ネトゲ恋愛……ですが本気なんです。
私は今とあるネットゲームをしています。そこである一人の女性と知り合いました。
現実の友達と一緒に作ったギルドに、彼女はその友達の紹介でやってきました。
彼女はとても無口な人で、知り合った当初話はおろかまともに挨拶を交わしたこともなく、
当時は私もあまり彼女に興味がなく、とくに関わることもありませんでした。
なんとなく、特にきっかけがある訳でもなく、私はある日彼女に話しかけてみました。
話が弾むことはありませんでしたが、彼女との会話は何故かとても楽しかったです。
それかぽつぽつと会話をするようになり、一緒に遊んだりして、
気づいたら好きになっていました。
顔も名前も声も何一つわからないネット上で、誰かを好きになるなんてことは
馬鹿げていると自分でも理解しているつもりです。
ですが、本当に好きなんです。
私がやっているネトゲには結婚システムがあるのですが、彼女にはその相手がいます。
同性の友達とは聞いていて、たしかに実際そのようです。
ですが、そんな結婚相手を私はとても憎く思ってしまいます。
私との会話ではぽつぽつとしか喋らない彼女も、その人の前では楽しそうに喋ります。
同性のしかもただの友達だろう人に本気で嫉妬心を抱いている自分が馬鹿みたいで、
どうしようもなく落ち込んでしまいます。
私は彼女と本気で付き合いたいです。
今はネット恋愛であってもリアルで付き合いたいんです。
いわゆるネット用語の直結ではありません。体の関係はまったく考えていません。
しかしネットの恋愛とリアルの恋愛を切り離せていないのも確かです。
私はこれからどうしたら良いのでしょうか？ アドバイスお願いします。
本気ならまずは、勇気を出して電話してみる。
次にお互いの顔写真を交換する。
会う約束をする
話はそれからです。
でもどちらかが受け入れられなければ、そこで終わりです。自分が気に入っても相手から切られる場合もあります。
また、どんなに自分が大好きになっても相手に自分以外のリアルなどの好きな相手が出来たりしたら簡単に連絡途絶えます。
それ程ネット恋愛というのは…あっけないものです…
非常に相手に依存しやすいです…なので…強い心と覚悟が必要です…。
私も１年半ネット恋愛してた時期ありました。絶対に相手といつか会う！お互い結婚しようね～なんて事も言い合ってました…凄く大好きでした……
でも、ある日急に連絡取れなくなったんです。凄い悲しかったです…
でも今はもうとっくにふっきれましたよ(笑)
ネット恋愛で上手くいく確率はごく稀です。
でも実際１さんの様に結婚して幸せになった方もいるのも事実です。
主さんも上手くいって幸せになれます様に願ってます。頑張って下さいね！
- << 9 すごくためになるレスありがとうございます。 強い心は持ち合わせてないようですが、覚悟はしています。 ですがここまで人を強く好きだと思ったことが、 初めてなので行けるところまで頑張りたいと考えています。
>> 7
まずは会ってみる事じゃないかな。
会ってみたら
イメージと違うってのはあるよ。
会ってみない事には
わからないと思うよ。
そうですね…。
会えるなら会いたいです。
一応顔だけは実は知っています。
それが本当の彼女の顔かはわかりませんが……。
- << 12 なるほどー 写真は見てるわけだ。 つまり写真と実物が同じなら 本気だって事だね(笑) どちらにせよ会う事でしょ。 会っても好きなら 食事行ったりデートしたり 通常のアプローチしていくだけ だと思うが。 ネットですでに色々話してる だろうし、内面的なとこは 良い印象もあるんだろうし、 会えるなら相手も主に対して 悪い印象はないと思う。 ネットで仲良くなればなるほど 会って話すのも違和感ないのは 強みだよね。 まずは会う事しかないじゃないか(笑)
♂ですが。
私のよく知っている人に、
6歳年下の美人ロリ巨乳天然どじっこゲーマーとネット恋愛を経て結婚した人が居ますよ。
ただしこのケースはお互いが信じあうのに年単位かかりましたし、結婚も女性が未成年ということもあってかなりあとになりましたね。
例が無いわけではないですが、リアルはとりあえず後回しにしたほうが後々良いでしょう。
想いを募らせるだけでなく、相手を冷静に観察する必要もあります。
あとは…直結と疑われたら終わりですよ。
- << 17 レスありがとうございます。 そんなにガツガツとリアルで会おうというつもりはないですね。 彼女は上記の通り奥手……というかあまり人と必要以上に深い関係を築こうとしない人です。 匿名12さんに対する発言に矛盾するようですが、 単純に会おう会おう言うのではなく、彼女の事情を最優先で考え、 少しずつ関係を深めていきたいと思います。 今は彼女に嫌われてしまうことが一番怖いです。 そしてその次に今の関係が停滞し、何も進まなくなることが怖いです。 なので自分と彼女の気持ちを少しでも考え、 とにかく慎重に一歩ずつ事を進めていく所存です。 また社会人さんはネット関係にお強いようですが、 おっしゃる通り直結認識されてしまうのは恐ろしいですよね。 自分は絶対にそうではないと言えますが、 相手からみたら男のそんな言葉なんて信じれないでしょうしね。 そこも気を付けたいと思います。
まずはゲーム内で仲良くなって、ギルド？でオフ会とかやってみては？
一対一はなんだか抵抗あるだろうし、複数ならこれるんじゃないですか？
否定も肯定もしませんけどある程度節度をもって接しましょうね！
- << 18 はい。 肯定も否定もせずアドバイスをしてくださる所に、 恋愛初心者さんのやさしさを感じます。 皮肉とかではなくそのまま意味で。 オフ会……ですか。たしかにいいかもしれません。 ただまた後出しの情報になってしまい申し訳ないのですが、 彼女が住んでいる場所と私が住んでいる場所は、 東京から大阪くらいの距離があります……。 また他のメンバーもリアルの友達以外はそれぞれ離れた場所に住んでいるので 集まるというのは少し厳しいかもしれません。
>> 15
♂ですが。
私のよく知っている人に、
6歳年下の美人ロリ巨乳天然どじっこゲーマーとネット恋愛を経て結婚した人が居ますよ。
ただしこ…
レスありがとうございます。
そんなにガツガツとリアルで会おうというつもりはないですね。
彼女は上記の通り奥手……というかあまり人と必要以上に深い関係を築こうとしない人です。
匿名12さんに対する発言に矛盾するようですが、
単純に会おう会おう言うのではなく、彼女の事情を最優先で考え、
少しずつ関係を深めていきたいと思います。
今は彼女に嫌われてしまうことが一番怖いです。
そしてその次に今の関係が停滞し、何も進まなくなることが怖いです。
なので自分と彼女の気持ちを少しでも考え、
とにかく慎重に一歩ずつ事を進めていく所存です。
また社会人さんはネット関係にお強いようですが、
おっしゃる通り直結認識されてしまうのは恐ろしいですよね。
自分は絶対にそうではないと言えますが、
相手からみたら男のそんな言葉なんて信じれないでしょうしね。
そこも気を付けたいと思います。
>> 16
まずはゲーム内で仲良くなって、ギルド？でオフ会とかやってみては？
一対一はなんだか抵抗あるだろうし、複数ならこれるんじゃないですか？
…
はい。
肯定も否定もせずアドバイスをしてくださる所に、
恋愛初心者さんのやさしさを感じます。
皮肉とかではなくそのまま意味で。
オフ会……ですか。たしかにいいかもしれません。
ただまた後出しの情報になってしまい申し訳ないのですが、
彼女が住んでいる場所と私が住んでいる場所は、
東京から大阪くらいの距離があります……。
また他のメンバーもリアルの友達以外はそれぞれ離れた場所に住んでいるので
集まるというのは少し厳しいかもしれません。
>> 19
それはキツいですね…。
私もリアルで会ったらそうなりそうで怖いという気持ちがあります。
ネット上でおおまかな性格はわかっているから、
リアルではどんな見た目でも大丈夫、何てことは正直な所言えません。
見た目は残念ながらかなり大事だとは考えています。
もちろん彼女の事もそうですがそれ以上に自分に対してです……。
もしリアルで会えるような事になっても、うかれずに、
プリクラなどではなくちゃんとした自撮りの写真を交換したほうがいいのかもしれませんね。
確証はないのですがプリクラなどではない彼女の写真は一応みた事はあります。
私自身の容姿は……なんとも言えません……。
別に不細工な訳ではないと思うのですが、ｲｹﾒﾝという訳でもありません。
まぁ自分の事をｲｹﾒﾝなんて恥ずかしげもなく言える人になりたくはありませんが。
ネット恋愛において一番難しいことかもしれませんね。
リアル恋愛で一番最初で一番大事な要素を抜いて恋愛している弊害ともいえるかもしれません。
>> 25
んー……ごめんなさい。
匿名さん22が何をおっしゃりたいのかわかりません。
一応自分の中ではリアルとネットは区別しているつもりです。
ただ画面の向こうに同じ人間がいる点では
リアルとネットというのは限りなくその差は小さいと考えています。
今こうしてあなたと議論する事と、実際に会って議論する事。
そこには表情、声、仕草、それ以外の情報の差はほとんどないと思います。
ただし、恋愛として見た場合それらが欠如している事は、
大きな問題だと思いますが……。
もし、貴方が煽りや誹謗中傷の意味合いでなく、
私の事を可哀想と感じるなら、それはきっと貴方がとても優しい人なのだと思います。
私は私にない視点から物事を考えられる人を求めて、ここにスレをたてました。
だからどんなことでもそうやって言葉にしてくれることは嬉しく感じます。
少しでも参考になることがあれば、取り入れたいと思いますので、
どうぞ遠慮なくおっしゃってください。
>> 28
それは私も考えたことがあります。
人恋しさに飢えてそれを彼女に押し付けて、
自分の良いように考え、自分の理想の偶像を押し付けてるのではないかと。
その答えはいまだに出ないです。
この件に関しては私の感情が先に強く出てしまい、
客観的に考えることができずに悩んでもいます。
ただ、異性だから誰でも良かった、それは絶対にありません。
例えネット上だろうが、得られる情報が少なく偽りかもしれなくても、
私は、彼女が彼女であったから、好きになりました。
それだけは絶対に間違いありません。
因みに最初のスレはかなり省略して話しているので、
それだけ？ と思うかもしれませんが、
実際にはもっと彼女とはいろんなことがありました。
- << 34 恋は盲目って感じだな。 所詮ネットで知り合った相手。こう思わない？
>> 30 補足です。 ＞好きになる要素やきっかけがないのに きっかけは一応あります……。 すごく馬鹿げたことなので言いたくありませんが。 … その馬鹿げたきっかけ聞きたいね
- << 38 ＞恋は盲目って感じだな。 そうですね。しかし本気で相手に恋をして盲目にならない方っているのですか？ 所詮ネットで知り合った相手、されどネットで知り合った相手、とは思います。 しかし「恋は盲目」なんて狡い言葉を使いますねぇ。 貴方は私に対する嫌悪感をすごく感じるのですが、 それならば今すぐこのスレを閉じて、他の事に時間を使ったほうが有意義だと思うのですが……。 まぁそんな事を貴方に言っても無駄だと思いますが。 ＞画像検索かけたらそっくりさん出てきたりしてな ぶっちゃけまっさきにかけました。自分でもキモチワルイと思いますが……。 なにもひっかかりませんでしたよ。少なくともネット上で流れているような 画像を流用したようではないみたいです。 ＞その馬鹿げたきっかけ聞きたいね 彼女と手作りのお弁当の話しているときに、 「○○君は彼女にお弁当作ってもらわないの？」 この一言だけです。自分でも正直意味がわかりません（笑） それまで私は彼女を異性として意識していませんでした。 しかし、上記の一言がきっかけで彼女を意識するようになりました。
>> 36
その馬鹿げたきっかけ聞きたいね
＞恋は盲目って感じだな。
そうですね。しかし本気で相手に恋をして盲目にならない方っているのですか？
所詮ネットで知り合った相手、されどネットで知り合った相手、とは思います。
しかし「恋は盲目」なんて狡い言葉を使いますねぇ。
貴方は私に対する嫌悪感をすごく感じるのですが、
それならば今すぐこのスレを閉じて、他の事に時間を使ったほうが有意義だと思うのですが……。
まぁそんな事を貴方に言っても無駄だと思いますが。
＞画像検索かけたらそっくりさん出てきたりしてな
ぶっちゃけまっさきにかけました。自分でもキモチワルイと思いますが……。
なにもひっかかりませんでしたよ。少なくともネット上で流れているような
画像を流用したようではないみたいです。
＞その馬鹿げたきっかけ聞きたいね
彼女と手作りのお弁当の話しているときに、
「○○君は彼女にお弁当作ってもらわないの？」
この一言だけです。自分でも正直意味がわかりません（笑）
それまで私は彼女を異性として意識していませんでした。
しかし、上記の一言がきっかけで彼女を意識するようになりました。
- << 40 俺と真逆の行動を取る人と話せて俺は楽しいと思ってるよ。 恋は盲目というのは相手のいいとこわるいとこの見境もつかないほど好きって意味。君の場合は素性のわからない相手を好きになるという、本来とは違う意味での盲目状態。君は所詮ネットで知り合った相手と思うかどうかを答えなかったがそこはどうなの？ 画像は真っ先に調べるのは普通 弁当…確かに理解しがたい。年齢差かなりありそうだね。
>> 38
＞恋は盲目って感じだな。
そうですね。しかし本気で相手に恋をして盲目にならない方っているのですか？
所詮ネットで知り合った相手、され…
俺と真逆の行動を取る人と話せて俺は楽しいと思ってるよ。
