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お笑い大好き
15/01/05 09:16(更新日時)

「朝まで生テレビ!元旦スペシャル」(テレビ朝日系)で、
竹中平蔵氏が非正規雇用について論じた。

同番組は、「激論!戦後70年日本はどんな国を目指すのか!」と題し、
田原総一朗氏や出演者が生放送で討論を繰り広げる。

番組中盤になると、出演者は「改正派遣法の是非」を議題として、
現状の派遣労働者や非正規雇用の地位についてそれぞれの意見を述べた。

その中で竹中氏は、労働省が実施した派遣に対する調査を例に上げ、
正社員に変わりたい人と非正規のままでいいという人では、
非正規のままでいいという人の方が多い、という調査結果を紹介した。

また竹中氏は、派遣雇用が増加した原因について「日本の正規労働ってのが世界の中で
見て異常に保護されているからなんです」と述べ、整理解雇の4要件について触れた。

さらに竹中氏は、同一労働同一賃金について
「(実現を目指すなら)正社員をなくしましょうって、やっぱね言わなきゃいけない」
「全員を正社員にしようとしたから大変なことになったんですよ」と、日本の問題点を指摘した。

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No.2172828 15/01/02 15:13(スレ作成日時)

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No.1 15/01/02 15:47
通行人1 


竹中平蔵は、国内企業を外資に売り渡す事を持論にしている。

小泉政権から今も流れを受け継いでいる異様な労働組合バッシングもその一つ。

理由は、外国企業が日本企業を買収する際、労組の力が強ければ買収の弊害となる事を排除する為。

また、竹中平蔵は大学教授の時代に政府の諮問委員をしていた際、住民税を払わないで済む方法や、バブルか弾け庶民が住宅ローンが払えず泣く泣く手放した物件が強制競売で安く買えるからと喜んでもいた。

竹中は、国民の事を何も考えていない売国奴。

  • << 3 そういえば安倍首相TPP交渉での発言に 国内の団体(農協など)に反対されてるから米国の条件は呑めません。 というのがあった。 裏を返せば、農協や労組を解体すればアメリカの好き放題に出来ますよということか…

No.2 15/01/02 16:03
お笑い大好き0 

>> 1 竹中なんて政界から追い出せばいいのに。


アスカの覚醒剤にも関わってると噂されてたよね~

No.3 15/01/02 16:12
お笑い大好き 

>> 1 竹中平蔵は、国内企業を外資に売り渡す事を持論にしている。 小泉政権から今も流れを受け継いでいる異様な労働組合バッシングもその一つ。… そういえば安倍首相TPP交渉での発言に
国内の団体(農協など)に反対されてるから米国の条件は呑めません。
というのがあった。

裏を返せば、農協や労組を解体すればアメリカの好き放題に出来ますよということか…

No.4 15/01/02 17:12
匿名さん4 

労働そのものは正規だろうと非正規だろうと教えればできるわけだし、正社員の存在意義は?正社員じゃなきゃいけない理由は?と考えたら、ただの信用問題でしかない気はしますね

大事な取引相手のところに、仕事ができるからと言って派遣社員やバイト君を送り出して商談するわけにいかないし

結局、ある程度の社会的地位・信用というのが、正社員のメリットだと思ってしまう

住宅ローン等は信用があっての貸付で、安定した収入があることが不可欠な条件

近年では、正社員だから安定している、とは言えない世の中なのに、正社員だから信用されるというのは、『無期雇用=信用』が未だに信仰されているから

『有期雇用=信用』になることは、この先も無いだろうから、竹チャンマンの話は妄想の域を出ることはありませんね


No.5 15/01/02 17:31
綾瀬はるお ( 8Kf3j )

