発達障害相互理解研修

> この世は知的障害者への偏見差別剥き出し社会だ。この書き込みも中傷されるのだろうな。

既にこのスレを批判するためのスレが立ち、速攻で削除された。
直接言う度胸のない奴なんかほっとけよ

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前スレ１です。

取り敢えず、入室しておきますね😌

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>>苦手な事を得意な奴に
得意な事を思う儘に
昔からの理想だわ

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ID変わると変だな

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>> 4 あ、板によってID変わるんだ

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匿名先生、飯は食ったか(ﾟo゜)＼(-_-)なんだか、分からないけど、シュールのことは忘れるよ・・・名無し先生、主さん、２さんもよろしく☺

のんはきたかー(^o)／🎵

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>> 6 来たよ😊ﾀｲﾄﾙが研修になってたね💡いい考えだ✨主さん、通行人さん、2さん、匿名さん、名無しさん😊こちらでも、よろしくお願いします(*^^*)

• << 9 ✨のん✨ (≧ω≦)よかった🎵おかえり🎵そうだね、研修ってなんだか学生気分だね～🍎のんがいてくれると心強いよ✨ 怒られても怒られても😁がんばろうね🎵のん✨ 私のせいで怒られたらごめんね＼(o^)名無し先生、匿名先生、よろしく☺✨２さんもよろしく😺✨

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スペクトラムとは❓

理解するには❓

争わないためには❓

差別はなぜ起きるのか❓
イジメをなくすには❓

未解決のまま、ここまで話が膨らみましたね☺

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>> 7 来たよ😊ﾀｲﾄﾙが研修になってたね💡いい考えだ✨主さん、通行人さん、2さん、匿名さん、名無しさん😊こちらでも、よろしくお願いします(*^^*… ✨のん✨ (≧ω≦)よかった🎵おかえり🎵そうだね、研修ってなんだか学生気分だね～🍎のんがいてくれると心強いよ✨

怒られても怒られても😁がんばろうね🎵のん✨
私のせいで怒られたらごめんね＼(o^)名無し先生、匿名先生、よろしく☺✨２さんもよろしく😺✨

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>> 9 ただいまﾆｬﾝ🐱私も通行人さんが居てくれるから凄く心強いよ🍀✨いつも😊ありがとう✨ここまで主さんのｽﾚが続いてるなんて凄くない⁉また一緒に勉強しようね🍀

• << 13 うん✨すごいね✨てか私、ミクルは主さんのｽﾚとあの子のｽﾚしか詳しく知らないんだよ✨こんなに続くのってすごいんだね(^O^)🎵あの子のｽﾚにのんが来てくれたら嬉しいのだが、ペケつけられてるから入れないんだろうね(;´_｀)よく分からないけど。あの子はこの頃静かだし、今のところ大それた問題ないと言えばないから割りと平和なんだ🍎

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発達と定型の違いは❓

発達って❓

定型って❓

発達の社会は❓

定型の社会は❓

その偏りをどうする❓

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>> 11 問題は山済みだね😥でも1つ1つ考えて行こうね…通行人さん😊

• << 15 うん、ゆっくり考えていくしかないね(^o^ゞ 前ｽﾚもしっかり読めないままに、だーーーーって来たから、わけが分かんなくなっちゃったよね💦(・ω・;)(;・ω・)

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>> 10 ただいまﾆｬﾝ🐱私も通行人さんが居てくれるから凄く心強いよ🍀✨いつも😊ありがとう✨ここまで主さんのｽﾚが続いてるなんて凄くない⁉また一緒に勉… うん✨すごいね✨てか私、ミクルは主さんのｽﾚとあの子のｽﾚしか詳しく知らないんだよ✨こんなに続くのってすごいんだね(^O^)🎵あの子のｽﾚにのんが来てくれたら嬉しいのだが、ペケつけられてるから入れないんだろうね(;´_｀)よく分からないけど。あの子はこの頃静かだし、今のところ大それた問題ないと言えばないから割りと平和なんだ🍎

• << 27 私は行かない方が良いよ…混乱させてしまうから…

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http://members.jcom.home.ne.jp/matumoto-t/utigawajihei636.html