恋は盲目というのは相手のいいとこわるいとこの見境もつかないほど好きって意味。君の場合は素性のわからない相手を好きになるという、本来とは違う意味での盲目状態。君は所詮ネットで知り合った相手と思うかどうかを答えなかったがそこはどうなの？
画像は真っ先に調べるのは普通
弁当…確かに理解しがたい。年齢差かなりありそうだね。
- << 44 そうですねぇ……。 まず、 ＞君は所詮ネットで知り合った相手と思うかどうかを答えなかったがそこはどうなの？ についてですが、思いませんね。 ごめんなさい、質問の真意を理解できていないかもしれませんが、 これだけ好きになった人に「所詮ネットで知り合った相手」 なんて思うような事は絶対にないと思います……。 また良い所も悪い所もまったくわからない訳ではないです。 例えば、容姿や仕草などはまったくわかりません。（容姿は写真次第ですが） ですが、チャットをしたり一緒に遊んだりして、彼女の性格は多少ならわかります。 彼女はそうですね、気に入らない事があるとすぐシカトしますね。 あとは嘘を良くつきます。そこは擁護できないほど嫌いですね。 ムカツク、と言ってもいいかもしれません。 でもそれも含めて好きです。 そして彼女は根本的な所では優しく、不器用ながらもこんな私と一緒に過ごしていてくれます。 彼女はたぶん、すごく人付き合いが苦手なんだと思います。所謂コミュ障ですね。 だけど、一人でいるのは寂しいからネットゲームをしている。そんな感じではないでしょうか。 そんな所に何故か私は愛しさを感じてしまいます。 言葉ではうまく言い表せませんが、なにか不思議な感じがするんです。 一緒に何かしていて、こんなに心安らぐ人は初めてなんです。 今まで付き合った彼女にすらここまで気を許したことはないかもしれません。 本当に、本当に好きで仕方がないんです。 きっかけはあれど気づいたらいてもたってもいられないくらい好きだったんです。 この気持ちを貴方にうまく説明するのは無理かもしれません……申し訳ない。 ごめんなさい良い所＝私の好きな所、で曲解して答えたので、望んでいる答えではないかもしれません。 またリアルとネットの差は、私は容姿と声以外差がないと考えます。 いや、その二つが恋愛する上で6割か7割を占める要素とも考えていますが……。 ですが残りの約4割は性格です、そして性格はネット上でもわかります。 そんな物は偽りだとおっしゃるかもしれません。 ですがリアルで話していたってその人に合わせて自分を偽りませんか？ ネットの方が顔は見えないし、どうせ会う事もないからと素を出しませんか？ と自分を騙しながら恋愛をしている所は否めないかもしれません。 しかしこれが今の私の正直な気持ちです。
古いも新しいもない。婚活サイトで知り合った訳でもない相手を「新しい出逢い方」と捉えないのが常識
ネットと現実じゃ地雷率が違うんだよ。自衛の意味を込めてネットは所詮ネットと考えないとな
- << 46 あなたの意見はすごく正しいと思います。 私のこの熱の入りとうが間違ってるとも思います。 ですが、ただ、ただ、好きなんです。 ネットだろうがなんだろうが、この気持ちを冷静に処理して捨てることは、私にはできません。 あほで、馬鹿で、救いようのない奴だと自分でも思います。 本当に私自身色々と悩み、死にたいくらい辛いです。 でも頑張る事しかできなくて、藁にもすがる思いでここに相談したんですよ……。
>> 40
俺と真逆の行動を取る人と話せて俺は楽しいと思ってるよ。
恋は盲目というのは相手のいいとこわるいとこの見境もつかないほど好きって意味。君の場…
そうですねぇ……。
まず、
＞君は所詮ネットで知り合った相手と思うかどうかを答えなかったがそこはどうなの？
についてですが、思いませんね。
ごめんなさい、質問の真意を理解できていないかもしれませんが、
これだけ好きになった人に「所詮ネットで知り合った相手」
なんて思うような事は絶対にないと思います……。
また良い所も悪い所もまったくわからない訳ではないです。
例えば、容姿や仕草などはまったくわかりません。（容姿は写真次第ですが）
ですが、チャットをしたり一緒に遊んだりして、彼女の性格は多少ならわかります。
彼女はそうですね、気に入らない事があるとすぐシカトしますね。
あとは嘘を良くつきます。そこは擁護できないほど嫌いですね。
ムカツク、と言ってもいいかもしれません。
でもそれも含めて好きです。
そして彼女は根本的な所では優しく、不器用ながらもこんな私と一緒に過ごしていてくれます。
彼女はたぶん、すごく人付き合いが苦手なんだと思います。所謂コミュ障ですね。
だけど、一人でいるのは寂しいからネットゲームをしている。そんな感じではないでしょうか。
そんな所に何故か私は愛しさを感じてしまいます。
言葉ではうまく言い表せませんが、なにか不思議な感じがするんです。
一緒に何かしていて、こんなに心安らぐ人は初めてなんです。
今まで付き合った彼女にすらここまで気を許したことはないかもしれません。
本当に、本当に好きで仕方がないんです。
きっかけはあれど気づいたらいてもたってもいられないくらい好きだったんです。
この気持ちを貴方にうまく説明するのは無理かもしれません……申し訳ない。
ごめんなさい良い所＝私の好きな所、で曲解して答えたので、望んでいる答えではないかもしれません。
またリアルとネットの差は、私は容姿と声以外差がないと考えます。
いや、その二つが恋愛する上で6割か7割を占める要素とも考えていますが……。
ですが残りの約4割は性格です、そして性格はネット上でもわかります。
そんな物は偽りだとおっしゃるかもしれません。
ですがリアルで話していたってその人に合わせて自分を偽りませんか？
ネットの方が顔は見えないし、どうせ会う事もないからと素を出しませんか？
と自分を騙しながら恋愛をしている所は否めないかもしれません。
しかしこれが今の私の正直な気持ちです。
- << 47 声を聞いたことは？ ガチのコミュ障とただの面倒臭がりの二通りあるけど、君はこの間辺りを想像してるんだろ。そして彼女には俺が必要だと思ってる。ガチのコミュ障がどんなものか知らんのだろ？相手は嘘つきでシカトするんだろ？役満じゃん。振り回してくるタイプが好きなのか？ リアルで偽る内容は高が知れてる。ネットはどうだ？キラキラネームイカした装備で自分を盛った頭お花畑な奴ばかり。ネットで知り合うのとリアルで知り合うのとでは、例えこれが同じ人物だとしても付き合い方が違う。知り合う過程によって付き合い方は微妙に違うと思うよ
>> 43
古いも新しいもない。婚活サイトで知り合った訳でもない相手を「新しい出逢い方」と捉えないのが常識
ネットと現実じゃ地雷率が違うんだよ。自衛の…
あなたの意見はすごく正しいと思います。
私のこの熱の入りとうが間違ってるとも思います。
ですが、ただ、ただ、好きなんです。
ネットだろうがなんだろうが、この気持ちを冷静に処理して捨てることは、私にはできません。
あほで、馬鹿で、救いようのない奴だと自分でも思います。
本当に私自身色々と悩み、死にたいくらい辛いです。
でも頑張る事しかできなくて、藁にもすがる思いでここに相談したんですよ……。
- << 48 狂ってる。冷静に考えた方がいい 君が所詮ネットと思わなくても相手はそう思ってるかも知れないし。そもそも相手は君を好きなのか…？
>> 44
そうですねぇ……。
まず、
＞君は所詮ネットで知り合った相手と思うかどうかを答えなかったがそこはどうなの？
についてですが、思いません…
声を聞いたことは？
ガチのコミュ障とただの面倒臭がりの二通りあるけど、君はこの間辺りを想像してるんだろ。そして彼女には俺が必要だと思ってる。ガチのコミュ障がどんなものか知らんのだろ？相手は嘘つきでシカトするんだろ？役満じゃん。振り回してくるタイプが好きなのか？
リアルで偽る内容は高が知れてる。ネットはどうだ？キラキラネームイカした装備で自分を盛った頭お花畑な奴ばかり。ネットで知り合うのとリアルで知り合うのとでは、例えこれが同じ人物だとしても付き合い方が違う。知り合う過程によって付き合い方は微妙に違うと思うよ
- << 54 声を聞いたことはないですね。 私は彼女をガチのコミュ障だと思っています。 しかし、私自身が彼女にとって必要だとはまったく思っていません。 彼女が私にとって必要になりつつあるのは否めませんが。 ごめんなさい、何が役満なのかちょっと理解できないのですが、 正直な所、追われるよりも、追いかける方、 振り回してくるタイプの方が好きです。 そうですね。 ここを見ている女性の方には、不快感を与えてしまうかもしれませんが、 ネトゲをやっている女性にまともな人などほとんどいないと考えています。 よし、好きになったけどこいつはネトゲ知り合った女性だし、 そんな奴はお花畑だから今すぐ忘れて、現実で恋をしよう！ なんて事にはなりませんが……。 ＞ネットで知り合うのとリアルで知り合うのとでは、例えこれが同じ人物だとしても付き合い方が違う。知り合う過程によって付き合い方は微妙に違うと思うよ えーっとごめんなさい、だからなんなんでしょうか？
>> 46
あなたの意見はすごく正しいと思います。
私のこの熱の入りとうが間違ってるとも思います。
ですが、ただ、ただ、好きなんです。
ネット…
狂ってる。冷静に考えた方がいい
君が所詮ネットと思わなくても相手はそう思ってるかも知れないし。そもそも相手は君を好きなのか…？
- << 55 狂ってる……そうかもしれませんね。 それは私自身今の自分をあまり上手に客観的に見れなくなっているので、 あなたのような方から見るとそう映ってしかりだと思います、何の反論もありません。 相手は所詮ネットだと思っているかもしれませんし、相手は私の事を全く好きでないかもしれません。 それについてはネットだからとという事以上に相手の心の問題です。 それは私にも貴方にも知りえない事だと思います。 それを知っているのは彼女自身だけだと思います。 ですがどうあろうと私には関係ありません。 私の主観のお話でいいのであれば、 彼女は所詮ネットだからとは考えていないとは思います。 また彼女は私に対して恋愛感情は抱いていないでしょう。 少し話がそれて申し訳ないのですが、彼女は前のゲームのフレンドがまったくいません。 これは相当な事だと私は考えます。 ネトゲもしくはそれに準ずるゲームを長期間やってきて新しいゲームにフレンドが一人もこないというのは 先程の彼女はガチのコミュ障だと考えている、という話にも繋がるのですが、 彼女は多分、そんなに数多くネット上で深い関係を築こうとした事がないのだと思います。 そしてそんな中、距離を詰めようとしてくる私に対してひどく戸惑っていると思うのです。 彼女は嫌な事があるとすぐシカトします、平気で嘘をつきます。 ですが、嫌な事は嫌だとハッキリと言いますし、 嫌いな相手やどうでもいい相手に長期間関わる程、付き合いの良い人でもありません。 それを私は、彼女が彼女なりに私の態度にどうでも良いとないがしろにせず、 真摯に答えようとしてくれているのではないかと考えています。 その答えが是が否かはわかりませんが。
ネットでもフラれたらどうするの？
考えた事ないでしょ。
勝手に妄想でしょ？相手の何を知ってるの。
それより身近なものを見なさい。
- << 56 私はリアルで付き合った女性は少ないながらいます。 リアルが主でネットが副だとも思っています。 相手の性格と不確かな容姿ならば知っています。 たしかに私は自分の理想の偶像を彼女に押し付けているかもしれません。 ですが前の彼女をフってから、環境が変わり、 色々な女性と現実の世界で接してきました。 たしかに気になる女性もいました。 ですがここまで好きだと感じる女性は私の短い人生の中でも初めての事です。 それはネット上だからでは？ と言われたら何も言えませんが……。 あとフラれる事なら普通に考えてます。普通に怖いです。
めちゃ否定されてるね(^^;
別に会ってみて始まろうが終わろうがひとつの区切りになるだろうし、どうでもよくないですか？
そこまで言われるのかわかんないねぇ。
恋とか好きとかなんて一種の勘違いからきてるんだろうし、自衛ったって主さん男なんだからそこまで気にする必要もないと思いますけど！
ようは彼女がくればいいんだから自分と彼女の中間地点くらいでオフ会提案してみたらいいんじゃないの？これるこれないは別にしてみてさ。
何回かすれば来てくれるかもしれないし。
未成年だったら反対だけど二十歳こえてるなら自己責任でしょうよ(^-^;
- << 59 肯定的なレスばかりだと、増長してしまかもしれないので、 そういったレスは少しありがたいです。 前にも言いましたが、荒らしのようなコメならともかく、 意見として言ってくださるなら、スルーされるより何倍もマシだと考えます。 個人的な事なので詳しくは言いませんが、お互いに未成年ではありません。
>> 47
声を聞いたことは？
ガチのコミュ障とただの面倒臭がりの二通りあるけど、君はこの間辺りを想像してるんだろ。そして彼女には俺が必要だと思ってる…
声を聞いたことはないですね。
私は彼女をガチのコミュ障だと思っています。
しかし、私自身が彼女にとって必要だとはまったく思っていません。
彼女が私にとって必要になりつつあるのは否めませんが。
ごめんなさい、何が役満なのかちょっと理解できないのですが、
正直な所、追われるよりも、追いかける方、
振り回してくるタイプの方が好きです。
そうですね。
ここを見ている女性の方には、不快感を与えてしまうかもしれませんが、
ネトゲをやっている女性にまともな人などほとんどいないと考えています。
よし、好きになったけどこいつはネトゲ知り合った女性だし、
そんな奴はお花畑だから今すぐ忘れて、現実で恋をしよう！
なんて事にはなりませんが……。
＞ネットで知り合うのとリアルで知り合うのとでは、例えこれが同じ人物だとしても付き合い方が違う。知り合う過程によって付き合い方は微妙に違うと思うよ
えーっとごめんなさい、だからなんなんでしょうか？