竹中はアメリカの犬だし
竹中が日本のこと考えるなんて皆無

No.6 15/01/02 17:36
通行人6 

パソナのドンだからでしょ。
自分が儲けたいから。移民受け入れも賛成派。

No.7 15/01/02 17:55
芸能人志望7 


竹中なぞをテレビ番組に出すのが間違いだね。
正社員(無期雇用)を無くしたらば、将来に向かって企業の存続ができなくなる。
日本の有期雇用契約と派遣法は、賃金を安くするための活用がされてるのが実態であるから、そういった悪用は無くすべきでしょうね。
あるべき姿としては、採用・雇用・賃金体系をもっと高低幅を拡大することでしょね。
職責に応じた採用・雇用・賃金体系を標準にすべき。女性の活用といっても重い責任を負いたくない!が現実だしね。
総人件費が飛躍的に高くはできないのは当たり前のことで、その金を最大限に活用する企業が有望でしょうね。


No.8 15/01/02 18:21
茶の間のおばさん8 

竹中氏の主張は、アメリカ式 新自由主義です。
これを日本にも導入すれば‥というもの。
新しい構想でも何でもない。
リーガン政権から有る発想です、アベノミクスもリーガノミクスをパクったのだから、古くさい考えだと判る。

で、竹中氏の構想が日本で上手くいくか?アメリカの現状を良しとするか?ということです。
わずかな富裕層が富みを有し、下層民は限りなく貧困に苦しむ。
日本人には無理です。

No.9 15/01/02 18:57
通行人9 ( ♂ )

>> 8 なるほどね

確かに、日本にはアメリカみたいに資産何兆円なんて資本家もいないけど、かと言って自分の名前も書けないような、スラム街の貧困家庭の子供みたいなのもいないからな

No.10 15/01/02 21:13
お笑い大好き 

みなさん書き込みありがとうございます!

やっぱり日本人の理想は一億総中流ですよね?

  • << 12 高度成長期にそんな事有ったよね しかし今はグローバルの時代 世界と競争しなければ成らない 一億総中流で競争出来ますか? 人件費が高ければ企業は安い人件費を求めて海外に逃避しますよ そうすれば日本は空洞化し経済は衰退するでしょう 民主党の言う分厚い中間層を作る? 言うのは簡単 民主党に方法論がまるで無いですからね

No.11 15/01/03 13:42
通行人11 

…。はぁ まぁそうだったんですね!
それは一個人の意見で周りに共用する事でもない!

No.12 15/01/03 14:19
通行人12 

>> 10 みなさん書き込みありがとうございます! やっぱり日本人の理想は一億総中流ですよね? 高度成長期にそんな事有ったよね


しかし今はグローバルの時代
世界と競争しなければ成らない


一億総中流で競争出来ますか?


人件費が高ければ企業は安い人件費を求めて海外に逃避しますよ


そうすれば日本は空洞化し経済は衰退するでしょう


民主党の言う分厚い中間層を作る?
言うのは簡単
民主党に方法論がまるで無いですからね

No.13 15/01/03 15:08
お笑い大好き 

>> 12 日本では安いアルバイトでも時給750円くらいはあります。

途上国なら時給40円~雇える。

日本国内の非正規を増やしたからって人件費削減になりますか?

No.14 15/01/03 15:13
お笑い大好き 

バイトくんしかいない会社がグローバルに戦えるだろうか?

No.15 15/01/03 15:27
匿名さん15 

バイトマンや派遣マンはうちの社では使いものにならない。
責任感皆無でそれで時給は950円。
18時以降になれば100円UPされる。

自分ら正社員の給料を計算すれば、時給750円にもならん。
ボーナスや社保など百歩譲ったにしろ、あの仕事ぶりでただの金食いしか見えんのがうちの社の現状。
それだけの時給分は働け、と言いたい。が、正社員がバカらしく思えてならない。
我が社は、正社員になれば牛馬のように働かされる。

No.16 15/01/03 15:37
お笑い大好き 

>> 15 実はそういう会社のほうが多いですよね?

No.17 15/01/03 15:59
匿名さん17 ( 50代 )

こういう論議は、同一労働同一賃金が実施されてから。竹中のせいで日本はずっと不景気なんですから。その自分の非も理解し得ない無能な男の言葉こそ捨てるべき!

