発達障害相互理解研修
こちらは、発達障害男(スレ主)が質問に答えないスレッドです。
メインスレッド:
「発達障害男が答えます」
http://mikle.jp/viewthread/2088177/
上記スレッドにてレス者さん同士での話し合いの需要が思った以上に高まってきたので、サブスレッドを立てることにしました。
こちらでは「発達障害について学ぶ」ことを主軸とし、レス者さん同士の意見交換や交流を行ってください。スレの進みが早いので、無理せず読みたいところだけ読んでください。健康第一です。
新規さんにつきましては参加は可能ですが、お母さん同士や発達障害者同士の意見交換は、他に良いスレッドがあるようです。「発達障害」と入力してスレッド検索をしてみてください。
スレ主は定期的に巡回します。しかし、こちらでご質問いただいても答えることはできません。ご了承ください。スレ主へのご質問、ご相談はメインスレッドへお願いします。
お相手への非難や中傷、暴言、相手を見下した言動や追い出し行為はご遠慮ください。もちろんメインスレッドでも、そのような行為はしてはいけません。相手を攻撃したり言い負かしたりするよりも、相手を理解しようとすることで問題をご解決ください。
発達障害者も定型発達者も必要な存在だからこそ、この世に生を受けるのだと、僕は考えています。一つのタイプの人間だけでは、社会は成り立ちません。発達障害者も定型発達者も、他の障害をお持ちの方々も、一人一人がパズルのピースのように大切な存在です。だからこそ理解し合うメリットがあるんです。
発達障害と定型発達の相互理解に役立つ場になればと思います。
よろしくお願いします。
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>> 494
いじめをしなかったら、だから達成とは違うな。
いじめゼロになれば達成したことになるか。
学校の評価も、いじめがあれば下がることではなく、どうやって解決したかを評価されるシステムにすべきだな。
そうすりゃいじめを真剣に対応する学校も増えるだろ。
- << 498 イジメがあった事が分かれば学校の評価は下がる→だから学校側は、それが嫌だから隠そうとしたり評価ばかりに目を向けて肝心なイジメ問題には真剣に取り組もうとしない…だから名無し先生が言われるようなシステムになれば良いのに😥イジメをしている加害者の心は、きっと麻痺してる…だから人の痛みも苦しみも分からないし傷つけても何とも感じないのだ…
のんさん、はじめまして。
同じ子を持つ母親として、いつもROM
させていただいてます^ ^
よろしくお願いしますm(__)m
いじめがバレ、呼び出しをしたとき、
加害者は、
凹んだ息子の反応が楽しかったから、
と悪びれず言いました。
親は慌てて、この子はこんな指摘が
初めてで、すこし緊張してるんです!
などと狼狽していました。呆
親が問題なのは、明らかなんです
よね…
- << 487 加害者は最低ですね…息子さんがイジメで傷つき辛い思いをされてたのに😥それを楽しかったと…信じられないよ。本当に許せないよ…親が問題だよ😥子供がイジメをしたのに認めず反対に、かばっているようじゃあ加害者は、これからもイジメを繰り返すよ😥加害者の親が変わらなければ子供も何も変わらない…息子さんは今は大丈夫ですか?心配です😥
良き妻さん、こんにちは。初めまして。レス読みました。加害者の親が自分の子供がイジメをしていた事実を認めないなんて絶対におかしいと思う…ありえないよ😥担任や周りはイジメだと認めてるのに…加害者の親は、まさか子供がイジメをしていたなんて認めたく無いのか…親が親なら子も子だよって思う。イジメをする側は、どれだけ人を傷つけるか、苦しめるのか考えずに平気でするから許せないよ😥
>473
最初は社交的なママさんだと
思っていたけど、
私は○○なの。
主人は〜○だし!
息子は、なんでも一番になっちゃうし
〜だの常に自慢オンパレード言う人。
そう。確かに!
母親も息子も自己愛満載な
人だった(°_°)!!
母親いわく、我が子は正しい事しか
しないらしい´д` ;
だから、うちが正しくない、と
なるわけだ。。
こどもって、最初から悪じゃない。
親や環境が悪魔をつくる。
いじめをなくすには、いじめを悪と
認める社会を。
親がいじめを肯定しない、助長しない
家庭という、小さな社会を。
健全な社会をつくっていかねば
ならない。
まずは、家庭から、かなと思う。
そんな条例あったらいいな。
いじめたら、晒される。
学校も名前も。
そしたら学校だって、真剣に取り組む
かもしれないし、親だって、子供に
日ごろから、いじめ、いじわる、差別するな、と教えるはず。
どんなことがいじめかを、まずはいじめの概念を統一させたい。
ちなみに、我が子を、いじめた加害者の
親は、いじめとは思わない。
原因は、そちらにある。
原因がなけりゃ、あなたの息子なんかと
関わらないから。
仲良くなりたいと、うちの子は
思ってないのに、いじめをされたなんて
言われ迷惑です、と言われ、唖然と
しました。
担任も、周りも、認めたいじめだった
のに、です。
- << 473 親も頭がおかしいんだな
いじめ加害者は町中に知らせてやれ
悪いことをしたら皆に知られることを学ばせるべきだ。
加害者は、晒されるのを一番嫌がるからな。
いじめ加害者を本名で晒す掲示板がある。
学校名と名前だけでは名誉毀損にはならない。
晒される度胸のない奴はいじめなんか辞めとけw
>457
ありがとう(;_;)
本当に、親切にレスしてもらって
嬉しいです。
本人の負担をできるだけ楽に、を
一番に。
そうですよね。
当たり前なこと、意外と忘れたり
しちゃいます。
一番いい、薬を。
一番いい対処を。
本人はどうか?
どう考え思うか、大事なことなんですよね。
親が一番と思ったことが、彼にはそれが一番と思うか。
いつも肝に命じて行動したいです。
ありがとうございます!
また、質問させてくださいね^ ^
薬でどうにかなるならば、飲み続けるのもいいじゃないか
何より本人の負担が出来るだけ軽くなる対処をしてほしいな
そこは本人の話をよく聴かない事には始まらん
他人の場合は「独り言が無くなったか、成人後も続いているのか」の情報は“情報”でしかない
自分が関わっている当事者が必ずしも情報通りになるとも限らない
他と比較するより、まずは本人の意思から
薬を飲み始めて、息子は、頭の中に
映像やメロディが流れないという世界を
始めて知りました。
お母さん、みんなは、頭の中がいつも
こんなに静かなものなの?
すごいよ!勉強もたのしい!
先生の話、わかりやすい!といいます。
医師が言うには、一度とりこんだ情報を二重とりこみして、無駄か必要か、頭の中で整理できない、こんがらがった状態になるから、わけわからずパニックになったり、諦めたりするんです。彼のせいじゃないんですよ、と言われました。
薬を飲まなくなったときを考え、
いつかなにか訓練したら、そんな無関係な空想を遮断できたりするかな?とか、
それをできたらいいな、とか
考えているところです。
>453
ありがとうございます
たとえば、問題を解く場合の独り言ではなく、ずっと彼の頭の中は、好きなアニメの映像やメロディが絶え間無く流れているらしいのです。
だから、授業に集中したくても、
アニメヒーローになりきって出てしまいそうな独り言を、出さないようにする事に集中力をつかい、授業の内容が
聞けなかったりしていました。
独り言や空想は、他人からみたら、
奇妙なもので、それでだいぶ、
あいつ頭へん!といじめにあいました。
授業中に変な妄想をして、おかしい、恥ずかしいのはわかってる!でもやめられない。俺はおかしい。と私に訴えてきたため、受診し、薬を飲むことになりました。
おはようございます。
ここのスレはとても勉強になります。
ROM専を含む皆様に質問
させてください。
日常生活に支障をきたす位に、
空想、妄想癖→独り言が止まらない方、
いらっしゃいますか?
我が子は、それのせいで授業に
全く集中できず、薬で妄想をとめている
状態です。
大人になれば、今やるべき事と無関係な
空想映像やメロディを止めることは、
自力で可能なのかどうかを知りたくて、
情報を求めていますm(__)m
もし、当事者、ご家族、お知り合いでも
少しでも何か情報があれば教えて
頂けないでしょうか?
