タバコ1箱千円へ
http://mw.nikkei.com/tb/#!/article/DGXLASFS02H44_S5A900C1PP8000/
正直、大賛成なんだけど
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新しいレスの受付は終了しました
吸わない奴のエゴだな!
吸う人ばかり虐められるね…
世の中、完全分煙にすれば良い
のに…
吸える所も無くしてるくせに
ふざけた法案だな!
因みにタバコは吸いません!
余りにも酷すぎだと思ったから
一個人の感想なので批判は
辞めて下さい!
知ってると思うけど タバコの税金て何に使っても良い自由な税金じゃないですか だからタバコ税金が禁煙によって徴収出来なくなったら
今度はどこから徴収するか?
禁煙者からも間違いなく徴収出来る物で税金取るよ
禁煙者続出で、税収ダウン。
次は、酒の税金をあげるだろうね。
まだほかにも、嗜好品には
どんどん税金を掛けてくるんじゃ?
パチンコ税、化粧品税、ブランド税とか?
ニートからは、働かない税、
80才超えたら、長生き税。
まぁ、色々と考えてくるだろうね。
やめた方がいいと思う
ただでさえ日本は老人大国なのに、老人が増えるばかりになるよね
増えてもいいけど、老後の保証を確かなものにしてないから、生活保護者の半分が老人になってる現在
ますます生活保護が加速するだけ
独身若者の3、4人に1人は貧困していて結婚したいが難しいと言う意見もあるし
煙草を千円にしても私達の生活の負担が軽減されることはない
議員の人数カットや給料ボーナスを減額の話はどこにいったんだろう..
オリンピックロゴパクリで既に1億円以上をドブに捨てて
馬鹿みたいなオリンピックドームの金額は国民の生活を考えてるとはとても言えない
マイナンバー制度も然り
馬鹿な議員共が馬鹿なことに税金を使ってタバコから税を取っても国民の貧困は変わらない
目先の税より20年30年40年50年先を考えた方がいいよ
これから喫煙禁煙者関係なく理由をつけて税を取るつもりだろうけど国民も喫煙者ざまあと思ってないで真剣に考えたらどう?
若者よ 立ち上がろう
庶民の老人だけやなく 政界協会独法財界など無駄な高給取りの分まで ケツ拭きしないといけなくなるよ
まあもうなってるけど‥
皆 選挙には行こうね
- << 39 公約は平気で破るし政党にくっ付いたり離れたり国会で寝てる うわぁぁ〜私はこの日本ををを〜うわぁぁ〜と泣き出すし 仕事サボって飲み会で秘書の家に泊まったり ゲイが未成年を買春 議会で携帯いじってる人 覚せい剤に手を出す 使い込みやワイロ 料亭に行けるー!お前が子供産めよ、産めないのか〜?女性にサインコサイン必要ない 国から出る助成金がが減らされるから豪遊して使っちゃおう
- << 40 彼等の全てを知りようが出来ないので、選んだ国民が悪いと言う人がいますが、信じたけど裏切られたような。。。誰に希望を持ったらいいかわからなくなり投票事態がが難しいです。誰に投票しても暮らしは苦しくなるばかりです。
>> 31
増税ではなく、健康保険料の1部をタバコ代に上乗せして値上げして欲しいです。
そしてその分、これまで通り一般徴収されている健康保険料を値下げ…
>増税ではなく、健康保険料の1部をタバコ代に上乗せして値上げして欲しいです。
なんでタバコを吸わない人間の医療費まで喫煙者だけが負担しなきゃいけないんだよ?
馬鹿なこと言うなよ。
- << 61 非喫煙者の健康保険料を、全額喫煙者が負担すべきだとは申し上げてはいません。 ただ非喫煙者に比べ、肺ガンなどを患うリスクの高い喫煙者の健康保険料負担割合を増やす傍ら、非喫煙者の保険料負担割合を軽減することを提案したに過ぎません。 保険料負担割合を、リスク別により細分化することは、保険にはつきもののはずです。
煙草、煙草って煩いわね。人体影響あるのは煙草だけじゃねーだろ。
酒類もだろう。
娯楽のパチンコにカジノなども増税しろや、ごらぁ~!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
煙草製造業や煙草作ってる人々の生活は苦しくなるし一層のこと、煙草の自販機も完全撤去、売買禁止にすればいい。
全国一気に!!!!!!!!!!
文字数制限がメンドクセーな。
輸入煙草に頼る人も出て来るだろうけど、それでいいんじゃね。
どっかの国のように小僧が路地で煙草売りすっだろうか。
因みにオイラは煙草吸わねーよ。
酒も飲まねーよ。
たが珈琲は大好きだぜい。
千円でも 吹かしたい 楽しみだから 他人に迷惑かけない 所で 2箱が 限界かな 😂
すわない人も
すう人も
仲良くやっていけたら いいよね
押しつけあうだけじゃなく。
理解しあうのが出来るといいね。
>> 37
>増税ではなく、健康保険料の1部をタバコ代に上乗せして値上げして欲しいです。
なんでタバコを吸わない人間の医療費まで喫煙者だけが負担し…
非喫煙者の健康保険料を、全額喫煙者が負担すべきだとは申し上げてはいません。
ただ非喫煙者に比べ、肺ガンなどを患うリスクの高い喫煙者の健康保険料負担割合を増やす傍ら、非喫煙者の保険料負担割合を軽減することを提案したに過ぎません。
保険料負担割合を、リスク別により細分化することは、保険にはつきもののはずです。
- << 66 なら、スイーツ好きにに対しても保険料上げるべきだね。砂糖の害はタバコ以上に健康に害があるからな。酒に対しても同様。運動不足に対しても同様。 あらあら(笑)もれなく全ての人にあてはまってしまいなすねぇ。 ゆえに喫煙者だけを特別に取り上げることがいかにナンセンスかお分かり頂けましたか?
この間スーパーのレジがにわかに込みだしてヘルプで入った男性がタバコ臭かった!
電車で座っていたら後から乗り込んできたオバチャンが滅茶苦茶タバコ臭かった!
臭い臭い😱‼今吸ってなくても体にしみついてメッチャくっさいんだよ💢
煙草値上げ反対理由
①酒税はアルコール度数によって税率が違うが
煙草税はニコチン含有量に関わらず税率は同じ
②飲酒による弊害は宣伝せず、喫煙による弊害ばかりを宣伝して、煙草税値上げを容認する風潮を作ってる(飲酒運転は喫煙運転よりはるかに危険、アルコール依存による家庭崩壊は多数あるがニコチン依存による家庭崩壊は知らない)
③禁煙ゾーンはあるが禁酒ゾーンは無い(禁煙ゾーンで酔っぱらいが通行人に迷惑をかけている)
④喫煙者は煙草を正価で購入する優良消費者
透析センターを病院が作ると、国から助成金がもらえるんですよ。
今や、透析センターは病院の貴重な収入です。
私の義兄が糖尿病で、透析に通ってましてね。
送迎をしておりました。糖尿病特有の体臭も有り。だるいなど辛い症状もあります。
ですが、たんなる加齢臭といわれ傷ついておりましたね。
私はこの透析センターの広がりが正直怖いですね。予防可能なわけですから、もっと啓蒙活動に力を入れてもいいと思いますね。それで糖尿病を出したんですよ。
煙草の増税と言えば、国産銘柄の『わかば』や『エコー』等の6銘柄が今年に20円値上げをして、来年も20円値上げして、再来年には30円値上げして、3年後には59円値上げをするという4段階の値上げ方法が始まったばかりなのに、今度は一箱千円まで値上げをする気でいるような国会議員がいるみたいだね。
国産の6銘柄の煙草に関しては、せっかく4段階の増税が決まって実行をされたばかりなのに、それを破棄して、いきなり一箱千円まで値上げをするのか、凄く疑問に思いました。
大いに賛成。でも税収確保の為には、たばこ税据え置きで、歩きたばこ(座っている場合を含む喫煙所以外での喫煙)の罰金を一回50,000円としそれをもってたばこ税と見なしてほしい。たばこが赤の他人のただの娯楽のうちは興味がないけれど、受動喫煙と、家族がニコチン依存のせいで貧乏を強いられるのはまっぴらです。
禁煙治療に保険が適用なんて甘やかしすぎたよね。本気で辞めるつもりない奴までもが冷やかし気分で保険治療うけたり、しかも補助金がでるんだとか。
喫煙者さまが
お煙草をお吸いになれるように立派な喫煙場所をこしらえてあげて、そこの管理も無料じゃないよ。
企業にも喫煙ルーム作ってあげる為に国が補助金を払ってるんだよ。
喫煙者さまのタバコの不始末が原因の火事がどんだけ多いと思う。救急車、消防車の出動も税金から~。
喫煙者の存在が税金の無駄遣い。
>> 107
煙草が原因の火災は11.8%
コンロとストーブ原因の火災より少ない
禁煙外来に税金使われるのが気にいらないなら
アルコール依存症や不健全な食生活に起因する病気や肥満に税金が使われるのも気にいらないだろう
一服しや~す。
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| ̄| ̄凶 ̄|
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| | KENT | ウマー (,(
| |(゚Д゚)O )ノ
| | つ(二(二二二()
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だから迷惑かけまくってるんだから当たり前だろ
なに被害者づらしてんだ喫煙者は
善良な普通の人たちは自民党がんばれとしか思わないでしょ
- << 124 あのさ あなた住まいはどこ? 迷惑迷惑って…はっきりいって都内もしくは都内近郊は外出したらもうほとんど吸える場所なんて無いんだけど! 土日のランチタイムなんてほぼ9割がた禁煙だよ? 喫煙できる場所探すだけ🕓の無駄 駅構内もコンビニでさえ今は灰皿置いてないし そんな毎日毎日迷惑かけられてるの? 逆にこっちが吸えない場所多すぎて迷惑!
- << 126 嫌煙家全員善良市民てか? 笑わすな! ばっかじゃねーの? 今の喫煙者は殆どマナー守っとるわ。 受動喫煙で肺がんなったやつ、私の周りに聞いたことねーわ。 本当嫌煙家ってトチ狂ったような人多いな。 スメハラなんか世の中もっといろんな種類があって、タバコはその一部に過ぎない。
- << 129 一部のマナーを守らない喫煙者が迷惑をかけてるのは否定しないが すべての喫煙者にあてはめるのは間違い 君がアホでも、君の両親がアホとは限らないだろう?
マリファナやドラッグと違い
タバコは合法である
非喫煙者より多額の納税をして合法な行為をしてるのに
個人の感情で喫煙者を悪人扱いするのは偏見である
喫煙はアル中やパチカスと違い家庭崩壊や犯罪の原因にはならない
喫煙者を減らすよりアルコール依存やギャンブル依然を減らした方が社会の益になる
タバコ税が高い
酒税を上げろとかほざいてるけど
先進国の中で日本のタバコは安いんだよ。文句言うな。
そのてん日本の酒税は先進国の中でも高いんだから文句言うな。
タバコって元値は低価過ぎて税負担なければ消費増、周りを見渡せば病人&依存症だらけ。
酒も安けりゃ消費増えて事故やら犯罪が増える。
健全のための税金+取りやすいからじゃないのかな?
一箱1000円で禁煙者も増えて、ボヤや誤飲事故が減り国民の健康状態も良くなるかも。
医者から禁煙って言われて死ぬまで吸い続け、若くして家族を残していった人…よく聞く話。酒もセット。
非喫煙者の税金上がっても未来に煙草が無くなるならそれで良いわ。私の意見
確かに。喫煙者は、火が消えていないタバコを、平気でポイ捨てしますね。
火事になる危険性を、想像する事もできない、知的弱者なんでしょうが、同情なんて出来ません。
むしろ火災保険料も払ってほしい。
>> 120
総務省消防局の発表では
火災の出火原因の
1位はタバコと発表されてますけどね。
そのうち
建物火災の原因はタバコが2位
林野火災もタバ…
タバコ原因は11.8%と書いてないか?
放火と放火の疑いは何%だ?
コンロやストーブは何%だ?