  • << 24 同一労働同一賃金は 全ての企業を国営化したら実施出来ますね。

No.18 15/01/03 17:20
芸人魂18 

竹中氏が以前、テレビで語っていました。「職が無くなったら、自分で社長になれば良いのです。今は会社の登録は10円で出来ます。

めちゃめちゃ男!

  • << 53 あいつそんな事言ってたのか? 馬鹿じゃねえの? 誰でも社長になれるって、あくまで制度の話だろ? 社長を個人事業主と置き換えた場合、昔は電気屋、八百屋、乾物屋、薬屋、時計屋、その他たくさんの業主が個人店舗だった しかし大手スーパーやチェーン店が席巻し、かつての商店街は、個人店舗が軒並みシャッター閉めてしまってるのが現在 つまり、現在は昔より個人が社長になれにくい時代なんだよ 竹中に限らず、自分で商売もやった事ねえ奴が、大学で経営学や経済学を教えてる事に昔から違和感があったが、ここまでレベルが低いとは 時代の流れも読めてねえんだもんな

No.19 15/01/03 19:00
お笑い大好き 

>> 18 そっか~

一億総社長になればいいのか~

そしたら人材派遣会社とか無くなるね~

一億総自宅勤務なら

通勤ラッシュも無くなるね~

No.20 15/01/03 19:12
綾瀬はるお ( 8Kf3j )

パート、アルバイトで社保や手当がしっかりしてたら最悪それでいいよ
生きるためなら
結局は有能な人材しかいらないだろうが能力は職種によって微妙だ
生産性って言ったってズルい奴が手柄たてたり立場的に便宜を働いたりして出世する奴がいたり

まあ世渡りが上手くなけりゃ~辛いよ~🎵

  • << 22 正社員でさえ保険や手当のつかないブラック企業が増えてますからね… アルバイトで保険付きは今どきなかなかありませんよ~(-_-) 例えば、飲食店の店長で月給30万円、平社員は15万円くらいが相場。 バイトの時給は1000円くらいが相場。 バイトのほうが月給多いこともある。 そりゃ、バイトのままでいいやと思う人も増えてしまいますよね。

No.21 15/01/03 19:37
匿名さん21 

「非正規社員のままが良い」なんて、責任感が無く向上心もない人間がいると迷惑だし、正規社員が頑張っているのが馬鹿らしくなってくる。
そんな会社は海外どころが日本でも生き抜けないでしょうね。

勿論、パート&アルバイトは必要ですけどね!

  • << 27 まさにその通りですね! 無責任なバイトのほうが、重い責任を背負って頑張ってる正社員よりも月給が多いなんて事は間違ってます! 正社員さん、労働組合作ってストライキして下さい!

No.22 15/01/03 23:34
お笑い大好き 

>> 20 パート、アルバイトで社保や手当がしっかりしてたら最悪それでいいよ 生きるためなら 結局は有能な人材しかいらないだろうが能力は職種によって微妙… 正社員でさえ保険や手当のつかないブラック企業が増えてますからね…
アルバイトで保険付きは今どきなかなかありませんよ~(-_-)



例えば、飲食店の店長で月給30万円、平社員は15万円くらいが相場。
バイトの時給は1000円くらいが相場。
バイトのほうが月給多いこともある。


そりゃ、バイトのままでいいやと思う人も増えてしまいますよね。

No.23 15/01/04 00:22
綾瀬はるお ( 8Kf3j )

>> 22 イオンなら手厚いですよ
おばあちゃんのイジメに耐えれたら
時給安いが

  • << 25 はるお君はイオンにお勤めですか? まぁベテランによる新入りいじめはどこの職場にもありますからね。 頑張ってね!