よろしくお願いしますm(__)m
>> 423
時間って何だろうな
為すべき事すら
思い浮かばぬまま
私は独り
公園でたたずむ
広い砂場では
幼い子供たちが
無邪気に砂をいじって
遊んでいる
砂で何かを
作っては壊し
壊しては作り
私にも、こんな時代が
あったのだろうか
いつもは
気にもしていなかった
時間の流れが
最近、やけに
肌身に感じられるように
なってきた
いつまでも
あるはずがない
あるはずがないと
心のどこかでは
思いながら
日々の圧倒的な現実に
目を奪われ
半ば押し潰されながら
時には揺蕩うようにして
時には流されるようにして
当たり前の
大切な現実から目を背け
ここまで、やってきた
子供たちが去った砂場で
私はそっと
砂をすくい上げてみた
手の中から
さらさらとこぼれ落ちる
それは
過ぎ去る景色を
瞬く間に
セピア色に染め上げ
過去へと容赦なく
追いやっていく
時間の無情さを
嫌と言うほど
私に感じさせた
すくえども
すくえども
それは、手の中に
止まることなく
ただ、さらさらと
ただ、ひたすらに
こぼれ落ちていく
私の手から
流れ落ちる砂は
風に舞い
どこかへと
流れ去っていく
さっき子供たちが
していたように
何かを築き上げる
それすらも
できぬままに
さらさらと
さらさらと
こんな詩作なんかしてる場合じゃないだろ……😒
……もう寝ないと……😞
時間って何だろうな
- << 434 為すべき事すら 思い浮かばぬまま 私は独り 公園でたたずむ 広い砂場では 幼い子供たちが 無邪気に砂をいじって 遊んでいる 砂で何かを 作っては壊し 壊しては作り 私にも、こんな時代が あったのだろうか いつもは 気にもしていなかった 時間の流れが 最近、やけに 肌身に感じられるように なってきた いつまでも あるはずがない あるはずがないと 心のどこかでは 思いながら 日々の圧倒的な現実に 目を奪われ 半ば押し潰されながら 時には揺蕩うようにして 時には流されるようにして 当たり前の 大切な現実から目を背け ここまで、やってきた 子供たちが去った砂場で 私はそっと 砂をすくい上げてみた 手の中から さらさらとこぼれ落ちる それは 過ぎ去る景色を 瞬く間に セピア色に染め上げ 過去へと容赦なく 追いやっていく 時間の無情さを 嫌と言うほど 私に感じさせた すくえども すくえども それは、手の中に 止まることなく ただ、さらさらと ただ、ひたすらに こぼれ落ちていく 私の手から 流れ落ちる砂は 風に舞い どこかへと 流れ去っていく さっき子供たちが していたように 何かを築き上げる それすらも できぬままに さらさらと さらさらと こんな詩作なんかしてる場合じゃないだろ……😒 ……もう寝ないと……😞
>> 377
No.361はメチルフェニデートの依存性を記したもの
ナルコレプシーの治療やAD/HDの症状緩和の為に正しく服用するなら以下の通り
【一般製剤(リタリン)】
メチルフェニデート塩酸塩として、通常成人1日20~60mgを1~2回に分割経口服用する。なお、年齢、症状により適宜増減する。
【徐放製剤(コンサータ)】
<18歳未満の患者>
通常、18歳未満の患者にはメチルフェニデート塩酸塩として18mgを初回用量、18~45mgを維持用量として、1日1回朝経口服用する。増量が必要な場合は、1週間以上の間隔をあけて1日用量として9mg又は18mgの増量を行う。なお、症状により適宜増減する。ただし、1日用量は54mgを超えないこと。
<18歳以上の患者>
通常、18歳以上の患者にはメチルフェニデート塩酸塩として18mgを初回用量として、1日1回朝経口服用する。増量が必要な場合は、1週間以上の間隔をあけて1日用量として9mg又は18mgの増量を行う。なお、症状により適宜増減する。ただし、1日用量は72mgを超えないこと。
[注意1] 本剤は中枢神経刺激作用を有し、その作用は服用後12時間持続するため、就寝時間等を考慮し、午後の服用は避けること。
[注意2] 本剤服用前に他のメチルフェニデート塩酸塩製剤を服用している場合には、その用法・用量を考慮し、本剤の初回用量を18歳未満の患者では18~45mg、18歳以上の患者では18~72mgの範囲で決定する。ただし、本剤若しくは他のメチルフェニデート塩酸塩製剤の服用を1ヵ月以上休薬した後に本剤を服用する場合は、18mgを初回用量とすること。
[注意3] 本剤は徐放性製剤であるため分割して服用することは適切でなく、本剤は18mg錠と27mg錠の2種類のみで18mgが最小単位であるため、9mg単位の増減量が必要な場合には錠剤の種類を変更して服用すること。
セロトニン神経を活性化していれば、人間関係でトラブルになったり巻き込まれても多少は耐えられる。
だが、発達障害はそのセロトニンが足りないために、グダグダな人間関係に耐えられなくなるため、対人関係が苦手とされる。
周りの人間関係が糞すぎると疲れる。
今、仕事帰りです😊この前、休みの日に仕事出たから明日は休みになったよ😁なので日月と2連休だぁ✨ユックリできる⤴名無し先生デート中なんですね😊緊張しないで楽しんで下さいね🍎匿名先生と名無し先生のレス帰ってからユックリ見ますね✨少し見たけど…なんだか難しそう😥頑張って理解します😁
>367
((((;゚Д゚)))))))
そうなんですか…
それも、重篤な副作用ですね>_<
医師からはまた、時期をあけて試そう、と、すすめられていますが、それをストレートに言ってみるのも、
なんだか、言いづらいですね´д` ;
息子がコンサータ服用してます。
副作用や、成分を改めてみると怖くなりますが、いまは、飲んで人間関係、精神バランスを保てているため、承知で飲ませています。
コンサータ。
長く飲むと統合失調症に似た症状が出る
ことがあるのは、知りませんでした。
ストラテラは、重篤な副作用がでて、すぐ中止したので、いま検討されている新薬があうことを祈ります。
本当は高校生までに卒薬するのが目標です。
色々な情報ありがたいです。
抜粋
中枢神経刺激薬とは中枢神経系に作用し、その機能を活発化させる薬物の総称である。中枢神経系刺激薬、中枢神経興奮薬、中枢興奮薬、興奮薬、覚醒剤(stimulants)とも呼ばれる。
コンサータやリタリンの成分はメチルフェニデートである。
血中に入ったメチルフェニデートは、中枢神経に速やかに移行する性質を持ち、シナプスにおけるドーパミン濃度の急上昇と快感をもたらす。そして、活動性が増し、覚醒感を感じ、多弁になる。これと関連するが、メチルフェニデートにより二次的に大脳皮質でのアセチルコリンの遊離が増加し、躁状態を示す。経口投与後、効果は20分で現れ、約3時間持続する。反復使用により速やかに耐性が上昇し、薬用量を増やさなければ初回と同様な効果が得られなくなる。徐放剤(コンサータ)に比べ、リタリンのように急激に効果を発する剤形の方が、依存形成しやすい。
メチルフェニデートは依存形成をきたすことがある。WHO専門委員会(1963)の分類ではアンフェタミン型とされ、精神依存のみであり、身体依存はない。大量長期間摂取し続けると、統合失調症に酷似した精神病状態を呈する事がある。
中枢神経刺激薬は日本の法律上の覚せい剤を含み、日本ではアンフェタミン、メタンフェタミン、およびその塩類が覚せい剤取締法の対象薬物となっている。このうちメタンフェタミンの塩酸塩である塩酸メタンフェタミンは日本薬局方に収められており、医療的利用が認められている。
一部の健康な人は、これらの薬を「認識能力増強薬」つまり「脳機能の増強薬」として使用しており (特に米国に多い)、多くの国では現状これらの使用方法は非合法とされている。
メチルフェニデート - 麻薬及び向精神薬取締法により第一種向精神薬指定。
処方箋医薬品 リタリン(ノバルティス)
コンサータ(ヤンセンファーマ)
それに比べ、ストラテラの成分アトモキセチンは、メチルフェニデート(コンサータ)とは別系統、非中枢神経刺激薬なので依存・乱用のリスクが少ない。
- << 377 3時間たったら効果がなくなるから、その度に薬を飲まないといけないって事なの😥❓
>> 356
帯状回
http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://ja.wikipedia.org/wiki/%25E5%25B8%25AF%25E7%258A%25B6%25E5%259B%259E&source=s&q=%E5%B8%AF%E7%8A%B6%E5%9B%9E&sa=X&ei=a-Z_U-7YKNjo8AW9koD4DQ&ved=0CDYQFjAD
視床
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%96%E5%BA%8A
シナプス
http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://ja.wikipedia.org/wiki/%25E3%2582%25B7%25E3%2583%258A%25E3%2583%2597%25E3%2582%25B9&source=s&q=%E3%82%B7%E3%83%8A%E3%83%97%E3%82%B9%E5%89%8D%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3&sa=X&ei=RfN_U8jTPIjd8AWnpIGAAw&ved=0CDYQFjAA
ニューロン
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E7%B5%8C%E7%B4%B0%E8%83%9E
>> 355
そこで使われる薬が「選択的セロトニン再取り込み阻害薬(SSRI)」に分類されるフルボキサミン、パロキセチン、セルトラリン、エスシタロプラム。
「選択的ノルアドレナリン再取り込み阻害薬(SNRI)」に分類されるストラテラや、「中枢神経刺激薬」に分類されるコンサータである。
SSRIはセロトニンを放出するシナプスのセロトニントランスポーターに選択的に作用し、セロトニン再取り込みを阻害する。このことによって結果的にセロトニン濃度がある程度高く維持される。
SSRIがシナプスで放出されたセロトニンのみの再吸収を阻害し、このセロトニンの濃度を高める事によってうつ状態を改善させるのに加え、SNRIでは更にノルアドレナリンの再吸収を阻害することによって、興奮神経を刺激し、やる気や気分を向上させる効果も発揮する。
セロトニンとノルアドレナリンの再吸収を阻害することで、それらの神経伝達物質の濃度を増加させることによりうつ症状を改善したり、AD/HDの症状を緩和する。
では俺も名無しに便乗して
神経伝達物質が脳内に放出された後、余った神経伝達物質は細胞内に再び回収されるようになる。この時に細胞内への回収を行う輸送体をトランスポーターと呼ぶが、この輸送体が働けば働くほど神経伝達物質の量が少なくなってしまう。
シナプス前ニューロンから放出された神経伝達物質セロトニンはシナプス後ニューロンにあるセロトニン受容体に作用する。シナプス間隙に貯まったセロトニンは、セロトニントランスポーターにより再取り込み(吸収)され、再利用される。うつ状態にある人はシナプスにおけるセロトニンの濃度が低下し、セロトニン受容体にセロトニンが作用しにくい状態となっているという仮説がある。
そこで、トランスポーターを阻害する事が出来れば、神経伝達物質の細胞内への取り込みを抑制出来るために、セロトニンやドーパミン、ノルアドレナリンの量を増やす事が出来る。
より詳しく言うと、セロトニントランスポーターやドーパミントランスポーター、ノルアドレナリントランスポーターの働きを阻害する事で、脳内で働くそれらの神経伝達物質の量を増やす事が出来る。
ノルアドレナリンが過剰に放出されると、ナチュラルハイ(躁状態)・意味無き怒り・血圧上昇・血糖上昇に繋がってしまう。
また不足すると、無気力・無関心・意欲低下・判断力低下・寝過ぎなど、うつ状態に陥ってしまう。
特に怖いのがノルアドレナリンの放出バランスが崩れると、ストレスフル状態での正しい判断が出来なくなってしまい、過剰な自信や過剰な逃避行動によって、間違った判断をしてしまうことが多くなる事。その結果、衝動的に自殺を試みてしまったりするなど、取り返しのつかない事態を引き起こす事になる。
- << 360 匿名のセロトニン余ったらちょーだい(゚Д゚)
今のうちに夕方急に当方から来客二三日泊まることになり久しぶりなので話はずみゆっくり勉強できないので連絡しておきますね。のん✨がんばってね少しの間通行人いないけどごめんね。待っててね✨名無し先生や匿名先生もがんばってください✨トマトさん来られましたか✨皆さま用が済みましたらまたゆっくりお願いします(^o^)/✨リアルでも差別や発達について友人と話し合ってますバタバタしてすみません
もうそろそろ寝ますね😥主さん、匿名先生、名無し先生、トマトさん、2さんおやすみなさい(*^^*)🍀今日もありがとうございました😊通行人さん😊いつでも待ってるから来てね✨🍎✨土日…もうひと頑張りだ😊皆さん失礼します🍀匿名先生と名無し先生いつも✨ありがとう😊
発達障害と定型の大きな違い。
それは脳内のセロトニン にかかわるタンパク質の機能が健常者に比べて 約3割低下していることを、脳画像で確認が取れている。
このため、 セロトニン・トランスポーターの働きが弱く、 感情などをつかさどるセロトニン神経の表面にあり、セロトニンを回収する働きを持つたんぱく質が、脳全体で減っていることを初めて示した。
また、脳の帯状回という部位でこのたん ぱく質が少ないと「相手の気持ちが分からない」という症状が、視床という部位で少ないと 「こだわり」の症状がそれぞれ強まることもわかった。
だからいくら「やれ」と言われても出来るものではない。
そうだ、通行人さん。
20代の息子さんには「目線を下げる」必要はあまりないと、僕も思いますよ。
息子さんは、もう成人ですからね。
目線を下げるというより、肯定的【こうていてき】な言い方を心がけてあげるようにすることをおすすめします。
あと、のんさん。
僕は迷惑ではありません。
のんさんの思うよりも遠く感じることもあるかもしれませんが、とりあえず僕へのご質問ならメインスレへお願いします(笑)
お休みなさい。
>> 322
ごめんなさい。何か誤解があったみたいでトマトさんにお気を悪くさせてしまってたら申し訳ないです。
バタバタしてまして取り急いでお返事いたしま…
レス336まで、全て読みました😌
これから、気になるレスに対して、時間をかけながらレスをいくつか作成していこうと思いますが……その前に、1つだけ😓
レス322
≫私は小学生で子を授かり、現在孫もおります。
大変下世話(げせわ)な質問かも知れませんが、1つ聞きます。
この文章だと……「6さんは、自身が小学生の時に妊娠・出産して、自分の子供ができた」という内容に読み取れますが……その解釈で、正しいですか?
