、それを理解出来ない15を含めた非常識喫煙者
それが嫌煙者の被害を盾にしたファシズムということに気…
>それが嫌煙者の被害を盾にしたファシズムということに気づかない非常識な人間である嫌煙者
言葉を弄ぶ喫煙者
周りに健康被害を出す迷惑を感じない愚鈍さ
だから、社会から排除される
非喫煙者が多数派なのだから
少数派の喫煙者のために、ガンになりたがる非喫煙者は居ない
民主主義だ、それをファシズムという愚かさ
喫煙者が多数派だと思っているのか
度し難い、非常識喫煙者
- << 384 俺は、ナロードニキ、だ。だからさ、君の言うような非常識喫煙者!?が、もしも、多数派だとしても、 何とかして常識派に変えて見せるさ!まあ、見てな!タバコ一箱1000円等と、ふざけた政策は埋没させる。
- << 385 >少数派の喫煙者のために、ガンになりたがる非喫煙者は居ない 副流煙の害を間違って認識してるために、間違った考えを信じ込んで精神までを病んでしまった嫌煙者。 タバコを吸わないでもガンにはなるのだが、これからはタバコを吸わない嫌煙者がガンになったら、喫煙者の煙のせいだと訴えるようなモンスターが出現する時代になるのだろうか? ファシズム台頭の時代より恐ろしいかもしれない…(笑)
- << 387 君は非喫煙者の代表ではない。君は非喫煙者じゃなく嫌煙者。 君に賛同する非喫煙者は多くはないだろう。 感情論しか吐けない嫌煙者の賛同者は多いかもしれないが。 君が勘違いしてること。自分が非喫煙者の代表だと思ってること。
>> 379
>それが嫌煙者の被害を盾にしたファシズムということに気づかない非常識な人間である嫌煙者
言葉を弄ぶ喫煙者
周りに健康被害を出す…
>少数派の喫煙者のために、ガンになりたがる非喫煙者は居ない
副流煙の害を間違って認識してるために、間違った考えを信じ込んで精神までを病んでしまった嫌煙者。
タバコを吸わないでもガンにはなるのだが、これからはタバコを吸わない嫌煙者がガンになったら、喫煙者の煙のせいだと訴えるようなモンスターが出現する時代になるのだろうか?
ファシズム台頭の時代より恐ろしいかもしれない…(笑)
>> 389
ドクモンまたはドグモン伯は、毒とモンスター、の略でもある。
自分等以外には、毒となりモンスター、にもなるから。
確かに、嫌煙家の中には 他者の人格権利を侵害して当然、みたいな輩が存在するのは確かなようだ。 だから、我々喫煙者にも 反復相対するようなことは極力避けたいものだ。
- << 400 そうなんだよ。 嫌煙者はタバコを否定してるというよりは、タバコを利用してそれを悪として、喫煙者の人格批判をするんだよ。 ああでこうでこうだからこうなる的な論理的なレスは皆無。 感情論ばかりで、迷惑だから悪なんだ、害が含まれるから悪なんだ、だから悪だ、悪を責めるのは正義だ、自分のしてること言動は正当だ、ってね。 アメリカの正義みたいな傲慢さを感じるよ。あぁ、嫌煙ムーヴメントもアメリカ発祥か?
タバコを1箱1000円にすれば
EUみたいに密輸タバコや密造タバコが蔓延して
非合法組織の収入が増え
国家は税収が減り税関職員等を増員し支出は増える
消費者の意向を無視した価格設定すればそっぽを向かれるのは当然
安価な粗悪品が出回れば健康被害は増える
するべきことは
安易な値上げではなく
喫煙マナー向上の為の教育と
喫煙者にも非喫煙者にも優しい社会を作ること
アホの嫌煙家に理解できるかな
- << 393 密輸・密売はリスクと経費高が予想されるが、仕入れ方次第で旨味はあるのは間違いない。値引し個数纏め買いさせる等条件を着けるし、おそらく、1000円にする頃には、🆔制度も導入されて、購入制限や操作されていくから小組織が濫立するだろう。 輸入タバコは自由価格になり此まで入らなかった銘柄が入る。 まあ、世界三大メーカーの2つはJTが関連しているが、中・南米や中国、東欧の マイナー銘柄が入る。 最低でも五個以上購入させなければ利益は出ないが。今後、酒・煙草類は監視されていくのは必然的だ。
>> 391 タバコを1箱1000円にすれば EUみたいに密輸タバコや密造タバコが蔓延して 非合法組織の収入が増え 国家は税収が減り税関職員等を… 密輸・密売はリスクと経費高が予想されるが、仕入れ方次第で旨味はあるのは間違いない。値引し個数纏め買いさせる等条件を着けるし、おそらく、1000円にする頃には、🆔制度も導入されて、購入制限や操作されていくから小組織が濫立するだろう。 輸入タバコは自由価格になり此まで入らなかった銘柄が入る。 まあ、世界三大メーカーの2つはJTが関連しているが、中・南米や中国、東欧の マイナー銘柄が入る。 最低でも五個以上購入させなければ利益は出ないが。今後、酒・煙草類は監視されていくのは必然的だ。
- << 395 日本でも前回の値上げの時に 中国産マイルドセブンが100円で出回っていたし 現在でも、煙草を個人輸入すると7~8割の確率で煙草税を免れるそうだ 1箱1000円になれば マナー違反者は有害物質たっぷりの粗悪煙草の煙を撒き散らし 犯罪組織は潤い 治安は悪化する
>> 390
ドクモンまたはドグモン伯は、毒とモンスター、の略でもある。
自分等以外には、毒となりモンスター、にもなるから。
確かに、嫌煙家の中に…
そうなんだよ。
嫌煙者はタバコを否定してるというよりは、タバコを利用してそれを悪として、喫煙者の人格批判をするんだよ。
ああでこうでこうだからこうなる的な論理的なレスは皆無。
感情論ばかりで、迷惑だから悪なんだ、害が含まれるから悪なんだ、だから悪だ、悪を責めるのは正義だ、自分のしてること言動は正当だ、ってね。
アメリカの正義みたいな傲慢さを感じるよ。あぁ、嫌煙ムーヴメントもアメリカ発祥か?
- << 403 このスレで、素晴らしい人格の喫煙者がいるのか? 他人の迷惑省みず、の15のような奴が、喫煙者の代表だろ?
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高齢者の皆さんお茶でも飲みながら🍵
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4レス 172HIT 亀仙人 (70代 ♂) -
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