No.24 15/01/04 10:25
お笑い大好き 

>> 17 こういう論議は、同一労働同一賃金が実施されてから。竹中のせいで日本はずっと不景気なんですから。その自分の非も理解し得ない無能な男の言葉こそ捨… 同一労働同一賃金は

全ての企業を国営化したら実施出来ますね。

No.25 15/01/04 10:29
お笑い大好き 

>> 23 イオンなら手厚いですよ おばあちゃんのイジメに耐えれたら 時給安いが はるお君はイオンにお勤めですか?

まぁベテランによる新入りいじめはどこの職場にもありますからね。

頑張ってね!

No.26 15/01/04 10:33
茶の間のおばさん8 

竹中氏といえば、大臣まで勤めた人なんで、財界、政治に影響が大きい方、そんな人が国のビジョンも無く語る題材ではないです。
というより、何か彼なりの思惑が有ると見るべき。
それだけに、竹中発言は怖さが有る。

彼が行ってきたことは、彼ら側、イワユル勝ち組の論理から出る事、けっして日本国民全体の為ではなかった。
竹中氏側は新たな支配層をつくりの基盤定着を狙っているのかもしれない。
規制撤廃を掲げながら、支配層の規制撤廃はやらないんだから
想像は当たりかも‥

  • << 30 竹中氏の言う通りにしてたら、貧富の格差が広がるだけですよね…

No.27 15/01/04 10:33
お笑い大好き 

>> 21 「非正規社員のままが良い」なんて、責任感が無く向上心もない人間がいると迷惑だし、正規社員が頑張っているのが馬鹿らしくなってくる。 そんな会… まさにその通りですね!

無責任なバイトのほうが、重い責任を背負って頑張ってる正社員よりも月給が多いなんて事は間違ってます!

正社員さん、労働組合作ってストライキして下さい!

No.28 15/01/04 10:38
お笑い大好き 

イケアは正社員しか雇わないと言うし。

日本企業がせっせと人件費削減してる間に、有能な日本人がどんどん高給な外資企業に流れてしまうよね?

そしたら日本は無責任なバイトばかりの国になるな~そのうち国会もバイトで運営したりして~

No.29 15/01/04 10:44
通行人29 ( ♂ )

竹中さん正論

僕は非正規雇用で30年間仕事やっています。

生きるのにまったく問題ないし1年おきに契約更新だから、毎年3月31日に近づいてくると今年も首がつながるかと緊張します。
その緊張が毎年新たな活力になるわけです。

  • << 31 あなたが満足ならそれでいいんじゃない? 非正規じゃ出世もないですけどね…
  • << 32 大病したり事故起こしたりお年寄りになった時に困りませんか? そのへんの不安がクリア出来るなら非正規でもいいのかもしれませんが。 十年後が怖くないですか?
  • << 33 結局、会社側としては貴男を正社員にするメリットもないし、能力もないから非正規で雇用してるんでしょうね。通常なら、とっくに正社員にしてますからね。 将来の生活設計も出来ないような働き方はしたくないですね。

No.30 15/01/04 10:45
お笑い大好き 

>> 26 竹中氏といえば、大臣まで勤めた人なんで、財界、政治に影響が大きい方、そんな人が国のビジョンも無く語る題材ではないです。 というより、何か彼… 竹中氏の言う通りにしてたら、貧富の格差が広がるだけですよね…

  • << 34 竹中の言ってる事は格差の拡大どころか富の一極集中化。 この20年 大企業の役員報酬と内部留保は増大し続けたのに一般勤労者の平均賃金は下がり続けている。

No.31 15/01/04 10:47
お笑い大好き 

>> 29 竹中さん正論 僕は非正規雇用で30年間仕事やっています。 生きるのにまったく問題ないし1年おきに契約更新だから、毎年3月31日に… あなたが満足ならそれでいいんじゃない?