いや……聞くのもどうかとは思ったんですが、私の読み取った内容があまりに突拍子のない事だったので、「私の読み違いか、6さんの書き間違いかも知れない」と思いまして……😓
勘違いしたままレスを読み進めるのも気持ちが悪いので、もし良ければ答えをお願いします😖⤵
- << 339 マジレスすると、小学生も妊娠する。
>> 322
ごめんなさい。何か誤解があったみたいでトマトさんにお気を悪くさせてしまってたら申し訳ないです。
バタバタしてまして取り急いでお返事いたしま…
6サン
のんサン
私はここのスレットに毎日アクセスしてます
いつも
皆さんの書き込みは読んでますよ~
(o^∀^o)
私の書き込みは、我が子を育てた時や、孫にも役だった対応の仕方だったので、参考になればと思い載せてみました
6サン
誤解してないから気にしなくていいのよ
♪~(^▽^ )
- << 336 トマトさんのレスは私の子育てに参考させて頂いてます😊療育センタ-で過ごした時間は有意義✨でした🍀娘も楽しみながら学び体全体で運動遊びしました⤴最初は「これ何❓」の連発で室内を走り回ったり、おもちゃに夢中になったり…先生が写真や絵カードを見せながら娘に伝えてました😊やっぱり楽しみながら…が大切なんですね✨私も色々と勉強になりました😊
http://www.kyokyo-u.ac.jp/sk_ss/gakubu/sk_syougai.html
こういう授業を、大学だけでなく、小・中・高にも取り入れて欲しい。
一部の人間しか行かないのが問題
>> 309
6サンこんにちは(^-^)
レベルを下げる←意味とは子供の目線
ご自宅で子供と話をする時ということですょ~
人にみられる←
人には…
ごめんなさい。何か誤解があったみたいでトマトさんにお気を悪くさせてしまってたら申し訳ないです。
バタバタしてまして取り急いでお返事いたします。
私は小学生で子を授かり、現在孫もおります。
詳しいことまでは言えませんが、事情を察して頂ければ幸いです。
発達障害について苦労は無い自分ですが、今まで差別や人の冷たさも目の当たりにしてきました。しかし、運の良さなのか、人から守られ過ごしてこれたと、今思えば優しい人に恵まれ本当にありがたい人生でした。
細かいことまで言うと、守られ過ぎて窮屈さを感じる以外、何も困らない日常生活を送っています。
私の子育ても、発達障害に関わらず差別されてもおかしくない事情でしたので、風当たりの悪い環境の中で生きやすい世の中にしていく必要があると感じたのは、今始まった訳では無いです。
何はともあれ、差別につながり苦しむ人達が実際にいることを深く考えていきたいと思っています。
他人の迷惑を考えるのは、親にとっては当然のことだけれども、人を気にしていてはマトモな子育てが出来ないってことをのんに伝えたかった。
トマトさんに誤解でありましたなら、不快な思いをさせてしまったことをお詫びいたします。
トマトさんの知恵をありがたく頂戴させていただいてます。またどうぞ、いらっしゃることを願っております。✨m(_ _)m✨
- << 332 6サン のんサン 私はここのスレットに毎日アクセスしてます いつも 皆さんの書き込みは読んでますよ~ (o^∀^o) 私の書き込みは、我が子を育てた時や、孫にも役だった対応の仕方だったので、参考になればと思い載せてみました 6サン 誤解してないから気にしなくていいのよ ♪~(^▽^ )
- << 337 レス336まで、全て読みました😌 これから、気になるレスに対して、時間をかけながらレスをいくつか作成していこうと思いますが……その前に、1つだけ😓 レス322 ≫私は小学生で子を授かり、現在孫もおります。 大変下世話(げせわ)な質問かも知れませんが、1つ聞きます。 この文章だと……「6さんは、自身が小学生の時に妊娠・出産して、自分の子供ができた」という内容に読み取れますが……その解釈で、正しいですか? いや……聞くのもどうかとは思ったんですが、私の読み取った内容があまりに突拍子のない事だったので、「私の読み違いか、6さんの書き間違いかも知れない」と思いまして……😓 勘違いしたままレスを読み進めるのも気持ちが悪いので、もし良ければ答えをお願いします😖⤵
今、療育センタ-からの帰りです😊娘は楽しみながら学んだり運動遊びをして過ごしました✨そんな姿を見て私も嬉しくて…娘の笑顔✨がいっぱい見れたよ🍀今は、疲れたのか満足したのか私の腕の中でスヤスヤと寝てます😊この子を守ってあげれるのは親の私だから…頑張ります😊
>> 305
レベルを下げて接する。
のん、これ通行人難しい と思う。何でかっていうと 他人の迷惑を考えてしまうから(^o^;)どうしても、人の目を気に…
6サンこんにちは(^-^)
レベルを下げる←意味とは子供の目線
ご自宅で子供と話をする時ということですょ~
人にみられる←
人には関係ない自宅でやってみてと書き込んだつもりです
(o^∀^o)
書き込み内容分かりずらかったかな
6サンも小学生のお子サンいらっしゃるの?