>> 48
狂ってる。冷静に考えた方がいい
君が所詮ネットと思わなくても相手はそう思ってるかも知れないし。そもそも相手は君を好きなのか…？
狂ってる……そうかもしれませんね。
それは私自身今の自分をあまり上手に客観的に見れなくなっているので、
あなたのような方から見るとそう映ってしかりだと思います、何の反論もありません。
相手は所詮ネットだと思っているかもしれませんし、相手は私の事を全く好きでないかもしれません。
それについてはネットだからとという事以上に相手の心の問題です。
それは私にも貴方にも知りえない事だと思います。
それを知っているのは彼女自身だけだと思います。
ですがどうあろうと私には関係ありません。
私の主観のお話でいいのであれば、
彼女は所詮ネットだからとは考えていないとは思います。
また彼女は私に対して恋愛感情は抱いていないでしょう。
少し話がそれて申し訳ないのですが、彼女は前のゲームのフレンドがまったくいません。
これは相当な事だと私は考えます。
ネトゲもしくはそれに準ずるゲームを長期間やってきて新しいゲームにフレンドが一人もこないというのは
先程の彼女はガチのコミュ障だと考えている、という話にも繋がるのですが、
彼女は多分、そんなに数多くネット上で深い関係を築こうとした事がないのだと思います。
そしてそんな中、距離を詰めようとしてくる私に対してひどく戸惑っていると思うのです。
彼女は嫌な事があるとすぐシカトします、平気で嘘をつきます。
ですが、嫌な事は嫌だとハッキリと言いますし、
嫌いな相手やどうでもいい相手に長期間関わる程、付き合いの良い人でもありません。
それを私は、彼女が彼女なりに私の態度にどうでも良いとないがしろにせず、
真摯に答えようとしてくれているのではないかと考えています。
その答えが是が否かはわかりませんが。
>> 49
ネットでもフラれたらどうするの？
考えた事ないでしょ。
勝手に妄想でしょ？相手の何を知ってるの。
それより身近なものを見なさい。
私はリアルで付き合った女性は少ないながらいます。
リアルが主でネットが副だとも思っています。
相手の性格と不確かな容姿ならば知っています。
たしかに私は自分の理想の偶像を彼女に押し付けているかもしれません。
ですが前の彼女をフってから、環境が変わり、
色々な女性と現実の世界で接してきました。
たしかに気になる女性もいました。
ですがここまで好きだと感じる女性は私の短い人生の中でも初めての事です。
それはネット上だからでは？ と言われたら何も言えませんが……。
あとフラれる事なら普通に考えてます。普通に怖いです。
分からないから興味が出たり知らない部分があるからこそ 知りたいと思ってしまうのではないでしょうか？
私もネット通じて今好きな人がいます
私の場合 会話も公になっていて 全く親密ではないんです。
主さんが羨ましいです。
一つの出会いとしてアリなんじゃないかなと思います。
見えない部分が見えて幻滅するかしないかは
リアルな出会いでも同じ事は起きてます。
前進出来るといいですね。
- << 72 貴方の意見で一つ気づかされた事があります。 私は私の今の現状を少し不幸だと考えていました。 ネット上での恋愛、しかも片思い、進展しない関係。 ですが貴方のような方から見ると私を羨ましいと感じるのですね。 もしかしたら私は現状に対してもう少し幸せを感じた方が良いのかもしれませんね。 すごく、すごく、参考になりました。ありがとうございます。 それと私は最初、彼女とギルドのメンバーが沢山いるチャットで、 人の少ない時間帯を狙って話していました（笑） 私のやっているゲームだと二人だけで会話できる場所を作るというのは イコール付き合ってるか思い合ってるに等しいといった風潮があるんです。 そして私はある日、勇気を振り絞って彼女を二人だけで会話できるチャットに 誘いました。ネット上の出来事でこんなにも緊張する事があるのかと思いました。 彼女は少し時間を置いた後、「いいよ」と言ってくれました。 すごく嬉しかったです。勇気を出した甲斐があったと思いました。 貴方もまだ今は公の場所でしか喋れなくてもこれからはわかりません。 貴方の現状がどうなっているかまったくわからないので、私からはたいした事は言えません。 どうか貴方が幸せになれるよう願っています。無理をせず頑張ってください。
主さん、あなたが好きな『彼女』仮に男だったら発狂しそうだよね。
以前、ネット上の友達が紹介した『架空の妹』に恋をしてしまい、それを架空の存在だとバラしたその友人を発狂して殺したという話を思いだしたよ。
- << 74 いわゆるネカマというやつですね…。 それは結構恐れている事ではあります。 ですが流石に発狂して殺しに行くというのはないですね（笑） 彼女がネカマかどうかは、最初の頃はむしろ絶対ネカマだと思っていました。 ですが彼女と話し、リアルでもゲームでも仲の良い友達と何回も相談して、 今は多分ネカマではないだろうという結論に至っています。 絶対の確証はありません。今もその可能性を完全に捨てた訳ではありません。 ですが限りなく低いと、考えています。
いくつか質問をさせてください。
①主さんの年齢と職業・彼女の年齢と職業は？
未成年ではないとのことですが、例えば主さんが３７歳フリーターの場合や２２歳学生なのかでアドバイスも大きく変わると思います。また彼女が未成年の場合もありますし。
②主さんは童貞ですか？お付き合いの経験はあるとありましたが、女性と深い仲になるほどに経験があるのかが気になりました。
以上よろしくお願いします。
- << 75 ＞①主さんの年齢と職業・彼女の年齢と職業は？ 私は20代の学生、彼女も同じくです 彼女の方はこれまた確証はありませんが、 その学校に在籍していないとまず知りえないであろう事を、 知っていたので学生である事はたしかなようです。 ②主さんは童貞ですか？ まさかこんな事をここで聞かれるとは思いませんでした（笑） 童貞ではないですね。いや、こう言うと童貞が強がってるように 聞こえてしまうのがツライ所ですが。本当に童貞ではないです。 しかし経験人数が多い訳でもありません、むしろ少ないと思います。
恋愛なんて、とにもかくにも現実の相手と会ってからじゃなきゃ始まりません。
どれだけ話が合おうと、どれだけ気になろうと、主さんが好きなのはキャラをかぶった彼女か、本物かわからない写真の彼女、今の段階では架空の存在なだけです。
本物の恋愛は、しぐさや匂い、表情や人への気遣いの仕方等々、リアルな相手の雰囲気を知った上で、この人を好きだ！と思えなければ成り立たないと思います。
主さんの恋心は、単なる夢見る夢子ちゃん状態なだけです。
勝手に盛り上がって勝手にクールダウンすることになれば、相手にも失礼なだけですよ。
先ずは冷静になって、会える方法を考えて下さい。
話はそれからです。
- << 77 貴方の言っている事は半分くらいは納得しています。 だからこそ私も今はネット恋愛でも、 なるべく早い段階でリアルに持っていきたいのです。 そしてどうやったら上手に彼女と会えるか、 ここで相談したいとも思っています。
>> 63
分からないから興味が出たり知らない部分があるからこそ 知りたいと思ってしまうのではないでしょうか？
私もネット通じて今好きな人がいます…
貴方の意見で一つ気づかされた事があります。
私は私の今の現状を少し不幸だと考えていました。
ネット上での恋愛、しかも片思い、進展しない関係。
ですが貴方のような方から見ると私を羨ましいと感じるのですね。
もしかしたら私は現状に対してもう少し幸せを感じた方が良いのかもしれませんね。
すごく、すごく、参考になりました。ありがとうございます。
それと私は最初、彼女とギルドのメンバーが沢山いるチャットで、
人の少ない時間帯を狙って話していました（笑）
私のやっているゲームだと二人だけで会話できる場所を作るというのは
イコール付き合ってるか思い合ってるに等しいといった風潮があるんです。
そして私はある日、勇気を振り絞って彼女を二人だけで会話できるチャットに
誘いました。ネット上の出来事でこんなにも緊張する事があるのかと思いました。
彼女は少し時間を置いた後、「いいよ」と言ってくれました。
すごく嬉しかったです。勇気を出した甲斐があったと思いました。
貴方もまだ今は公の場所でしか喋れなくてもこれからはわかりません。
貴方の現状がどうなっているかまったくわからないので、私からはたいした事は言えません。
どうか貴方が幸せになれるよう願っています。無理をせず頑張ってください。
- << 97 彼女と２人だけでできるチャットで何を話ししたんでしょう？ プライベートなことは話しましたか？ またこのとき以外で再度２人でチャットしたことは無いのでしょうか？
>> 65
主さん、あなたが好きな『彼女』仮に男だったら発狂しそうだよね。
以前、ネット上の友達が紹介した『架空の妹』に恋をしてしまい、それを架…
いわゆるネカマというやつですね…。
それは結構恐れている事ではあります。
ですが流石に発狂して殺しに行くというのはないですね（笑）
彼女がネカマかどうかは、最初の頃はむしろ絶対ネカマだと思っていました。
ですが彼女と話し、リアルでもゲームでも仲の良い友達と何回も相談して、
今は多分ネカマではないだろうという結論に至っています。
絶対の確証はありません。今もその可能性を完全に捨てた訳ではありません。
ですが限りなく低いと、考えています。
>> 66
いくつか質問をさせてください。
①主さんの年齢と職業・彼女の年齢と職業は？
未成年ではないとのことですが、例えば主さんが３７歳フリーター…
＞①主さんの年齢と職業・彼女の年齢と職業は？
私は20代の学生、彼女も同じくです
彼女の方はこれまた確証はありませんが、
その学校に在籍していないとまず知りえないであろう事を、
知っていたので学生である事はたしかなようです。
②主さんは童貞ですか？
まさかこんな事をここで聞かれるとは思いませんでした（笑）
童貞ではないですね。いや、こう言うと童貞が強がってるように
聞こえてしまうのがツライ所ですが。本当に童貞ではないです。
しかし経験人数が多い訳でもありません、むしろ少ないと思います。
>> 79
こんばんは！
主さん、私は、あるゲームで知り合った彼と5年付き合ってます。
段々、個人的な悩みを相談してる内に、突然彼からアドレスが…
勇気をだしてメールしました。
ずっと電話だけで悩みをきいて貰い、それが解決したとき、初めて
彼から会おうと、いわれ、悩みましたが、
昼間会いました。
それから徐々に彼からモーションかけられましたが、１年は保留。
１年たったら、大好きな彼になっていました。
そして今に至ります。
１年も待ってくれた彼に感謝もしてます。
主さんも、信頼感が出るまで、じっくり頑張ってください。
応援してますよ。
- << 86 レスありがとうございます。 私も彼女の信頼が得られるように頑張ります。
こんばんは。
私はTwitterで仲良くなった男性が居て、
男性が苦手な私でも楽しく話せて、電話で寝る前に話す仲になった人がいました。
で、こんなこと初めてだったのですが実際に会うことになりました。
実際に初めて会った印象は、ギャップを感じました。
私の場合は恋愛感情があったわけではなくて男性と仲良くなれるかも…と淡い期待はありました。
ちょっと特殊な場所へ行ったのですが、そこで隣に座るときにかなり距離が近かったり、のんびり楽しんでいるところを写真撮られていたりで少し嫌だなと思ってしまいました。
その日は遅い時間まで遊びましたが、
いろいろと何か違うな、と思う部分が多くてそれ以降会っていません。
向こうから電話で怒鳴られたり？して怖くなってやはりネットでの出会いは友情関係でも難しいのだなと思いました。
長くなってしまいましたが、
やはり理想と違うことはありますし、難しいことも多いと思います。
それはリアルでも同じことだと思うので、まずは関係を築いてそれからお互い会いたいなとなるまでは大切にした方がいいかなと思います。
あまり役立たなかったらすみません。
- << 88 それはもうどう考えても、直結さんですね…。 私が言うのもあれですが、ネットで会おうと言う奴の 八割くらいは体目的だと思います……。
ネカマだったらどうするの。声を聞いて性別と大体の年齢を確認してから幻想を抱かないと。
ガチのコミュ障の理由が以前やってたゲーム仲間を引き連れてないからと言うけど、そんな人は５万と居ると思うんだが…
君に興味がないのにやたらと絡むからシカトや嘘をつかれるんじゃないの？相手が異性なら君はラインの既読スルーもプラスの方向へねじ曲げられそうだ
>えーとごめんなさいだからなんでしょうか？
オンゲで知り合った人とリアルで知り合った人との差が分からないのか。ならリア友数人と以前レジャーをした時の話で盛り上がってる時に、ネッ友が偶然側を通り掛かったら声かけるの？ネットでゲームしか共通点のない相手をリア友の輪に加えて、その場に違和感をもたらす事も感じる事もなく続きを進行出来るか？出来ないだろ。
これが所詮ネットで知り合ったあった者とそうでない者との差。恋愛もこれと同じでお互いが強く惹かれあってないと、ふとした事で合わないと感じ縁が切れたりしやすい。こうは思わないの？
>> 84
アンカーつけ忘れた
>54
>55