順位ばかり強調せずに
%を提示してみろ
- << 154 >>128 貴方の言う通りです。私が検索した総務省の火災の原因にもタバコは11、8%と書いてました。 詳しく書きます。 タバコ11、8% 放火10% 放火の疑い8、9% たき火8、9% こんろ8、8% 火遊び4、6% ストーブ3、5% よく火災原因で 放火が1位でタバコは2位と表現されるのは放火と放火の疑いを合わせた計算でしょうね。 この数値は 「総務省 タバコが原因の火災」 で検索した内容です。
一服しや~す。
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タバコは完全に撤廃すればいい
自分も現在喫煙者だからおもう
1000円でも結局は買ってしまうだろ
だからこの際タバコ廃止がよい
タバコ税は消費税およそ2%で補えるから10%でなく12%に再来年すればいい
レス読んでみたけど15必死だな。
吸わないと落ち着かない「依存者」
吸わないとイライラソワソワするなんて精神的に弱い証拠。
マナー関係無い。
髪も服も口も臭い。
存在するだけで「害」。
こんなゴミから何言われようが、何の説得力も無いし、何とも思わない。
吸うの辞められない「弱者」のクセにw
としか。
あんなのに依存しないとマトモに暮らせないなんて。本物のゴミだよ。要らない。
煙草と同じで、酒とギャンブルの依存も一緒。
そういえばうちの会社は喫煙者は社員はどんなに業績上げても昇給しないし、パートは時給upはないらしい。
その代わり仕事中のタバコ休憩に文句を言う人はいないらしい。
喫煙ルームは1人1時間に1回利用可で喫煙者自身が当番制で掃除をしなくてはいけなくて、人数制限は先着6名とかルールがあって面倒くさいって思う人は会社では喫煙しなくなったと言ってました。
タバコを嫌悪する事自体は自由だけど、タバコ嫌悪=社会正義との考え方を公言して憚らないのは無知を晒してるだけの愚かな行為
単純に喫煙者が高額納税者って言いたい訳じゃない
農家も含めた製造関連のみならず、小売り店・自販機製造等々すべて含めて、煙草関連業務で生計を立ててる人々が何万人に登ると思ってるのか
それら全て非合法なんかじゃなく、真っ当に納税してる一般庶民と、その家族
現在、巷を騒がしてる非合法組織団体の構成員総数を上回る数の一般の人々の糧を奪うって事に考えが及ばない知能の低さに驚きを覚える
>> 125
確かに。喫煙者は、火が消えていないタバコを、平気でポイ捨てしますね。
火事になる危険性を、想像する事もできない、知的弱者なんでしょうが、同…
>確かに。喫煙者は、火が消えていないタバコを、平気でポイ捨てしますね。
そのマナー違反する喫煙者は全体の何%だよ?教えてくれ。それが五割六割とかになるのか?そんな憎しみ一杯の心で感じた君の主観なんかをさも現実かのように語りなさんな。
その論理で言えば、酒を飲むやつらはみんな、いいかげんな奴等と認定できるな。交通マナーを守らないドライバーがいたら、ドライバーはもれなく悪いやつらだな。
馬鹿なこと言ってるな。
- << 169 ほら、バカ喫煙者はすぐ数値とかに、議論をすり替える 問われているのは、喫煙者のバカな行動なのにな こんなんじゃ、非喫煙者が喫煙者を擁護して、タバコを現在価格維持して下さい なんて言えないよなぁ ますます、喫煙者バッシングが強まるだけだ バカだよなぁ
あのね、日本だけの問題じゃないのよ。
国際的な問題なのよ。
喫煙者のみならず受動喫煙も含め煙草の害が明白になってきて、煙草の販売の縮小と受動喫煙を防ぐ対策をとることに各国が賛同したのよ。
日本が独自に喫煙者やタバコ農家を苛めてるんじゃないのよ。
タバコを縮小することは日本含め50ヶ国以上が締結した国際条約があるからよ。
条約締結してるのだから国は努力義務があるのよ。
タバコ税もそれに関係してるのよ。
>>151
たばこ規制条約の締結国は2011年では172国が署名してる。
この条約に沿って法整備を進める必要があり
分煙化対策やタバコ税が高いのも条約のガイドラインに沿って進められてます。
条約締結国の先進国の中でも日本のタバコは安いと言われてるので千円なら国際的にみても妥当のように思います。
一本の煙草と350の缶ビール
至福の時…
シャバの連中には当たり前過ぎて、それが解らないんだ…
ざわ‥ ざわ‥
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`/ /メ< レ ヘ ヽ
| イ∠二ソ <∠_|ヽ|
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>> 145
>確かに。喫煙者は、火が消えていないタバコを、平気でポイ捨てしますね。
そのマナー違反する喫煙者は全体の何%だよ?教えてくれ。それが五割六…
ほら、バカ喫煙者はすぐ数値とかに、議論をすり替える
問われているのは、喫煙者のバカな行動なのにな
こんなんじゃ、非喫煙者が喫煙者を擁護して、タバコを現在価格維持して下さい なんて言えないよなぁ
ますます、喫煙者バッシングが強まるだけだ
バカだよなぁ
- << 172 そうやって口汚く喫煙者を罵れば罵るほど、嫌煙モンスターは人としての品性を失ってることを世間に知らしめてることに気づかないのは哀れ。 そして今やマナーを守らない喫煙者より、こういった人間性を疑う嫌煙者が増殖中。 口汚く罵る人間がマナー云々を説く矛盾、偽善。
- << 174 パーセンテージで物事を判断しないでどうすんだよ(笑) じゃあ、君みたいな品性のかけらもない嫌煙者がいることにより嫌煙者というものはもれなく同じ奴等だと認定することも可能だよな。 君みたいな嫌煙者がいることにより、全ての嫌煙者が君みたいに品性のない人間だと認識していいわけだ。 嫌煙者のみなさん、非喫煙者のみなさん、彼を基準にしてあなた方の人間性を決めてよろしいですね?
- << 175 7は論点すり替えの天才なんですよ あちらこちらのスレで見かけます(笑)
>> 169
ほら、バカ喫煙者はすぐ数値とかに、議論をすり替える
問われているのは、喫煙者のバカな行動なのにな
こんなんじゃ、非喫煙者が喫煙者…
パーセンテージで物事を判断しないでどうすんだよ(笑)
じゃあ、君みたいな品性のかけらもない嫌煙者がいることにより嫌煙者というものはもれなく同じ奴等だと認定することも可能だよな。
君みたいな嫌煙者がいることにより、全ての嫌煙者が君みたいに品性のない人間だと認識していいわけだ。
嫌煙者のみなさん、非喫煙者のみなさん、彼を基準にしてあなた方の人間性を決めてよろしいですね?
>> 174
パーセンテージで物事を判断しないでどうすんだよ(笑)
じゃあ、君みたいな品性のかけらもない嫌煙者がいることにより嫌煙者というものはもれなく…
理屈的にそうなりますよね。
43って非喫煙者は就業中にジュースを飲まないとか言ってた人ですよね?
私も非喫煙者だけど小汚い言葉で罵倒するような人と一緒にされるのは不本意です。
てか、43ってジュースは飲まないけど仕事中に携帯はいじってもいいのかしら?
前のレスも金曜日の日中でしたし(笑)
マナー、マナーとほざいてるヤツ、喫煙者しか見てねーのか。
視野が狭いね。
そこらのアラサー、アラフォー、のお姉さん方も十分マナー悪い品性悪いの五万といるんだけどさ、気付かねーのかね。
ババさんもジジさんも品性良くマナー良いのはあんまり見かけねーし。
喫煙者を擁護するわけじゃないけどさ、違うくね?
悪口雑言言う非喫煙者の言葉見てりゃ、酷い酷い怖い怖いだよ。
スーパー行ったら良くわかる女の素顔。
彼氏の前とはガラリと変わる。
これ喫煙者とは全く関係ねーし別物。
喫煙者、嫌煙者で人格を比較すること自体ナンセンスだよね。
世の中にはいろんな人間がいて、好き嫌いは様々。
このスレはタバコが千円になることについてのスレなのに、結局罵り合いになってしまうんだね。
税引き上げに関してまた改めて意見するならやはり、タバコだけっていうのは違うと思うんだよ。
自分としては消費税をまだ上げてもいいとは思うが、日本が北欧のように出来るか疑問はある。
税収だけサクサク吸い取るだけ吸い取って、福祉などにちゃんと生かされていくのか不安だ。
タバコ千円にして何が変わるんだろな。
>> 193
43番はおちょくると面白いぞ
知的レベルを披露してくれる
スレに話は戻るが
消費者としては価格が倍増するのは反対だ
現在でも…
いやいや、歩きタバコをして、吸い殻を投げ捨てる品行方正な喫煙者の方々には、
敵いませんよ
子供がタバコで火傷していても、無関心で居られる貴方が羨ましい
- << 205 人を悪人したてあげ、それを正義ぶって叩く偽善者。 最近こういった人間が増殖している。 マナーマナー言うが、およそ自分がマナーとはかけ離れた品性の持ち主。 その自己矛盾に気づかないのが痛いということだ。 人間として見たら、マナーを守らない喫煙者の自己中心性と大差ない精神性を持っている。
- << 209 >いやいや、歩きタバコをして、吸い殻を投げ捨てる品行方正な喫煙者の方々には、敵いませんよ ⬆ 歩きタバコも投げ捨てもしないから、キミの「品行方正」価値観には当てはまらないよ >子供がタバコで火傷していても、無関心で居られる貴方が羨ましい ⬆ 想像力が豊かだね(笑) 羨ましいなら…真似したら?
“タバコ”の文字が入ったスレになると、喫煙に対して文句を言わなきゃ済まなくて書き込む嫌煙者。
これこそ言ってみりゃ“タバコ依存症”じゃないか?(爆笑)
タバコに囚われて文句を言わずにはいられない(笑)
マナーの悪い喫煙者が彼らには必要らしい(笑)。
タバコが無くなっても、隠れて吸ってる奴がいるはずだ、けしからんと責め出すんだろう(笑)
タバコ批判が生き甲斐だから(笑)
>> 213
酒を飲まないし、関係ない?(笑)
酒以外にもいくらでも税金かけられるぞ?(笑)
「マナー」の問題である喫煙スタイルを理由に煙草を否定するのを
『禁煙ファシズム』と言う
喫煙の健康被害は推論であって科学的根拠が乏しいが
①性別・年齢にかかわらずニコチンがパーキンソン病の防御因子になると報告されている。
②喫煙者は潰瘍性大腸炎を発症しにくい傾向がある
③喫煙に炎症性腸疾患に対する防御作用がある
…との報告がある。
ボケ防止に喫煙は有効らしい
- << 218 健康被害は認めないのに自分に都合のいい①②③は素直に認めるんだぁ。 だから君みたいな喫煙者は愚か者で思慮が浅いと言われてしまうんだね。納得。
はいはいいっそ取りまくれー。タバコも酒も贅沢品も医療費も光熱費も消費税もろもろ上げたらいいよ。税の無駄を省くのも不正しないのも無理だから中毒者から取るのが手っ取り早いってクソ政治家さんを選んだ国民に非はあるらしいし全部から取ればいい。税だけ上がっても低所得変わりないんだから労働者死ねってことでしょ。餓死してやるからいいよ。金持ちとニートだけ残って金持ちはせっせとクソ政治家と年寄りとニート養ってあげたらいい。んで移民と仲良く頑張って。
タバコ上げたって無駄で次もその次も上げるんだからもう疲れた。
>> 216
「マナー」の問題である喫煙スタイルを理由に煙草を否定するのを
『禁煙ファシズム』と言う
喫煙の健康被害は推論であって科学的根拠が…
健康被害は認めないのに自分に都合のいい①②③は素直に認めるんだぁ。
だから君みたいな喫煙者は愚か者で思慮が浅いと言われてしまうんだね。納得。
- << 220 それは自分たちのことだろ(笑) 自分たちの嫌煙主張に都合の悪いタバコの益については無視し、タバコは害しかないから撲滅すべきだと主張する自分たちこそが、君のこのレスで言ってる論理と一緒だろ(笑) 出ました(笑)自分の言ってることがまんま自分に返ってくるブーメラン。それに気づかないほど憎しみ一杯の精神。まるで○○人のような精神性だな。
>> 218
癌の発生要因は生活様式や遺伝等たくさんあるが
喫煙と非喫煙だけの要因で
禁煙ファシストが喜ぶ「喫煙は肺癌のリスクが3倍」等の科学的根拠が未熟な妄言を鵜呑みにするほどアホではない
①は1960年から2004年の研究を調べた2007年のメタアナリシスで報告されている。
②や③も報告されている事実を書いただけ
喫煙者は非喫煙者に喫煙を強制しないが
禁煙ファシストは都合の悪い事実を隠蔽し
喫煙者の自由と権利を奪う禁煙を強制する
- << 224 そうなんだー。 素晴らしい効果があるんだね。 心血管障害や脳血管障害や呼吸器疾患や歯周病の重症化などのリスク上昇のデメリットほうが①②③のメリットより大きい事までは頭が回らないんだろうね。
- << 247 正論。 タバコより北京の空気やら日本のある工業都市のほうが遥かにやばい あるタバコ会社の社長はタバコ批判してるのに社長してる 矛盾だらけ タバコは確かに身体によくないがっ、食べては危険なものや飲んではいけないものも市場に溢れてる。それはタバコ以上に人体に危険なのに健康と錯覚して大量摂取する無知がたくさんいる 特にあの砂糖の代用品は臓器を腐らすと世界で言われてるのに本にもなってるのにメディアにでない 偽りの社会だ
>> 218
健康被害は認めないのに自分に都合のいい①②③は素直に認めるんだぁ。
だから君みたいな喫煙者は愚か者で思慮が浅いと言われてしまうんだね。納得…
それは自分たちのことだろ(笑)
自分たちの嫌煙主張に都合の悪いタバコの益については無視し、タバコは害しかないから撲滅すべきだと主張する自分たちこそが、君のこのレスで言ってる論理と一緒だろ(笑)
出ました(笑)自分の言ってることがまんま自分に返ってくるブーメラン。それに気づかないほど憎しみ一杯の精神。まるで○○人のような精神性だな。
- << 226 嫌いな人には何の益もないけどね😷 そもそも喫煙者さん達はパーキンソン病とかを防ぐ目的でせっせと吸ってるのかなー ニコチンが切れるとイライラして我慢できないから吸ってると思ってましたよ。そういう人はニコチン中毒になってまして保険治療が受けれるので、れっきとした病気なのですよ。
>> 219
癌の発生要因は生活様式や遺伝等たくさんあるが
喫煙と非喫煙だけの要因で
禁煙ファシストが喜ぶ「喫煙は肺癌のリスクが3倍」等の科学的根…
そうなんだー。
素晴らしい効果があるんだね。
心血管障害や脳血管障害や呼吸器疾患や歯周病の重症化などのリスク上昇のデメリットほうが①②③のメリットより大きい事までは頭が回らないんだろうね。
- << 234 酸欠状態じゃまわらないでしょ?