発達障害の大人に対してじゃなく
小学生の対応についてです
- << 322 ごめんなさい。何か誤解があったみたいでトマトさんにお気を悪くさせてしまってたら申し訳ないです。 バタバタしてまして取り急いでお返事いたします。 私は小学生で子を授かり、現在孫もおります。 詳しいことまでは言えませんが、事情を察して頂ければ幸いです。 発達障害について苦労は無い自分ですが、今まで差別や人の冷たさも目の当たりにしてきました。しかし、運の良さなのか、人から守られ過ごしてこれたと、今思えば優しい人に恵まれ本当にありがたい人生でした。 細かいことまで言うと、守られ過ぎて窮屈さを感じる以外、何も困らない日常生活を送っています。 私の子育ても、発達障害に関わらず差別されてもおかしくない事情でしたので、風当たりの悪い環境の中で生きやすい世の中にしていく必要があると感じたのは、今始まった訳では無いです。 何はともあれ、差別につながり苦しむ人達が実際にいることを深く考えていきたいと思っています。 他人の迷惑を考えるのは、親にとっては当然のことだけれども、人を気にしていてはマトモな子育てが出来ないってことをのんに伝えたかった。 トマトさんに誤解でありましたなら、不快な思いをさせてしまったことをお詫びいたします。 トマトさんの知恵をありがたく頂戴させていただいてます。またどうぞ、いらっしゃることを願っております。✨m(_ _)m✨
>> 273
集中してテレビ観ていると他には気持ちがいかない
そんな時はそれが終わるまで、少し待ってあげるといいかもね
言葉かけのタイミング
…
レベルを下げて接する。
のん、これ通行人難しい と思う。何でかっていうと 他人の迷惑を考えてしまうから(^o^;)どうしても、人の目を気にしてしまう(^_^;)でも、発達を理解しなきゃという大切さがここにあるんだよね💧人の目よりもまず娘っち優先に考えることが、理解するということに繋がってる気がする。それを、白い目で見る人は理解してないから(~_~;)
のんは決して一人じゃないから✨(≧ω≦)✨
自信を持って娘っちを見守ってあげてね✨🐥✨💕
人の目を気にしない。
娘っちのことを第一に。
通行人、のんが困ってたら、ついていって一緒に謝ってあげたい(>_<)💦
自信を持って娘っちを育ててあげてね🐥✨💕
のんは一人じゃない、トマトさんも通行人もみんな、ついてるから✨🍎✨
- << 309 6サンこんにちは(^-^) レベルを下げる←意味とは子供の目線 ご自宅で子供と話をする時ということですょ~ 人にみられる← 人には関係ない自宅でやってみてと書き込んだつもりです (o^∀^o) 書き込み内容分かりずらかったかな 6サンも小学生のお子サンいらっしゃるの? 発達障害の大人に対してじゃなく 小学生の対応についてです
- << 315 通行人さん今日は、ちゃんと娘の事を見守ってたよ😊療育センタ-では色や物の名前やひらがなをクイズ形式で学んだり10までの数をかぞえたりボール遊びしたりしたよ😊オセロゲームもしたよ💡4人の先生が関わってくれて娘も嬉しそうだったよ😊通行人さん😃ありがとう✨✨
おはようございます。
>名無し
「こっちが理解しようとしても、定型はなかなか理解しようとしない」。言われてみれば確かにそうだ。それを踏まえて、少しずつ気長に理解しようと思う。
「こっちが理解してやらないと定型は理解できないのか」と言うが、一部の定型発達者にはそういう特性があると、本当に俺は思ってる。そこに配慮してやったほうが、理解してもらいやすいと思う。
もちろん全ての当事者に定型発達者理解を押しつける気は更々ないよ。定型発達者のことは理解したい奴だけ理解すればいい。それだけで少しは状況は変わると思う。そんな劇的には変わらないと思うけど。
メインの更新は元々週一とか二週間に一度だったから、無理せずやっていくよ。
無理せず絶望せず、やっていくことにする。
俺が絶望する前に言ってくれて助かった。
ありがとう。
仕事いってくる。
トマトさん😊おはようございます✨昨日は遅くまで色々とアドバイスをして下さり本当にありがとうございました🍀凄くためになりました✨またお世話になるかも知れませが、その時はヨロシクお願いします😊
結局…3時頃にまた目が覚めた😥2、3時間しか眠れなかった⤵今日は眠たい…皆さん😊おはようございます✨🍀今日もヨロシクお願いします😊今日は昼まで仕事して午後からは娘を連れて療育センタ-に行って来ます😃なので、なかなか、ここに来れないかもですが…😥
失敗すること自体は別にいい。
だが前もってこうなったらどうするって言ってやってんのに
それを振り切ってやった挙げ句、失敗してだからこうしとけって言ったじゃないかと言うと
「今言っても仕方ないだろ!」
と、開き直り逆ギレするからムカつく。
定型は用心出来ない
だから原発みたいな事故が起きるんだよ
定型発達者は、あからさまな励ましの言葉や優しい言葉、特に「大丈夫」等の言葉を欲しており、それが無ければ、脳が無意識に拒絶反応を示す
故に、一見厳しい意見や、優しい言葉を排除し核心を突いた無駄の無い文章でも、無条件に批判・否定だと思い込み、正確に読み取り頭に入れる作業を極端に苦手とする
しかし、逆に「大丈夫」を連発してやると、根拠も確証も皆無だというのに馬鹿みたいに安心し切り、気が緩みまくり、いざという時に打ちのめされる
本末転倒である
あなたたちの子供が、本当に「大丈夫」である事を祈るよ
>> 253
頑張り過ぎなくていい
自分が理解できるとこだけを受け止めてあげればいい
貴女は神様じゃないんだもの
1人でそんなに皆のことを背負わなく…
言葉、ありません。
このスレッドに来てからというもの、ケータイに泣きながら文字を打つという初めての体験をしました。
トマトさんには、初めから わたしのこと見通されていましたね。
言葉にならないほど温まっているこの感情を、厚い想いを、トマトさんに伝えられないのがとても残念です。言葉というより、文字になりません。
トマトさんのそばで黙って泣いています(;_;)
ありがとうございます。
本当にありがとう。
どきどき、っていうか、いつも思うけど 私はバカなんじゃないかなって。
そんなバカな私のために、励ましてくださって、もったいないよ。
しばらく、なみだが止まらないです。
太陽のような穏やかな温もりを、たしかに受け取りましたので、お伝えしたいです。
トマトさん、本当にありがとう
トマトさんのように、悔いのない人生にしていきたい。
会社で発達障害に理解を示す人は、決まってコツコツ真面目に忍耐強く、作業を進める姿勢を認めてくれる人だけなんだよな。
見えないところでサボり、人前だけ全力を出すような不真面目な定型に理解してくれた試しがない。
定型って基本的にコツコツやるのが苦手だよな。
コツコツ作業を認める年代は団塊世代と50代ぐらいで、そのうち団塊世代はほとんど社会から退いて、発達障害を認めるような世代が消えていく。
しかし、コツコツやるような職場に恵まれている発達障害はごく僅かで、ほとんどは定型環境に身を投じらざるを得ない発達障害ばかりだ。
- << 307 ✨名無し先生(^o^)/✨ そうだね、定型はコツコツやるのが苦手だよ。コツコツやってる人をバカにする定型もいる。なぜかコツコツやるのが不憫にでも思うかのように、バカだなぁって言うよね。そして、バカらしくなってしまう定型は、コツコツやらずにコツコツやらないふざけた人間と仲良くなりつるむのだね💧 何が、正しいのか❓を、名無し先生や匿名先生はよく知っている。だから、もっと名無し先生や匿名先生のこと、知りたい。☺
>> 270
娘が怒る時は💡思い当たる所は…アニメのDvDを見てたり絵を書いてる時とか、遊びたいのに時間が無いから無理な事を伝えた時などです😥特に忙しい朝…
集中してテレビ観ていると他には気持ちがいかない
そんな時はそれが終わるまで、少し待ってあげるといいかもね
言葉かけのタイミング
朝は学校間に合わないと思うからよね
登校班だから時間で急がせちゃうのな?
朝の忙しい時間に急がせる気持ちは分かる
でも、なるべく急がせることのないように、早めに起こして余裕をとってあげるといいかも
少し遅れてもいいのではないかな?
皆と同じに何でも合わせるのには無理があるょ(^^;)
学校では皆と頑張ってやらなきゃないんだもの
言い方を工夫する
のんサン
幼稚園だったら朝の対応どうする?
言い方
接し方のレベルを下げてやってみて👍
- << 278 言葉かけのタイミング…集中してる時は少し待つようにします😊朝は集団で登校しないと行けないので遅れると皆に迷惑かけちゃうから…皆に合わす事で娘に無理させちゃってるのかなぁ…😥幼稚園だったら💡まだ小さいから、ゆっくりさせるかな😥
- << 305 レベルを下げて接する。 のん、これ通行人難しい と思う。何でかっていうと 他人の迷惑を考えてしまうから(^o^;)どうしても、人の目を気にしてしまう(^_^;)でも、発達を理解しなきゃという大切さがここにあるんだよね💧人の目よりもまず娘っち優先に考えることが、理解するということに繋がってる気がする。それを、白い目で見る人は理解してないから(~_~;) のんは決して一人じゃないから✨(≧ω≦)✨ 自信を持って娘っちを見守ってあげてね✨🐥✨💕 人の目を気にしない。 娘っちのことを第一に。 通行人、のんが困ってたら、ついていって一緒に謝ってあげたい(>_<)💦 自信を持って娘っちを育ててあげてね🐥✨💕 のんは一人じゃない、トマトさんも通行人もみんな、ついてるから✨🍎✨
>> 267 娘サン 何か集中してる時だったのかな 好きなテレビ観てた時とか ゲームか何か好きなコトしていませんでしたか? 娘が怒る時は💡思い当たる所は…アニメのDvDを見てたり絵を書いてる時とか、遊びたいのに時間が無いから無理な事を伝えた時などです😥特に忙しい朝が多いです。娘は遊びたいけど小学校に行く準備をしないと行けないから私は口うるさくしてしまう所がダメなんですよね😣
- << 273 集中してテレビ観ていると他には気持ちがいかない そんな時はそれが終わるまで、少し待ってあげるといいかもね 言葉かけのタイミング 朝は学校間に合わないと思うからよね 登校班だから時間で急がせちゃうのな? 朝の忙しい時間に急がせる気持ちは分かる でも、なるべく急がせることのないように、早めに起こして余裕をとってあげるといいかも 少し遅れてもいいのではないかな? 皆と同じに何でも合わせるのには無理があるょ(^^;) 学校では皆と頑張ってやらなきゃないんだもの 言い方を工夫する のんサン 幼稚園だったら朝の対応どうする? 言い方 接し方のレベルを下げてやってみて👍