非正規じゃ出世もないですけどね…

No.32 15/01/04 12:01
匿名さん32 

>> 29 竹中さん正論 僕は非正規雇用で30年間仕事やっています。 生きるのにまったく問題ないし1年おきに契約更新だから、毎年3月31日に… 大病したり事故起こしたりお年寄りになった時に困りませんか?
そのへんの不安がクリア出来るなら非正規でもいいのかもしれませんが。

十年後が怖くないですか?

No.33 15/01/04 13:02
通行人1 

>> 29 竹中さん正論 僕は非正規雇用で30年間仕事やっています。 生きるのにまったく問題ないし1年おきに契約更新だから、毎年3月31日に…
結局、会社側としては貴男を正社員にするメリットもないし、能力もないから非正規で雇用してるんでしょうね。通常なら、とっくに正社員にしてますからね。

将来の生活設計も出来ないような働き方はしたくないですね。

No.34 15/01/04 13:56
映画大好き34 ( ♂ )

>> 30 竹中氏の言う通りにしてたら、貧富の格差が広がるだけですよね… 竹中の言ってる事は格差の拡大どころか富の一極集中化。

この20年 大企業の役員報酬と内部留保は増大し続けたのに一般勤労者の平均賃金は下がり続けている。

No.35 15/01/04 14:04
お笑い大好き 

>> 34 経営陣以下を全員非正規にしたら、富は経営者が独占出来ますもんね。

中間層が無くなって、王族と奴隷みたいになってしまいますね。

  • << 45 非正規の増加は社会保障や労働基準法の網からこぼれやすい人口の増加と言えます。 労働基準法は労働者の権利の擁護という目的が主体と思われがちです。 しかし歴史を振り返ると暴動 革命等の政情不安の引き金には必ず格差の拡大や富の一極集中化があります。 更に言えば政情不安のある国の政府は国民の目を反らす為に他国を批判する…のは隣の国を見れば明らか。 短期的に見れば労働者を安く使う事で収益を一時的に増大させますが長期的に見ると日本のような技術立国で社会不安が増すようでは逆に国際競争力を落とします。 竹中のやる事は今まで培った日本の資産を単に食い潰すだけの事に思えます。

No.36 15/01/04 14:07
お笑い大好き 

安倍首相は企業に賃上げ要求とかしてたけど、

なぜ竹中氏を手放さないんだろうか?

No.37 15/01/04 14:25
通行人29 ( ♂ )

おいおい… 格差が広がるだの貧富の差だの、騒いでいる奴らは共産主義者かよ?
例えば自分が年収が400万円だとして、あるお金持ちが年収10億円だったら、そんなに気になるか?
そんなに嫌か?
馬鹿か?
なぜ、他人と比較する?
共産主義者とは嫉妬主義者なんだと思う。
俺は隣の人が年収10億たろうが気にならないよ、
まったく意識しない。

No.38 15/01/04 14:35
お笑い大好き 

>> 37 まぁ400~600万円あれば文句はないかな?

ていうか、非正規ばっかりになったら、むしろ共産主義的な格差社会になるんじゃないの?

党幹部以下は全員労働者みたいな。

No.39 15/01/04 14:41
通行人29 ( ♂ )

>> 38 だよな。

ただし、大富豪たちが貧民を自由に処刑できるという法律ができるんだったら、俺は貧富の差が広がるのは反対だよ。

そんな法律が日本にできるかどうか分からないがソ連にはあったらしいからさ。

No.40 15/01/04 15:05
お笑い大好き 

>> 39 ソ連は
おそロシア


















(*с*)

No.41 15/01/04 15:15
匿名さん41 

この時代、ダブルワークとか珍しくないから、いいんじゃない。正社員じゃ無ければ副業アルバイト自由だし、みんな確定申告すれば、スーツも通勤の交通費も経費に入れられるしね!

  • << 44 そもそも正社員てものがない国もあるもんね。 確定申告でスーツ代が落とせるなんて知らなかったよ。教えてくれてありがとう!