- << 238 >心血管障害や脳血管障害や呼吸器疾患や歯周病の重症化などのリスク上昇のデメリットほうが①②③のメリットより大きい事までは頭が回らないんだろうね。 それらの疾患はタバコが主原因とは言えない。タバコが一因としか医学的にも言えない(笑)その証拠にそれらの疾患はタバコを一切吸わない人にももれなく発症しているのだから。→→→→→→
- << 239 238の続き→→→ それらの疾患の主原因と言えるものを挙げるとするならば、ストレスである。精神的ストレス、環境的ストレス、それらが自律神経を乱し、免疫力を下げる。喫煙者がそれらの疾患の率が上がるのは、タバコには精神の鎮静効果があるから。タバコが原因というよりは、ストレスを抱えている人の喫煙率が高いから、自ずと疾患率と喫煙率が比例するだけであり、統計的なものでしかない。故に、喫煙率がこれだけ減ってもガンなどの疾患率が下がらないのは、タバコが原因というよりはストレスこそが疾病の主原因であるから。→
- << 240 239の続き→→→ タバコを吸わない人は、そのストレス解消に喫煙の代わりに食欲に向かったりする。故に糖尿病患者や肥満がどんどん増えている。 これらのことは医学的にも指摘されだしている。相変わらずタバコが原因だ、タバコが病気の原因だなんて考えが古い(笑) だから、タバコに憎しみ一杯の感情を抱いている嫌煙者は、その憎しみこそが発ガン、心疾患、の主原因である。 タバコを吸わなくても、着々と病気への道をひたすら突き進んでいるのである。 それに気づかないのは哀れである。
- << 249 デメリットの方が大きい根拠はな~に? 喫煙による健康被害より 自分の価値観をギャアギャア騒いで押し付ける婆の方が健康被害が大きいと思うな
>> 220
それは自分たちのことだろ(笑)
自分たちの嫌煙主張に都合の悪いタバコの益については無視し、タバコは害しかないから撲滅すべきだと主張する自分…
嫌いな人には何の益もないけどね😷
そもそも喫煙者さん達はパーキンソン病とかを防ぐ目的でせっせと吸ってるのかなー
ニコチンが切れるとイライラして我慢できないから吸ってると思ってましたよ。そういう人はニコチン中毒になってまして保険治療が受けれるので、れっきとした病気なのですよ。
- << 241 あなたはタバコは吸わなくても、随分とイライライライラなさっているのですねぇ(笑) なら、あなたの卑下するニコチン中毒と全然変わりませんね(笑) それに気づかないでタバコを憎み続けるのは、病的と言えるのではないでしょうか。 人様の心配より、ご自身の心配をされた方がよろしいかと思います。
>> 225
メリットとデメリットの大小を私は書いてないよ
大小にこだわりたいなら
科学的根拠に基ずく数値で表してくれ
調べるの面倒くさいし数値とか別にどうでもいい。
仮に時間さいて調べて書いたところでコンロとストーブを合算した時のように上手に言い訳するのは目に見えてるし。
あぁ
喫煙はボケ予防になると書いてたけど検索したらボケの原因になるとも書いてたけどね。
とでも書いたら
お得意の数値を提示してみろ言われそうだけど調べるの面倒くさいから提示しませんので提示してみろ攻撃は受け付けません。
>> 227 言い訳がお上手ですこと~。笑 反論できないのか(笑)
- << 232 私は北斗夫妻をデコピン一回で倒せますよ 面倒だから実演はしませんが 私は芥川賞程度簡単にとれますよ 面倒だから実演はしませんが 何とでも言えますね(笑)
- << 236 反論もなにも 数値を出せというから>>154で総務省消防局の発表を元にきちんと数値を書いたのに 我が家はストーブは2ヶ月しか使ってないから~とか言い訳して⑤位のコンロと⑦位のストーブを合算するというマイルールを発動させて屁理屈の言い訳してるのはそっちでしょう。 そうまでして煙草が火事の原因の上位にあることを誤魔化したくて必死なんでしょうけど。 総務省消防局の発表では煙草が①位なんですから、屁理屈ばかり言わずにそれくらいは素直に認めたらどうですか。
>> 224
そうなんだー。
素晴らしい効果があるんだね。
心血管障害や脳血管障害や呼吸器疾患や歯周病の重症化などのリスク上昇のデメリットほうが①②③の…
238の続き→→→
それらの疾患の主原因と言えるものを挙げるとするならば、ストレスである。精神的ストレス、環境的ストレス、それらが自律神経を乱し、免疫力を下げる。喫煙者がそれらの疾患の率が上がるのは、タバコには精神の鎮静効果があるから。タバコが原因というよりは、ストレスを抱えている人の喫煙率が高いから、自ずと疾患率と喫煙率が比例するだけであり、統計的なものでしかない。故に、喫煙率がこれだけ減ってもガンなどの疾患率が下がらないのは、タバコが原因というよりはストレスこそが疾病の主原因であるから。→
>> 224
そうなんだー。
素晴らしい効果があるんだね。
心血管障害や脳血管障害や呼吸器疾患や歯周病の重症化などのリスク上昇のデメリットほうが①②③の…
239の続き→→→
タバコを吸わない人は、そのストレス解消に喫煙の代わりに食欲に向かったりする。故に糖尿病患者や肥満がどんどん増えている。
これらのことは医学的にも指摘されだしている。相変わらずタバコが原因だ、タバコが病気の原因だなんて考えが古い(笑)
だから、タバコに憎しみ一杯の感情を抱いている嫌煙者は、その憎しみこそが発ガン、心疾患、の主原因である。
タバコを吸わなくても、着々と病気への道をひたすら突き進んでいるのである。
それに気づかないのは哀れである。
煙草が嫌いな方は、病気になる事以外だと何が嫌いなの?煙草そのものの臭いですか?
マナーの悪さですか?マナーが良ければ煙草を許せますか?マナーが良かろうが臭いが嫌いですか?
私は煙草の臭いは何とも思いませんが、マナーの悪さが嫌です。会社の喫煙所の灰皿が一杯なのに片付けようとしない喫煙者とか。
一箱に高値を設定するのは、愛煙家から煙草を奪いそうでお気の毒だと思うけれど、気軽に購入できなくなる分、煙草をこれから吸おうとしている人の煙草購入を踏みとどませる事は出来るのではないかと思います。
- << 245 まずタバコはアクレイが好みますからアクレイがよってくるから悪い影響を受けます。 努力嫌いや本能的な人がタバコを好みますから。 そしてタバコは関係ない人にまで病気を撒き散らし、頑張って禁煙してる人にまで中毒を発生させます。 すなわち脳内のアセチルコリン分泌が低下してしまうのです。関係ない人までがそうなり、タバコが欲しくなってしまうのだから大迷惑です。 そして毛細血管に悪影響です。 すなわち脳は毛細血管だらけですから脳細胞が減り頭の回転も悪くなります。 受動喫煙なければ文句はないですがね。
私なら科学的にリスクがハッキリ分かってなくても、パッケージにデカデカと「健康を損なう恐れがあります」と書かれてる時点で吸わない。
この橋、危険!って書いてる橋、わざわざ渡らないよ。
どのみち、やめるなら早いうちが良いね。
煙草が好きだからやめない!って意思が強い人が吸い続けるんだろなぁ。
でも、煙草ギャンブル酒等の依存度は遺伝の関係もあるみたいだね
>> 243
煙草が嫌いな方は、病気になる事以外だと何が嫌いなの?煙草そのものの臭いですか?
マナーの悪さですか?マナーが良ければ煙草を許せますか?マナ…
まずタバコはアクレイが好みますからアクレイがよってくるから悪い影響を受けます。
努力嫌いや本能的な人がタバコを好みますから。
そしてタバコは関係ない人にまで病気を撒き散らし、頑張って禁煙してる人にまで中毒を発生させます。
すなわち脳内のアセチルコリン分泌が低下してしまうのです。関係ない人までがそうなり、タバコが欲しくなってしまうのだから大迷惑です。
そして毛細血管に悪影響です。
すなわち脳は毛細血管だらけですから脳細胞が減り頭の回転も悪くなります。
受動喫煙なければ文句はないですがね。
>> 219
癌の発生要因は生活様式や遺伝等たくさんあるが
喫煙と非喫煙だけの要因で
禁煙ファシストが喜ぶ「喫煙は肺癌のリスクが3倍」等の科学的根…
正論。
タバコより北京の空気やら日本のある工業都市のほうが遥かにやばい
あるタバコ会社の社長はタバコ批判してるのに社長してる
矛盾だらけ
タバコは確かに身体によくないがっ、食べては危険なものや飲んではいけないものも市場に溢れてる。それはタバコ以上に人体に危険なのに健康と錯覚して大量摂取する無知がたくさんいる
特にあの砂糖の代用品は臓器を腐らすと世界で言われてるのに本にもなってるのにメディアにでない
偽りの社会だ
- << 253 同感。 例えばファストフード店で喫煙席で喫煙してる喫煙者を半ば軽蔑しながら(笑)、プラスチック油たっぷりのジャンクフードを口にしてる人間。タバコの煙から子供を避けながら、子供にジャンクフードを食べさせてる母親。 タバコはベランダで吸えと追い出しながら、食品添加物、人工甘味料たっぷりの冷凍食品やらインスタント食品を子供に食べさせてる母親。 全く滑稽だよね(笑)
- << 254 30年、40年前の喫煙が当然かのようにポピュラーだった時代、子供も副流煙なんて平気で吸い込んでた時代より、今の子供が精神面身体面あらゆる面でひ弱で病弱な子供が多い現実。 タバコよりもっと危険なもの、危惧すべきものに溢れてるのに、それらには無頓着な嫌煙者たち。 嫌煙なんて言わば宗教だね(笑)
>> 247
正論。
タバコより北京の空気やら日本のある工業都市のほうが遥かにやばい
あるタバコ会社の社長はタバコ批判してるのに社長してる
矛盾だらけ
タ…
同感。
例えばファストフード店で喫煙席で喫煙してる喫煙者を半ば軽蔑しながら(笑)、プラスチック油たっぷりのジャンクフードを口にしてる人間。タバコの煙から子供を避けながら、子供にジャンクフードを食べさせてる母親。
タバコはベランダで吸えと追い出しながら、食品添加物、人工甘味料たっぷりの冷凍食品やらインスタント食品を子供に食べさせてる母親。
全く滑稽だよね(笑)
- << 276 マクドは毒物だが自己責任だから無問題。 タバコは禁煙者にとばっちりを与え中毒化させてしまいます。 マクドは自殺行為なので個人の自由。 タバコは言わば無理心中です。迷惑です。
米は、たばこ規制条約に賛同したけど批准はしてないんですよね。締約国じゃないから条約に拘束される事も実行の義務もないんですよね。その代わり多くの自治体が自主規制を行ってます。
たばこ税は州によって違い一番高いNYは最低価格を10.5ドル(約1050円以上)と条例で定めてる。安い州と高い州の差が激しい。
ロシア政府はアルコール煙草ガソリン税の大幅値上げを2014~16の間に行う事を可決してるので近いうちにヨーロッパ並みに値上がる可能性はある。
もう誰か書いてるかも知れないケド…
タバコの税収って消費税換算で約2%弱相当…
極論で行けば喫煙者を虐待して一掃したら…酒税増税→酒呑み一掃したら酒税分も纏めて消費税へ~🎵
目先の消費税2%増税で大騒ぎしてる世の中で…本当に堪えれるかね⁉
ちなみに…喫煙者無くせば医療費が下がる☝…はほぼ嘘ダョ~😂
(多少は下がるかも知れないケド…皆が健康で長生きしたら何が起こるでしょ~か😊…そう成ったら姥捨て山制度でも導入かなぁ~☝)
>> 276
マクドは毒物だが自己責任だから無問題。
タバコは禁煙者にとばっちりを与え中毒化させてしまいます。
マクドは自殺行為なので個人の自…
マナー違反者と愛煙家の区別がつかないらしい
暴走運転は他人を巻き込むから「無理心中」だ
だから運転は止めるべきだ…と
同じ理屈だよ
- << 280 愛煙家 恥ずかしくないのかその名前 愛粉家 愛豆家 愛吸家 全部大の大人が滑稽だよな、メダルのパチンコで当ててぬか喜びしてるくらい面白い人達だな。 ただのニコ中 タバコ吸いでいいでしょ、正当化といっしょだよな。 愛煙家は気づいてないだけなんだよ、本当に迷惑なんだよ、匂ってくるんだよ、喫煙コーナー自体が迷惑なんだよ。口も臭いし 煙は必ずくるんだから。 マナーってどうやってんの?
>> 278
マナー違反者と愛煙家の区別がつかないらしい
暴走運転は他人を巻き込むから「無理心中」だ
だから運転は止めるべきだ…と
同じ理屈…
愛煙家 恥ずかしくないのかその名前
愛粉家 愛豆家 愛吸家 全部大の大人が滑稽だよな、メダルのパチンコで当ててぬか喜びしてるくらい面白い人達だな。
ただのニコ中 タバコ吸いでいいでしょ、正当化といっしょだよな。
愛煙家は気づいてないだけなんだよ、本当に迷惑なんだよ、匂ってくるんだよ、喫煙コーナー自体が迷惑なんだよ。口も臭いし
煙は必ずくるんだから。
マナーってどうやってんの?
- << 282 そういう嫌煙者の身勝手な態度に、喫煙者に限らず非喫煙者も不快に感じて迷惑してんだよ(笑) 自分への迷惑はヒステリックに文句いうくせに、自分が他人にかけてる迷惑には気づかないのか?
>> 281
・運転する人すべてが暴走族ではない
・飲酒する人すべてがアル中ではない
・パチンコする人すべてがパチカスではない
・喫煙者すべてが迷惑…
喫煙者は必ず迷惑です。
質問に答えてないよ、マナーどうやってんの?
君は灰皿のあるとこで吸ってて、マナー守ってますみたいな顔してる偽善者みたいな奴だろ?
煙は流れてくるから。大迷惑だから。
>> 285
喫煙者は必ず迷惑です。
質問に答えてないよ、マナーどうやってんの?
君は灰皿のあるとこで吸ってて、マナー守ってますみたいな顔してる偽…
煙草の製造販売が公認され
法とマナーを守る喫煙を推奨されてる事実から
>喫煙者は必ず迷惑です。
⬆
は我見に基づく誤りである
我見に凝り固まった人に正しい判断は出来ない
見ず知らずの他人を偽善者呼ばわりするのも我見に凝り固まっているから
- << 311 友達がタバコ吸いだからよく喫煙所に行くんだが本当にうざいよね、これはもう犯罪だよ。 直接言ったら正しい意見になるのかい? 本当はダメなんだけど舌打ちしたり皮肉たったりしてしまう事はよくある。昔は切れたら笑顔で謝罪されその場で捨てられたよ。 我ながら大人げない事をしてしまったよ。 だけど君と比べたら加害者は可愛いものだよ。 俺は君に文句があるだけなんだよ。 加害者にも関わらず正当化して真理を批判している君に文句があるだけなんだよ。 マナーや法律が真理なのかい?話にならないね
- << 312 法律がどうであれ実際に迷惑してるんだから、謝罪できないのかい? 法律は時代によって変わるただのルールだ。 法律に触れなければ他人の健康を害してニコチン中毒になる影響を与えてもいいのかい? そういう社会で認めれた悪人が偽善者なんじゃないのかな? こちとら昔に禁煙して只今も禁煙中だ。 禁煙してるのにタバコ吸った事になるんだよ。しかも酷い場合はタバコが欲しくなるんだよ。だから大迷惑なんだよ。 中毒性の放射性物質が喫煙所から臭ってくると想像してごらんなさい。 ルール守ってても迷惑には変わりない
>> 285
喫煙者は必ず迷惑です。
質問に答えてないよ、マナーどうやってんの?
君は灰皿のあるとこで吸ってて、マナー守ってますみたいな顔してる偽…
灰皿あるところで吸ってても煙が流れてくるからマナー違反って(笑)
私なら避けて通るし、やむなく通った所でたかが5秒やそこらでしょ?
文句もここまでくると呆れます。
この方、果たしてどれだけ素晴らしいマナーの持ち主なのか丸1日日常に密着して観察してみたいわね。
- << 294 自分の身勝手さに気づかない人間って一番危険人物だよね。 >君は灰皿のあるとこで吸ってて、マナー守ってますみたいな顔してる偽善者みたいな奴だろ?煙は流れてくるから。大迷惑だから。 灰皿あるとこで吸うのがマナー違反なんだって(笑) こんなことを平気で言うんだから。そしてこのおかしさに自覚がない。自分こそが偽善者だって自覚がない。もうさ、話にならんよね(笑)
>> 291
灰皿あるところで吸ってても煙が流れてくるからマナー違反って(笑)
私なら避けて通るし、やむなく通った所でたかが5秒やそこらでしょ?