>> 246
定型の心は狭く冷たい
たしかに定型の発達理解に向けての考えは狭く冷たいね。広く世の中のことまで考えることできないし、他人事で冷たく感じるいや感じるというより実際に冷たいね。でも話したら「そりゃそうだな」まではみんな納得するんだよ。そこで話が終わるから困るんだ。なんで終わるか❓面倒だからだよ、自分たちに関係無いからだよ。自分が痛い目にあわなきゃ分からないからね。だから発達から見れば定型が狭く冷たいって思うのだよね。
逆に定型からみても同じように思うそれはやっぱり定型が発達を苦しめたから発達が怒って定型に冷たくするという悪循環。
原因は定型だと私は思う。定型が発達を傷つけなければ発達も定型をもっと理解してくれたろうに。定型が反省しなければ何も始まらない何も解決しないんだから。
そこまで分かったのに頑固にも定型は反省しないんだ。それをどうしたものかと考えてる。力不足で何もできなくてすまないなっておもう。
>> 255
最近…色々と考えてしまうせいなのか熟睡出来てなくて夜中に目が覚める事が多くて😥私は1人で抱え込んでしまうタイプで…上の子供達は、それぞれ自…
娘サンにも
娘サンなりの世界はあるし少しづつ成長して、お母さんに伝わる時はくるょ
♪~(^▽^ )
世の中の皆が理解してくれなくても、理解しようとする人もたくさんいる
のんサン
理解し、分かろうとする人達に会える時期も必ずある
ねっ♪
(o^∀^o)
- << 265 娘にも自分の世界があって…私が余り構わない方が良いのでしょうか…最近、娘は良く怒るようになって「ママなんか嫌い」って言うんです😥私が、やっぱり焦って伝えてるからなのかも知れません…分かろうとする人達に出会える時期があるのですね😊嬉しいです✨
>> 253 頑張り過ぎなくていい 自分が理解できるとこだけを受け止めてあげればいい 貴女は神様じゃないんだもの 1人でそんなに皆のことを背負わなく… 最近…色々と考えてしまうせいなのか熟睡出来てなくて夜中に目が覚める事が多くて😥私は1人で抱え込んでしまうタイプで…上の子供達は、それぞれ自分の世界があるから…私は娘の事を理解出来て無い所があるかも知れないです。気づかないうちに傷つけてるかも知れません…だから勉強したいのです。少し肩の力を抜く事も必要なんですね😊
- << 262 娘サンにも 娘サンなりの世界はあるし少しづつ成長して、お母さんに伝わる時はくるょ ♪~(^▽^ ) 世の中の皆が理解してくれなくても、理解しようとする人もたくさんいる のんサン 理解し、分かろうとする人達に会える時期も必ずある ねっ♪ (o^∀^o)
>> 237
のん✨ごめんね。私はいつも空回りだから何の力もないんだよ。でも私のことを親友だと思ってくれてありがとう(*^_^✨私ものんがいてくれて本当に…
頑張り過ぎなくていい
自分が理解できるとこだけを受け止めてあげればいい
貴女は神様じゃないんだもの
1人でそんなに皆のことを背負わなくていい
いっぺんに分かろうと無理しないでください
貴女か一生懸命理解しようと、悩み涙を流してる
その気持ちがあるだけでも素晴らしいことです
少し肩の力をぬいて休もうね
ヾ(^-^*)
- << 255 最近…色々と考えてしまうせいなのか熟睡出来てなくて夜中に目が覚める事が多くて😥私は1人で抱え込んでしまうタイプで…上の子供達は、それぞれ自分の世界があるから…私は娘の事を理解出来て無い所があるかも知れないです。気づかないうちに傷つけてるかも知れません…だから勉強したいのです。少し肩の力を抜く事も必要なんですね😊
- << 283 言葉、ありません。 このスレッドに来てからというもの、ケータイに泣きながら文字を打つという初めての体験をしました。 トマトさんには、初めから わたしのこと見通されていましたね。 言葉にならないほど温まっているこの感情を、厚い想いを、トマトさんに伝えられないのがとても残念です。言葉というより、文字になりません。 トマトさんのそばで黙って泣いています(;_;) ありがとうございます。 本当にありがとう。 どきどき、っていうか、いつも思うけど 私はバカなんじゃないかなって。 そんなバカな私のために、励ましてくださって、もったいないよ。 しばらく、なみだが止まらないです。 太陽のような穏やかな温もりを、たしかに受け取りましたので、お伝えしたいです。 トマトさん、本当にありがとう トマトさんのように、悔いのない人生にしていきたい。
>> 241
確かに歩み寄る事は難しいかも知れない…でも諦めずに頑張ろう😊私も当事者さんに少しでも近づきたいし歩みよりたいって前から思ってたよ。今も、その…
のんサン
そんなに頑張らなくていいんだょ
自身のお子サンを育てながら分かってくるコトもあるょ
(*^-^)ノ
うまく伝えられないけれど、孫のコトで嫁も泣いたり
眠れなかったり
何をどうやっていいか、苦しんでた
分からないコトは山ほどだったと思う
でも私が嫁に助言したコト
……………………
【1人で苦しまなくていいんだよ】
【それを家族で分け合いながら一歩一歩】
【泣きたい時は大きな声で泣きなさい】
………………………
そう伝えた後
嫁は無理に頑張らず
分かるコトだけを理解し、今は明るくなりました
私がしてきたコト
教育委員会と学校に発達障害の講習を受け、サポートをキチントしてもらうよう話をした
療育センターから学校指導に何回もきてもらい
先生方に対応を間違わないよう願って、役所にも話をし続け動いてきました
発達障害の子達がサポートされずにいた学校
それを変えたコトで孫が卒業後、入学した子供達の今はしっかりサポートされてる
のんサンはまずお子サンと無理をせず
少しづつ前を向いていこうね
>> 231
手短に話すのではないよ
小さな子に分かり易く
静かな声
優しく
ユックリ
笑顔で、お母さんが子供に目線をあわす
年齢より下げた話し方は大…
手短とは😁気短みたいな・・・ごめんなさい💦
わかりやすく、
しずかな声
やさしく
ゆっくり
えがお
目線をあわす
年齢より下げた(きもち)
はい✨_(._.)_こんな風に話しかけられたら、なんだか太陽に包まれたような気持ちになりますね✨
トマトさん、こんな話し方をするために心がけることはなんでしょうか。
忍耐の心得のようなものがあれば教えて頂きたいです。トマトさん、わざわざありがとうございます。お身体大切にムリのないようお願いします✨
>> 243 うーん、発達障害者が生きやすい世の中に・・・ 例えばこうして主さんが理解に向けてスレッド立ててくださったのもありがたいよね(*^_^*)✨… うん😊確かに✨主さんが、こうやってスレを立てて下さった事は本当にありがたいよ🍀🍀数少ないけど、でもゼロでは無いんだから大丈夫だよ😊現実は厳しいかもしれないけど…今、出来る事からして行こうね😊どのように困ったのか、また教えるね。諦めずにいたら何かが変わるはずだよ🍀私は、そう信じてるから✨✨
- << 271 うん✨(^-^)✨今、出来ることからコツコツと⤴地道にやってく他ないよね⤴分からないことは主さんやみんなに聞いて、数少ないみんなでやっていくしかないね⤴✨ありがとう🍎のんは前向きだね🎵うれしいな\(^∇^)/
定型の心は狭く冷たい
- << 269 たしかに定型の発達理解に向けての考えは狭く冷たいね。広く世の中のことまで考えることできないし、他人事で冷たく感じるいや感じるというより実際に冷たいね。でも話したら「そりゃそうだな」まではみんな納得するんだよ。そこで話が終わるから困るんだ。なんで終わるか❓面倒だからだよ、自分たちに関係無いからだよ。自分が痛い目にあわなきゃ分からないからね。だから発達から見れば定型が狭く冷たいって思うのだよね。 逆に定型からみても同じように思うそれはやっぱり定型が発達を苦しめたから発達が怒って定型に冷たくするという悪循環。 原因は定型だと私は思う。定型が発達を傷つけなければ発達も定型をもっと理解してくれたろうに。定型が反省しなければ何も始まらない何も解決しないんだから。 そこまで分かったのに頑固にも定型は反省しないんだ。それをどうしたものかと考えてる。力不足で何もできなくてすまないなっておもう。
>> 229
私が考えてる事…甘いだろって言う人がいるかも知れない😥でも、何もしないで後悔するよりはマシだ…今、出来る事から…こんな私でも出来る事から…発…
うーん、発達障害者が生きやすい世の中に・・・
例えばこうして主さんが理解に向けてスレッド立ててくださったのもありがたいよね(*^_^*)✨
それから、質問のメインスレッドに行けば丁寧に教えてくださるから、ありがたいよね(^O^)✨
一人一人が真剣に取り組むことが望みなんだが、あまりいないので数少なくがんばっていくしかないね。(-_-;)少し、匿名先生が【望みはない】と言ってたのは本当に分かるんだけど。のんは娘っちと社会に出ながら、どのように困ったかを教えてね。少しでも解決法を話し合えればいいし、私もリアルで定型と話し合って、発達障害者を理解することの必要性を伝えていきたい。それで少しでも何かが変わればいいのだが・・・(^^;
>> 237 のん✨ごめんね。私はいつも空回りだから何の力もないんだよ。でも私のことを親友だと思ってくれてありがとう(*^_^✨私ものんがいてくれて本当に… 確かに歩み寄る事は難しいかも知れない…でも諦めずに頑張ろう😊私も当事者さんに少しでも近づきたいし歩みよりたいって前から思ってたよ。今も、その気持ちは変わらない。でも相手からしたら迷惑なんじゃないかって思ったりも正直あるよ…でも近づきたいんだ。お互い焦らずに一歩一歩、行こうね😊私も、通行人さんと、いつも笑っていたいよ✨✨
