苛めの復讐

賛否両論ですね。
否定派は苛めの痛みを知らないのかな？
苛められて傷付いた心は一生の傷ですよ。
苛めっ子＝悪
悪を許すのですか？

• << 13 主が 犯罪者＝悪 にならないようにみんな意見してんじゃん。 それともいじめっ子の悪は許せないけど主の悪は許せってか？
• << 15 >これは実際の話ではなく意見として聞きたいのでお願いします。 何を向きになっているのか。じゃあ、実行に移してしまえ。 ヤってしまえば？
• << 30 私は幼稚園の頃から苛めを受けてましたよ。気の合わないリーダー格を中心に中学まで学区が同じだったため陰湿な苛めが続きましたが、今では自分にも協調性や人とコミュニケーションをとる能力が欠けていたことも承知しています。 なのでそれなりに努力もしてきたし今では人見知りも全くなく人の輪の中に自分から溶け込んだり、気の合わない人とも上手に付き合えるようになりました。主さんのその思考や衝動は誰かのせいにばかりする何の成長も見られない、私には苛められて然りの人のように見えます。

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皆さんに聞きたいですが正義ってなんですかね？ やられても耐えることですか？
仮にこれが日本が他国に侵略された場合の話でもやり返すのは悪になりますか？

• << 19 正義は立場や規模、人で変わるものだよ 単純な悪が正義に変わる事もある
• << 21 正義論まで出るとは思わなかったよ。 まず、虐めに有った時に耐える事じゃなく、闘うべきだったね。 これ、正当防衛。 我慢したのも良いけど、ただの忍耐強さ、感心しないね。 なぜなら、虐めは減らないから。 虐められた当事者が主として‥ なぜ？虐めと闘わなかったの？ ちなみに、闘うは暴力だけじゃなく、無くす為の関係者を交えての闘いね。 今さら、根に持って復讐とは、過去を消化できない弱さを持つ情けない奴だと思う。 正義論を今更、出しても相手は戸惑うだけだ。 遅いんだよ。

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やり返したらダメだと言う皆さんの正直な意見が聞きたいんですが、
もし法律で過去も現在も苛められた側は復讐しても良し。と制定されたとしたら苛める側はいつ復讐されるんだろう？とビクビクする事になるので苛め自体が減ると思いませんか？
イジメが減るなら復讐は『有り』な気がしませんか？
是非意見を聞かせてください。

• << 33 日本は法治国家だぞ？ もしもの例えが稚拙すぎだってのｗ 同害報復を私人がすれば無限ループだ。
• << 35 本当に頭悪いんだね。暴力からは暴力しか生まないっちゅうの。自分のその怒りや恨み節見て気づかないの？ 苛めの概念なんて感じかた一つで基準があってないようなものなの。復讐して良しとなれば、また自分もヤられ返されるかもしれない諸刃だってことくらい学習しなよ。

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>> 30 私は幼稚園の頃から苛めを受けてましたよ。気の合わないリーダー格を中心に中学まで学区が同じだったため陰湿な苛めが続きましたが、今では自分にも協… それは被害妄想なのでは？それか貴方がよほど強い人間なのかも。
苛められると心の傷は深く、人間不振になったりするもんですよ。
何故苛めた側ではなく苛められた側が責められるのかな…
苛められた側に説教すれば苛められなくなるとでも？

• << 38 その答えは、貴方のその卑屈さの中に隠されているんだと思うけど。いつまでも過去のトラウマを免罪符のように振りかざし、今うまく生きれないことすらそれらのせいにしてないで、少しは自分で自分の人生の責任をとるように生きなよ。

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>> 32 私は復讐しない。 悪を許すんじゃなくて、自分を許すためにも復讐はしない。 思い出すのは、惨めにゴミ屑以下の扱いを受けてもなお生に… 自分を許すとはどんな感情でしょうか？
許す？？

• << 49 だって内心では対抗手段を持たなかった(持てなかった)自分を恥ずかしく思ったりしませんか？無かった事にしたくありませんか？ 対抗手段を手にして復讐が完了しても、過去の出来事の上書きにはなりませんよ。 自分が覚えていて、固執する限り永遠に惨めな自分は、自分の頭の中に存在し続けるから。 過去の惨めだった自分を受け入れて、今はもう違うのだと自覚する。 過去の自分に腹をたてたり、もしもアノ件が無ければ…などの空想、妄想をしない。 今を有意義に生きる事で、過去の出来事も一つのステップになる。 という事を私の復讐対象が緑のゲロをブチまけながら、のたうち回っている数十分間の間に考え、復讐は意味がないとわかりました。 復讐を辞め、惨めな過去の自分を許した今、とても健やかに生活しています。

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>> 33 日本は法治国家だぞ？ もしもの例えが稚拙すぎだってのｗ 同害報復を私人がすれば無限ループだ。 じゃあどうすれば苛めは減り自殺者が減ると思いますか？
苛められた人の矛先は何処へ？