文句…
自分の身勝手さに気づかない人間って一番危険人物だよね。
>君は灰皿のあるとこで吸ってて、マナー守ってますみたいな顔してる偽善者みたいな奴だろ?煙は流れてくるから。大迷惑だから。
灰皿あるとこで吸うのがマナー違反なんだって(笑) こんなことを平気で言うんだから。そしてこのおかしさに自覚がない。自分こそが偽善者だって自覚がない。もうさ、話にならんよね(笑)
- << 316 だから具体的にどういう行動してんの?全く答えないね。 誠実さの欠片もなくただ自分を守るための批判攻撃。 君らが一番身勝手だと気付いたらどうなんだい。 やはり統計的にタバコ吸いは理性が欠如してるらしい。 ルールなんてのは始めはゼロなんだから、法律も発展途上なんだから、物差しにならんだろ。 現に被害者がいるんだからそれを知ったら加害者としてどうなのよ? 自分本意のマナーで紳士ぶらないでさ。 犯罪が起きる度にルール改正してるじゃん。 て事は不完全なルールだったわけだからさ、日々反省だよ。
>> 294 俺はsmokerだが、一方の意見を指し、危険!と判を捺すのは、如何なものかな!?彼の意見を詳しく解読すべき。smokerの副流煙や口臭衣服に染み付いた臭い。これらは嫌煙者でなくても、不快だ。喫煙席や喫煙所等の設置場所が適当かの問題もある。喫煙所の片付けは社や部課により杜撰。そこは聖域ではないし、喫煙を謳歌するのは、長い間余りにも当たり前だからこそ、健康志向の今日、我々はデカイ顔をすべきではない時期に来ているのかもしれない。やりかけの仕事を停めて一服する奴は迷惑だ。一応、嘆息。
- << 297 喫煙時間や喫煙場所は個人のモラルに起因するもの 喫煙者すべてに共通するものでは無い 煙草臭も職業によっては身だしなみとして重視されるが、個人の問題 喫煙所を設定したのは喫煙者ではない ここの嫌煙者は 暴走族が迷惑だから車を無くせ 香水婆が臭いから香水を無くせ …と言ってるに過ぎない 車も香水も煙草も公的に製造販売が認められてる 問題は消費者のモラルである 喫煙者と非喫煙者が共存する為にはルールが必要 喫煙者は非喫煙者に迷惑をかけてはいけないが非喫煙者も喫煙者に迷惑をかけてはいけない
- << 300 君さ、な~んもわかってないんだな。 この問題は喫煙なんて狭い範疇で終わる話なんかじゃないの。 喫煙なんてことに限った話じゃない。 結局、突き詰める所、嫌煙者の主張てのは、《不快だから》だろ? そんな主観的な不快を元に被害を主張し、他人にそれを従わせようとするなら、今、こうして被害者面して喚く嫌煙者も違うことで加害者になりうる社会になるんだよ。→
- << 301 → 喫煙所で吸うことすら、迷惑だなんて平然と主張する嫌煙者の主張なんてこの類いのクレーマーのようなものと変わらないんだよ。 《不快》を元にするなら、なんだって被害を主張出来る。そんなことを正しいなんてしたらその方が人間社会にとって害悪。そして不快だから、それを批判することは正しいんだと信じて疑わない人間で溢れる社会、それが危険だということだ。繰り返す。タバコに限る話ではない。嫌煙者もそんな社会なら加害者予備軍。自分が誰かから不快だからを元に文句を言われたら嫌煙者は黙って頭を下げて謝罪するのか?
- << 310 正にそれだ。 俺の真意はマナーも臭いもどうでもいい。 煙自体が嫌いなわけじゃないんだ。 ニコチンとフクリュウエンが嫌いなだけ。 ここの喫煙者は正当化、自己弁護に忙しく私の真意を読もうともしない。 普通わかるよね。冷静な理解感謝します。 他の批判でも色々あるが、俺はだらしないし、おおらかだし、他人のマナーに口出しする気も資格もない。 だが香水と一緒にしたら× 健康の問題だからな。 こっちも禁煙中なんだからな。
ここでマナーだ、ルールだと声高に喫煙者を糾弾する人々は、現行で認められている嗜好品を楽しむことを批難し、止めろということがルールとはかけ離れているとは思わないんだろうか。
自らの主義思考とは違う人間を認めないとはあまりにも傲慢。
もし、どうしてもというなら行動し、自治体なり、国なりに陳情書でも提出すれば良い。
>> 295
俺はsmokerだが、一方の意見を指し、危険!と判を捺すのは、如何なものかな!?彼の意見を詳しく解読すべき。smokerの副流煙や口臭衣服に…
喫煙時間や喫煙場所は個人のモラルに起因するもの
喫煙者すべてに共通するものでは無い
煙草臭も職業によっては身だしなみとして重視されるが、個人の問題
喫煙所を設定したのは喫煙者ではない
ここの嫌煙者は
暴走族が迷惑だから車を無くせ
香水婆が臭いから香水を無くせ
…と言ってるに過ぎない
車も香水も煙草も公的に製造販売が認められてる
問題は消費者のモラルである
喫煙者と非喫煙者が共存する為にはルールが必要
喫煙者は非喫煙者に迷惑をかけてはいけないが非喫煙者も喫煙者に迷惑をかけてはいけない
- << 299 勿論!そうだよ、全ての喫煙者が迷惑で、至るところ喫煙所の設置場所が不適切な訳じゃない。でもね、ほんの一握りの超嫌煙者には、何処が、誰が、の識別はほぼ不必要なようだから、我々喫煙者も対応しないとならない場面がある、とは云いたい 。 医学科学社会が進化している以上、避けられない道
- << 317 個人的な意見だが、族も香水もゴミ屋敷も騒音おばさんも老害も何でもこいだよ。 俺はタバコをやめてんのよ。あんたらの煙のせいで吸った事になるねん。 中毒になって吸いたくなるから我慢できても中毒症状のストレス半端ないんだよ。 おならじじいはいいよ、身体に害はないからね。 そんな事にいちゃもんつけてないよ? タバコと他を同列にしたらいかんよ? サリンレベルだから 理解ある喫煙者にも大した文句はないんだよ。 君達のような正義ぶった屁理屈偽善者に物申してるだけなんだよ。 レスがありすぎて返信し過ぎた失礼
>> 297
喫煙時間や喫煙場所は個人のモラルに起因するもの
喫煙者すべてに共通するものでは無い
煙草臭も職業によっては身だしなみとして重視されるが、…
勿論!そうだよ、全ての喫煙者が迷惑で、至るところ喫煙所の設置場所が不適切な訳じゃない。でもね、ほんの一握りの超嫌煙者には、何処が、誰が、の識別はほぼ不必要なようだから、我々喫煙者も対応しないとならない場面がある、とは云いたい 。
医学科学社会が進化している以上、避けられない道
- << 305 俺は、ルール違反の喫煙者を見かけたら直接注意する 嫌煙者もマナー違反者に直接言えばいいのに ここの嫌煙者は無関係な喫煙者に八つ当たりして 自分の価値観を押しつける 一部の喫煙者の不注意が非喫煙権を侵害してるのは事実だが 嫌煙者は喫煙権を全否定してる どちらが反社会的か明白だろ
>> 295
俺はsmokerだが、一方の意見を指し、危険!と判を捺すのは、如何なものかな!?彼の意見を詳しく解読すべき。smokerの副流煙や口臭衣服に…
君さ、な~んもわかってないんだな。
この問題は喫煙なんて狭い範疇で終わる話なんかじゃないの。
喫煙なんてことに限った話じゃない。
結局、突き詰める所、嫌煙者の主張てのは、《不快だから》だろ?
そんな主観的な不快を元に被害を主張し、他人にそれを従わせようとするなら、今、こうして被害者面して喚く嫌煙者も違うことで加害者になりうる社会になるんだよ。→
>> 295
俺はsmokerだが、一方の意見を指し、危険!と判を捺すのは、如何なものかな!?彼の意見を詳しく解読すべき。smokerの副流煙や口臭衣服に…
→
喫煙所で吸うことすら、迷惑だなんて平然と主張する嫌煙者の主張なんてこの類いのクレーマーのようなものと変わらないんだよ。
《不快》を元にするなら、なんだって被害を主張出来る。そんなことを正しいなんてしたらその方が人間社会にとって害悪。そして不快だから、それを批判することは正しいんだと信じて疑わない人間で溢れる社会、それが危険だということだ。繰り返す。タバコに限る話ではない。嫌煙者もそんな社会なら加害者予備軍。自分が誰かから不快だからを元に文句を言われたら嫌煙者は黙って頭を下げて謝罪するのか?
- << 313 たまたま見付けた、未熟でアテハズレなクレームや反対意見に過敏になり、主張だなどと、認めてやるからややこしくなるんだよ!? 此方が堂々と反論すればするほどその未熟な理屈は更に未熟になっていく。だが、それは残念ながらお互いに、なんだよ。未熟さにだけ反応すれば、構成力が後退さえする。議論の限界が、イヤでも見えてくる。
- << 319 狭い範疇では終わらない、~この一句、何処まで拡大解釈するかで、また筋違いな発想同士のレスリングになるよな!?エネルギーのムダ。勿論、ここでの小競り合いの本質こそ、喫煙問題、などという 小さな小さなテーマだけには留まらずあらゆる問題に雨霰の如くに降り注ぐ~君はこう云いたいのだろう!?同感だよ、だが、云うべきタイミング、段階が違うんだよ。
- << 320 私が他人の健康を害したり、他人に中毒症状を与えたなら土下座して給料1割カットしますよ。 またはダイエットや禁酒、ダルく等で頑張っている人の邪魔をした場合も重罪として改めると共に金一封差し上げます。 法律とか関係なく内なる良心に聞いてみましょう だけどいびきがうるさいとか、不細工で不快とか、食べこぼしとか鼻毛出てますよとか、玉には風呂に入りましょうくらいなら、スルーしますね。 私も他人が犬の糞を放置したり幼児虐待してても怨恨殺人もスルーしますし。
嫌煙者はタバコが無くなっても何も変わらないよ。
次に自分のストレス解消の餌食を探すだけさ。
マナー違反を探しだしては、迷惑だ、悪だ、許すな、と糾弾する。今の世の中、タバコ云々に限らずこんな傲慢さに溢れてるだろう?そしてそこに罪悪感とかも無く。
彼らにアドバイスするなら、そういう何かを責めずにはいられない自分の精神状態を目をそむけず気にした方がいい。
もっと自分に向き合い、自分のことを省みた方がいい。
自分は正しい人間なのか?と、ね。
それが出来るなら、バランスの取れた人間になるよ。
>> 303
ルール違反してる奴等が悪いから、どんなことをして批判しても良いんだ、何を言っても良いんだ、というのが身勝手感情だって何度言われたら気づくんだよ。
15さんも何度も指摘してるが、暴走族の爆音は迷惑だからとバイクを悪扱いするのか?一部の交通ルールを守らない人間がいるから悪いんだろ?と全てのドライバーを責めることが正しくなるのか?
もうさ、そうやって感情だけで突っ走る論理破綻レス止めなよ。
逆効果だよ?益々嫌煙者の印象悪くするだけだよ。
>> 299
勿論!そうだよ、全ての喫煙者が迷惑で、至るところ喫煙所の設置場所が不適切な訳じゃない。でもね、ほんの一握りの超嫌煙者には、何処が、誰が、の識…
俺は、ルール違反の喫煙者を見かけたら直接注意する
嫌煙者もマナー違反者に直接言えばいいのに
ここの嫌煙者は無関係な喫煙者に八つ当たりして
自分の価値観を押しつける
一部の喫煙者の不注意が非喫煙権を侵害してるのは事実だが
嫌煙者は喫煙権を全否定してる
どちらが反社会的か明白だろ
>> 295
俺はsmokerだが、一方の意見を指し、危険!と判を捺すのは、如何なものかな!?彼の意見を詳しく解読すべき。smokerの副流煙や口臭衣服に…
正にそれだ。
俺の真意はマナーも臭いもどうでもいい。
煙自体が嫌いなわけじゃないんだ。
ニコチンとフクリュウエンが嫌いなだけ。
ここの喫煙者は正当化、自己弁護に忙しく私の真意を読もうともしない。
普通わかるよね。冷静な理解感謝します。
他の批判でも色々あるが、俺はだらしないし、おおらかだし、他人のマナーに口出しする気も資格もない。
だが香水と一緒にしたら× 健康の問題だからな。
こっちも禁煙中なんだからな。
- << 315 煙草は匂いや煙を出すために喫煙するのてはない 匂いや煙で迷惑をかけるのは「過失」である 香水は臭いを振り撒くために使用する 自分の価値観を押し付けるから周囲に迷惑をかける 過失より故意の方が悪質だろ
>> 290
煙草の製造販売が公認され
法とマナーを守る喫煙を推奨されてる事実から
>喫煙者は必ず迷惑です。
⬆
は我見に基づく誤りであ…
友達がタバコ吸いだからよく喫煙所に行くんだが本当にうざいよね、これはもう犯罪だよ。
直接言ったら正しい意見になるのかい?
本当はダメなんだけど舌打ちしたり皮肉たったりしてしまう事はよくある。昔は切れたら笑顔で謝罪されその場で捨てられたよ。
我ながら大人げない事をしてしまったよ。
だけど君と比べたら加害者は可愛いものだよ。
俺は君に文句があるだけなんだよ。
加害者にも関わらず正当化して真理を批判している君に文句があるだけなんだよ。
マナーや法律が真理なのかい?話にならないね
- << 338 >友達がタバコ吸いだからよく喫煙所に行くんだが本当にうざいよね、これはもう犯罪だよ。 ⬆ 喫煙所で喫煙するのが犯罪?? >直接言ったら正しい意見 ⬆ 俺が言ったのは 文句があるなら直接本人に言え…だ 日本語通じるか? >加害者にも関わらず正当化して真理を批判している君に文句があるだけなんだよ。 ⬆ 知らない人を加害者と認定するキミは「夢多き少年」か「タダのアホ」かどちらだ?
>> 290
煙草の製造販売が公認され
法とマナーを守る喫煙を推奨されてる事実から
>喫煙者は必ず迷惑です。
⬆
は我見に基づく誤りであ…
法律がどうであれ実際に迷惑してるんだから、謝罪できないのかい?