- << 252 のんサン そんなに頑張らなくていいんだょ 自身のお子サンを育てながら分かってくるコトもあるょ (*^-^)ノ うまく伝えられないけれど、孫のコトで嫁も泣いたり 眠れなかったり 何をどうやっていいか、苦しんでた 分からないコトは山ほどだったと思う でも私が嫁に助言したコト …………………… 【1人で苦しまなくていいんだよ】 【それを家族で分け合いながら一歩一歩】 【泣きたい時は大きな声で泣きなさい】 ……………………… そう伝えた後 嫁は無理に頑張らず 分かるコトだけを理解し、今は明るくなりました 私がしてきたコト 教育委員会と学校に発達障害の講習を受け、サポートをキチントしてもらうよう話をした 療育センターから学校指導に何回もきてもらい 先生方に対応を間違わないよう願って、役所にも話をし続け動いてきました 発達障害の子達がサポートされずにいた学校 それを変えたコトで孫が卒業後、入学した子供達の今はしっかりサポートされてる のんサンはまずお子サンと無理をせず 少しづつ前を向いていこうね
- << 258 そうだね(~_~;)がんばる✨難しいけど焦っちゃダメなんだね。やっぱり、あわてる気持ちが先に走って疲れてしまったら何にもならないもんね。 落ち着いて、ゆっくり、のんと笑ながらがんばるよ✨(^o^)/ありがとう🍎
>> 234 巡回しました。 のんさん、僕は、よく定型の人から「考えが甘い」って言われます。甘いというのは甘い苦いではなく、ネジの締め方が甘いとかき… 主さん、私も良く人から「考えが甘いよ」って言われます。その度にヘコみますが…主さんに「甘いよ」って言われたら、もっと考えますね😊今まで「私が頑張らないと」って自分に言って今までやって来ました。精神的に辛くなった時は声を出して思いっきり泣いて…不思議だけど心も気持ちも楽になってスッキリして、また明日から頑張ろうって思って歩いて来ました。悪循環ですよね。でも途中で休んでしまったら、泣いちゃいそうで動けなくなっちゃうような気がして…不安な自分が居るのです。トマトさんが言って下さるように休まないとダメですよね。無理しないように、これからも発達障害について勉強して行きます😊主さん、ありがとう✨✨私は主さんが話される言葉✨が好きですよ🍀長くなって、すいませんでした。
>> 226
ありがとう😊通行人さん🍀本当に分かって貰える人が少ないから…悲しいし辛いよ😥でも通行人さんが居てくれるから心強いよ😊いつまでも希望は持ってい…
のん✨ごめんね。私はいつも空回りだから何の力もないんだよ。でも私のことを親友だと思ってくれてありがとう(*^_^✨私ものんがいてくれて本当に心強いんだよ。そうだよ。のんは親友だよ✨🍎✨ 理解に向けてまず当事者さんに歩み寄るつもりでがんばったんだけど、何だか結局傷つけちゃうだけなのかな、って何がいけないんだろうって今は考えてる。歩み寄るって難しいね。きっと私は、自分の思いを爆発させてずかずかと人の気持ちに土足で踏み込んでいるだけなのかも。(^o^;)ゆっくり、優しく、何歳か目線を落として伝えることが大切だとトマトさんに教わったけど、それってとても忍耐がいるよね😁私は忍耐がないなーってつくづく思ったよ。反省する毎日だけど、時間がかかるってことは初めから分かってることだから、少しずつって言い聞かせながらがんばるね✨ 優しいのんがいてくれて、本当によかったって思ってる✨私の気持ちを受け入れてくれてありがとう🍎✨この気持ち、いつまでも忘れないよ✨のんと、いつも笑っていたいよ🎵😁
- << 241 確かに歩み寄る事は難しいかも知れない…でも諦めずに頑張ろう😊私も当事者さんに少しでも近づきたいし歩みよりたいって前から思ってたよ。今も、その気持ちは変わらない。でも相手からしたら迷惑なんじゃないかって思ったりも正直あるよ…でも近づきたいんだ。お互い焦らずに一歩一歩、行こうね😊私も、通行人さんと、いつも笑っていたいよ✨✨
- << 253 頑張り過ぎなくていい 自分が理解できるとこだけを受け止めてあげればいい 貴女は神様じゃないんだもの 1人でそんなに皆のことを背負わなくていい いっぺんに分かろうと無理しないでください 貴女か一生懸命理解しようと、悩み涙を流してる その気持ちがあるだけでも素晴らしいことです 少し肩の力をぬいて休もうね ヾ(^-^*)
巡回しました。
のんさん、僕は、よく定型の人から「考えが甘い」って言われます。甘いというのは甘い苦いではなく、ネジの締め方が甘いとかきついとかの甘いに似ていると思います。考えが甘いってことは、もっと考えれば、甘くなくなるってことですよね?だから僕は、甘いと言われたらもっと突き詰めて考えたり、色々な人に聞いてみたり、調べてみたりしています。
もし僕に「甘いよ」と言われたらそのときは、もっと考えてください。考え方を曲げたり諦めたりする必要なんかないって、僕は思います。
でものんさんには「考えよう」という情熱が見えるので、甘くなんかないと思いますよ。むしろトマトさんの言うように休んでください。
甘いものでも食べるといいですよ。
- << 239 主さん、私も良く人から「考えが甘いよ」って言われます。その度にヘコみますが…主さんに「甘いよ」って言われたら、もっと考えますね😊今まで「私が頑張らないと」って自分に言って今までやって来ました。精神的に辛くなった時は声を出して思いっきり泣いて…不思議だけど心も気持ちも楽になってスッキリして、また明日から頑張ろうって思って歩いて来ました。悪循環ですよね。でも途中で休んでしまったら、泣いちゃいそうで動けなくなっちゃうような気がして…不安な自分が居るのです。トマトさんが言って下さるように休まないとダメですよね。無理しないように、これからも発達障害について勉強して行きます😊主さん、ありがとう✨✨私は主さんが話される言葉✨が好きですよ🍀長くなって、すいませんでした。
- << 256 考えが甘い ネジが甘い 考えようとする 悩む 疲れる 甘いものを食べて休む ↑繰り返し ネジが締まる なるほど、でも主さん💦私はネジを締めすぎて空回りしちゃってるかも💦 パッキンの効果が無くなった蛇口みたいに。💧
>> 193
本当は明日は「頑張らない日」にしようと思ってたから😥結局は…自分が疲れちゃうんだ😠いつもね…今度は勇気出してみる😊娘を守ってやれるのも支えて…
お母さん自身が疲れている時
お子さんも疲れているよ
一緒にノンビリ
休んでみよう
絶対無理したりあせらない
療育を受ける時
アドバイスもしてもらおうね
(^-^)
>> 191
少ない言葉でゆっくり伝えるってなかなか難しいね。頭つかってよく考えて手短に話す方が伝わりやすいんだね。(^-^)✨
トマトさん、ありがとう…
手短に話すのではないよ
小さな子に分かり易く
静かな声
優しく
ユックリ
笑顔で、お母さんが子供に目線をあわす
年齢より下げた話し方は大切
小さな子にはそういうやり方もあるって意味
4才なら2才にレベルにさげる
お母さんならできる
- << 250 手短とは😁気短みたいな・・・ごめんなさい💦 わかりやすく、 しずかな声 やさしく ゆっくり えがお 目線をあわす 年齢より下げた(きもち) はい✨_(._.)_こんな風に話しかけられたら、なんだか太陽に包まれたような気持ちになりますね✨ トマトさん、こんな話し方をするために心がけることはなんでしょうか。 忍耐の心得のようなものがあれば教えて頂きたいです。トマトさん、わざわざありがとうございます。お身体大切にムリのないようお願いします✨
私が考えてる事…甘いだろって言う人がいるかも知れない😥でも、何もしないで後悔するよりはマシだ…今、出来る事から…こんな私でも出来る事から…発達障害者が生きやすい世の中に…
- << 243 うーん、発達障害者が生きやすい世の中に・・・ 例えばこうして主さんが理解に向けてスレッド立ててくださったのもありがたいよね(*^_^*)✨ それから、質問のメインスレッドに行けば丁寧に教えてくださるから、ありがたいよね(^O^)✨ 一人一人が真剣に取り組むことが望みなんだが、あまりいないので数少なくがんばっていくしかないね。(-_-;)少し、匿名先生が【望みはない】と言ってたのは本当に分かるんだけど。のんは娘っちと社会に出ながら、どのように困ったかを教えてね。少しでも解決法を話し合えればいいし、私もリアルで定型と話し合って、発達障害者を理解することの必要性を伝えていきたい。それで少しでも何かが変わればいいのだが・・・(^^;
>> 204 泣かないでね(>_<)でも、のんが辛かったら一緒に泣いてあげる(>_<)だってのんが辛かったらわたしも悲しいから泣く… ありがとう😊通行人さん🍀本当に分かって貰える人が少ないから…悲しいし辛いよ😥でも通行人さんが居てくれるから心強いよ😊いつまでも希望は持っていたいよ✨✨ 私にとって通行人さんさんは大切な親友✨だから、ちゃんと私には伝わってるよ😊うん😊前を向いて歩いて行こうね🍀✨そして、私も通行人さんの力になりたいよ😊
- << 237 のん✨ごめんね。私はいつも空回りだから何の力もないんだよ。でも私のことを親友だと思ってくれてありがとう(*^_^✨私ものんがいてくれて本当に心強いんだよ。そうだよ。のんは親友だよ✨🍎✨ 理解に向けてまず当事者さんに歩み寄るつもりでがんばったんだけど、何だか結局傷つけちゃうだけなのかな、って何がいけないんだろうって今は考えてる。歩み寄るって難しいね。きっと私は、自分の思いを爆発させてずかずかと人の気持ちに土足で踏み込んでいるだけなのかも。(^o^;)ゆっくり、優しく、何歳か目線を落として伝えることが大切だとトマトさんに教わったけど、それってとても忍耐がいるよね😁私は忍耐がないなーってつくづく思ったよ。反省する毎日だけど、時間がかかるってことは初めから分かってることだから、少しずつって言い聞かせながらがんばるね✨ 優しいのんがいてくれて、本当によかったって思ってる✨私の気持ちを受け入れてくれてありがとう🍎✨この気持ち、いつまでも忘れないよ✨のんと、いつも笑っていたいよ🎵😁
副作用の出方も人それぞれだから、飲んでみるしかない。
運良く体に合っていて、副作用が全く出ない人もいる。
副作用がよく出る人は、医者がどういう考えを持ってるかも気を付けた方がいい。
「副作用を言われたら医者は何も出来ないよ」と投げやりに言って、副作用を真剣に考えない医者もいる。
症状を和らげるために、他の症状で苦しんでは意味がないから、そういう場合は病院を変えた方がいい。
>> 202
私、定型とおもうけど匿名先生や名無し先生や主さんもあの子も少しは理解してると自分で思うけど、まだまだなのかな。
難しいのは分かる。てか分か…
辛いとか絶望してるとか決め付けも大概にしろ
決め付けられるのも他人の考えを擦り込まれるのも、もう御免だ
希望を持て?諦めるな?生きる意味?