- << 89 ＞ネカマだったらどうするの。 レス74参照してください。 あとそんな人は沢山いると仰いますが、私はそうは思いません。 前げーのフレがいるのが当たり前、とは言いませんが、 普通にコミュニケーションとれる人ならば、そこそこの数いるはずです。 新しいゲームに誘う、誘われる、これはネトゲやっていると良くある事だと 思うのですが、なにぶんサンプルが私の周りの話なのでちょっと意見としては弱いかもしれませんね…。 ＞君に興味がないのにやたらと絡むからシカトや嘘をつかれるんじゃないの？ ＞相手が異性なら君はラインの既読スルーもプラスの方向へねじ曲げられそうだ 割と誰にでもシカトしますし、みんないる所でわかりやすい嘘ついてますよ。 むしろ私に対してのシカトや嘘はほとんどないくらいです。 彼女は本気で興味なかったら相手にしませんよ。それは一番近くで見てきたのでわかります。 ＞オンゲで知り合った人とリアルで知り合った人との差が分からないのか。 いえそういう意味ではなく……だからどうしたんだ、という意味で言ったのですが……。 ＞ならリア友数人と以前レジャーをした時の話で盛り上がってる時に、 ＞ネッ友が偶然側を通り掛かったら声かけるの？ えーとネットの友達とリアルの友達が邂逅する状況にまずならないのでは？ リアルだと、リア友と話している時に、ネッ友が通りかかる状況が、理解できません。 またネットでリア友と話していると仮定するなら、ネット上でリアルの話をするなんていう 空気の読めない事をするつもりはありません。 ＞これが所詮ネットで知り合ったあった者とそうでない者との差。 あなたが危惧している事はごもっともだと思いますが、 正直今はそこまでいけるかどうかすらわからないんです。 そんな先の事を気にしている余裕は今の私にはありません。 そもそも、私だってこのままネット上であやふやな恋愛感情を持て余したくはないです。 リアルで彼女と会いたいんです。 ただ、好きになった人がネット上にいた人だっただけで、 男だろうが、顔に不都合があろうが、実際に会ってみたいんです。 ですがネット上で女性と会うなんてことはそうそうできる事ではありません。 そこでどうすればいいかここでアドバイスを受けているのです。
>> 83
こんばんは。
私はTwitterで仲良くなった男性が居て、
男性が苦手な私でも楽しく話せて、電話で寝る前に話す仲になった人がいました。
…
それはもうどう考えても、直結さんですね…。
私が言うのもあれですが、ネットで会おうと言う奴の
八割くらいは体目的だと思います……。
- << 99 なるほど。 女性とお付き合いしたことがなさそうで、 女性が苦手だと話していたので安心していました。 女性との距離の取り方がわからないのかなとも思いました。 ただ、そういう目的の方もやはり多いのだろうと思います。 主さんのお相手の女性も話すことが苦手で、特定の人にしか心を開かないタイプみたいですし、なかなか難しい恋愛だとは思いますが応援しています。 主さんは優しい方だと感じますので彼女さんにもそれが伝わっていけばいいですね。
>> 85
アンカーつけ忘れた
>54
>55
＞ネカマだったらどうするの。
レス74参照してください。
あとそんな人は沢山いると仰いますが、私はそうは思いません。
前げーのフレがいるのが当たり前、とは言いませんが、
普通にコミュニケーションとれる人ならば、そこそこの数いるはずです。
新しいゲームに誘う、誘われる、これはネトゲやっていると良くある事だと
思うのですが、なにぶんサンプルが私の周りの話なのでちょっと意見としては弱いかもしれませんね…。
＞君に興味がないのにやたらと絡むからシカトや嘘をつかれるんじゃないの？
＞相手が異性なら君はラインの既読スルーもプラスの方向へねじ曲げられそうだ
割と誰にでもシカトしますし、みんないる所でわかりやすい嘘ついてますよ。
むしろ私に対してのシカトや嘘はほとんどないくらいです。
彼女は本気で興味なかったら相手にしませんよ。それは一番近くで見てきたのでわかります。
＞オンゲで知り合った人とリアルで知り合った人との差が分からないのか。
いえそういう意味ではなく……だからどうしたんだ、という意味で言ったのですが……。
＞ならリア友数人と以前レジャーをした時の話で盛り上がってる時に、
＞ネッ友が偶然側を通り掛かったら声かけるの？
えーとネットの友達とリアルの友達が邂逅する状況にまずならないのでは？
リアルだと、リア友と話している時に、ネッ友が通りかかる状況が、理解できません。
またネットでリア友と話していると仮定するなら、ネット上でリアルの話をするなんていう
空気の読めない事をするつもりはありません。
＞これが所詮ネットで知り合ったあった者とそうでない者との差。
あなたが危惧している事はごもっともだと思いますが、
正直今はそこまでいけるかどうかすらわからないんです。
そんな先の事を気にしている余裕は今の私にはありません。
そもそも、私だってこのままネット上であやふやな恋愛感情を持て余したくはないです。
リアルで彼女と会いたいんです。
ただ、好きになった人がネット上にいた人だっただけで、
男だろうが、顔に不都合があろうが、実際に会ってみたいんです。
ですがネット上で女性と会うなんてことはそうそうできる事ではありません。
そこでどうすればいいかここでアドバイスを受けているのです。
- << 110 >リア友とネッ友が同時に現れるシーンを想像できない ゲーセンにもオンゲは有るから、家ゲーで知り合う相手だけがネッ友とは限らないよ。それにゲームで知り合った相手はゲームの域から出ない事が殆ど。仮に会ったとしてもちょっとした事ですれ違う。メンドクセーッバーチャル最高って感じで、どちらかがまたネットの世界にダイブして自然消滅するのがオチ。 それでもそのオチがくるまで楽しみたいというなら突き進めばいい。 >そんな先の事を気にしてる余裕は今の私にはありません 理想と思い込みは十分先走ってる。なぜ君は彼女のシカトと嘘の被弾率が低いか？それは君が一線を越えて絡むから、相手は仕方なく付き合ってるだけかも知れない。解釈が自己中心的で思い込みが激しく、理屈が先走ってて実態が伴わない人は引かれるよ。 >好きになった人がネットに居たってだけで相手が男だろうが実際に会ってみたい そうなんだ。ネカマや地雷女や君の入れ込み具合を心配したけど、それを先に言ってくれたら嫌みで君に認知療法を施そうなんて思わなかったかも。 会うなら昨今流行りの睡眠強盗等に気を付けないとね
>> 89
なんのアドバイスを求めてるのかよく解らないな
今まで付き合ったこともからだの関係までなったことがある君なのだから別になんのアドバイスも要らないのでは？
ただガチホモが餌食にする男をつるのにネトゲを使うとかそういう面白い話を読んだことあるな
関係ないだろうけど気を付けてね
あと、あなたのは直結で自分は違うけどわかります みたいな発言があったけど、俺に言わせればリアルで会おうとする段階でもう直結だろ？
体目的だけが直結だとか主張してるけど違うんじゃないか？
ネトゲなんてリアルで疲れたやつが現実逃避で入り込むとこで、どっぷりはまった後にこれじゃいかんとある日突然消えるとこだろ
だいたい結婚システムがあるゲームとかしてて直結目的じゃないんだとか・・変でないか？
な、ルーセントハート君
- << 101 ＞なんのアドバイスを求めてるのかよく解らないな これに対しては貴方に対しては謝るしかありません。 ごめんなさい。 私は当初二つの目的があり、ここにスレを建てました。 一つは、たしかにアドバイスをもらう事です。 ですが、こういったネット上では大した答えは貰えないだろうと、 高をくくっていました。その事に関しては今は本当に申し訳なく感じています。 貴方を筆頭に予想よりも多くの、しかも想像以上に参考になる意見が集まり、大変うれしく思います。 二つめはこの悩みを誰かに聞いてほしかった、です。 リアルの友人に相談する訳にもいかなく、 ネット上でも、リアルでも仲の良い友人には気恥ずかしくて相談できず、 しかし一人で抱えるには重すぎるこの悩みを、ただ誰かに聞いてほしかったのです。 ＞あと、あなたのは直結で自分は違うけどわかりますあと、あなたのは直結で自分は違うけどわかります ＞みたいな発言があったけど んー、私の考える直結とは、 やはり、女性とヤリたいからネトゲやそれに準ずるものをしている人、だと考えます。 ただ貴方の言うように、リアルで会いたがっている時点で直結と言えるなら たしかに私は直結かもしれません。 ＞だいたい結婚システムがあるゲームとかしてて ＞ルーセントハート君 なんのこっちゃと思ってぐぐったら、ネトゲの事だったんですね…。 私がやっているのはこのゲームではないですよ。 また、最初から結婚システムがあった訳でもないです。 普通に正式サービス開始して、ある日突然結婚システムが発表されて、それが実装されただけです。
ネトゲかぁ～。
わたしはやらないけど、旦那さんが女性でログインしてます。お腹空いたーって言われて作る、お菓子とか、夕飯とかおつまみを、よくあげてます。オフはもう面倒だから、って出てません。
ギルドやパーティー内で恋愛はじめるのはかまわないけど、最終的にあっちでもこっちでも良い顔をして、空中分解とかあります。リアルのグループなどでも、必ずくっついたり、妬いたりと恋愛で揉める人はいるので、仕方ないとは思いますが、なんというか、純粋に遊びたい人間には邪魔くさいというか、若いというか、青いというか(別に年齢でなく、浮かれ加減)恋愛相談って意味があるようでないですよね。無力で関係ない。でも不思議とグループは壊れるんです。
恋愛は自由だし、相手がまともな方かどうかも運なので、頑張ることは大切だと思います。
仲良くなって生活の中で占めるウェイトが大きくなれば、自然に親しくなるので、ログインのタイミングなども合うなら、ある意味で生活のリズムがあっているのだと思うので、そこは強みだと思っていいと思いますよ？
ただ、お互いに連絡やコミュニケーションをとろうと思えば、ゲーム内でのチャットだけでなく、映像付の電話アプリとか、Skypeとか、Twitterとか、携帯電話もあれば、lineだけでなく、メールもインスタグラム、mixiなどのソーシャルなど、いくらでも方法はあります。何でも道具です、使いようです。振り回されているのは何でも同じなので、見失わないなら大丈夫だとおもいますよ。
続きます
続きです。
まだ、インターネットが普及しはじめの頃に、友人がネットを通して知り合って結婚しました。
逆に、国外で働いていた友人が帰国したら、ネットを通して知り合っていた友人がストーカーになり、奥さまにDVして離婚、会社も首になり、責任とれ！と迫ってきたので、連絡先、住んでる場所など全て変えて、ネットは利用しなくなった。という事件もありました。
ネトゲ女の子を争い、ギルドでリアルに会った数人とやりまくり。だったなんてのも友人にいましたよ。その時にリアルで友達に飲もうと誘われて行ったら、ネトゲのお姫さま？にケンカ売られました。しかも無関係なのに妬かれ自殺騒ぎまでしたらしく、うんざりしました。結局、リアルだと関わらずに済ませるような出会いも拾ってしまうのが、ネットでもあるのかな？と、思います。
主さんの想い人さん素敵な女性だといいですね。
- << 103 とても参考になるお話、ありがとうございます。 私はこの私の恋心のせいで、周りに迷惑をかけないよう 細心の注意を払っているつもりです。 あなたの言う通り、色恋沙汰で問題を起こす人は多いと思います。 私もそういう人をたくさん見てきました。 私は彼女の事をすごく大切に思っています。 そしてそれと同じくらい周りのフレンドも大事です。 私のせいで、今のこの環境が壊れることは、 一番あってはならない事だと、思います。
ネトゲではないのですが、SNSで知り合った彼と付き合い始めて六年になります。
車で二時間くらいの距離の遠距離恋愛です
主様達は距離的にはどうですか？
近くだったら可能性はあると思いますよ。
女の方から誘うのはなかなかハードルが高いので自然な感じで、まずは会えるといいですね。
会ってみたらもしかしたらあなたの方が冷めてしまうかもしれないし、お互いに気に入るかもしれないし、何があるか分からないけど、まずは会って確かめることですよ
あまり遠いと会うハードルも高いし、付き合いを続けるのも大変なので、その場合は私はこのまま淡い恋として楽しくゲーム仲間でいる方がいいんじゃないかと思います。
- << 104 距離は……かなり離れていますね……。 ですが私はこれから先どんな事になろうと、 どんな終わりを迎える事になろうと、 私はネット上で話を終わらせるつもりはありません。
♂ですが。
一度コメントをいれておいてなんですが。
もし今後の戦略を考えるならば。
リアルの接触は頭から切り捨てましょう。
これは写真(もうもらったのが痛い)、音声通話も含みます。
相手が望むならともかく(スカイプギルドとかあるしね)Facebook、ツイッターなどもです。
本命ならばなおさら、男女ではなく、人対人として接することをお勧めします。
顔で近寄ったわけでも、
女だから近寄ったわけでもないよってことです。
感覚的に難しいかもしれませんが、リアルとネットの境目はありません。
物理的に交尾が出来ないぐらいなものです。
まずはソコで仲良くなれば良いではないですか。いつかココでも話すようになるだけです。
私個人的にはネットの出会いは非常にやり易いです。
なにせまわりは交尾のことで頭が一杯の男がひしめいているので。
また、相手のリアルの情報を周囲から嗅ぎ回るのは避けましょう。
あとは、レスのエピソードでもありましたけど、顔を見てがっかりする程度の感覚なら、まあ、
やめたほうが良いですよ。
漠然としてて何言ったら良いか解りませんがこんなところでしょうか。
- << 105 ＞リアルの接触は頭から切り捨てましょう。 写真に関してはくださいと言ってもらった訳ではないです。 半分たまたまみたいなもんですね。 ＞レスのエピソードでもありましたけど、顔を見てがっかりする程度の感覚なら、まあ、 やめたほうが良いですよ。 ごめんなさい顔をみてがっかりする可能性は否めません……。
>> 88
それはもうどう考えても、直結さんですね…。
私が言うのもあれですが、ネットで会おうと言う奴の
八割くらいは体目的だと思います……。
なるほど。
女性とお付き合いしたことがなさそうで、