No.42 15/01/04 15:17
お笑い大好き 

海外赴任してた人達に聞くとさ、海外では給料とは別に、家と家政婦、子持ちには家庭教師などが与えらえたって言うよ。

残業も休日出勤もなくて日本よりも待遇も良いなら、才能ある日本人はどんどん海外に行ってしまうよ。

経営者は経営者で賃金の安い労働者を求めて海外に進出するし。

日本はどうなってしまうのかね?

No.43 15/01/04 15:22
お笑い大好き 

和風総本家っていう番組で見た、世界で使われているMade in JAPAN っていうのが良かった。

ベルトコンベアーでもない、流れ作業でもない、職人が一つ一つ丁寧に仕事して、愛情込めて仕上げて行くんだよ。

あぁいう企業にこそ、日本の代表として頑張ってほしいね。

No.44 15/01/04 15:26
お笑い大好き 

>> 41 この時代、ダブルワークとか珍しくないから、いいんじゃない。正社員じゃ無ければ副業アルバイト自由だし、みんな確定申告すれば、スーツも通勤の交通… そもそも正社員てものがない国もあるもんね。


確定申告でスーツ代が落とせるなんて知らなかったよ。教えてくれてありがとう!

No.45 15/01/04 17:15
映画大好き34 ( ♂ )

>> 35 経営陣以下を全員非正規にしたら、富は経営者が独占出来ますもんね。 中間層が無くなって、王族と奴隷みたいになってしまいますね。 非正規の増加は社会保障や労働基準法の網からこぼれやすい人口の増加と言えます。

労働基準法は労働者の権利の擁護という目的が主体と思われがちです。

しかし歴史を振り返ると暴動 革命等の政情不安の引き金には必ず格差の拡大や富の一極集中化があります。

更に言えば政情不安のある国の政府は国民の目を反らす為に他国を批判する…のは隣の国を見れば明らか。

短期的に見れば労働者を安く使う事で収益を一時的に増大させますが長期的に見ると日本のような技術立国で社会不安が増すようでは逆に国際競争力を落とします。

竹中のやる事は今まで培った日本の資産を単に食い潰すだけの事に思えます。


No.46 15/01/04 17:40
お笑い大好き 

>> 45 そうですね。日本は技術立国。

しかし近年、日本人の技術者や研究者はどんどん待遇の良い海外に行ってますからね。

技術や能力を必要としない単純作業の仕事なら非正規でもかまわないかもしれないが、能力の高い人には能力に見合った高い報酬があるべきだろう。

労働基準とかもきちんと守ってない企業には罰則を与えたほうがいいのではないかな?

  • << 48 刑法による罰則規定はありますよ~(°∀°)

No.47 15/01/04 18:00
通行人47 

政府がどうこうとか
評論家がどうこうとか
役人がどうこうとか

常に他人のせいにするのは
筋違いです

条件はみんな一緒なんだから
いい生活したいなら
頭と身体を使って働くべきです

付け加えますと
今の境遇と今の生活は
自分自身の責任なのですから
何でも他人のせいにするのはやめましょう








  • << 49 そりゃそうだ。 文句だけなら誰でも言える。

No.48 15/01/04 19:04
匿名さん48 

>> 46 そうですね。日本は技術立国。 しかし近年、日本人の技術者や研究者はどんどん待遇の良い海外に行ってますからね。 技術や能力を必要… 刑法による罰則規定はありますよ~(°∀°)

  • << 50 そうなの? でも実際には法廷に訴えたりせずに過労と安月給に耐えてる会社員が多いよ。

No.49 15/01/04 19:05
お笑い大好き 

>> 47 政府がどうこうとか 評論家がどうこうとか 役人がどうこうとか 常に他人のせいにするのは 筋違いです 条件はみんな一緒なんだ… そりゃそうだ。
文句だけなら誰でも言える。

No.50 15/01/04 19:11
お笑い大好き 

>> 48 刑法による罰則規定はありますよ~(°∀°) そうなの?

でも実際には法廷に訴えたりせずに過労と安月給に耐えてる会社員が多いよ。

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