定型は率直なコミュニケーションが苦手だが、発達障害は率直にものを言う。

• << 17 ありがとう✨(ﾟﾌﾟ)✨ 定型のことを定型発達症候群っていうのだね。 知らなかった。いちいち呼び名までできたんだね。
• << 20 いいなコレ、面白い
• << 25 研修ありがとう。 これ読んだことあるぞ。 定型発達も軽度から重度まである、スペクトラムってことだ。 通行人さん向けに補足すると、「スペクトラム」とは連続体のことです。色や濃さが少しずつ移り変わっている様子を指します。まるで虹のように。 定型発達も発達障害もスペクトラムですから、「自閉症スペクトラム」のことは長いので「PDD」とでも読んでいただけるとよろしいかと思います。

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>> 12 問題は山済みだね😥でも1つ1つ考えて行こうね…通行人さん😊 うん、ゆっくり考えていくしかないね(^o^ゞ
前ｽﾚもしっかり読めないままに、だーーーーって来たから、わけが分かんなくなっちゃったよね💦(・ω・;)(;・ω・)

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>⑥さして重要に思えないような他人の差異に対してしばしば非寛容である。
これが非常にうざい

• << 18 うん。⑥のやつね。 具体的にはどういうヤツのこと❓非寛容的とは、器が小さいみたいな❓
• << 23 例えば、お金持ちとか貧乏にこだわって受け入れれなかったり、許さなかったりする事❓

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>> 14 http://members.jcom.home.ne.jp/matumoto-t/utigawajihei636.html 定型は率… ありがとう✨(ﾟﾌﾟ)✨

定型のことを定型発達症候群っていうのだね。
知らなかった。いちいち呼び名までできたんだね。

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>> 16 >⑥さして重要に思えないような他人の差異に対してしばしば非寛容である。 これが非常にうざい うん。⑥のやつね。
具体的にはどういうヤツのこと❓非寛容的とは、器が小さいみたいな❓

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>> 18 ヤツを人に訂正します💦

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>> 14 http://members.jcom.home.ne.jp/matumoto-t/utigawajihei636.html 定型は率… いいなコレ、面白い

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「障害があるように見えない」

定型は発達障害によくこの台詞を言うが、これは言わない方がいい。
あくまでも俺はだが、定型にとってはこの言葉に深い意味がないことは分かっている。
が、発達障害のほとんどはこの言葉に抵抗がある。

日常のあちこちで辛い思いをしてきたのに「障害があるようには見えない」と言われてしまうと、「お前に俺の何が分かる」と不信感を募らせるだけだ。

• << 26 見えない障害と、見えない苦しみなんだね。
• << 31 定型発達者は、この言葉を褒め言葉のつもりで使っていることもある。 以前、「いやいや、発達障害に見えませんよ！普通ですよ、大丈夫です！」と笑顔で言われたときはどうしようかと思ったな。俺は定型発達の特性に配慮して「そうっすかねー」と笑顔で答えた。 「発達障害に見えない」を褒め言葉として使うということは、その人が発達障害に対して良くないイメージを持っていると言うことだ。だから俺は、素直に喜べなかった。 こういう定型発達者は悪気のない子供と同じなんだよな。相手を喜ばせたいだけ。その場で指摘しても定型発達者は傷つくだけだから、研修のようにゆっくり段階的に教えていくのが一番だ。 じゃ、お休み。

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と、研修らしいことをしてみた。

• << 28 そこで一発(ﾟーﾟ)💧

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>> 16 >⑥さして重要に思えないような他人の差異に対してしばしば非寛容である。 これが非常にうざい 例えば、お金持ちとか貧乏にこだわって受け入れれなかったり、許さなかったりする事❓

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皆さん、いらっしゃい。
またよろしくお願いします。

それと前スレ284さん、僕たちは鯉のエサの話はしましたが、池やら沼やらの話はしていません。知的障害の人を中傷しているわけではないので、安心してください。

• << 30 主さん、いつもありがとう＼(^o^)✨知的障害と池の関係は知らないけど、差別をしたらいけないし、無知で傷つけてしまうこともあるので気をつけないと(^^ゞ💦

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>> 14 http://members.jcom.home.ne.jp/matumoto-t/utigawajihei636.html 定型は率… 研修ありがとう。
これ読んだことあるぞ。