法律は時代によって変わるただのルールだ。
法律に触れなければ他人の健康を害してニコチン中毒になる影響を与えてもいいのかい?
そういう社会で認めれた悪人が偽善者なんじゃないのかな?
こちとら昔に禁煙して只今も禁煙中だ。
禁煙してるのにタバコ吸った事になるんだよ。しかも酷い場合はタバコが欲しくなるんだよ。だから大迷惑なんだよ。
中毒性の放射性物質が喫煙所から臭ってくると想像してごらんなさい。
ルール守ってても迷惑には変わりない
離れて暮らす実家の家族は誰も煙草を吸わないんですよ。
その実家を改築するときに業者さんが言っていたのが、煙草を吸わない人の家は柱も綺麗ですね。でした。
嫌煙家ではない母に私の革製バッグを貸す機会が有った時、やはり煙草臭かったらしく、一週間程陰干ししていました。私が煙草を吸う為に、母に一手間掛けさせちゃったな。
煙草は美味しいのですが、臭いんですよ。それは事実。
>> 294
自分の身勝手さに気づかない人間って一番危険人物だよね。
>君は灰皿のあるとこで吸ってて、マナー守ってますみたいな顔してる偽善者みたいな奴だ…
だから具体的にどういう行動してんの?全く答えないね。
誠実さの欠片もなくただ自分を守るための批判攻撃。
君らが一番身勝手だと気付いたらどうなんだい。
やはり統計的にタバコ吸いは理性が欠如してるらしい。
ルールなんてのは始めはゼロなんだから、法律も発展途上なんだから、物差しにならんだろ。
現に被害者がいるんだからそれを知ったら加害者としてどうなのよ?
自分本意のマナーで紳士ぶらないでさ。
犯罪が起きる度にルール改正してるじゃん。
て事は不完全なルールだったわけだからさ、日々反省だよ。
>> 297
喫煙時間や喫煙場所は個人のモラルに起因するもの
喫煙者すべてに共通するものでは無い
煙草臭も職業によっては身だしなみとして重視されるが、…
個人的な意見だが、族も香水もゴミ屋敷も騒音おばさんも老害も何でもこいだよ。
俺はタバコをやめてんのよ。あんたらの煙のせいで吸った事になるねん。
中毒になって吸いたくなるから我慢できても中毒症状のストレス半端ないんだよ。
おならじじいはいいよ、身体に害はないからね。
そんな事にいちゃもんつけてないよ?
タバコと他を同列にしたらいかんよ?
サリンレベルだから
理解ある喫煙者にも大した文句はないんだよ。
君達のような正義ぶった屁理屈偽善者に物申してるだけなんだよ。
レスがありすぎて返信し過ぎた失礼
- << 323 >あんたらの煙のせいで吸った事になるねん。 ⬆ ほな、煙草代はろて >中毒になって吸いたくなるから我慢できても中毒症状のストレス半端ないんだよ。 ⬆ 中毒になったのもストレスを感じるのも自分の判断、同情してほしいのか? >タバコと他を同列にしたらいかんよ? サリンレベルだから ⬆ サリンレベルなら喫煙者は絶滅するし たった1人の暴走行為でも多数の被害者に死をもたらす事もあるのでタバコと同列にはできない 俺は 喫煙者と非喫煙が共存する社会が望み 嫌煙者は 喫煙者を排除した世界が望み
>> 301
→
喫煙所で吸うことすら、迷惑だなんて平然と主張する嫌煙者の主張なんてこの類いのクレーマーのようなものと変わらないんだよ。
《不快》を元に…
私が他人の健康を害したり、他人に中毒症状を与えたなら土下座して給料1割カットしますよ。
またはダイエットや禁酒、ダルく等で頑張っている人の邪魔をした場合も重罪として改めると共に金一封差し上げます。
法律とか関係なく内なる良心に聞いてみましょう
だけどいびきがうるさいとか、不細工で不快とか、食べこぼしとか鼻毛出てますよとか、玉には風呂に入りましょうくらいなら、スルーしますね。
私も他人が犬の糞を放置したり幼児虐待してても怨恨殺人もスルーしますし。
>> 304
ルール違反してる奴等が悪いから、どんなことをして批判しても良いんだ、何を言っても良いんだ、というのが身勝手感情だって何度言われたら気づくんだ…
7と15は同一人物じゃなくて?笑
立場考えてみたら、喫煙者が分が悪いだろう。印象って、加害者は喫煙者なんだから、被害者が許せるような気持ちになるようにもってかないと益々肩身せまくなるよ。
加害者はまず素直に謝らないとな。
いやぁ俺もここの掲示板のやりとりで喫煙者の印象悪くなったね。
こんなにでかい態度だったのか。
今度喫煙者をいじめてみたいと思いました。
- << 336 残念ながら別人だ 喫煙マナーが悪いヤツも困り者だが 単細胞の嫌煙者も困り者だ
>> 305
俺は、ルール違反の喫煙者を見かけたら直接注意する
嫌煙者もマナー違反者に直接言えばいいのに
ここの嫌煙者は無関係な喫煙者に八つ当たり…
え、今の時代に堂々と知らない人に毎回注意してるの?本当かなぁ
いつ殺されるか知らないよ。
歩きタバコの奴には何て注意するの?
俺は歩きタバコの奴が一番嫌いだけど一番言いにくい相手でもあるが。
舌打ち睨み、ムシャクシャシテたらぼやくぐらい。でも内心びびってるが。
まぁ同じ喫煙者なら今の時代は兄弟みたいなもんだから禁煙車よりは言いやすいだろうな。
あんたも禁煙したら煙が殺虫剤くらいの迷惑さだと分かるよ
- << 324 >え、今の時代に堂々と知らない人に毎回注意してるの?本当かなぁ ⬆ ヘタレらしい意見だ 何も言えないならここでも黙っていなさい ヘタレは得意だろ?
- << 329 俺は路上喫煙や歩行喫煙者には、きちんと注意するよ、理解してくれるさ、きちんと云えばね。 何でもない、簡単な事が 出来にくい遣りにくい社会になっていく、これからね。何をしても何を云っても他人に咎められはしないだろう!?こんな理屈が羽根を生やして飛び回るように、近い将来成るかも知れないね!? 緩くて狭くて身の程知らず。主体と客体が歪な日本社会でこそ、倫理教育化の危険から、目を逸らさず検討すべし。 でなければ、身勝手こそは、自由の主張となる。
>> 317
個人的な意見だが、族も香水もゴミ屋敷も騒音おばさんも老害も何でもこいだよ。
俺はタバコをやめてんのよ。あんたらの煙のせいで吸った事になるね…
>あんたらの煙のせいで吸った事になるねん。
⬆
ほな、煙草代はろて
>中毒になって吸いたくなるから我慢できても中毒症状のストレス半端ないんだよ。
⬆
中毒になったのもストレスを感じるのも自分の判断、同情してほしいのか?
>タバコと他を同列にしたらいかんよ?
サリンレベルだから
⬆
サリンレベルなら喫煙者は絶滅するし
たった1人の暴走行為でも多数の被害者に死をもたらす事もあるのでタバコと同列にはできない
俺は
喫煙者と非喫煙が共存する社会が望み
嫌煙者は
喫煙者を排除した世界が望み
- << 325 サリン吸わされたらサリン代払うのかい?笑 中毒とストレスは医学的に認められています。 謝罪した方がよいですよ、良心はないのですか? サリンと言うのは誇張表現だが、タバコと暴走族を同列に扱わないための比喩的表現なのを理解して下さい。 暴走行為と死を結びつけているが、タバコだって火事の元ですよ? それに救急車やパトカーも暴走しています。 いじめっ子といじめられっ子が共存できますか? いじめっ子は楽しいでしょうが。 加害者と被害者の共存?それは加害者本意の身勝手理論ですよ。
- << 326 共存したいみたいですが、何で嫌われてるか省みないのですか? DV男、監禁男が仲良くしたいと言ってるようなもんですよ。 禁煙車は優しくはないかも知れないが喫煙者に一切迷惑を与えていないよ。 だけどセックスの後も食後の一服もムカついてるけど温かく見守ってるんだよ。 喫煙所を地下室か屋上に設置してくれたら共存してやってもいいよ。 因みに本当に共存したいんですか?
>> 322
え、今の時代に堂々と知らない人に毎回注意してるの?本当かなぁ
いつ殺されるか知らないよ。
歩きタバコの奴には何て注意するの?
俺は歩き…
>え、今の時代に堂々と知らない人に毎回注意してるの?本当かなぁ
⬆
ヘタレらしい意見だ
何も言えないならここでも黙っていなさい
ヘタレは得意だろ?
- << 327 当たり前じゃん俺はへたれに決まってるよ。 世の中へたれだらけ、度胸あるやつばかりならどうすんの? 戦争になってるよ、あんたはどこの人?そんなに勇気あるなら有名だからすぐわかるよ、それにへたれじゃない奴はもう死んでるか入院してるかラチられてるか刑務所入ってるだろう。それとも最近出所してきたの?笑 今どきヤクザでもそんなでしゃばりしないよ。だからどうやってわんさかいる歩きタバコの人に注意してんの?説明してよ しかも大した被害もなく、同じ立場の人間に注意するとか人としてどうなの?
- << 328 へたれへたれって、へたれだったら真理も真理じゃくなるのか? 君が政治家になったら庶民の声はどうなる? 性被害者は黙っていろと? いじめ被害者は大人しくいじめられて勝手に死ねと? おしは黙っていろと? 声なき声を聞きなさい。 以上君はレスリングをして勝ちたいだけ。 何が正しいかとか、自分の過ちを省みる気なし。 やはり喫煙者は統計的に理性が少ない奴が多いな
>> 323
>あんたらの煙のせいで吸った事になるねん。
⬆
ほな、煙草代はろて
>中毒になって吸いたくなるから我慢できても中毒症状…
サリン吸わされたらサリン代払うのかい?笑
中毒とストレスは医学的に認められています。
謝罪した方がよいですよ、良心はないのですか?
サリンと言うのは誇張表現だが、タバコと暴走族を同列に扱わないための比喩的表現なのを理解して下さい。
暴走行為と死を結びつけているが、タバコだって火事の元ですよ?
それに救急車やパトカーも暴走しています。
いじめっ子といじめられっ子が共存できますか?
いじめっ子は楽しいでしょうが。
加害者と被害者の共存?それは加害者本意の身勝手理論ですよ。
- << 335 サリンを吸ったらキミ以外は払えないだろう(笑) 喫煙の被害を受けてるなら 加害者に苦情を言え ヘタレの泣き言はいらん(笑)
>> 323
>あんたらの煙のせいで吸った事になるねん。
⬆
ほな、煙草代はろて
>中毒になって吸いたくなるから我慢できても中毒症状…
共存したいみたいですが、何で嫌われてるか省みないのですか?
DV男、監禁男が仲良くしたいと言ってるようなもんですよ。
禁煙車は優しくはないかも知れないが喫煙者に一切迷惑を与えていないよ。
だけどセックスの後も食後の一服もムカついてるけど温かく見守ってるんだよ。
喫煙所を地下室か屋上に設置してくれたら共存してやってもいいよ。
因みに本当に共存したいんですか?
- << 334 >共存したいみたいですが、何で嫌われてるか省みないのですか? ⬆ 一部のマナー違反者がいるから >DV男、監禁男が仲良くしたいと言ってるようなもんですよ。 ⬆ すべての男がDVや監禁するわけでない すべての喫煙者がマナー違反ではない >だけどセックスの後も食後の一服もムカついてるけど温かく見守ってるんだよ。 ⬆ 貴女が判断して選んんだ道だ コメントが必要か? 禁煙車に苦情を言った覚えは無い、むしろ共存には必要と思う 非喫煙者が安心できる禁煙ゾーン 喫煙者が安心して喫煙できる場所も必要
>> 324
>え、今の時代に堂々と知らない人に毎回注意してるの?本当かなぁ
⬆
ヘタレらしい意見だ
何も言えないならここでも黙っていなさ…
当たり前じゃん俺はへたれに決まってるよ。
世の中へたれだらけ、度胸あるやつばかりならどうすんの?
戦争になってるよ、あんたはどこの人?そんなに勇気あるなら有名だからすぐわかるよ、それにへたれじゃない奴はもう死んでるか入院してるかラチられてるか刑務所入ってるだろう。それとも最近出所してきたの?笑
今どきヤクザでもそんなでしゃばりしないよ。だからどうやってわんさかいる歩きタバコの人に注意してんの?説明してよ
しかも大した被害もなく、同じ立場の人間に注意するとか人としてどうなの?
- << 331 >当たり前じゃん俺はへたれに決まってるよ。 ⬆ 自己紹介ありがとう 戦争は暴力の行使 俺は暴力の行使を勧めてない 間違いは毅然とした態度で注意しろと言ってる 間違いを見て見ぬふりをするのは共犯と同じだ 文句を言う資格は無い
>> 324
>え、今の時代に堂々と知らない人に毎回注意してるの?本当かなぁ
⬆
ヘタレらしい意見だ
何も言えないならここでも黙っていなさ…
へたれへたれって、へたれだったら真理も真理じゃくなるのか?
君が政治家になったら庶民の声はどうなる?
性被害者は黙っていろと?
いじめ被害者は大人しくいじめられて勝手に死ねと?
おしは黙っていろと?
声なき声を聞きなさい。
以上君はレスリングをして勝ちたいだけ。
何が正しいかとか、自分の過ちを省みる気なし。
やはり喫煙者は統計的に理性が少ない奴が多いな
- << 330 ヘタレくんの為に 路上喫煙に罰則を規定してやる 路上喫煙が迷惑なように 健全に喫煙してるのに知らないヘタレに絡まれて迷惑だ
>> 322 え、今の時代に堂々と知らない人に毎回注意してるの?本当かなぁ いつ殺されるか知らないよ。 歩きタバコの奴には何て注意するの? 俺は歩き… 俺は路上喫煙や歩行喫煙者には、きちんと注意するよ、理解してくれるさ、きちんと云えばね。 何でもない、簡単な事が 出来にくい遣りにくい社会になっていく、これからね。何をしても何を云っても他人に咎められはしないだろう!?こんな理屈が羽根を生やして飛び回るように、近い将来成るかも知れないね!? 緩くて狭くて身の程知らず。主体と客体が歪な日本社会でこそ、倫理教育化の危険から、目を逸らさず検討すべし。 でなければ、身勝手こそは、自由の主張となる。
>> 331
路上や歩行喫煙…。意見はそれぞれ、同じ現代市民。日常軋轢や抑圧と闘う我々には一抹の清涼剤の一種だよな!? だが、タバコは副流煙や臭いを撒き散らし 健康志向者は酷く嫌がる、皮肉や侮蔑ではなく慮りも必要なのでは!? 自販機やトイレの近くに喫煙所。 ニ○リとか T○○○AYAとか 設置場所考えるべき。 特別区でもJR四ッ谷駅から麹町に向かう傍らのあの公園。喫煙族の溜まり場だよね!?