何故己の考えを押し付けようとする
俺は俺、あなたはあなた、他人は他人
それでいいではないか
強要される筋合いは無い
俺はあなたの考えや行動を邪魔する気は更々無い
あなたが希望を持ちたいのも生きる意味を見出したいのも、好きにしろ
>> 198
副作用にはどんな症状があるの❓
http://www.okusuri110.com/i/dwm/ise/ise11/ise1179050.shtml
http://www.okusuri110.com/i/dwm/ise/ise11/ise1179009.shtml
- << 209 ありがとう(^o^)/✨ ものすごく見やすく分かりやすいコピペだった🎵 前、名無し先生が寝れないとか言ってたのは薬の副作用だったんだね。 副作用が多すぎて何だか安易に使用するのも心配だし、嫌な感じだね。
>> 199
うん😊通行人さん、ありがとう🍀✨またレス読んでたら泣きそうになったよ…(>_<)頑張るよ🍀私は途中で立ち止まったら…きっと泣いて…
泣かないでね(>_<)でも、のんが辛かったら一緒に泣いてあげる(>_<)だってのんが辛かったらわたしも悲しいから泣くんだよ(;_;)苦しいよね。悲しいよね。分かってもらえる人が少ないのだから。その痛みだけでも私が半分もらってあげるから、のんは安心していてほしい。私には何の力もないけど一緒に苦しみを分かち合うことならできる。そして未来に向けて、世の中が少しでものんの娘っち達が幸せに過ごせるようにお手伝いしたいよ。
のん✨希望を失わないように、ちゃんと前を向いて、歩いていこうね🍎✨
- << 226 ありがとう😊通行人さん🍀本当に分かって貰える人が少ないから…悲しいし辛いよ😥でも通行人さんが居てくれるから心強いよ😊いつまでも希望は持っていたいよ✨✨ 私にとって通行人さんさんは大切な親友✨だから、ちゃんと私には伝わってるよ😊うん😊前を向いて歩いて行こうね🍀✨そして、私も通行人さんの力になりたいよ😊
>> 194
俺の考え=定型発達者に発達障害の理解は無理
他人が希望を捨てないのも、理解される日が来る・理解出来る日が来ると信じて行動するのも、それぞれ…
私、定型とおもうけど匿名先生や名無し先生や主さんもあの子も少しは理解してると自分で思うけど、まだまだなのかな。
難しいのは分かる。てか分かった。当たり前のことが分からない世の中だから。だけどちょっとでも理解しようとする定型も、必ずいると思う。
だから匿名先生も希望を持ってほしい。私は私でこれからも理解するように勉強して、身近な者から伝えていこうと思う。
人生を諦めないでほしい。同じ生きてるなら、最後まで希望を失わないで。生まれてきたことよりも、生きることに意味があるのだから。
絶望してるのは分かる。私だって絶望したことある。でも、せっかく生きてるんだから絶望の中でもがいてみるのもいいんじゃない❓死ぬまであと何年か何日かは誰にも分からない。死ぬ時は誰でも痛いし苦しいと思う。それがイヤだからみんな苦労しても生きている。同じ生きるなら安心して死ねるように努力し続けることが最善の生き方だと思うから。匿名先生が辛いとき、それを思い浮かべながら生きてほしい。
- << 210 辛いとか絶望してるとか決め付けも大概にしろ 決め付けられるのも他人の考えを擦り込まれるのも、もう御免だ 希望を持て?諦めるな?生きる意味? 何故己の考えを押し付けようとする 俺は俺、あなたはあなた、他人は他人 それでいいではないか 強要される筋合いは無い 俺はあなたの考えや行動を邪魔する気は更々無い あなたが希望を持ちたいのも生きる意味を見出したいのも、好きにしろ
>> 196 本当だ‼負けるなのん✨✨がんばろ~(^o^)/🍎✨世の中を変えるのは難しいけど、今は娘っちを理解してあげることが一番大事だからね✨勉強して娘… うん😊通行人さん、ありがとう🍀✨またレス読んでたら泣きそうになったよ…(>_<)頑張るよ🍀私は途中で立ち止まったら…きっと泣いてしまいそうだから…歩き続けた方が良いのかも知れないです😊⤴
- << 204 泣かないでね(>_<)でも、のんが辛かったら一緒に泣いてあげる(>_<)だってのんが辛かったらわたしも悲しいから泣くんだよ(;_;)苦しいよね。悲しいよね。分かってもらえる人が少ないのだから。その痛みだけでも私が半分もらってあげるから、のんは安心していてほしい。私には何の力もないけど一緒に苦しみを分かち合うことならできる。そして未来に向けて、世の中が少しでものんの娘っち達が幸せに過ごせるようにお手伝いしたいよ。 のん✨希望を失わないように、ちゃんと前を向いて、歩いていこうね🍎✨
>> 188 定型発達者には理解される事は無い…それが現実の厳しさなのでしょうか😥理想と現実…心折れそうになる時あるけど諦めずに頑張りたい😊発達障害者は少… 本当だ‼負けるなのん✨✨がんばろ~(^o^)/🍎✨世の中を変えるのは難しいけど、今は娘っちを理解してあげることが一番大事だからね✨勉強して娘っちを理解してあげながら娘っちが健やかに成長すること、のんが少しでも安心して子育てができるように通行人もがんばるね~✨\(^o^)/✨
- << 199 うん😊通行人さん、ありがとう🍀✨またレス読んでたら泣きそうになったよ…(>_<)頑張るよ🍀私は途中で立ち止まったら…きっと泣いてしまいそうだから…歩き続けた方が良いのかも知れないです😊⤴
>> 192
匿名先生の考えは以前のレスを読めば分かるかな。ごめん、ちゃんと読めてない部分あるから、もし良かったら何べんでも話してほしい。ダメだったら以前…
俺の考え=定型発達者に発達障害の理解は無理
他人が希望を捨てないのも、理解される日が来る・理解出来る日が来ると信じて行動するのも、それぞれの自由
俺には関係無いし、実現されない限り俺の考えを変える材料にはならんという事
- << 202 私、定型とおもうけど匿名先生や名無し先生や主さんもあの子も少しは理解してると自分で思うけど、まだまだなのかな。 難しいのは分かる。てか分かった。当たり前のことが分からない世の中だから。だけどちょっとでも理解しようとする定型も、必ずいると思う。 だから匿名先生も希望を持ってほしい。私は私でこれからも理解するように勉強して、身近な者から伝えていこうと思う。 人生を諦めないでほしい。同じ生きてるなら、最後まで希望を失わないで。生まれてきたことよりも、生きることに意味があるのだから。 絶望してるのは分かる。私だって絶望したことある。でも、せっかく生きてるんだから絶望の中でもがいてみるのもいいんじゃない❓死ぬまであと何年か何日かは誰にも分からない。死ぬ時は誰でも痛いし苦しいと思う。それがイヤだからみんな苦労しても生きている。同じ生きるなら安心して死ねるように努力し続けることが最善の生き方だと思うから。匿名先生が辛いとき、それを思い浮かべながら生きてほしい。
>> 190 のん✨(^o^)/いたいた🎵こんにちは✨そうなんだ、ごくろうさまニャン😺 断れない性格悪くないよ~✨、でも結果的に疲れちゃうよね。全部自分… 本当は明日は「頑張らない日」にしようと思ってたから😥結局は…自分が疲れちゃうんだ😠いつもね…今度は勇気出してみる😊娘を守ってやれるのも支えてあげられるのも親の私だから…たとえ疲れてても前を向いて歩いて行かなきゃ…療育は明日、行ってみないと分からないの😥
>> 182
通行人さん😊こんにちは🍀昨日は寂しい思いさせちゃって、ごめんね😥明日は休みの予定だったけど…午前中だけにしてもらったの😥昼からは娘を連れて療…
のん✨(^o^)/いたいた🎵こんにちは✨そうなんだ、ごくろうさまニャン😺
断れない性格悪くないよ~✨、でも結果的に疲れちゃうよね。全部自分がしょいこんじゃうから。💧要領よくやる人っているが、時には断ることもできた方がスムーズに事が運ぶ場合もあるから、勇気をだして 断るのも、のんのためにも娘っちのためにもいいかな~🍎
療育も娘っちが喜んで行けたらいいね✨🐥✨療育はどんなことをするの❓療育でママ友早くできたらいいよね~(^o^)/🎵
- << 193 本当は明日は「頑張らない日」にしようと思ってたから😥結局は…自分が疲れちゃうんだ😠いつもね…今度は勇気出してみる😊娘を守ってやれるのも支えてあげられるのも親の私だから…たとえ疲れてても前を向いて歩いて行かなきゃ…療育は明日、行ってみないと分からないの😥
>> 176 余程の事が無い限り、俺の考えは変えられない 発達障害が定型発達者に理解される事は無い 理解されたならば御の字、自分の周りの定型発達者だけでも… 定型発達者には理解される事は無い…それが現実の厳しさなのでしょうか😥理想と現実…心折れそうになる時あるけど諦めずに頑張りたい😊発達障害者は少なからず苦労する…娘もこの先、苦労する。だからこそ親が支え子供の良き理解者になる😊その為に私は勉強し知識を増やしたい…それ以上、望む事は欲なのですね😥そう思わせる世の中がある…受け入れがたい現実が、そこにはあるかも知れないけど負けなく無い…
- << 196 本当だ‼負けるなのん✨✨がんばろ~(^o^)/🍎✨世の中を変えるのは難しいけど、今は娘っちを理解してあげることが一番大事だからね✨勉強して娘っちを理解してあげながら娘っちが健やかに成長すること、のんが少しでも安心して子育てができるように通行人もがんばるね~✨\(^o^)/✨
>> 174 遅くまで一人で勉強してました😁名無し先生、匿名先生、今日はあまり出会わなかったけどありがとうございました(~_~)もうそろそろ寝ようと思いま… 通行人さん😊こんにちは🍀昨日は寂しい思いさせちゃって、ごめんね😥明日は休みの予定だったけど…午前中だけにしてもらったの😥昼からは娘を連れて療育センタ-に行くから😊頼まれたら断れない私の性格…ダメだなぁ…通行人さんは疲れてない?休みながら行こうね🍀✨
- << 190 のん✨(^o^)/いたいた🎵こんにちは✨そうなんだ、ごくろうさまニャン😺 断れない性格悪くないよ~✨、でも結果的に疲れちゃうよね。全部自分がしょいこんじゃうから。💧要領よくやる人っているが、時には断ることもできた方がスムーズに事が運ぶ場合もあるから、勇気をだして 断るのも、のんのためにも娘っちのためにもいいかな~🍎 療育も娘っちが喜んで行けたらいいね✨🐥✨療育はどんなことをするの❓療育でママ友早くできたらいいよね~(^o^)/🎵
>> 173
いろんな薬があるみたいだけど、全てあくまでも症状を和らげるためで、PDDを完全に治すわけではないってことだね。
その薬は二次障害を防ぐこと…
>>その薬は二次障害を防ぐことにもつながるよね❓
二次障害を併発する原因にもよるがな
例えばAD/HDに落ち着きが無く、それが原因で虐めに遭い、二次障害を併発する場合なんかには
AD/HDの症状を和らげる為の薬は結果的に、二次障害をも防いでいる事になる
>>二次障害がなくて薬を使用することもあるのかな❓
何が聞きたかったのかよく解らんが
二次障害は無いが薬を服用している=発達障害自体の症状を和らげる為
抗うつ薬や抗不安薬、睡眠薬等を服用している=二次障害を併発していて、それを治療する為
因みに、二次障害の併発を予防する事が直接的な効能である薬は無い
AD/HDに処方される薬も、結果的に予防になる事もあるというだけだ
- << 186 分かったよ。ありがとう。では、基本的に薬を使用した方が無難だということ❓二次障害を防ぐためにも、障害そのものの症状を和らげるためにも薬を使用した方が楽なんだね。副作用はないの❓
>> 156
一緒だね😊発達障害が理解される日は来るのでしょうか?1人でも…理解してもらえたら良いのだけど😥匿名さんは、どう思われますか?