女性が苦手だと話していたので安心していました。
女性との距離の取り方がわからないのかなとも思いました。
ただ、そういう目的の方もやはり多いのだろうと思います。
主さんのお相手の女性も話すことが苦手で、特定の人にしか心を開かないタイプみたいですし、なかなか難しい恋愛だとは思いますが応援しています。
主さんは優しい方だと感じますので彼女さんにもそれが伝わっていけばいいですね。
- << 108 そうですね。 彼女が心を完全に開いているなぁ……と思うのは、 上記の結婚相手だけだと思います……。 ですが、客観的に、そして冷静に見て、 私にも心開きつつあると思います。たぶん……。 ですので焦らずじっくりと頑張っていきたいです。
>> 90
なんのアドバイスを求めてるのかよく解らないな
今まで付き合ったこともからだの関係までなったことがある君なのだから別になんのアドバイスも要ら…
＞なんのアドバイスを求めてるのかよく解らないな
これに対しては貴方に対しては謝るしかありません。
ごめんなさい。
私は当初二つの目的があり、ここにスレを建てました。
一つは、たしかにアドバイスをもらう事です。
ですが、こういったネット上では大した答えは貰えないだろうと、
高をくくっていました。その事に関しては今は本当に申し訳なく感じています。
貴方を筆頭に予想よりも多くの、しかも想像以上に参考になる意見が集まり、大変うれしく思います。
二つめはこの悩みを誰かに聞いてほしかった、です。
リアルの友人に相談する訳にもいかなく、
ネット上でも、リアルでも仲の良い友人には気恥ずかしくて相談できず、
しかし一人で抱えるには重すぎるこの悩みを、ただ誰かに聞いてほしかったのです。
＞あと、あなたのは直結で自分は違うけどわかりますあと、あなたのは直結で自分は違うけどわかります
＞みたいな発言があったけど
んー、私の考える直結とは、
やはり、女性とヤリたいからネトゲやそれに準ずるものをしている人、だと考えます。
ただ貴方の言うように、リアルで会いたがっている時点で直結と言えるなら
たしかに私は直結かもしれません。
＞だいたい結婚システムがあるゲームとかしてて
＞ルーセントハート君
なんのこっちゃと思ってぐぐったら、ネトゲの事だったんですね…。
私がやっているのはこのゲームではないですよ。
また、最初から結婚システムがあった訳でもないです。
普通に正式サービス開始して、ある日突然結婚システムが発表されて、それが実装されただけです。
>> 96
そう返されるとさ
やる事わかってんなら
何の相談なの？
って話なんだけどね。
会ってもいない妄想を
膨らませるのもいいけど…
何か気に障ったようならば、謝ります。
ごめんなさい。
＞会えない事には
＜何もはじまらないよ。
たしかにそうかもしれません。
どうやったら上手に会えるからここに人たちにお聞きしたいです。
ネット上で誰かと出会うというのとても難しい事だと思うのです……。
- << 125 なるほど。 んじゃこの中にもいるようだが 経験者としての意見を。 まず彼女と話している上で 印象が良く好きになる これはわかるんだよ。 だから会いたくなるわけだろ？ まぁ女であると仮定して 実際会った場合、外見によっては 一度会って終わりの可能性もあれば 友達になる事もあれば 付き合う事もあるわけだよね。 だから会ってもいない段階で 本気だとか付き合いたい これは理解されがたい事なのね。 主がまず本気で会いたい それはわかるし理解もできる。 実際会って やっぱり本気で好きなら それは主が言ってたとおり じゃないか！と思うかもしれない。 でもちょっと印象が違うなー となれば、ここの人達から だから言ったべーって思われる。 なのでネットだけでの恋愛観は それを話し合う事自体不毛なんだよ。 現時点では 会う前に色々話せた お互いを少し知る事ができた それが実際会って 恋愛に発展するならば それは何も知らずただ会うより 有利であったという事。 リアで会わないと 恋愛に発展するかはわからないから 実際そこからがスタートなんだよ。 だから会えない事には 何もはじまらないんだよ。
>> 89
＞ネカマだったらどうするの。
レス74参照してください。
あとそんな人は沢山いると仰いますが、私はそうは思いません。
前げーのフレ…
>リア友とネッ友が同時に現れるシーンを想像できない
ゲーセンにもオンゲは有るから、家ゲーで知り合う相手だけがネッ友とは限らないよ。それにゲームで知り合った相手はゲームの域から出ない事が殆ど。仮に会ったとしてもちょっとした事ですれ違う。メンドクセーッバーチャル最高って感じで、どちらかがまたネットの世界にダイブして自然消滅するのがオチ。
それでもそのオチがくるまで楽しみたいというなら突き進めばいい。
>そんな先の事を気にしてる余裕は今の私にはありません
理想と思い込みは十分先走ってる。なぜ君は彼女のシカトと嘘の被弾率が低いか？それは君が一線を越えて絡むから、相手は仕方なく付き合ってるだけかも知れない。解釈が自己中心的で思い込みが激しく、理屈が先走ってて実態が伴わない人は引かれるよ。
>好きになった人がネットに居たってだけで相手が男だろうが実際に会ってみたい
そうなんだ。ネカマや地雷女や君の入れ込み具合を心配したけど、それを先に言ってくれたら嫌みで君に認知療法を施そうなんて思わなかったかも。
会うなら昨今流行りの睡眠強盗等に気を付けないとね
- << 113 ＞それでもそのオチがくるまで楽しみたいというなら突き進めばいい。 うーん……それはそうなるかもそれないし、ならないかもしれない、 といった未来のお話です。 あまり自分の周りのお話をしたくはないですが、私には数人ほど ネットで知り合い、リアルの友人かそれ以上に仲良くなった人がいます。 なのでネットで知り合ったからと言ってその関係がすぐに希薄になる、とはうまく考えられないです。 もちろん、彼女は多分女性ですし、その友人たちはみんな男です。 そういった違いもありますし、そもそもリアルで会えるところまで行く可能性も低いでしょう。 ですがそれでも、貴方の言うとおりになったとしても私には、突き進む選択意外とれません。 ＞理想と思い込みは十分先走ってる。 これを言ったらおしまいだと思いますが、 実際に彼女と会った事のない貴方に彼女の何がわかるのですか？ これは本当に使いたくない言葉です。だってこれを言ったら貴方は何も言えませんしね。 ですが、貴方が自分の想像で彼女の姿を決めてくる以上、こういわざるえません。 彼女が少なからず他の人とは一線を引いて私の事を考えている、 とは思うのです。かなり根拠に乏しいですし、私の願望もかなりはいっていますので、 正直なんとも言えませんが……。 私は自分の考えが自己中心的で凝り固まったものにならないよう注意は払っています。 ですがこれは恋愛のお話です。どうしても自己中心的で思い込みも激しくなってしまうのは、 避けられないかと思います。 その点ではここの方たちのレス、そしてなにより貴方のレスは、 私に冷や水を浴びせてきてくれるので、本当に。本当に、嬉しいです。 多分貴方のそれは私を慮っての事ではないでしょう。 ですが、ここのスレで一番私の心に響くのは貴方のレスです。 主に悪い方にですが（笑）
- << 114 続きです。 ＞そうなんだ。 ＞嫌味で君に認知療法を施そうなんて思わなかったかも。 割と踏み込んだ話をすると、 私は普通の女の子より、いわゆるメンヘラと言われる方などの、 ちょっと変わった女性を好きになるみたいです。 そういう女性に尽くすのが幸せだとも感じます。 こいつは自分がいないとダメだと感じたい訳ではありません。 理屈を抜きにして私はそういう風にできているみたいです。 たしかに尽くすのに疲れて別れた彼女もいます。 ですが好きになる女性は毎回そういった方です。 救いようがないんです私は。 心の底からあなたの意見を聞いても目が覚めない私は 私自身残念で馬鹿なやつだなぁ、とも思います。
主さんの相談はどうしたら「ゲーム中でターゲット女子の結婚相手になっている」リアルで彼女の友達の女子より、ゲームの中で知り合った直結の自分の方が好かれる一番になれるか？ということなんだね？
ウ～ン自分は思うのだけれどこのままやっててもリアルで友達の結婚相手には勝てないのではないか？
いっそその結婚相手にアタックしたらどうだ？
そうしたら彼女の気持ちは結婚相手と君に対する嫉妬心で良くも悪くも何かしら変化するかもよ？
ゲームのなかでならどんな愛憎劇もたいしたことはないだろ？
相手の屁の音も聞こえない仮想空間では、NPCで無い中身のいるキャラだから他人と接してるのは同じことかもしれないが、相手の表情や言葉の発音や雰囲気、臭いに大いに左右されるリアルの恋愛と同じにされちゃって「今までで一番好き」とか思われたら、リアルで君が今まで恋愛してきたた女子達が可哀想
- << 115 たぶん真面目に書いてないと思いますが、 日本語滅茶苦茶ですし、私の最初の話も理解できてないようです。
多分相手に理想を投影しすぎるからそういう事になるんじゃないかな。
今してるのは恋に恋してるだけなんだから。
主はリアルと現実の区別はついてるつもりだろうが区別などまるで出来てないと思うよ。
自覚がないのがいい証拠だよ。
好きなら好きでアクションを起こして確かめなよ。客観的な意見を皆が言ってるのに聞く耳持たないんだからアクション起こしてごらんよ。
- << 116 ＞多分相手に理想を投影しすぎるからそういう事になるんじゃないかな。 そういう事がどういう事かわかりませんが、 たしかに私は彼女に対して自分の理想被せているかもしれません。 ＞今してるのは恋に恋してるだけなんだから。 んー。どうなんでしょう……？ 別に誰かを好きになりたくて彼女を好きになったわけではないですし、 恋愛を楽しみたい訳でもありません。 強いて言うのであれば、私は最初彼女に近づいた時、 単純にフレンドを増やしたかったのです（笑） 私は結構自分がのめり込んだこと以外めんどくさがるタイプです。 今までそのゲームからのフレンドを作ったことがありませんでした。 たまたま近くに彼女がいて、気まぐれに絡んだだけです。 しかし私気づくと、ここまで彼女にのめり込んでいました。 不思議なものです。 ＞主はリアルと現実の区別はついてるつもりだろうが区別などまるで出来てないと思うよ。 ＞自覚がないのがいい証拠だよ。 最初のもそうですが何がどう区別できていないのですか？ 一応自分の中では線引きしている「つもり」です。 ネット上の事柄を不安定なものだと感じるからこそ、 彼女とリアルで会いたいと、確かなものにしたいと、言っているのです。 始まりに違いはあれど、始まりに間違いはあれど、 私は彼女との道筋を正しいものにしたいのです。 リアルが一番大事、というのはわかっているつもりです。
- << 117 続きです。 ＞好きなら好きでアクションを起こして確かめなよ。客観的な意見を皆が言ってるのに聞く耳持たないんだからアクション起こしてごらんよ。 ぐさり、という事言いますね。 まず聞く耳を持たないという事についてですが、一応私の中では聞いています。 どんな些細な意見でも何回か読み直し、私の中で噛み砕いています。 しかし、私にはそれをすべて是とする事はできません。 なぜなら皆さんの意見にすべて耳を傾けていては、結局、何者にもなれないからです。 私の中で正しいと思ったものは、心に留めていますし、 間違っていると思ったものは、貴方のように反論してさらに話を深めているつもりです。 他のスレ主さんの対応はまったく知りませんが、 どれだけ皆さんの意見を聞こうが、最終的な決定権を持つのは私です。 だって自分の事ですもの。最終的に決めるのは私です。 むしろ逆にすべての意見を鵜呑みにするほうが、不誠実だと考えます。 あと具体的なアクションを起こせよ、と言いますが、 それは本当にごめんなさい。 私はいわゆるへたれです。怖くて行動に起こせません。 その点に関してはかなり皆さん助けていただきたく思います。
>> 110
>リア友とネッ友が同時に現れるシーンを想像できない
ゲーセンにもオンゲは有るから、家ゲーで知り合う相手だけがネッ友とは限らないよ。そ…
＞それでもそのオチがくるまで楽しみたいというなら突き進めばいい。
うーん……それはそうなるかもそれないし、ならないかもしれない、
といった未来のお話です。
あまり自分の周りのお話をしたくはないですが、私には数人ほど
ネットで知り合い、リアルの友人かそれ以上に仲良くなった人がいます。
なのでネットで知り合ったからと言ってその関係がすぐに希薄になる、とはうまく考えられないです。
もちろん、彼女は多分女性ですし、その友人たちはみんな男です。
そういった違いもありますし、そもそもリアルで会えるところまで行く可能性も低いでしょう。
ですがそれでも、貴方の言うとおりになったとしても私には、突き進む選択意外とれません。
＞理想と思い込みは十分先走ってる。
これを言ったらおしまいだと思いますが、
実際に彼女と会った事のない貴方に彼女の何がわかるのですか？
これは本当に使いたくない言葉です。だってこれを言ったら貴方は何も言えませんしね。
ですが、貴方が自分の想像で彼女の姿を決めてくる以上、こういわざるえません。
彼女が少なからず他の人とは一線を引いて私の事を考えている、
とは思うのです。かなり根拠に乏しいですし、私の願望もかなりはいっていますので、
正直なんとも言えませんが……。
私は自分の考えが自己中心的で凝り固まったものにならないよう注意は払っています。
ですがこれは恋愛のお話です。どうしても自己中心的で思い込みも激しくなってしまうのは、
避けられないかと思います。
その点ではここの方たちのレス、そしてなにより貴方のレスは、
私に冷や水を浴びせてきてくれるので、本当に。本当に、嬉しいです。
多分貴方のそれは私を慮っての事ではないでしょう。