定型発達も軽度から重度まである、スペクトラムってことだ。

通行人さん向けに補足すると、「スペクトラム」とは連続体のことです。色や濃さが少しずつ移り変わっている様子を指します。まるで虹のように。

定型発達も発達障害もスペクトラムですから、「自閉症スペクトラム」のことは長いので「PDD」とでも読んでいただけるとよろしいかと思います。

• << 29 PDDは広汎性の略だぞ 広汎性発達障害 （こうはんせいはったつ しょうがい、PDD, pervasive developmental disorders）
• << 35 うむ……本当に重度の定型になると、｢自分の価値観が全て｣とか｢世間一般の価値観に反する者は無条件で悪｣とかいう人がザラにいるからな😞
• << 38 ありがとう＼(^o^)／私、ずーっと謎に思ってた‼発達のことをスペクトラムとみんなが言わないので何でかなって。そうなんだね、色の移り変わりだからグレーゾーンとかあるんだね🎵自閉症スペクトラムていうと長いので、これからPDDと呼ぶことにするね。教えてくれてありがとう(^O^)／私が分からないってところを気づいてくれて、お気遣いが嬉しい、ありがとう✨(≧ω≦)ノ主さん✨ PDDを、覚えたよ。

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>> 21 「障害があるように見えない」 定型は発達障害によくこの台詞を言うが、これは言わない方がいい。 あくまでも俺はだが、定型にとってはこの… 見えない障害と、見えない苦しみなんだね。

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>> 13 うん✨すごいね✨てか私、ミクルは主さんのｽﾚとあの子のｽﾚしか詳しく知らないんだよ✨こんなに続くのってすごいんだね(^O^)🎵あの子のｽﾚに… 私は行かない方が良いよ…混乱させてしまうから…

• << 41 そういうものなのかなぁ、よく分からないけど。のんは優しいから喜ぶかなと思ったよ。あの子は優しい人が好きだから。

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>> 22 と、研修らしいことをしてみた。 そこで一発(ﾟーﾟ)💧

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>> 25 研修ありがとう。 これ読んだことあるぞ。 定型発達も軽度から重度まである、スペクトラムってことだ。 通行人さん向けに補足すると… PDDは広汎性の略だぞ
広汎性発達障害 （こうはんせいはったつ しょうがい、PDD, pervasive developmental disorders）

• << 34 ま、そうなんだけどいきなりASDとか言うよりPDDのほうがメジャーかと思ってさ。やっぱそういう理由じゃダメ？ 範囲が広いほうを採用するかどうするか… ん？自閉症スペクトラムより広汎性発達障害のほうが範囲広い？
• << 43 混乱(ﾟーﾟ)💧

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>> 24 皆さん、いらっしゃい。 またよろしくお願いします。 それと前スレ284さん、僕たちは鯉のエサの話はしましたが、池やら沼やらの話はして… 主さん、いつもありがとう＼(^o^)✨知的障害と池の関係は知らないけど、差別をしたらいけないし、無知で傷つけてしまうこともあるので気をつけないと(^^ゞ💦

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>> 21 「障害があるように見えない」 定型は発達障害によくこの台詞を言うが、これは言わない方がいい。 あくまでも俺はだが、定型にとってはこの… 定型発達者は、この言葉を褒め言葉のつもりで使っていることもある。

以前、「いやいや、発達障害に見えませんよ！普通ですよ、大丈夫です！」と笑顔で言われたときはどうしようかと思ったな。俺は定型発達の特性に配慮して「そうっすかねー」と笑顔で答えた。

「発達障害に見えない」を褒め言葉として使うということは、その人が発達障害に対して良くないイメージを持っていると言うことだ。だから俺は、素直に喜べなかった。

こういう定型発達者は悪気のない子供と同じなんだよな。相手を喜ばせたいだけ。その場で指摘しても定型発達者は傷つくだけだから、研修のようにゆっくり段階的に教えていくのが一番だ。



じゃ、お休み。

• << 33 > 「いやいや、発達障害に見えませんよ！普通ですよ、大丈夫です！」 障害者枠でそれ言われたら「配慮する気ねーだろ？」と言って殴りそう 言われた時点で一般と同じ給料を求めるぞ
• << 46 ほめて言ってるんじゃないよ。本当にそう思った通り言っただけだけど、そんな風に思われてしまうんだね。ガックリっす。(-_-）💧おやすみ✨
• << 49 ≫「いやいや、発達障害に見えませんよ！普通ですよ、大丈夫です！」 ……私も、意識していなければ、話の流れで言ってしまうかも知れん。 発達障害と言っても……外見や雰囲気をパッと見ただけでは、本当に普通の人間と見分けが付かないからな。それを受けて、つい言ってしまいそうな一言だ。 そもそも発達障害者は、定型が言うところの｢普通であること｣など、初めから求めてはいないのだろうし……よくよく考えれば、この言葉を喜ぶはずもないな。 しかし、それにしても…… 何かの拍子に、誰かに発達障害を打ち明けられたら……どう答えれば良いんだろう？