鎌倉や葉山町や軽井沢町も歩行喫煙者はアウト。
- << 337 俺の町(政令指定都市)では歩行喫煙は見かけない 中心部はほぼ禁煙ゾーンだが 禁煙ゾーン以外でも見かけない 喫煙コーナーか喫煙可の店舗で喫煙している 喫煙コーナーが不適切でも 設置したのは喫煙者ではない 喫煙者は指定された場所で指定された使用をしてるだけ
>> 326
共存したいみたいですが、何で嫌われてるか省みないのですか?
DV男、監禁男が仲良くしたいと言ってるようなもんですよ。
禁煙車は優しく…
>共存したいみたいですが、何で嫌われてるか省みないのですか?
⬆
一部のマナー違反者がいるから
>DV男、監禁男が仲良くしたいと言ってるようなもんですよ。
⬆
すべての男がDVや監禁するわけでない
すべての喫煙者がマナー違反ではない
>だけどセックスの後も食後の一服もムカついてるけど温かく見守ってるんだよ。
⬆
貴女が判断して選んんだ道だ
コメントが必要か?
禁煙車に苦情を言った覚えは無い、むしろ共存には必要と思う
非喫煙者が安心できる禁煙ゾーン
喫煙者が安心して喫煙できる場所も必要
>> 332
路上や歩行喫煙…。意見はそれぞれ、同じ現代市民。日常軋轢や抑圧と闘う我々には一抹の清涼剤の一種だよな!? だが、タバコは副流煙や臭いを撒き散…
俺の町(政令指定都市)では歩行喫煙は見かけない
中心部はほぼ禁煙ゾーンだが
禁煙ゾーン以外でも見かけない
喫煙コーナーか喫煙可の店舗で喫煙している
喫煙コーナーが不適切でも
設置したのは喫煙者ではない
喫煙者は指定された場所で指定された使用をしてるだけ
- << 339 だから、設置場所や区域を行政委せにせず、声を上げるべきなんだよ。施しの 許されたエリアでのみ、侘しくsmokingでは悲しい。 決められたから、置いてあるから、何の疑問も無しでは、知らず知らずに嫌煙者を蔑ろにしてしまう。 それでは、号令一下で、 右往左往する、ヘタレ無能な組員どもと何ら差はない。
>> 337 俺の町(政令指定都市)では歩行喫煙は見かけない 中心部はほぼ禁煙ゾーンだが 禁煙ゾーン以外でも見かけない 喫煙コーナーか喫煙可… だから、設置場所や区域を行政委せにせず、声を上げるべきなんだよ。施しの 許されたエリアでのみ、侘しくsmokingでは悲しい。 決められたから、置いてあるから、何の疑問も無しでは、知らず知らずに嫌煙者を蔑ろにしてしまう。 それでは、号令一下で、 右往左往する、ヘタレ無能な組員どもと何ら差はない。
- << 343 能天気だね(笑) モンスター嫌煙者はタバコ撲滅が最大目標。どんなに完璧な文句のつけようのない場所にある喫煙所さえ撲滅の対象(笑)そんな主張する相手と話し合いとは(笑) 君は喫煙者だから、君も嫌煙者からは中毒患者の病人と見なされてるから、君の話し合いなんて受け入れてくれないよ?
>> 343
そうだな!?確かにね(^o^)/
だが、いまのままでは
これからの日本、特に都市部は暗くなる一方。今や 禁煙キャンパスや禁煙施設、禁煙ビルは当たり前だ。双方の歩み寄りは必要。
禁煙キャンパス、は何だか暗い。
- << 368 君はまるでサヨク連中と一緒だな(笑) 戦争はいけません、話し合いで解決、ってのと同じ臭いを感じるよ(笑) 歩み寄り?(笑)喫煙者は充分歩み寄りを見せてるだろうに。 むしろ歩み寄りなんて感情の欠片も見せてないのは過激派嫌煙者。 こういったスレに必ず入り込んでくるのは過激思想を持つ嫌煙者(笑) 自分たちにだけ都合のいい、論理的でもない、ただの感情を元にしただけの話、幼児の駄々みたいな態度だけ。 歩み寄りなんて、ここに現れるような過激派嫌煙者には無駄だよ?
- << 369 嫌煙者は非喫煙者とは違う。 非喫煙者とは歩み寄りは可能だし、事実そうなってるが、その現況すら許さず、タバコを撲滅しろ、喫煙者は異常な人間だ、悪だ、と罵る過激派嫌煙者とは歩み寄りなんて議論できるわけない。 そこがまるで戦争反対、政府は悪、国民は被害者だと叫んでデモしてるイデオロギー人間とそっくり。 何を言っても戦争は悪だからと他者の考えを受け入れない。何を言ってもタバコは悪だからと他者の考えを受け入れない。 洗脳されたイデオロギー人間たち。
>> 302
嫌煙者はタバコが無くなっても何も変わらないよ。
次に自分のストレス解消の餌食を探すだけさ。
マナー違反を探しだしては、迷惑だ、悪だ、許す…
その君の宣は立派だが、 それは我々喫煙者側にも 云える事項。もしそれを忘れたりしたら、あの意味無し能無し理由無しな、三無し団体の本家にも分裂した側、ひいては全国に散る、自称任侠道を邁進しているハゲ、デブ、チビ、下痢ピーじいちゃん達にこそ、 自覚させたいね、ズラでハゲ隠してもスーツで脂肪を隠しても、意味不明な訳の解らぬ犯罪正当化理論を、学習能力が無い!?反省が無い!?だとか元の身内批判する際、飾り尽くすアホ共へ。奴等がバランスを取り戻した瞬間には、自らの愚かさに青褪めるだろう。
>> 346
一定の場所での問題じゃないよ。日本全域の問題として、愛煙と嫌煙を考えたいが、この言葉こそ狭いね。
俺は1日平均2箱吸うが
必要ならば5~6時間は吸わなくても平気だ
現在の分煙状況に今のところ不満は感じない
嫌煙者のヒステリックな言い分には呆れてるが
- << 350 我々喫煙者が、もしも現状に満足している者多数でも、嫌煙者は確実に増える。社会的ストレスが増幅するからだ。🚬😄💨は税金。 先ずは反政府主張者や反保守気取りの面々が、雪崩のように禁煙を宣言するだろう。禁酒禁煙禁セックス。理屈に合わなくても、無知な周囲を納得させること位は可能な事柄だからね。 俺は、喫煙せずとも半年間何でもない。無くてはならぬというものでもないが、一番好きな銘柄は、一箱 2000円。1日で吸い終わる。拘りたくは無い。
>> 348
いまのこのまんまの状況。喫煙者と非喫煙者嫌煙族の相互無理解、乱雑誤解 な ままでは、いずれ社会は、分煙から、限煙へと向かう。喫煙者にも、場所や時間が制限されていくだろう。 タバコ自販機もコンビニも販売制限は簡単だ。 現金ではなく、タバコ購入カードのようなものが、族議員と団体や業者の利益の為に作られていくよ。
- << 355 一般喫煙者と非常識喫煙者を区別出来ないアホと理論は理解出来ない 非常識喫煙者に対する怒りを 八つ当たりされる一般喫煙者こそ被害者 ここの嫌煙者は被害者面した加害者と言える ありがたいことに 政府は非常識喫煙者と一般喫煙者の区別がついてるようで タスポの導入など非常識喫煙者を減らす方向で動いてる 次はアホを減らす教育を望む
>> 348
俺は1日平均2箱吸うが
必要ならば5~6時間は吸わなくても平気だ
現在の分煙状況に今のところ不満は感じない
嫌煙者のヒステリッ…
我々喫煙者が、もしも現状に満足している者多数でも、嫌煙者は確実に増える。社会的ストレスが増幅するからだ。🚬😄💨は税金。 先ずは反政府主張者や反保守気取りの面々が、雪崩のように禁煙を宣言するだろう。禁酒禁煙禁セックス。理屈に合わなくても、無知な周囲を納得させること位は可能な事柄だからね。
俺は、喫煙せずとも半年間何でもない。無くてはならぬというものでもないが、一番好きな銘柄は、一箱 2000円。1日で吸い終わる。拘りたくは無い。
- << 358 確かに ヒステリックな感情的論やデマに流されるアホは確かに多い しかし… 事実を曲げてまで媚びる必要はない
>> 349
いまのこのまんまの状況。喫煙者と非喫煙者嫌煙族の相互無理解、乱雑誤解 な ままでは、いずれ社会は、分煙から、限煙へと向かう。喫煙者にも、…
一般喫煙者と非常識喫煙者を区別出来ないアホと理論は理解出来ない
非常識喫煙者に対する怒りを
八つ当たりされる一般喫煙者こそ被害者
ここの嫌煙者は被害者面した加害者と言える
ありがたいことに
政府は非常識喫煙者と一般喫煙者の区別がついてるようで
タスポの導入など非常識喫煙者を減らす方向で動いてる
次はアホを減らす教育を望む
- << 359 taspoね、無いと不便だな。良識喫煙者と非常識喫煙者の区別は社会全体が、監視をもいずれ受け入れる事になる。安倍ちゃんのカジノ構想では、アル中患者やゲーム依存者その予備軍を完全排除、RI施設内では全面禁煙にするという。 長期滞在者や施設勤務者にも禁酒禁煙を徹底する案が既に協賛団体により打ち出されている。普段喫煙する者が入れぬ仕組みを造る模様だ。 莫大な利権が絡むのだ。 俺は喫煙は止めないが、 非常識喫煙者とヒステリック嫌煙者の醜い争いには 公平な調停が無ければ終わらないと思う。
- << 361 taspoはまだまだな段階。 いずれ酒やタバコは完全キャッシュレスとなり、購入カードが無ければ買えなくなるだろう。流通、販売や備蓄迄をコントロールする仕組みを作れば税収が安定するからだ。taspoはプリペイドでもコンビニや店舗では使えないが、いずれは店頭でも必要になるだろう。18歳解禁した後に。 taspoが無ければ買えなくなる日は確実に来るよ。 パチンコでの景品は廃止になる。
>> 355 一般喫煙者と非常識喫煙者を区別出来ないアホと理論は理解出来ない 非常識喫煙者に対する怒りを 八つ当たりされる一般喫煙者こそ被害者 … taspoね、無いと不便だな。良識喫煙者と非常識喫煙者の区別は社会全体が、監視をもいずれ受け入れる事になる。安倍ちゃんのカジノ構想では、アル中患者やゲーム依存者その予備軍を完全排除、RI施設内では全面禁煙にするという。 長期滞在者や施設勤務者にも禁酒禁煙を徹底する案が既に協賛団体により打ち出されている。普段喫煙する者が入れぬ仕組みを造る模様だ。 莫大な利権が絡むのだ。 俺は喫煙は止めないが、 非常識喫煙者とヒステリック嫌煙者の醜い争いには 公平な調停が無ければ終わらないと思う。
206さんのレスを要約すると・・・
①ルールや法律は時代と共に変換するから遵守する事に意味は無い
②折角、禁煙したのに意志が弱いから臭いを嗅ぐと吸いたくて吸いたくてイライラする
③見ず知らずの人間だけど喫煙者ってだけで腹立たしいから、どいつもこいつも詫びろ
悪い事は言わないから、一度、心療内科で受診した方が良いと思います
- << 362 弁護ではないが、その指摘はちょっと違うんじゃないのかな!? 彼は、喫煙者の誰でも彼でもが、自分にとり有害だ、とまでは書いていないのではないか!?こんな文章だけのやり取りだから、制限や固定や集中が起こりやすい。用語を限定してしまうからだ。彼は、きちんとしたマナー遵守する喫煙者には攻撃を仕掛けてはいない。 我々の一部が、自分含む全体への非難攻撃だと見なして、反論を展開したからあなたのように誤解を生む。誤解の進行にはブレーキが無い。冷静になるべし。医者とは云えない心療内科に稼がせてやる義理は無い。
>> 360
206さんのレスを要約すると・・・
①ルールや法律は時代と共に変換するから遵守する事に意味は無い
②折角、禁煙したのに意志が弱いから…
弁護ではないが、その指摘はちょっと違うんじゃないのかな!?
彼は、喫煙者の誰でも彼でもが、自分にとり有害だ、とまでは書いていないのではないか!?こんな文章だけのやり取りだから、制限や固定や集中が起こりやすい。用語を限定してしまうからだ。彼は、きちんとしたマナー遵守する喫煙者には攻撃を仕掛けてはいない。 我々の一部が、自分含む全体への非難攻撃だと見なして、反論を展開したからあなたのように誤解を生む。誤解の進行にはブレーキが無い。冷静になるべし。医者とは云えない心療内科に稼がせてやる義理は無い。
- << 364 えっと・・・ No.317のレスで「あんたら喫煙者」って言ってるんですよね ネット上の見ず知らずの喫煙者に対してって事はルール遵守・不遵守の別なく不特定多数の喫煙者に対してと私には受けとれるんですが・・・
社会が喫煙者を排除しようとしているのに、それを理解出来ない15を含めた非常識喫煙者
そんな非常識喫煙者がいるから、タバコは延々と値上がりする
良識派喫煙者には、気の毒だが
>> 364
えっと・・・
No.317のレスで「あんたら喫煙者」って言ってるんですよね
ネット上の見ず知らずの喫煙者に対してって事はルール遵守・不遵…
だけど、同レスで、
理解ある喫煙者には大して文句は無いんだよ、とも 書いてあるよ。
どうしても陥る限界限定するような書き込みは、少し面を削って受け止めては!?
- << 370 その理解ある喫煙者とは密閉スペースでタバコの煙を一切出さずに、嫌煙者に対してひれ伏してタバコを吸わせて下さいと拝んで頭を下げるような低姿勢の喫煙者のことだろうね。相手の人格を鑑みもしないで、相手を従わせ、自分に従った喫煙者のみ優良とするような、ね。 それをおかしいとも思わないなら、タバコ云々よりもっと人間というものを勉強した方が良いよ。 社会性を持つ人間とはどんな人でしょうね?