• << 41 あのさー、さらっと超難問質問してくんのな？ｗ んなもん1レスで返信なんかできねーよ。 いじめはする側の加害行為であり、自殺は自殺する人間の自由意志だよ。 いじめの程度問題と受け手の感情は必ずしも比例しない。 せめてどっちに立脚して考察するかくらい言わんと。

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>> 35 本当に頭悪いんだね。暴力からは暴力しか生まないっちゅうの。自分のその怒りや恨み節見て気づかないの？ 苛めの概念なんて感じかた一つで基準があ… 頭悪いとか偉そうなこと言ってますが、じゃあ学生時代にもし苛められてる人を見たら貴方はその人を助けてあげれますか？
そして苛めてる奴に注意できますか？
苛められたことない人間は見てみぬ振りでしょ？
貴方ならどうしますか？
まさか苛められた人が悪いって言わないですよね？

• << 52 苛められてる子を助けたことも、苛めてる子を注意したことも、結果標的にされたこともあるよ。 中学も後半になる頃にはグループとは一線をおいて徒党を組まない人たちと付き合ってきたから、見てみぬ振りもしなければ誰とでも普通に接し話しかけててたしね。 あなたはそうやって固定観念で人を決めつけるか、自分と同じタイプの人間以外は認められないの？

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>> 38 その答えは、貴方のその卑屈さの中に隠されているんだと思うけど。いつまでも過去のトラウマを免罪符のように振りかざし、今うまく生きれないことすら… また偉そうに…
学生時代って、人格形成されてる途上ですよ？
社会人になって苛められるのとは訳が違う。
人格がひねくれ歪んで当然でしょ。
先日何処かのスレでママ友が苛めに合い自殺したとのスレを見掛けましたが、大人でも対処できないんですよイジメって。
綺麗事しか言わない人は痛みがわからないんだよ。弱い人間も居ることを知ってください。
なんで俺が貴方に上から物を言われなければいけないの？

• << 53 私が偉いんじゃないよ。あなたが抱える劣等意識の問題。差し替えないで今の自分と対峙しなよ。いつまでもそんな性根のまま親に迷惑かけて暮らせないでしょ。

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苛めは無くなりません。
それはわかっていることですが、自殺者は年々増加傾向にあり、苛めも増えていると思います。
川崎事件も弱い者イジメですよね。
最近思うのは周りの人間がもっとイジメに気付いて周りの人間が止めて上げるべきだと思います。
イジメられた人間の欠点を突くのでは無く。

• << 45 形式的な道徳の授業なら100点満点だけどさ、リアルを想定した場合は0点だな。 なぜなら主はいじめを一括りに捉えマニュアル化しようとする思考だからだ。 抽象的なお題には抽象的な結論しか出せないんだよ。 いじめは無くならない。 その通りだよ。 じゃあ最低限どうべきか？ 追求に追求を重ねて熟考してみ？ 行き着くところがあるから。
• << 48 いじめは昔からあった。増えているとは思わない。 でも、陰湿化しているとは思う。 そして、自己中やメンタルの弱い人、人とコミュニケーションを取れない人が増えたと感じる。 いじめって受け取り方が人それぞれ違うから、一括りにはできないと思う。 例えば『無視された』これだけでも受けとる人によっては、いじめととらえる人もいるし、喧嘩だととらえる人もいる。全く気にしない人もいる。 誰がそれはいじめでそれはいじめでないなんて決められるのか。 本人がいじめを受けたと思えばそれがいじめなのだとしたら、たとえ復讐したところで、その復讐された人が今度はいじめを受けたとなり、負の無限ループ。 何の解決にもならない、と私は思う。

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このスレを見てわかることが一つ有るんですが、皆さん一般論として意見して頂いていると思うのですが、以外と苛められた側の人間に対して優しくない印象を受けます。だから苛められてる人間は周りの人間に助けを求めづらいのかもしれません。
苛めた側は問答無用で悪と言う風潮があればもっとＳＯＳを発信できるのでは？と思いました。
復讐無しとかなんか厳しいんですよね。

• << 47 なんですぐ川崎事件みたいな極端な例出すかな？ 私達の身近にあるイジメってもっとありふれたものでしょう。無視とか悪口とか。 で、理不尽な理由で始まったイジメか自業自得かはケースバイケースなので、その場で見聞きしなきゃ正直分からない。 被害者です！と主張すれば盲目的にみんな同情すると思ったらそら大間違いですよ。

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>> 44 「助けてくれ？」 一緒になって苛めている加害者達に助けなんて求められる訳無いでしょう？ いじめ被害者に助けを求められても周りは、ただ… 周りは見て見ぬふりするだけで助けてくれないって事ですね
そのくせに正論を振りかざす人ばかりで偽善者にしか思えない。
ここで正論を言ってる人は苛めを見たら助けてあげるのかな？
正論を言うくせに行動は矛盾してますよね。
実際苛めを助けてる人間なんて一度も見たことがない。