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ﾍｲﾍｲﾎ～✨♪
(^▽^ )

私をお忘れなく
忘れちゃｲﾔよ
☝(^∀^*)

ﾊﾝﾈ入場しておきますね

• << 36 あっ😊ﾄﾏﾄさんだ🍀忘れてないですよ✨また色々とお話しお聞かせ下さいね😊待ってますから✨✨
• << 37 トマトさんは機を織る…ですか？ お久しぶりです、よろしくお願いします。 お休みなさい。
• << 47 へいへいほ～🎵トマトさん、ようこそ✨(^o^)／

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>> 31 定型発達者は、この言葉を褒め言葉のつもりで使っていることもある。 以前、「いやいや、発達障害に見えませんよ！普通ですよ、大丈夫です！」… > 「いやいや、発達障害に見えませんよ！普通ですよ、大丈夫です！」

障害者枠でそれ言われたら「配慮する気ねーだろ？」と言って殴りそう
言われた時点で一般と同じ給料を求めるぞ

• << 48 そうなのか、給料の差もあるんだからね。そういう気遣いが足りないのが不満なんだね。反省。

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>> 29 PDDは広汎性の略だぞ 広汎性発達障害 （こうはんせいはったつ しょうがい、PDD, pervasive developmental d… ま、そうなんだけどいきなりASDとか言うよりPDDのほうがメジャーかと思ってさ。やっぱそういう理由じゃダメ？

範囲が広いほうを採用するかどうするか…

ん？自閉症スペクトラムより広汎性発達障害のほうが範囲広い？

• << 50 (≧ω≦)ややこしい🎵

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>> 25 研修ありがとう。 これ読んだことあるぞ。 定型発達も軽度から重度まである、スペクトラムってことだ。 通行人さん向けに補足すると… うむ……本当に重度の定型になると、｢自分の価値観が全て｣とか｢世間一般の価値観に反する者は無条件で悪｣とかいう人がザラにいるからな😞

• << 51 そういう人はやりにくいよね。私は適当に合わせてるかな。自分を圧し殺して。余り言うとウザがられるし。でも、自分がウザいっていうのが分からないみたいだからしょうがない。又そういう人に周りが注意する事なんてまるでないよ。こっちまで恥ずかしくなって可哀想になってくるくらい。

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>> 32 ﾍｲﾍｲﾎ～✨♪ (^▽^ ) 私をお忘れなく 忘れちゃｲﾔよ ☝(^∀^*) ﾊﾝﾈ入場しておきますね あっ😊ﾄﾏﾄさんだ🍀忘れてないですよ✨また色々とお話しお聞かせ下さいね😊待ってますから✨✨

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>> 32 ﾍｲﾍｲﾎ～✨♪ (^▽^ ) 私をお忘れなく 忘れちゃｲﾔよ ☝(^∀^*) ﾊﾝﾈ入場しておきますね トマトさんは機を織る…ですか？
お久しぶりです、よろしくお願いします。

お休みなさい。

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>> 25 研修ありがとう。 これ読んだことあるぞ。 定型発達も軽度から重度まである、スペクトラムってことだ。 通行人さん向けに補足すると… ありがとう＼(^o^)／私、ずーっと謎に思ってた‼発達のことをスペクトラムとみんなが言わないので何でかなって。そうなんだね、色の移り変わりだからグレーゾーンとかあるんだね🎵自閉症スペクトラムていうと長いので、これからPDDと呼ぶことにするね。教えてくれてありがとう(^O^)／私が分からないってところを気づいてくれて、お気遣いが嬉しい、ありがとう✨(≧ω≦)ノ主さん✨

PDDを、覚えたよ。

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定型は良かれと思って言った言葉が実は…発達障害者にとっては不愉快な言葉で…言葉1つとっても、お互い捉え方が違うから難しい部分もあるんだろうなぁ…😥