- << 392 それは詭弁ですよ タバコ云々に関わらず立ち位置の違いは在れど、我と我が身に危害を加えない、或いは守ってくれる対象に攻撃を仕掛ける人間は極まれ 某国等の集団洗脳や最前線兵士の戦闘心理等を除いてはね 少なくとも206さんが、ここでは不特定多数の喫煙者全般に攻撃的なのは明らかです 因みに私も206さんと同じ禁煙者 煙草に対しての嫌悪感は解りますが、己の心の弱さ(イライラ)を他者に向ける心理は一ミリも理解出来ない
>> 363
社会が喫煙者を排除しようとしているのに、それを理解出来ない15を含めた非常識喫煙者
そんな非常識喫煙者がいるから、タバコは延々と値上が…
>社会が喫煙者を排除しようとしているのに、それを理解出来ない15を含めた非常識喫煙者
それが嫌煙者の被害を盾にしたファシズムということに気づかない非常識な人間である嫌煙者。自分たちネオナチならぬ(笑)過激派嫌煙者たちが、自分たちが世間の常識であり、社会が喫煙者を排除してるとまるで世間から支持されてるような言い種を間違ったこととも思っていないその鈍感さ。
- << 379 >それが嫌煙者の被害を盾にしたファシズムということに気づかない非常識な人間である嫌煙者 言葉を弄ぶ喫煙者 周りに健康被害を出す迷惑を感じない愚鈍さ だから、社会から排除される 非喫煙者が多数派なのだから 少数派の喫煙者のために、ガンになりたがる非喫煙者は居ない 民主主義だ、それをファシズムという愚かさ 喫煙者が多数派だと思っているのか 度し難い、非常識喫煙者
>> 344
そうだな!?確かにね(^o^)/
だが、いまのままでは
これからの日本、特に都市部は暗くなる一方。今や 禁煙キャンパスや禁煙…
君はまるでサヨク連中と一緒だな(笑)
戦争はいけません、話し合いで解決、ってのと同じ臭いを感じるよ(笑)
歩み寄り?(笑)喫煙者は充分歩み寄りを見せてるだろうに。
むしろ歩み寄りなんて感情の欠片も見せてないのは過激派嫌煙者。
こういったスレに必ず入り込んでくるのは過激思想を持つ嫌煙者(笑)
自分たちにだけ都合のいい、論理的でもない、ただの感情を元にしただけの話、幼児の駄々みたいな態度だけ。
歩み寄りなんて、ここに現れるような過激派嫌煙者には無駄だよ?
>> 344
そうだな!?確かにね(^o^)/
だが、いまのままでは
これからの日本、特に都市部は暗くなる一方。今や 禁煙キャンパスや禁煙…
嫌煙者は非喫煙者とは違う。
非喫煙者とは歩み寄りは可能だし、事実そうなってるが、その現況すら許さず、タバコを撲滅しろ、喫煙者は異常な人間だ、悪だ、と罵る過激派嫌煙者とは歩み寄りなんて議論できるわけない。
そこがまるで戦争反対、政府は悪、国民は被害者だと叫んでデモしてるイデオロギー人間とそっくり。
何を言っても戦争は悪だからと他者の考えを受け入れない。何を言ってもタバコは悪だからと他者の考えを受け入れない。
洗脳されたイデオロギー人間たち。
- << 377 だが、そんな連中は僅かだよ。啓発さえ的確に為されたらなんとかなるさ。 お互いに悪質な犯罪者では無いのだからね。
ルール違反の喫煙者には直接本人に注意すればよい
家庭や職場内での問題なら
話し合ってルールを決めればいい
我慢すると決めたらグチグチ文句を言うな
喫煙場所に行って、気分が悪いとアホな事言うな
…と、当たり前の事を書いた
>> 375 マナー無視する無知な喫煙者に対して直接注意することは重要だが悪質喫煙者には手詰まり。啓発しなければ向上にはならないよ。彼らマナー無視者の確信犯的な者は僅かだろうね。今時態々歩きタバコや ポイ捨てを、カッコいい、等と考えている奴は珍しい。だが火が点いたタバコを友達に投げた坊主を殴ったが、脳ミソが膿んだ相当腐ったオヤジ。殴ろうが蹴飛ばそうが、その場しのぎの謝罪のみ。 人間は注意だけでは変わらない。強力な改善が絶対に必要。64歳だぜ、その糞坊主。悪質喫煙者で準構成員。
- << 378 コミュニケーション不可能なアホは 犬を躾るつもりで根気よく身に覚えさせねばならない そのオヤジは もっと厳しく躾よう
>> 367
>社会が喫煙者を排除しようとしているのに、それを理解出来ない15を含めた非常識喫煙者
それが嫌煙者の被害を盾にしたファシズムということに気…
>それが嫌煙者の被害を盾にしたファシズムということに気づかない非常識な人間である嫌煙者
言葉を弄ぶ喫煙者
周りに健康被害を出す迷惑を感じない愚鈍さ
だから、社会から排除される
非喫煙者が多数派なのだから
少数派の喫煙者のために、ガンになりたがる非喫煙者は居ない
民主主義だ、それをファシズムという愚かさ
喫煙者が多数派だと思っているのか
度し難い、非常識喫煙者
- << 384 俺は、ナロードニキ、だ。だからさ、君の言うような非常識喫煙者!?が、もしも、多数派だとしても、 何とかして常識派に変えて見せるさ!まあ、見てな!タバコ一箱1000円等と、ふざけた政策は埋没させる。
- << 385 >少数派の喫煙者のために、ガンになりたがる非喫煙者は居ない 副流煙の害を間違って認識してるために、間違った考えを信じ込んで精神までを病んでしまった嫌煙者。 タバコを吸わないでもガンにはなるのだが、これからはタバコを吸わない嫌煙者がガンになったら、喫煙者の煙のせいだと訴えるようなモンスターが出現する時代になるのだろうか? ファシズム台頭の時代より恐ろしいかもしれない…(笑)
- << 387 君は非喫煙者の代表ではない。君は非喫煙者じゃなく嫌煙者。 君に賛同する非喫煙者は多くはないだろう。 感情論しか吐けない嫌煙者の賛同者は多いかもしれないが。 君が勘違いしてること。自分が非喫煙者の代表だと思ってること。
>> 379
>それが嫌煙者の被害を盾にしたファシズムということに気づかない非常識な人間である嫌煙者
言葉を弄ぶ喫煙者
周りに健康被害を出す…
>少数派の喫煙者のために、ガンになりたがる非喫煙者は居ない
副流煙の害を間違って認識してるために、間違った考えを信じ込んで精神までを病んでしまった嫌煙者。
タバコを吸わないでもガンにはなるのだが、これからはタバコを吸わない嫌煙者がガンになったら、喫煙者の煙のせいだと訴えるようなモンスターが出現する時代になるのだろうか?
ファシズム台頭の時代より恐ろしいかもしれない…(笑)
>> 389
ドクモンまたはドグモン伯は、毒とモンスター、の略でもある。
自分等以外には、毒となりモンスター、にもなるから。
確かに、嫌煙家の中には 他者の人格権利を侵害して当然、みたいな輩が存在するのは確かなようだ。 だから、我々喫煙者にも 反復相対するようなことは極力避けたいものだ。
- << 400 そうなんだよ。 嫌煙者はタバコを否定してるというよりは、タバコを利用してそれを悪として、喫煙者の人格批判をするんだよ。 ああでこうでこうだからこうなる的な論理的なレスは皆無。 感情論ばかりで、迷惑だから悪なんだ、害が含まれるから悪なんだ、だから悪だ、悪を責めるのは正義だ、自分のしてること言動は正当だ、ってね。 アメリカの正義みたいな傲慢さを感じるよ。あぁ、嫌煙ムーヴメントもアメリカ発祥か?
タバコを1箱1000円にすれば
EUみたいに密輸タバコや密造タバコが蔓延して
非合法組織の収入が増え
国家は税収が減り税関職員等を増員し支出は増える
消費者の意向を無視した価格設定すればそっぽを向かれるのは当然
安価な粗悪品が出回れば健康被害は増える
するべきことは
安易な値上げではなく
喫煙マナー向上の為の教育と
喫煙者にも非喫煙者にも優しい社会を作ること
アホの嫌煙家に理解できるかな
- << 393 密輸・密売はリスクと経費高が予想されるが、仕入れ方次第で旨味はあるのは間違いない。値引し個数纏め買いさせる等条件を着けるし、おそらく、1000円にする頃には、🆔制度も導入されて、購入制限や操作されていくから小組織が濫立するだろう。 輸入タバコは自由価格になり此まで入らなかった銘柄が入る。 まあ、世界三大メーカーの2つはJTが関連しているが、中・南米や中国、東欧の マイナー銘柄が入る。 最低でも五個以上購入させなければ利益は出ないが。今後、酒・煙草類は監視されていくのは必然的だ。
>> 391 タバコを1箱1000円にすれば EUみたいに密輸タバコや密造タバコが蔓延して 非合法組織の収入が増え 国家は税収が減り税関職員等を… 密輸・密売はリスクと経費高が予想されるが、仕入れ方次第で旨味はあるのは間違いない。値引し個数纏め買いさせる等条件を着けるし、おそらく、1000円にする頃には、🆔制度も導入されて、購入制限や操作されていくから小組織が濫立するだろう。 輸入タバコは自由価格になり此まで入らなかった銘柄が入る。 まあ、世界三大メーカーの2つはJTが関連しているが、中・南米や中国、東欧の マイナー銘柄が入る。 最低でも五個以上購入させなければ利益は出ないが。今後、酒・煙草類は監視されていくのは必然的だ。
- << 395 日本でも前回の値上げの時に 中国産マイルドセブンが100円で出回っていたし 現在でも、煙草を個人輸入すると7~8割の確率で煙草税を免れるそうだ 1箱1000円になれば マナー違反者は有害物質たっぷりの粗悪煙草の煙を撒き散らし 犯罪組織は潤い 治安は悪化する
>> 390
ドクモンまたはドグモン伯は、毒とモンスター、の略でもある。
自分等以外には、毒となりモンスター、にもなるから。
確かに、嫌煙家の中に…
そうなんだよ。
嫌煙者はタバコを否定してるというよりは、タバコを利用してそれを悪として、喫煙者の人格批判をするんだよ。
ああでこうでこうだからこうなる的な論理的なレスは皆無。
感情論ばかりで、迷惑だから悪なんだ、害が含まれるから悪なんだ、だから悪だ、悪を責めるのは正義だ、自分のしてること言動は正当だ、ってね。
アメリカの正義みたいな傲慢さを感じるよ。あぁ、嫌煙ムーヴメントもアメリカ発祥か?
- << 403 このスレで、素晴らしい人格の喫煙者がいるのか? 他人の迷惑省みず、の15のような奴が、喫煙者の代表だろ?
>> 400
そうなんだよ。
嫌煙者はタバコを否定してるというよりは、タバコを利用してそれを悪として、喫煙者の人格批判をするんだよ。
ああでこうでこう…
このスレで、素晴らしい人格の喫煙者がいるのか?
他人の迷惑省みず、の15のような奴が、喫煙者の代表だろ?
>> 383
マトモな反論が出来ないから
憎まれ口をたたいてら(笑)
同情してやるから喜べ
安心しろ
すべての非喫煙者がキミほど壊…
まとも?
喫煙者がまともなら、タバコ一箱千円議論には、ならないだろ?
結局、喫煙者は非常識で、他人の迷惑省みず
だから、タバコ一箱五千円でもいいくらいだ
非常識喫煙者が、ますます減るだろうからな 笑
>> 385
>少数派の喫煙者のために、ガンになりたがる非喫煙者は居ない
副流煙の害を間違って認識してるために、間違った考えを信じ込んで精神までを病ん…
副流煙が害じゃないなら、なんでタバコにフィルターが付いている?
本当、喫煙者って、自論を正当化するためには、トンデモ理論を振りかざすよな
- << 419 副流煙の害とは、漂ってきた煙を吸ったからなる害ではない。君はそこから間違っている。だから、君は間違った知識で自分で自分に暗示をかけて病んでいる。 そんなに害だと言うなら、弁護士に相談してみなさい。喫煙所の前を通ったら、喉が痛くなった、裁判を起こして賠償請求したいと。やってごらん。どの弁護士からも一切相手にされないから。 医者にも診断書を頼んでみたらいい。だ~れも書いちゃくれないから。 病理学者にも聞いてみな。あなたの論理での副流煙の害なんて、副流煙の害とは違うと諭されるから。
- << 420 >本当、喫煙者って、自論を正当化するためには、トンデモ理論を振りかざすよな これ、そのまま君に寸分違わず当てはまることに気付いてないんだね。 みんなはわかってるけど。
1年前のニュース
無許可で300円露店たばこ販売 大阪、店主逮捕
大阪市西成区のあいりん地区で、たばこを無許可販売したとして西成署は2日、たばこ事業法違反と入管難民法違反(資格外活動)の疑いで韓国籍の西成区花園北、露天商金英子容疑者(69)を逮捕した。
西成署によると、最近は、一般の販売価格よりも安い1箱約300円で販売し、1日に5万円を売り上げることもあった。約15年前から出入国を繰り返し、空港の免税店などでたばこを仕入れていた。
関東某所では、マルボロやマイルドセブンなどの人気銘柄が路上で取引されているが価格は300~350円。正規価格より100円程度安い。関係者によると、これは偽造品ではなく、東南アジアや韓国で仕入れた正規品を“抱き”という手法で国内に持ち込んだもの。“抱き”とは二重底にしたスーツケースに隠して税関を突破するスタイルで、覚せい剤などの密輸でよく使われる。
“抱き”はバレてもせいぜい関税法違反。麻薬よりリスクが少ないうえ、タバコが高くなればなるほど利幅もあがる。
(広域暴力団関係者)
>> 412
個々がまともとかは税収には無関係ですよ
先進国では、取りっぱぐれない且、税収設定の安易な部分に設定します
大国の為政者ほど、その傾向が顕…
ちょこっと停戦しよう!
で、見付けた()宝の鑑定)を御願いしたいのだが、
http://mikle.jp/thread/2257003/?guid=ON
>> 405
副流煙が害じゃないなら、なんでタバコにフィルターが付いている?
本当、喫煙者って、自論を正当化するためには、トンデモ理論を振りかざすよ…
副流煙の害とは、漂ってきた煙を吸ったからなる害ではない。君はそこから間違っている。だから、君は間違った知識で自分で自分に暗示をかけて病んでいる。
そんなに害だと言うなら、弁護士に相談してみなさい。喫煙所の前を通ったら、喉が痛くなった、裁判を起こして賠償請求したいと。やってごらん。どの弁護士からも一切相手にされないから。
医者にも診断書を頼んでみたらいい。だ~れも書いちゃくれないから。
病理学者にも聞いてみな。あなたの論理での副流煙の害なんて、副流煙の害とは違うと諭されるから。
>> 385
>少数派の喫煙者のために、ガンになりたがる非喫煙者は居ない
副流煙の害を間違って認識してるために、間違った考えを信じ込んで精神までを病ん…
訴えてモンスター?