ですが、ここのスレで一番私の心に響くのは貴方のレスです。
主に悪い方にですが（笑）
- << 121 君は賢いが故に多くの理屈を述べてしまい、それがここに居る人とって度を越えそうな人と映ってるかも知れない。実際はそんな事しないだろうが、恐らく君はそう勘違いされてる。そんな気がしてきた >これを言ったらお仕舞いだと思いますが、あなたは彼女の何が分かるのですか？ >多分貴方のそれは私を慮っての事じゃないでしょう。 こちらが嫌みで君を牽制したのは女の事を慮ってのこと。君の事も多少は慮ってはいたが、比率は女が８で君は２。君が突っ走って相手を無自覚で精神的に追い込むんじゃないかと心配になり、そうなる前に釘を刺したかった。君からすれば何を偉そうにとか余計なお世話と思うだろうが、こういう気持ちでレスした人って結構居ると思う。 理屈っぽいと突っ走ってしまう人のイメージを持たれる事があるから絡まれるからね。（屁理屈って意味じゃない）だから男が立てた恋愛スレなぞにこんなにレスがついたのだ 嫌みと冷やかしで傷つけた事は謝る。ごめんなさい
>> 110
>リア友とネッ友が同時に現れるシーンを想像できない
ゲーセンにもオンゲは有るから、家ゲーで知り合う相手だけがネッ友とは限らないよ。そ…
続きです。
＞そうなんだ。
＞嫌味で君に認知療法を施そうなんて思わなかったかも。
割と踏み込んだ話をすると、
私は普通の女の子より、いわゆるメンヘラと言われる方などの、
ちょっと変わった女性を好きになるみたいです。
そういう女性に尽くすのが幸せだとも感じます。
こいつは自分がいないとダメだと感じたい訳ではありません。
理屈を抜きにして私はそういう風にできているみたいです。
たしかに尽くすのに疲れて別れた彼女もいます。
ですが好きになる女性は毎回そういった方です。
救いようがないんです私は。
心の底からあなたの意見を聞いても目が覚めない私は
私自身残念で馬鹿なやつだなぁ、とも思います。
- << 122 メンヘラ系に限らず支えが必要そうな人に尽くす行為が好きってなら分かるけど、メンヘラ限定か… 自分が振り回してしまうタイプ故に、更に上をいく相手を選んで少しでもバランスを取ろうとする心理が無意識に働いてるって事かな
>> 112
多分相手に理想を投影しすぎるからそういう事になるんじゃないかな。
今してるのは恋に恋してるだけなんだから。
主はリアルと現実の区別はつい…
＞多分相手に理想を投影しすぎるからそういう事になるんじゃないかな。
そういう事がどういう事かわかりませんが、
たしかに私は彼女に対して自分の理想被せているかもしれません。
＞今してるのは恋に恋してるだけなんだから。
んー。どうなんでしょう……？
別に誰かを好きになりたくて彼女を好きになったわけではないですし、
恋愛を楽しみたい訳でもありません。
強いて言うのであれば、私は最初彼女に近づいた時、
単純にフレンドを増やしたかったのです（笑）
私は結構自分がのめり込んだこと以外めんどくさがるタイプです。
今までそのゲームからのフレンドを作ったことがありませんでした。
たまたま近くに彼女がいて、気まぐれに絡んだだけです。
しかし私気づくと、ここまで彼女にのめり込んでいました。
不思議なものです。
＞主はリアルと現実の区別はついてるつもりだろうが区別などまるで出来てないと思うよ。
＞自覚がないのがいい証拠だよ。
最初のもそうですが何がどう区別できていないのですか？
一応自分の中では線引きしている「つもり」です。
ネット上の事柄を不安定なものだと感じるからこそ、
彼女とリアルで会いたいと、確かなものにしたいと、言っているのです。
始まりに違いはあれど、始まりに間違いはあれど、
私は彼女との道筋を正しいものにしたいのです。
リアルが一番大事、というのはわかっているつもりです。
>> 112
多分相手に理想を投影しすぎるからそういう事になるんじゃないかな。
今してるのは恋に恋してるだけなんだから。
主はリアルと現実の区別はつい…
続きです。
＞好きなら好きでアクションを起こして確かめなよ。客観的な意見を皆が言ってるのに聞く耳持たないんだからアクション起こしてごらんよ。
ぐさり、という事言いますね。
まず聞く耳を持たないという事についてですが、一応私の中では聞いています。
どんな些細な意見でも何回か読み直し、私の中で噛み砕いています。
しかし、私にはそれをすべて是とする事はできません。
なぜなら皆さんの意見にすべて耳を傾けていては、結局、何者にもなれないからです。
私の中で正しいと思ったものは、心に留めていますし、
間違っていると思ったものは、貴方のように反論してさらに話を深めているつもりです。
他のスレ主さんの対応はまったく知りませんが、
どれだけ皆さんの意見を聞こうが、最終的な決定権を持つのは私です。
だって自分の事ですもの。最終的に決めるのは私です。
むしろ逆にすべての意見を鵜呑みにするほうが、不誠実だと考えます。
あと具体的なアクションを起こせよ、と言いますが、
それは本当にごめんなさい。
私はいわゆるへたれです。怖くて行動に起こせません。
その点に関してはかなり皆さん助けていただきたく思います。
えーっと、なんだが皆さんが意見をくれるのに、
それに反論するような形になってしまい申し訳ありません……。
レス117がそれに対する一つの答えになっています。
もし気になった方がいたら読んでみてください。
また、ここのスレに書かれたどんな事柄でも、
私は深い感謝を抱いています。
皆さん本当に、本当に、ありがとうございます。
ここにスレを建てた当初、私は酷く落ち込んでいました。
スレ最初の話、結婚相手について、
これに関してです。
ですが皆さんと意見を交わしていくうちに私の心はどんどん軽くなっていきました。
もう少し、あと半歩だけ、彼女に踏み込んで頑張ってみようと思います。
具体的な方法はまだ決まっていません。
本当に実行するかもわかりません（笑）
やめろ、と思う方もいるかもしれません。
私もそう思います。
ここの空気に当てられているだけだと。
まぁ幸い時間はありますし、ここでそれもお話しつつ
考えていけたら良いなと思います。
まだ、このスレは閉じませんので、
もうしばらく、どうかよろしくお願いいたします。
彼女と毎日２人きりでチャットしてるなんて、普通のメンバーよりも関係ができているじゃないですか。
そこで気になったところがあるのですが
レス５５より
「嫌な事があるとすぐシカト」「平気で嘘をつく」とあります。（わかりやすいように番号をふりますが）
①彼女にとってシカトするほどに嫌なこととは何だったのでしょう？
②彼女がついた嘘とは例えば何でしょう？
しかし「（彼女は）嫌な事は嫌だとハッキリといいます」ともありますよね。
「彼女は嫌なことに、シカトする事もあるし、ハッキリ嫌だということもある」ということでしょうかね。
- << 126 ＞①彼女にとってシカトするほどに嫌なこととは何だったのでしょう？ ごめんなさい、これについてはかなり語弊がある言い方をしました。 まず彼女のシカトは私が考えるに、2か3種類あります。 一つは、何か他の作業に集中していてチャットをする気分ではない時。 これは彼女本人がそう言っていたので確かです。 何か他の事に集中している時に、喋りかけられるのは好きではないと。 多分マイペースというか、自分の時間を大事にしたい方なんだと思います。 二つめは、単純に会話を終わりにしたい時。 これはもちろん誰でもすることだと思います。 ですが、彼女は気分によってそれをする早さが、だいぶ違います。 三つめは、本当に嫌な事で、嘘をつく事すらもできない時。 これを食らったのは実は私だけです……。 この時、私は彼女と軽い喧嘩をしました。 もうその時は本当に終わったと、思いましたね。 ②彼女がついた嘘とは例えば何でしょう？ 基本、ゲーム内の事ですね。 彼女はたぶんですが、かなり「勉強の」頭が良い方です。 なのでちょっと見栄っ張りというか、プライドが高い所があります。 もしかしたらそういう部分で見栄を張って、嘘をつくのかもしれません。 また、嘘、についいてですがこれは私と私の友人の推測に過ぎません。 ゲーム内の事であっても、もしかしたら本当なのかもしれない、嘘です。 ＞「彼女は嫌なことに、シカトする事もあるし、ハッキリ嫌だということもある」ということでしょうかね。 これは私の話が矛盾していたかもしれません。 確かに彼女は嫌なものは嫌だ、と言います。これはたしかです。 んー、うまく言えませんが、 ちょっと嫌な事は普通にシカトします。これは上記の、「一つ目」、「二つ目」です。 普通に嫌な事は嫌だと言います。 本当に心の底から嫌な事はシカトします。 まあようするに貴方の言う通りです、という事ですね…ゴメンナサイ。
連投さらに失礼します。
レス７２より「（このゲームで）二人だけで会話できる場所を作るというのはイコール付き合ってるか思い合ってるに等しいといった風潮がある」とあります。
そして主さんは彼女と毎日２人だけの部屋で話をしているわけでしょう。
①彼女自身はこの風潮を知っているのでしょうか？
②他のメンバーは「主さんと彼女は思いあっている」というように認識しているのでしょうか？
③毎日２人でチャットしているというのは
主さんが毎日「２人だけの部屋でチャットしよう」と誘っているのでしょうか？
それとも彼女からも誘われることがあるのでしょうか？
④毎日チャットしているのはどれくらい前からでしょう？
３日前から毎日・・・１ヶ月（３０日）くらい前から・・・半年前から・・・ではニュアンスかなり変わりますから・・・知りたいですね～。
- << 127 ＞①彼女自身はこの風潮を知っているのでしょうか？ どうなんでしょう……。 彼女はそういった事には疎いです。 また、そういった風潮があるとは言っても、 みんながみんな、そう思っているわけではありません。 私としてはたぶん知らない、と思います。 ＞②他のメンバーは「主さんと彼女は思いあっている」というように認識しているのでしょうか？ 私のリアルでもネット上でも仲の良い友人は皆知っています。 彼らに隠すことは無理だと思った私が、自ら話しました。 ネット上だけで仲の良い方はわかりません。 もしかしたら薄々察している方もいるかもしれませんが、知らないかもしれません。 ＞③毎日２人でチャットしているというのは えーとその部屋というか場所は、 一回常時、開かれています、 また「場所」というのは「空間」ではなく、 単純に二人だけに聞こえる会話する場所という意味です。 もしかしたら貴方が思っているようなものではないかもしれません。 また単純に彼女から会話を始めることはあります。ですが本当につい最近まで、それは絶対にありませんでした。 前述の軽い喧嘩をした後、私はゲーム内でやる事もないですし、少し気まずかったので数日間ログインしませんでした。 それから復帰し、彼女と仲直りした後、なぜか彼女は本当にたまにですが、彼女から会話を始めるようにまりました。 心当たりと言えば、それともう一個しかないので、何か心境の変化があったのかもしれません。 ＞④毎日チャットしているのはどれくらい前からでしょう？ えーっとたしか……、半年前くらいからですかね。
>> 113
＞それでもそのオチがくるまで楽しみたいというなら突き進めばいい。
うーん……それはそうなるかもそれないし、ならないかもしれない、
と…
君は賢いが故に多くの理屈を述べてしまい、それがここに居る人とって度を越えそうな人と映ってるかも知れない。実際はそんな事しないだろうが、恐らく君はそう勘違いされてる。そんな気がしてきた
>これを言ったらお仕舞いだと思いますが、あなたは彼女の何が分かるのですか？
>多分貴方のそれは私を慮っての事じゃないでしょう。
こちらが嫌みで君を牽制したのは女の事を慮ってのこと。君の事も多少は慮ってはいたが、比率は女が８で君は２。君が突っ走って相手を無自覚で精神的に追い込むんじゃないかと心配になり、そうなる前に釘を刺したかった。君からすれば何を偉そうにとか余計なお世話と思うだろうが、こういう気持ちでレスした人って結構居ると思う。
理屈っぽいと突っ走ってしまう人のイメージを持たれる事があるから絡まれるからね。（屁理屈って意味じゃない）だから男が立てた恋愛スレなぞにこんなにレスがついたのだ
嫌みと冷やかしで傷つけた事は謝る。ごめんなさい
- << 128 なるほど。 別に謝る必要はありませんよ。 何回も言っていますが、私はそこにどんな意志があれど、 真面目な意見ならば、ありがたいと思います。 私が突っ走る事はそうないですね。 一回ちょっとした確証が得られて、 少し突っ走ってしまい彼女と喧嘩したことはありますが……。
私もネトゲするけど、前に一度だけゲーム内で好意を示してくる男性に出会ったことがある。
正直気持ち悪かった^^;
私もゲーム内ではたまに人の発言を無視したり、嘘をつくことだってあるよ。
別にコミュ障でもメンヘラでもない。
全ての発言に返事をするのはめんどくさいし、ネット内で嘘をつく人なんてたくさんいるよ。
主がいくら現実とネトゲの世界を区別出来ていると言っても、彼女がそれに対して気持ち悪いとか、こわいって感情を抱いたら、ギルドを抜けてしまう可能性だってある。
片思いは結構だけど、ネット内で好意を示されて、引いてしまう人もいるってこと。
女性側も学生さんなら、学校内に実は好きな男性がいる…って可能性もあるわけだし。
- << 129 女性にとってはやはり、 興味のない相手から寄せられる好意といのはキモチワルイですか？ 彼女が私にまったく興味がないという訳ではないと思うのですが……。 また、私はそんなわかりやすく、彼女に好意を伝えた事はないですよ。 むしろ興味を持ってもらえるよう頑張っています。 ＞私もゲーム内ではたまに人の発言を無視したり、嘘をつくことだってあるよ。 そうなのですか。他にそういった方いると聞いて、少し安心しました。 ＞主がいくら現実とネトゲの世界を区別出来ていると言っても、 ＞彼女がそれに対して気持ち悪いとか、こわいって感情を抱いたら、ギルドを抜けてしまう可能性だってある。 今まで踏み込んで間違え、そう思われても仕方のない事は何回かありましたが、 彼女はそれでも私の前から消えることはありませんでした。 これからもそうならないように、気を付けたいです。 まぁ単純に抜ける事すら、めんどくさいと、思っているだけかもしれませんが。