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「発達障害に見えない」
ならば何なのかと

躾の問題だとか気持ちの問題で済ませたがる定型発達者が多い
発達障害の存在を認めない、精神障害すら気力で何とかなると思っている

• << 52 性格とか、気力の問題だと誤解される障害だね。

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>> 27 私は行かない方が良いよ…混乱させてしまうから… そういうものなのかなぁ、よく分からないけど。のんは優しいから喜ぶかなと思ったよ。あの子は優しい人が好きだから。

• << 44 通行人さんが関わってる方だから本当は1度ｽﾚを訪問したいと思いはあるよ…正直ね😊

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>25

他の掲示板でも、アスペルガー＝
自閉症スペクトラム＝PDDという
話で通じ合っていたから、マルっと
そんなふうに使う理解でいました。

主さんが言うように分かりやすいとは
思いますね^ ^

• << 54 良き妻さん、✨(^o^)／✨ようこそ🎵はじめまして✨じゃあ、余りややこしく考えないで【PDD】と呼べばいいのかなぁー❓

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>> 29 PDDは広汎性の略だぞ 広汎性発達障害 （こうはんせいはったつ しょうがい、PDD, pervasive developmental d… 混乱(ﾟーﾟ)💧

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>> 41 そういうものなのかなぁ、よく分からないけど。のんは優しいから喜ぶかなと思ったよ。あの子は優しい人が好きだから。 通行人さんが関わってる方だから本当は1度ｽﾚを訪問したいと思いはあるよ…正直ね😊

• << 56 わーい(^o^)／✨あの子はたぶん喜ぶと思うよ🎵。でも、あの子のスレだから、ちゃんとあの子に聞いてからにした方がいいよね✨🍎✨(^o)／ｵｰｲのん

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アスペルガー症候群という言葉が浸透しきっているからよく使われている。
発達障害を一括りにしてアスペと呼ばれることが多い。
アスペルガー症候群が分類から消えた今でも発達障害をけなす時にアスペが！と罵る。

• << 58 では、アスペルガーは別の類ということ❓

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>> 31 定型発達者は、この言葉を褒め言葉のつもりで使っていることもある。 以前、「いやいや、発達障害に見えませんよ！普通ですよ、大丈夫です！」… ほめて言ってるんじゃないよ。本当にそう思った通り言っただけだけど、そんな風に思われてしまうんだね。ガックリっす。(-_-）💧おやすみ✨

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>> 32 ﾍｲﾍｲﾎ～✨♪ (^▽^ ) 私をお忘れなく 忘れちゃｲﾔよ ☝(^∀^*) ﾊﾝﾈ入場しておきますね へいへいほ～🎵トマトさん、ようこそ✨(^o^)／

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>> 33 > 「いやいや、発達障害に見えませんよ！普通ですよ、大丈夫です！」 障害者枠でそれ言われたら「配慮する気ねーだろ？」と言って殴り… そうなのか、給料の差もあるんだからね。そういう気遣いが足りないのが不満なんだね。反省。

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>> 31 定型発達者は、この言葉を褒め言葉のつもりで使っていることもある。 以前、「いやいや、発達障害に見えませんよ！普通ですよ、大丈夫です！」… ≫「いやいや、発達障害に見えませんよ！普通ですよ、大丈夫です！」

……私も、意識していなければ、話の流れで言ってしまうかも知れん。

発達障害と言っても……外見や雰囲気をパッと見ただけでは、本当に普通の人間と見分けが付かないからな。それを受けて、つい言ってしまいそうな一言だ。
そもそも発達障害者は、定型が言うところの｢普通であること｣など、初めから求めてはいないのだろうし……よくよく考えれば、この言葉を喜ぶはずもないな。

しかし、それにしても……
何かの拍子に、誰かに発達障害を打ち明けられたら……どう答えれば良いんだろう？

• << 59 大変だね、も失礼だし、見えないね、も失礼だし ふうん、発達障害だったの・・・ってさりげなくするのがいいのかな❓ だから❓どうした❓と、逆に聞いてみたり・・

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>> 34 ま、そうなんだけどいきなりASDとか言うよりPDDのほうがメジャーかと思ってさ。やっぱそういう理由じゃダメ？ 範囲が広いほうを採用する… (≧ω≦)ややこしい🎵

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