実際に他人のタバコの煙で体調を壊した人が訴えた裁判で喫煙者は負けて慰謝料判決でましたけど。
- << 425 それはタバコの有害物質による身体的健康被害なのか?それともタバコの煙を吸ったから不快になり体調を崩した精神的被害の割合が多いものなのか?どちらかな? 君はきっとどちらも同じじゃないかと思うんだろうが…厳密に区別しないと君もいつか精神的被害を受けたと他人から訴えられる可能性があることを覚悟しておいた方がいいよ。冷静に客観的に物事の本質まで見極める力があれば、私の言いたいことの意味がわかるはずだ。あなたもいつか加害者として裁かれる時代になるかも。(言っておくけどタバコに限った話じゃないからな)
- << 426 確か… 個人対個人は 「止めてくれ」の要望を無視されたケースで5万円の賠償金だった 個人対企業は 「職場環境改善」を会社に要望して無視されたケースで百万円単位だったと思う いずれの場合も継続的な煙害を受け 非喫煙者が「喫煙の中止を要望した」場合であるから 他人の嫌煙権を侵害し、無視したと認められた場合に罰せられてる …と言う事は… 喫煙コーナーで喫煙を妨害し、喫煙権を侵害した場合も罰せられる
>> 423
訴えてモンスター?
実際に他人のタバコの煙で体調を壊した人が訴えた裁判で喫煙者は負けて慰謝料判決でましたけど。
それはタバコの有害物質による身体的健康被害なのか?それともタバコの煙を吸ったから不快になり体調を崩した精神的被害の割合が多いものなのか?どちらかな?
君はきっとどちらも同じじゃないかと思うんだろうが…厳密に区別しないと君もいつか精神的被害を受けたと他人から訴えられる可能性があることを覚悟しておいた方がいいよ。冷静に客観的に物事の本質まで見極める力があれば、私の言いたいことの意味がわかるはずだ。あなたもいつか加害者として裁かれる時代になるかも。(言っておくけどタバコに限った話じゃないからな)
>> 422
そういう世の中になっても、タバコの煙が無くなっても君が健康を取り戻せるとは思えない。
諦めなさい。自分の周りを変えようと思うのは。
諦…
タバコは無くさなくても良いさ
タバコが高く、庶民では買えない値段になれば、自動的に望む社会になる
ま、その第一歩だろう、一箱千円は
>> 420
>本当、喫煙者って、自論を正当化するためには、トンデモ理論を振りかざすよな
これ、そのまま君に寸分違わず当てはまることに気付いてないんだ…
副流煙が害でない事を説明していないな
そんな、ニコチンにヤられた脳で、すり替えしても無意味
浅はかだねぇ
- << 433 君は違うもので脳をやられてると思うけどなぁ。タバコを吸わないのに何が原因?
- << 434 副流煙に害がないなんて言ったことないが? 有害物質が含まれるから、害がある、じゃないの?わかる? 君が間違って思い込んでるのはそこなの。有害物質=健康被害じゃないの。 前にも説明したはずだけどさ、有害物質=健康被害なら、殺虫剤にも有害物質含まれるよ?塗料にも、食品添加物にも、砂糖も塩も有害物質だよ。 《量が一定量を超えたら》な。 これをよ~く覚えておきな。 有害物質=害なら、君の部屋はタバコを避けても有害物質がたくさん漂ってるぞ?それが君の呼吸器疾患の原因かもな。視野を広げて原因探ってみな。
>> 431
副流煙が害でない事を説明していないな
そんな、ニコチンにヤられた脳で、すり替えしても無意味
浅はかだねぇ
副流煙に害がないなんて言ったことないが?
有害物質が含まれるから、害がある、じゃないの?わかる?
君が間違って思い込んでるのはそこなの。有害物質=健康被害じゃないの。
前にも説明したはずだけどさ、有害物質=健康被害なら、殺虫剤にも有害物質含まれるよ?塗料にも、食品添加物にも、砂糖も塩も有害物質だよ。
《量が一定量を超えたら》な。
これをよ~く覚えておきな。
有害物質=害なら、君の部屋はタバコを避けても有害物質がたくさん漂ってるぞ?それが君の呼吸器疾患の原因かもな。視野を広げて原因探ってみな。
- << 444 出た出た、副流煙に害は無いとは言っていない とさ 非常識喫煙者は、自己弁護に忙しいねぇ 周りにはフィルター無しの煙を吸わせ、非常識喫煙者はフィルター有りの煙を吸う なかなか、横暴な奴らだよな 非常識喫煙者は
>> 437
見知らぬ喫煙者を加害者扱いする人間て紳士協定は難しい
前述の大阪での密輸タバコ販売の犯人は在日韓国人だが
俺は国籍で区別はするが差別はしないし差別用語は使って無い
因みに「火病」は
アメリカ精神医学会も、「朝鮮民族特有の文化依存症候群の一つ」としている
以前にも
北朝鮮製の密造タバコが中国経由で密輸され販売されたケースがあるし
密輸タバコは未成年でも買える
1箱1000円等とバカげた値上げは嫌でも不良在日外国人が絡んでくる
- << 440 朝鮮民族に特有の文化依存シンドローム、は既に崩壊消滅したと云えないか!? 数々の事件や事故、歴史的な出来事が、それらの 呪縛から解放し始めたと 云えないだろうか!? 差別は、区別の顔しながら、侮辱の靴を履く。 同じ視点に立てば 日本人としては、アメリカ精神医学会の基準等は 受け入れるには値しない。 韓国系アメリカ人が、ドラマで日系人演ずるケースは結構多いよね。 互いに同じアジアに源がある。 用語を使わなくても蔑むことはいとも簡単。 心が見える言葉がある。
- << 441 確かに不良在日韓国人や 外国人は存在している。 しかし彼らを影でサポートしているのは、紛れもない日本人であり、広域暴力団構成員とは限らない。 公務員もサラリーマンにも組織犯罪者は存在してる。彼らは確信犯でもある。
- << 442 この討論?が掲示板ツール内であることを忘れないでくれ!例え誰かが何を誰に向かい発言しても、全ての人間が見知らぬ人々なのであり、彼がリアルで何を前提条件にして持論を展開しても仮定や仮想では全ての対象を見知らぬ人間達、への主張だとしなければならない。結局 限定空間内だからこそ 影響は無限に拡がる。
- << 445 で? その密輸タバコに手を出すと? いやいや、非常識喫煙者15さんは、犯罪者にまで成り下がりたいんだねぇ たかがタバコの為に
>> 438
アメリカ精神医学協会、は既に見放された組織だよ。50年以上前に。
民族に固定特定し病とするのは極めて危険であり前世紀的発想で、遺伝子科学からも間違い。血統と国籍とどちらが重要だろうか? 犯罪にはそのどちらも既に 決定力ではない。
デクスター、を観たかい!? ここでは割愛する。
まあ、何しろ人格は価値観や知識や感情制御によって改善は可能。
哲学的ゾンビ、は別でも。
紳士協定、は結べるよ。
- << 469 アメリカ精神医学協会が廃れようが 研究結果が否定された訳でない 不条理な上下関係でがんじがらめの文化が長く続いたことには同情するが 鬱火病を否定するのは非科学的 43の滑稽な妄想と罵倒が続く限り、理論的討論も紳士協定も不可能 ボケにはツッコミを返すのが 関西風マナー
>> 438
見知らぬ喫煙者を加害者扱いする人間て紳士協定は難しい
前述の大阪での密輸タバコ販売の犯人は在日韓国人だが
俺は国籍で区別はするが差別…
朝鮮民族に特有の文化依存シンドローム、は既に崩壊消滅したと云えないか!? 数々の事件や事故、歴史的な出来事が、それらの 呪縛から解放し始めたと 云えないだろうか!?
差別は、区別の顔しながら、侮辱の靴を履く。
同じ視点に立てば
日本人としては、アメリカ精神医学会の基準等は
受け入れるには値しない。
韓国系アメリカ人が、ドラマで日系人演ずるケースは結構多いよね。
互いに同じアジアに源がある。 用語を使わなくても蔑むことはいとも簡単。
心が見える言葉がある。
また、ひとつ非常識喫煙者の本音が露わになりましたね
非常識喫煙者は、安い密輸タバコがあれば買い求める犯罪者予備軍って事が
違法なタバコを買ってでも、脱税したいという非常識喫煙者の姿勢
正しく税金を納めるつもりのない、ヒナンシュ、15 、7の非常識喫煙者
とにかく、このテーマで話し合いを続けるならば、もう、これから先不毛な裏道歩まずに、表の街道を歩かないか!?即ち、枝葉末節な話題には触れない。在日諸外国人、反社会勢力についてもこのスレでは触れない。相手の意見を尊重する。有効な意見ならば勘案しながら建設的な答えを探る。 今のところ、これくらいだが本来は普通だよね!? 互いが互いを不完全だと糾弾し合うから、糸が解れない。 再開するまで各人は考えてほしい。
いいんじゃない?酒も煙草もやらないけど、運転しながらまだ火が点いた煙草を、両脇に街路樹があるところで捨てて行くのを見ると火事起こす気かとヒヤヒヤするからさ。
後ろ走ってたらタイヤで踏める位置なら踏んで消すか、歩いてる時だったら近くのコンビニの灰皿入れに入れたりするようにしてる。
火事の一番の原因は煙草含め失火だと防火訓練で消防士に聞いたから。
>> 466 かつて街中で、ガムを噛んでは吐き捨てていた輩ども。今や入れ歯でガムを噛めない。ただそれだけで意識は変わっていないから、ゴミはゴミ箱に入れず、歩きタバコは平然と続けてる。若い警察官は年寄りには注意しない。だからのさばる。
>> 439
アメリカ精神医学協会、は既に見放された組織だよ。50年以上前に。
民族に固定特定し病とするのは極めて危険であり前世紀的発想で、遺伝子…
アメリカ精神医学協会が廃れようが
研究結果が否定された訳でない
不条理な上下関係でがんじがらめの文化が長く続いたことには同情するが
鬱火病を否定するのは非科学的
43の滑稽な妄想と罵倒が続く限り、理論的討論も紳士協定も不可能
ボケにはツッコミを返すのが
関西風マナー
>> 469
アメリカ精神医学協会が廃れようが
研究結果が否定された訳でない
不条理な上下関係でがんじがらめの文化が長く続いたことには同情…
いや、残念だろうが、その研究結果やそうした診断傾向は、世界保健機関が否定しているんだよ。
ベトナム戦争末期から先、韓国系移民が増えたら困るから、上院議員グループが捏造した差別的研究だよ。それとその組織自体が、 1960年代初めには分裂した。発表結果だけは、ネオコンが大切にしてばら蒔いた。特に湾岸戦争時、捕虜虐待を韓国やベトナム系兵士の仕業だとするために。
そして、その肉付けされたレポート群は、日本の嫌韓どもがWikipediaに掲載し続けて、今に至るんだよ。
- << 482 残念だけど 「火病」は明時代の漢方医学書に存在する 中傷目的で大げさに流布されてるのは知ってるが 存在を否定する根拠にならない 恨の文化が生まれる程、抑圧された歴史が文化の背景にあるとは言え それだけを原因にした結論が否定されただけ
>> 472
暴力団の末端に居るジイチャンが絡んでいるんだよ。
奴らは三つ巴。
北朝鮮製のタバコが中国経由で入ってきたり
在日が帰国して購入したタバコを西成で売ってた
末端販売員がオッサンだろうが
供給元は海外
>> 473
いや、残念だろうが、その研究結果やそうした診断傾向は、世界保健機関が否定しているんだよ。
ベトナム戦争末期から先、韓国系移民が増えたら困る…
残念だけど
「火病」は明時代の漢方医学書に存在する
中傷目的で大げさに流布されてるのは知ってるが
存在を否定する根拠にならない
恨の文化が生まれる程、抑圧された歴史が文化の背景にあるとは言え
それだけを原因にした結論が否定されただけ
- << 487 そうさ、お前ら非常識喫煙者が批判非難されて、ファビョってるんだよ! 笑 で?、俺は密輸タバコは絶対に買わない!、吸わない! とは言えないのかい? 気骨も気概も矜持も、何も無い非常識喫煙者 自分から、犯罪手段を明かすくらいだから、 密輸タバコに手を出したい気持ちが、喉から出ているねぇ
- << 493 だから、明だろう!? 政治的な背景を、何故考慮しないんだい!? 当代の医学書はアメリカにあるよ
- << 494 だから、このスレ内では 韓国関係は止めよう。
- << 497 いいかい!?俺は喫煙者だし、大筋で君らの意見に同調するし、論拠はより手堅く完璧にしたい。彼らに反論し勝たないとならない。 その為に構築したいんだよ、矛盾したり論破されない21世紀の最新研究に基づく鉄壁の研究をだよ!?なのに君は何故今さら火病などを持ち出すのだ!?このレスでは、朝鮮民族の日本人に仇する種々の活動はメインじゃないぜ!?裏は裏にある。表じゃ論じきれないよ。 だから、500年近く昔の医学書記述を引き合いに出すなんて、停めてくれ!政治的な意図があり、今に続いているのは事実だよ。
>> 488
ダメだこりゃ。
今までのレスも忘れてしまうくらいなんだから。
君がレスをすればするほど嫌煙者とはこういったものだと皆に印象付けて行く。
…
居直り、責任転嫁
全く非常識喫煙者って輩は、度し難い
>> 482
残念だけど
「火病」は明時代の漢方医学書に存在する
中傷目的で大げさに流布されてるのは知ってるが
存在を否定する根拠にならない
…
いいかい!?俺は喫煙者だし、大筋で君らの意見に同調するし、論拠はより手堅く完璧にしたい。彼らに反論し勝たないとならない。 その為に構築したいんだよ、矛盾したり論破されない21世紀の最新研究に基づく鉄壁の研究をだよ!?なのに君は何故今さら火病などを持ち出すのだ!?このレスでは、朝鮮民族の日本人に仇する種々の活動はメインじゃないぜ!?裏は裏にある。表じゃ論じきれないよ。 だから、500年近く昔の医学書記述を引き合いに出すなんて、停めてくれ!政治的な意図があり、今に続いているのは事実だよ。
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