>> 106
何か気に障ったようならば、謝ります。
ごめんなさい。
＞会えない事には
＜何もはじまらないよ。
たしかにそうかもしれません。…
なるほど。
んじゃこの中にもいるようだが
経験者としての意見を。
まず彼女と話している上で
印象が良く好きになる
これはわかるんだよ。
だから会いたくなるわけだろ？
まぁ女であると仮定して
実際会った場合、外見によっては
一度会って終わりの可能性もあれば
友達になる事もあれば
付き合う事もあるわけだよね。
だから会ってもいない段階で
本気だとか付き合いたい
これは理解されがたい事なのね。
主がまず本気で会いたい
それはわかるし理解もできる。
実際会って
やっぱり本気で好きなら
それは主が言ってたとおり
じゃないか！と思うかもしれない。
でもちょっと印象が違うなー
となれば、ここの人達から
だから言ったべーって思われる。
なのでネットだけでの恋愛観は
それを話し合う事自体不毛なんだよ。
現時点では
会う前に色々話せた
お互いを少し知る事ができた
それが実際会って
恋愛に発展するならば
それは何も知らずただ会うより
有利であったという事。
リアで会わないと
恋愛に発展するかはわからないから
実際そこからがスタートなんだよ。
だから会えない事には
何もはじまらないんだよ。
>> 119
彼女と毎日２人きりでチャットしてるなんて、普通のメンバーよりも関係ができているじゃないですか。
そこで気になったところがあるのですが
…
＞①彼女にとってシカトするほどに嫌なこととは何だったのでしょう？
ごめんなさい、これについてはかなり語弊がある言い方をしました。
まず彼女のシカトは私が考えるに、2か3種類あります。
一つは、何か他の作業に集中していてチャットをする気分ではない時。
これは彼女本人がそう言っていたので確かです。
何か他の事に集中している時に、喋りかけられるのは好きではないと。
多分マイペースというか、自分の時間を大事にしたい方なんだと思います。
二つめは、単純に会話を終わりにしたい時。
これはもちろん誰でもすることだと思います。
ですが、彼女は気分によってそれをする早さが、だいぶ違います。
三つめは、本当に嫌な事で、嘘をつく事すらもできない時。
これを食らったのは実は私だけです……。
この時、私は彼女と軽い喧嘩をしました。
もうその時は本当に終わったと、思いましたね。
②彼女がついた嘘とは例えば何でしょう？
基本、ゲーム内の事ですね。
彼女はたぶんですが、かなり「勉強の」頭が良い方です。
なのでちょっと見栄っ張りというか、プライドが高い所があります。
もしかしたらそういう部分で見栄を張って、嘘をつくのかもしれません。
また、嘘、についいてですがこれは私と私の友人の推測に過ぎません。
ゲーム内の事であっても、もしかしたら本当なのかもしれない、嘘です。
＞「彼女は嫌なことに、シカトする事もあるし、ハッキリ嫌だということもある」ということでしょうかね。
これは私の話が矛盾していたかもしれません。
確かに彼女は嫌なものは嫌だ、と言います。これはたしかです。
んー、うまく言えませんが、
ちょっと嫌な事は普通にシカトします。これは上記の、「一つ目」、「二つ目」です。
普通に嫌な事は嫌だと言います。
本当に心の底から嫌な事はシカトします。
まあようするに貴方の言う通りです、という事ですね…ゴメンナサイ。
>> 120
連投さらに失礼します。
レス７２より「（このゲームで）二人だけで会話できる場所を作るというのはイコール付き合ってるか思い合ってるに等しいと…
＞①彼女自身はこの風潮を知っているのでしょうか？
どうなんでしょう……。
彼女はそういった事には疎いです。
また、そういった風潮があるとは言っても、
みんながみんな、そう思っているわけではありません。
私としてはたぶん知らない、と思います。
＞②他のメンバーは「主さんと彼女は思いあっている」というように認識しているのでしょうか？
私のリアルでもネット上でも仲の良い友人は皆知っています。
彼らに隠すことは無理だと思った私が、自ら話しました。
ネット上だけで仲の良い方はわかりません。
もしかしたら薄々察している方もいるかもしれませんが、知らないかもしれません。
＞③毎日２人でチャットしているというのは
えーとその部屋というか場所は、
一回常時、開かれています、
また「場所」というのは「空間」ではなく、
単純に二人だけに聞こえる会話する場所という意味です。
もしかしたら貴方が思っているようなものではないかもしれません。
また単純に彼女から会話を始めることはあります。ですが本当につい最近まで、それは絶対にありませんでした。
前述の軽い喧嘩をした後、私はゲーム内でやる事もないですし、少し気まずかったので数日間ログインしませんでした。
それから復帰し、彼女と仲直りした後、なぜか彼女は本当にたまにですが、彼女から会話を始めるようにまりました。
心当たりと言えば、それともう一個しかないので、何か心境の変化があったのかもしれません。
＞④毎日チャットしているのはどれくらい前からでしょう？
えーっとたしか……、半年前くらいからですかね。
- << 132 おぉ！２人きりで話すようになって半年もたっていて、他の人はそれなりに知っている。 彼女自身もあなたを拒否することは特に無いのですね。 なんとなく彼女は主さんが彼女を気に入っているというのはわかっている感じですよね。 ではもうそろそろ出会ってもいいんじゃないですか？ たとえばもうすぐ夏休みですし、遠方とはいっても大阪東京くらいの距離ならそこまで無理じゃないでしょう。 この夏に会う約束を取り付けてはどうですか？
>> 124
私もネトゲするけど、前に一度だけゲーム内で好意を示してくる男性に出会ったことがある。
正直気持ち悪かった^^;
私もゲーム内ではたまに人…
女性にとってはやはり、
興味のない相手から寄せられる好意といのはキモチワルイですか？
彼女が私にまったく興味がないという訳ではないと思うのですが……。
また、私はそんなわかりやすく、彼女に好意を伝えた事はないですよ。
むしろ興味を持ってもらえるよう頑張っています。
＞私もゲーム内ではたまに人の発言を無視したり、嘘をつくことだってあるよ。
そうなのですか。他にそういった方いると聞いて、少し安心しました。
＞主がいくら現実とネトゲの世界を区別出来ていると言っても、
＞彼女がそれに対して気持ち悪いとか、こわいって感情を抱いたら、ギルドを抜けてしまう可能性だってある。
今まで踏み込んで間違え、そう思われても仕方のない事は何回かありましたが、
彼女はそれでも私の前から消えることはありませんでした。
これからもそうならないように、気を付けたいです。
まぁ単純に抜ける事すら、めんどくさいと、思っているだけかもしれませんが。
ここまでざっと読ましてもらっての印象ですが。
主さんは頭が良く、論理的思考力があり、自分を客観視出来ている男。
それが、ネットのバーチャルなんぞで恋に夢中になってしまっている。
そのことに、戸惑いと恥ずかしさを感じている。
俺はどうしちまったんだ、と。
が、どうにもならないこの想い…
てなとこかな？
お花畑になりつつも、冷静な部分もあるようだね。
恋愛経験が少ない分純粋だから、彼女像が知らず知らず良い方に脳内補填されて大きくなり、恋愛気運を盛り上げてんだろうな。
やり取り見てたら、主さんは謙虚で優しく、好感持てるよ。いいやつって感じだ。
応援してますよ、がんばりなね！
だが１つ、女の趣味は良くないな(笑)
女難の相がでてるわ(笑)
- << 134 その通りです！ と言うと、貴方のお話の前半部分を肯定しているようで、 お前は何自画自賛してるんだ？ とお思いになるかもしれせんが。 別に私は自分の事を頭が良いとは思いません。むしろ馬鹿な分類かと……。 ですが、論理的で冷静な思考をできるよう、いつも心がけているつもりです。 応援ありがとうございます。 焦らず頑張ります。 たしかに私の女性の趣味は悪いと、私自身も思います。 冷静な目で彼女を見ると、正直魅力的な女性だとは思えません。 ですがそれをわかっていても、不思議なくらい彼女が好きです。 それはネット上における私が作りだした虚像に恋をしているだけかもしれません。 不思議なものです。
ちなみに、俺もネット恋愛経験者です。
だから、その気持ちもわかりますよ。
ネットだのチャットって、ぶっちゃけて見えやすい部分もあり、時には見えすぎてしまう。
一方、全然見えなくて虚像と妄想まみれの部分も多い。
だから、誤解も生じやすいし、どうでもいいところで揉めたり気に病むことになる。
まずは電話できるようにすることだね。
その瞬間、お互いがリアルな存在になって霧が晴れるから。
本物はそれからだよ。
とはいえまあ、焦らずに。
- << 135 ありがとうございます。 ＞まずは電話できるようにすることだね。 ＞その瞬間、お互いがリアルな存在になって霧が晴れるから。 これが私の今の目標です……。 ですがあまりうまく実現できず、関係が停滞してるのもたしかです。
>> 127
＞①彼女自身はこの風潮を知っているのでしょうか？
どうなんでしょう……。
彼女はそういった事には疎いです。
また、そういった風潮が…
おぉ！２人きりで話すようになって半年もたっていて、他の人はそれなりに知っている。
彼女自身もあなたを拒否することは特に無いのですね。
なんとなく彼女は主さんが彼女を気に入っているというのはわかっている感じですよね。
ではもうそろそろ出会ってもいいんじゃないですか？
たとえばもうすぐ夏休みですし、遠方とはいっても大阪東京くらいの距離ならそこまで無理じゃないでしょう。
この夏に会う約束を取り付けてはどうですか？
- << 136 そうですねぇ……。 冷静に見ても、彼女は私を他の人とは違う目で見てくれていると思います。 もちろん＋の意味でです。 ですが、それは私に対する恋愛感情ではなく、 普通より仲の良いフレンド、くらいだとも思います。 彼女に会えるならいつだって会いたいです。 しかし彼女はチャットではそれなりに喋っても、 実際に電話や、スカイプで喋る事はありません。 それネカマじゃ？ と思われるかもしれませんが、それはないと思います。 この件に関してはたしかに私の願望も入っています。 しかし、彼女は自分の声に自信がないのか、何なのかわかりませんが、 頑なに喋ろうとはしません。 これをつついた事が、件の彼女と喧嘩した事、に繋がるのですが……。 そして私は、実際に喋る意志がない人を リアルで会おうと言っても、会ってくれるとは到底思えません。 チャット仲良くなる→実際に電話などで喋る→会う の段階を私は踏んでいきたく、しかしそれは最初の段階しか成功していません。
お相手と温度差があると寂しくないですか？
私は正にそれです
返信ないと寂しいです もちろん私が忙しい時は返信出来ないです
所詮ネットなのかなと思ってしまう反面 ネット依存してます
- << 137 最初は辛かったです。 とても、とても、身が引裂けるほどに。 もうこんなつらい事は辞めてしまおうと、 こんな事を続けるのに意味はないだろうと、 そう何度も何度も思いました。 私は誰かを好きになっても、わりと冷めたりするのは早いです。 今回もどうせそうなるだろうと、だからもう忘れようとも思いました。 ですがいつまでたっても、いくら温度差を感じようとも、 この私の心が冷めることはありませんでした。 いつしか気づくと彼女の距離は少し縮まり、 温度差を感じることも少なくなってきました。 たしかに未だに辛い時も多々あります。 ですがそれでも今現状彼女を好いている自分を、 少しだけ肯定してあげられるかもな、と思っています。 こういった事もあり、私はネット上であれど、 彼女の事を本当に好きだと、言っているのです。 貴方がどれだけそのお相手の事を思っているのかはわかりません。 しかし貴方のそれは本当に辛い事だと思います。私だってその経験をしていますもの。 私はその時に、一人でした。幸い一人で解決できので良かったですが、 貴方はそうできるとは限りません。しかしここの掲示板の方々は、 良い悪いは別として、何か答えを私たちにくれます。 そしてまた、見ず知らずの人に話すだけでも、心は軽くなるものです。 どうか一人で思い悩まずに、自分の心を大切にしてください。 一番大事なのは貴方の想い人ではなく、貴方自身です。
>> 130
ここまでざっと読ましてもらっての印象ですが。
主さんは頭が良く、論理的思考力があり、自分を客観視出来ている男。
それが、ネットのバ…
その通りです！
と言うと、貴方のお話の前半部分を肯定しているようで、
お前は何自画自賛してるんだ？ とお思いになるかもしれせんが。
別に私は自分の事を頭が良いとは思いません。むしろ馬鹿な分類かと……。
ですが、論理的で冷静な思考をできるよう、いつも心がけているつもりです。
応援ありがとうございます。
焦らず頑張ります。
たしかに私の女性の趣味は悪いと、私自身も思います。
冷静な目で彼女を見ると、正直魅力的な女性だとは思えません。
ですがそれをわかっていても、不思議なくらい彼女が好きです。
それはネット上における私が作りだした虚像に恋をしているだけかもしれません。
不思議なものです。
>> 132
おぉ！２人きりで話すようになって半年もたっていて、他の人はそれなりに知っている。
彼女自身もあなたを拒否することは特に無いのですね。
な…
そうですねぇ……。