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>> 45 形式的な道徳の授業なら100点満点だけどさ、リアルを想定した場合は0点だな。 なぜなら主はいじめを一括りに捉えマニュアル化しようとする… そんなの昔からずっとかんがえてますよ。
貴方は苛められたことがありますか？
また、もし苛めてる人を見かけたらどうしますか？
助けて上げる？見て見ぬふり？
熟考したなら良い意見を期待してます。

• << 63 ＞もし苛めてる人を見かけたらどうしますか？ この質問も0点だな。 いつ？どこで？誰が？状況や背景は？ 抽象的な質問には抽象的な答えしかだせねーって言っただろーが。 無理やり答えるなら俺の答えはケースバイケースだ。 それに異論があるなら、 もし学生時代に主をいじめてた奴がいじめられている現場を目撃したらどうする？ ①助ける ②見て見ぬ振りをする ③いじめに加担する 主が復讐するまでもなくいじめられてるんだぞ？ こんなチャンスはないんじゃねーのか？ 本音で答えてみ？ 主の、 「復讐したい」 という感情と 「いじめは問答無用で悪い」 という綺麗事は相反する。 先ずは自分の矛盾点を精査しろ。

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>> 47 なんですぐ川崎事件みたいな極端な例出すかな？ 私達の身近にあるイジメってもっとありふれたものでしょう。無視とか悪口とか。 で、理不尽な理… 自業自得のイジメってなんですか？
イジメを正当化するような発言は良くないのでは？
自業自得のイジメって例えばどんな事ですか？

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>> 48 いじめは昔からあった。増えているとは思わない。 でも、陰湿化しているとは思う。 そして、自己中やメンタルの弱い人、人とコミュニケーション… ネットやメール、携帯電話の普及でイジメが増えたと思いますけどね。
昔はネットやメールのイジメは無かったでしょ？
不良だって不良同士としか喧嘩しないって聞いたし、今は不良が弱い子をイジメる時代ですよ。明らかにイジメは増えてる気がしてならないです。

確かに受けて側の裁量も有りますが一人に無視されたくらいでイジメだと思う人は居ないと思いますし、それが集団に無視されたとなれば立派なイジメになります。貴方はイジメをわかって無いようですがイジメは物凄くあからさまですよ？

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>> 49 だって内心では対抗手段を持たなかった(持てなかった)自分を恥ずかしく思ったりしませんか？無かった事にしたくありませんか？ 対抗手段を手… 貴方は人格者だと思います。
苛められた過去を持ちながらそれを乗り越え克服した。凡人には中々難しいかもしれません。
貴方みたいな器が大きい人ばかりなら自殺者は無くなると思います。
でもイジメって根深くて、思い出すだけで一気に気持ちが沈む人も居ます。それは思考でコントロール出来るような簡単なものでは無いし、トラウマになって居るので晴れやかな気持ちになれません。見た目だけで苛められる人もいます。クラスで集団で嫌がらせをされたらどう打開できますか？自分の何を許すんですか？イジメは貴方のケースに全て当てはまらないんですよ

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>> 50 多分相手より強くなればバカらしいと思うようになる。相手も手のひら返したような接し方もしてくる。だから復讐したく強くなる人間いて本当に強くなれ… 義務教育の学生時代にイジメに合い、苦痛を味あわされた恨みや傷、憎む気持ちは純粋な子供の気持ちに刻み込まれてしまうかもしれません。
肉体的に強くなり、イジメて来た人間に出くわしたら過去の自分自身のカタキを取りたくなる気持ちはそんな単純なものじゃないかもしれません。

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>> 51 見返すことができない奴は仕返しするしかないんよ そういう奴は一生幸せになれないから復讐していいと思う そうですね。イジメてたやつの方が案外良い生活して何不自由無く幸せに生活してたりしますからね。
この世は本当に矛盾してますよ

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>> 52 苛められてる子を助けたことも、苛めてる子を注意したことも、結果標的にされたこともあるよ。 中学も後半になる頃にはグループとは一線をおいて徒… そうだったんですか。
生意気な事言って申し訳ありませんでした。
きっと全国のイジメにあってる人は貴方みたいな方が居たらどれだけ救われて居ただろう…
貴方みたいに自分が標的にされるのを覚悟で庇ってくれる人はかっこいいと思います。
貴方みたいな本物の人が少しでも増えてくれたらなと願うばかりです。

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因果応報でイジメてた側は絶対自分に返ってくるって意見している人が居ますが、所詮宗教的な考えでしょ？
何人中何人からの統計で出たデータ？
そんな確率の低い話でイジメられた側の傷が癒えるとでも？
自分を苛めた奴が普通に生活してたらやはり憎いと思いますよ。
あのコンクリート事件の犯人を第三者が叩くのは許せないからでしょ？だったらイジメられた側の気持ちもそれに置き換えて察してみなよ。
復讐したくなる気持ち生まれませんか？

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>> 63 言い訳ばかり言って逃げてないで、素直に答えたらどうですか？
貴方に自分の意見は無いんですね。

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