冷静に見ても、彼女は私を他の人とは違う目で見てくれていると思います。
もちろん＋の意味でです。
ですが、それは私に対する恋愛感情ではなく、
普通より仲の良いフレンド、くらいだとも思います。
彼女に会えるならいつだって会いたいです。
しかし彼女はチャットではそれなりに喋っても、
実際に電話や、スカイプで喋る事はありません。
それネカマじゃ？ と思われるかもしれませんが、それはないと思います。
この件に関してはたしかに私の願望も入っています。
しかし、彼女は自分の声に自信がないのか、何なのかわかりませんが、
頑なに喋ろうとはしません。
これをつついた事が、件の彼女と喧嘩した事、に繋がるのですが……。
そして私は、実際に喋る意志がない人を
リアルで会おうと言っても、会ってくれるとは到底思えません。
チャット仲良くなる→実際に電話などで喋る→会う
の段階を私は踏んでいきたく、しかしそれは最初の段階しか成功していません。
- << 138 う～ん、彼女からしたら・・・ずばり！ 「あなたと話したいと思うほどには あなたのことを気にしてない」 もしくは 「自分の声に自信がない」のでしょうかね。 さて、それではどうします？どう戦略を練ります？ 私の案はまず仲間と共謀して計画を練る。 「夏に日本を旅する旅行計画中。できればゲームの仲間にも挨拶にまわろうと思ってます。美味しいお土産もってくんでよろしく！」とみんなにメッセージを送る。 周りは「おぉ！楽しみ」「期待しているね」「お土産よろしく！」というような前向きな返信を書いてもらう。 周りから固めて、彼女も「会ってもいいかも」という気持ちにさせる・・・「日本人はまわりに流されやすいのよ作戦」でどうでしょう？！
- << 139 何度も連投失礼。 もし私が彼女だったと考えて、電話嫌いの私は電話はしたくありません。 電話よりも直接会うほうがハードルは低いです。 一度電話を許してしまうと、それ以降また電話がかかってくる可能性ありますよね。 電話だと中断するのが難しかったり、自分の都合の悪い時間にかかってきた場合断らなければならなかったり そういったいろいろと気を使うのが煩わしいです。 それに個人情報（スカイプ番号や携帯番号）を見ず知らずの相手に知られたくないです。 それならめったに会えない人と３０分だけ喫茶店でお話しするほうがずっと気楽です。 だって彼女はレス１２６の主さんいわく「多分マイペースというか、自分の時間を大事にしたい人」なんでしょう。 電話なんて完全に自分の時間を侵害してくるものですし。（私は電話にはそういうイメージですね）
>> 133
お相手と温度差があると寂しくないですか？
私は正にそれです
返信ないと寂しいです もちろん私が忙しい時は返信出来ないです
所詮ネットな…
最初は辛かったです。
とても、とても、身が引裂けるほどに。
もうこんなつらい事は辞めてしまおうと、
こんな事を続けるのに意味はないだろうと、
そう何度も何度も思いました。
私は誰かを好きになっても、わりと冷めたりするのは早いです。
今回もどうせそうなるだろうと、だからもう忘れようとも思いました。
ですがいつまでたっても、いくら温度差を感じようとも、
この私の心が冷めることはありませんでした。
いつしか気づくと彼女の距離は少し縮まり、
温度差を感じることも少なくなってきました。
たしかに未だに辛い時も多々あります。
ですがそれでも今現状彼女を好いている自分を、
少しだけ肯定してあげられるかもな、と思っています。
こういった事もあり、私はネット上であれど、
彼女の事を本当に好きだと、言っているのです。
貴方がどれだけそのお相手の事を思っているのかはわかりません。
しかし貴方のそれは本当に辛い事だと思います。私だってその経験をしていますもの。
私はその時に、一人でした。幸い一人で解決できので良かったですが、
貴方はそうできるとは限りません。しかしここの掲示板の方々は、
良い悪いは別として、何か答えを私たちにくれます。
そしてまた、見ず知らずの人に話すだけでも、心は軽くなるものです。
どうか一人で思い悩まずに、自分の心を大切にしてください。
一番大事なのは貴方の想い人ではなく、貴方自身です。
>> 136
そうですねぇ……。
冷静に見ても、彼女は私を他の人とは違う目で見てくれていると思います。
もちろん＋の意味でです。
ですが、そ…
う～ん、彼女からしたら・・・ずばり！
「あなたと話したいと思うほどには あなたのことを気にしてない」
もしくは
「自分の声に自信がない」のでしょうかね。
さて、それではどうします？どう戦略を練ります？
私の案はまず仲間と共謀して計画を練る。
「夏に日本を旅する旅行計画中。できればゲームの仲間にも挨拶にまわろうと思ってます。美味しいお土産もってくんでよろしく！」とみんなにメッセージを送る。
周りは「おぉ！楽しみ」「期待しているね」「お土産よろしく！」というような前向きな返信を書いてもらう。
周りから固めて、彼女も「会ってもいいかも」という気持ちにさせる・・・「日本人はまわりに流されやすいのよ作戦」でどうでしょう？！
- << 143 なるほど……。 それはちょっと考えた事がなかったですね…。 ただ、彼女は会議の通話とかだと割と普通に入ってきます。 なのでその通りかも、とは言えませんが……。
>> 136
そうですねぇ……。
冷静に見ても、彼女は私を他の人とは違う目で見てくれていると思います。
もちろん＋の意味でです。
ですが、そ…
何度も連投失礼。
もし私が彼女だったと考えて、電話嫌いの私は電話はしたくありません。
電話よりも直接会うほうがハードルは低いです。
一度電話を許してしまうと、それ以降また電話がかかってくる可能性ありますよね。
電話だと中断するのが難しかったり、自分の都合の悪い時間にかかってきた場合断らなければならなかったり
そういったいろいろと気を使うのが煩わしいです。
それに個人情報（スカイプ番号や携帯番号）を見ず知らずの相手に知られたくないです。
それならめったに会えない人と３０分だけ喫茶店でお話しするほうがずっと気楽です。
だって彼女はレス１２６の主さんいわく「多分マイペースというか、自分の時間を大事にしたい人」なんでしょう。
電話なんて完全に自分の時間を侵害してくるものですし。（私は電話にはそういうイメージですね）
その後どうですか？腹は決まってるみたいだし応援する事にしますよ。
何かしらの展開は必要ですね。
- << 144 ありがとうございます。 今実は、ゲーム内で大型アップデートがあったばかりで、 彼女の方もそうですが普通にゲームの方をこの土日楽しんでおりました。 これを言うと何のネトゲをしているかわかってしまうので、 あんまり言うつもりはなかったのですが、 よくよく考えたら、わかった所でどうという事もないですね。 またその後についてですが、 この土日で彼女と一緒にレベル上げをしながら、他愛のない雑談なんかをしてたくらいですかね。 特にこれと言って大きなことはありませんでした。 強いて言うなら、少しだけ彼女の結婚相手と仲良くなったくらいですかね？ 普通にあたりの良い方でした。
主って現実異性からモテないし、まともに付き合ったことも無いからネットで知り合った女に疑偽恋愛してるだけなんだよ。それは相手にも言えることだけどね。で、ネットならマンツーマンだし常に相手だけをフォーカスしてられる。比べるモノがないからね。それを毎日、毎日やってたら考えることは相手の女だけになるし勘違いして
好きだと潜在意識が思ってるだけでしょうよ。客観的に聞いてたら手に取るように分かる。相手が主に興味無くなって、連絡して来なくなったら主も直ぐ忘れて他行くと思うし、マジで逆にそんなんだから現実に異性からモテないんだろうね。哀れ〜。
- << 145 貴方のレスからは匿名22さんのような嫌悪感は 感じれど、私の心になにも響きません。 ただ煽りたいような気がします。 そういうレスに真面目に答えるのもいいかと思い、 途中まで返信を書きましたが、バカバカしくなったので辞めておきます。 今後貴方のような答えても無意味だと思うレスには、 返信致しませんので、悪しからず。
>> 140
その後どうですか？腹は決まってるみたいだし応援する事にしますよ。
何かしらの展開は必要ですね。
ありがとうございます。
今実は、ゲーム内で大型アップデートがあったばかりで、
彼女の方もそうですが普通にゲームの方をこの土日楽しんでおりました。
これを言うと何のネトゲをしているかわかってしまうので、
あんまり言うつもりはなかったのですが、
よくよく考えたら、わかった所でどうという事もないですね。
またその後についてですが、
この土日で彼女と一緒にレベル上げをしながら、他愛のない雑談なんかをしてたくらいですかね。
特にこれと言って大きなことはありませんでした。
強いて言うなら、少しだけ彼女の結婚相手と仲良くなったくらいですかね？
普通にあたりの良い方でした。
少しだけ話したいことができたのでレス失礼します。
今の私の心の在り様についてです。
私は今現在、3つの事を思っています
①彼女と現実世界で付き合いたい。
②彼女と普通に一緒に遊んでいられれば、それでいい。
③ネット恋愛なんて馬鹿馬鹿しい。
①は今まで色々と言ってきましたので、良くご存知かと思います。
③に関しても多少そう思っている事はお伝えしてきたつもりです。
ですが、②に関してはまったく、ではないですが、
あまり深く掘り下げた事がないなと思いちょっとお話したいです。
私は彼女と一緒にいるとすごく心安らぎます。
（それはネット上だからとか言い出すと、話にキリがなくなるのであえて無視しています）
それは、彼女と一緒にいると心やすらぐから好き、という事はあれど
好きだから彼女と一緒にいると心やすらぐという訳ではありません。
ですので正直な所彼女とそういう関係でいられる
今を肯定している自分も、少なからずいます。
あえて順位付けするのであれば
①の自分が二馬身差つけて一位です。
その後ろに②がいます。
さらにその背中を掴むように、③がいます。
もしかしたら私はいつしか彼女とネット恋愛というぬるま湯に浸かっているだけで
満足してしまうかもしれません。それは完全に否定できないだけに、本当に怖いです。
今私は141のレスに対して、馬鹿馬鹿しいと一笑にできます。
しかしもしかしたら今後レス141を笑い飛ばせない日が来るかもしれません。
それは怖いなと思い、またどんなレスでも馬鹿にはできないなと思ったので、
少し書かせていただきました。しょうもないお話をしてしまい申し訳ありません。
まぁ141さんのレスには他に色々と腑に落ちない所があるので謝りませんが。
今後そうならないように気を付けたい、という事が言いたかったのです。
- << 157 とにもかくにも一回彼女と出会ってみなさいな。 出会ってから「あれ？思ってたのと違う・・・」となって 一気に恋の熱が冷める可能性も・・・結構な割合でありますよ。 私自身も紹介してくれた男性と１ヶ月ほどメールしてから会いました。 メールでは内容も普通でそこそこ盛り上がったのですが・・・ 当日現れたのは・・・見た目も行動も格好も「オタク」そのものでした。そんなに寒くないのに全身を覆うダウンジャケット。食事中でも映画館でも脱ぐことは無く、ＣＤショップではアニメ以外に興味なし。 一緒にいることがものすごく恥ずかしかった・・・。 お別れした後、ありがとうございましたメールを送ってそれ以降２度とメールを送りませんでした。 私は誰かを紹介してもらったら、できるかぎり早く会っておこうとつくづく思いましたよ。 そこで質問です。 この夏にでも彼女のところに行って顔を会わせたいと思いますか？ そのために行動を起こそうと考えますか？
>> 150
あれ匿名22さんて
嫌味の～とか
私が前に、嫌悪感を感じるので～他の事に～ とか
そういうお話をかたではなかったでしたっけ？
それても匿名21さんの方だったでしょうか？
あの時期二人ほど私に否定的な方がいらっしゃったので、
ごっちゃになっているかもしれません。
勘違いでしたら謝ります。すいません。
あと引き合いに出してるだけで、
揶揄しているのでも乏しているのでもないので、悪く思わないでください。
今までの否定的レスには色々納得できましたが、
141さんレスには、ただの幼稚な煽りや、誹謗中傷しか感じないです。
という事が言いたかったのです。
- << 155 嫌いとかじゃない。あれこれ理屈を並べながも結局は自分の理想とする結論に辿り着く君に、自制と改善を促す意味で釘を刺しただけ。 レッテルを除けば１４１はわりとまともな意見。彼も君の理屈っぽさに乗せられてマジレスしちゃっただけだろ
>> 147
少しだけ話したいことができたのでレス失礼します。
今の私の心の在り様についてです。
私は今現在、3つの事を思っています
①彼女…
とにもかくにも一回彼女と出会ってみなさいな。
出会ってから「あれ？思ってたのと違う・・・」となって
一気に恋の熱が冷める可能性も・・・結構な割合でありますよ。
私自身も紹介してくれた男性と１ヶ月ほどメールしてから会いました。
メールでは内容も普通でそこそこ盛り上がったのですが・・・
当日現れたのは・・・見た目も行動も格好も「オタク」そのものでした。そんなに寒くないのに全身を覆うダウンジャケット。食事中でも映画館でも脱ぐことは無く、ＣＤショップではアニメ以外に興味なし。
一緒にいることがものすごく恥ずかしかった・・・。
お別れした後、ありがとうございましたメールを送ってそれ以降２度とメールを送りませんでした。
私は誰かを紹介してもらったら、できるかぎり早く会っておこうとつくづく思いましたよ。
そこで質問です。
この夏にでも彼女のところに行って顔を会わせたいと思いますか？
そのために行動を起こそうと考えますか？
©2025 秋山孝
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