余程の事が無い限り、俺の考えは変えられない
発達障害が定型発達者に理解される事は無い
理解されたならば御の字、自分の周りの定型発達者だけでも頷かせられたら御の字
期待はしない、望みもしない
発達障害者は必ず苦労する、少なからず苦労する
母親はそのフォローに徹し、最適な療育を目指し、母親だけでも良き理解者になれればいい
それ以上を望むのは欲だと思っている
欲だと思わざるを得ない程に、現実は糞だった
- << 180 匿名先生、こんにちは✨ 気持ちは分かるけど諦めないでほしい(;´`) 理解するのも理解されるのも、理解しよう、理解されようという気持ちが大事だから。何の望みもないような事を言われたら、のんもだし、私もやる気を失っちゃうよ。
- << 188 定型発達者には理解される事は無い…それが現実の厳しさなのでしょうか😥理想と現実…心折れそうになる時あるけど諦めずに頑張りたい😊発達障害者は少なからず苦労する…娘もこの先、苦労する。だからこそ親が支え子供の良き理解者になる😊その為に私は勉強し知識を増やしたい…それ以上、望む事は欲なのですね😥そう思わせる世の中がある…受け入れがたい現実が、そこにはあるかも知れないけど負けなく無い…
>> 164
トマトさん😊「言葉」いいですね✨✨なんだか心に響きました🍀娘に言葉を伝える時、どうして分かってくれないのだろう…って想ってしまう時がある。焦…
のんサン
おはよう♪(^O^*)
4才と思って接すると、どうしても伝わりにくいコト多いかもょ
我が家は昔
5才まで息子が言葉をうまく話せなくて…
2才くらいのレベルまで下げました
目でみる物は分かり易く、カルタを使ったり絵本をタクサン見させたり
タクサンの言葉は伝わらなかった
短めにゆっくり伝えるといいかもね
遅くまで一人で勉強してました😁名無し先生、匿名先生、今日はあまり出会わなかったけどありがとうございました(~_~)もうそろそろ寝ようと思います。お疲れ様でした☺のん✨(~_~)なんだか、一人でさみしかったよ。もう寝ちゃったのかな❓のんもお疲れ様✨🍎✨
今日もよくがんばってたよね😁ムリしないように明日もよろしく😺ニャン✨
トマトさん、お待ちしてます_(._.)_みなさま、おやすみなさい✨
- << 182 通行人さん😊こんにちは🍀昨日は寂しい思いさせちゃって、ごめんね😥明日は休みの予定だったけど…午前中だけにしてもらったの😥昼からは娘を連れて療育センタ-に行くから😊頼まれたら断れない私の性格…ダメだなぁ…通行人さんは疲れてない?休みながら行こうね🍀✨
>> 125
全ての薬が治すためではなく、症状を和らげるだけなのにな。
いろんな薬があるみたいだけど、全てあくまでも症状を和らげるためで、PDDを完全に治すわけではないってことだね。
その薬は二次障害を防ぐことにもつながるよね❓又二次障害がなくて薬を使用することもあるのかな❓(゚ロ゚)ところで、
名無し先生いる❓
- << 179 >>その薬は二次障害を防ぐことにもつながるよね❓ 二次障害を併発する原因にもよるがな 例えばAD/HDに落ち着きが無く、それが原因で虐めに遭い、二次障害を併発する場合なんかには AD/HDの症状を和らげる為の薬は結果的に、二次障害をも防いでいる事になる >>二次障害がなくて薬を使用することもあるのかな❓ 何が聞きたかったのかよく解らんが 二次障害は無いが薬を服用している=発達障害自体の症状を和らげる為 抗うつ薬や抗不安薬、睡眠薬等を服用している=二次障害を併発していて、それを治療する為 因みに、二次障害の併発を予防する事が直接的な効能である薬は無い AD/HDに処方される薬も、結果的に予防になる事もあるというだけだ
>> 165
主さん😊巡回✨お疲れさまです🍀発達障害の理解が得られる日は…本当は、みんながみんなに理解して欲しいよ…でも、それは可能性としては低いかも知れ…
少しでもわかってもらえる世の中にしていきたいね。こんなに難しい事だなんてちょっとビックリしたけど、なるほどと思える部分もあるかな。
悪気なく差別する人間が圧倒的に多い世の中だからね(;´д`)悪気なくっていうのも厄介なんだよね。当たり前のようにそうやって大人になってる人多いよね。やっぱり育てる親にも責任があるが、社会の大人達の責任も十分考えられるよね。
もぅこうなったら、一人ずつ理解させてやるぅって感じかな😁
✨のん✨一緒にがんばろね、なんだか今日は会えてない気がする(^^; 💦
ちょっとさみしい(~_~)🍂
>> 160 こんばんは。巡回しました。 好き勝手に拾いレスしますよ。 僕の場合はオフ会がないからこそ、安心してミクルにいられます。僕がミクルを好… 主さん😊巡回✨お疲れさまです🍀発達障害の理解が得られる日は…本当は、みんながみんなに理解して欲しいよ…でも、それは可能性としては低いかも知れない😥少しの人でも良い…分かってくれる人が居てくれたら私は嬉しい。理解しようとしてくれる事が嬉しい…そういう人達が増えていって欲しい。主さん😊おやすみなさい✨✨
- << 171 少しでもわかってもらえる世の中にしていきたいね。こんなに難しい事だなんてちょっとビックリしたけど、なるほどと思える部分もあるかな。 悪気なく差別する人間が圧倒的に多い世の中だからね(;´д`)悪気なくっていうのも厄介なんだよね。当たり前のようにそうやって大人になってる人多いよね。やっぱり育てる親にも責任があるが、社会の大人達の責任も十分考えられるよね。 もぅこうなったら、一人ずつ理解させてやるぅって感じかな😁 ✨のん✨一緒にがんばろね、なんだか今日は会えてない気がする(^^; 💦 ちょっとさみしい(~_~)🍂
>> 162 【言葉】 タクサンを聞いた だから こたえたい 伝えたい けどつまく伝わらない そんな時もあった 諦めない ずっと伝え続けた 人… トマトさん😊「言葉」いいですね✨✨なんだか心に響きました🍀娘に言葉を伝える時、どうして分かってくれないのだろう…って想ってしまう時がある。焦ってるのかな…でも違うんですよね。諦めないで、ゆっくり伝える事が大切で…焦ってる時は気づかなくて一生懸命の余り、いつの間にか娘を追い込んでいるかも知れない…私が気づかないだけかも知れないけど…焦らずに時間をかけて伝えて行こう🍀✨トマトさん😊ありがとう✨✨
- << 170 のん✨本当だね、焦らずにゆっくりと、いつか必ず伝わるって信じてやっていこうね✨(≧ω≦)✨ あせらず あわてず あきらめず ってね、長距離スイマーの柴田愛選手の言葉なんだけど、なが~い距離をコツコツ泳ぐには体力も忍耐も必要で、あわてちゃうとそれだけ体力消耗しちゃうんだよね。だから、落ち着いて根気よくねばろうねっていう私の好きな言葉なんだ✨🍎✨ 一番焦りが目立つ私が言うなよみたいな話だか😁
- << 175 のんサン おはよう♪(^O^*) 4才と思って接すると、どうしても伝わりにくいコト多いかもょ 我が家は昔 5才まで息子が言葉をうまく話せなくて… 2才くらいのレベルまで下げました 目でみる物は分かり易く、カルタを使ったり絵本をタクサン見させたり タクサンの言葉は伝わらなかった 短めにゆっくり伝えるといいかもね
【言葉】
タクサンを聞いた
だから
こたえたい
伝えたい
けどつまく伝わらない
そんな時もあった
諦めない
ずっと伝え続けた
人と人
みんな同じじゃない
だから伝えにくい
けどいつか
伝わる日もくる
ゆっくり
時間をかけて
少しづつ
急がないで
少しだけペースをゆっくり
ほらっ
ねっ
ひとつ
伝わったじゃん
伝えたい
伝わるよ
ありがとう
うん
ありがとう
こんばんは。巡回しました。
好き勝手に拾いレスしますよ。
僕の場合はオフ会がないからこそ、安心してミクルにいられます。僕がミクルを好きな要因の一つですね。なぜなら、僕は話し言葉よりも書き言葉のほうがずっと得意だからです。
文字で表情は分からない、だからこそお互いに、分かりやすく工夫をして書く。分からなかったら聞いていいし、もちろんこっちがじっくり答えることもできる。そんなコミュニケーションが、僕には心地いい。
2さんも話すより書くほうが得意のようで、近いものを感じますね。以前言ってた「私は定型なのだろうか…」ってのは、ここらへんのことでしょうか。定型発達もスペクトラムですから、自分の知りたい程度に自分の位置が分かればそれでいいんじゃないですかね。
発達障害の理解が得られる日ってなんだろう、と思いました。どのくらいになれば、「発達障害の理解が得られる日が来たぞ!」と言えるのでしょう。10パーセント得られれば?50パーセント?80パーセント?それとも100パーセントでしょうか?
さすがに100パーセントではないと思いますが、そうですね…理解がなくても偏見のない人は、そこまで少なくないと思います。3パーセントくらいは、いてくれるんじゃないでしょうか?ここの皆さんのような人が。根拠のない数字ですがね。
やはり誰かに何かを教えたいと思ったら、その人のことを分かろうとする姿勢が一番大切だと思いました。もしかしたら僕たちの思いもよらない理由で、その人はその人の答えを出しているのかもしれない。その人がどんな気持ちなのか、そもそも感情を元にして出した答えなのか、考えるのと考えないのとでは随分違うと思います。分からなかったら聞けばいいし。
現実世界では分からないことを聞くと怒られることが多いですが、文字では分からないのが前提なので現実よりはあまり怒られないですね。やはり僕は、言葉が好きです。
少し脱線したかもしれませんが、まぁ、絶望的ではないと思いますよ。
では、お休みなさい。
- << 165 主さん😊巡回✨お疲れさまです🍀発達障害の理解が得られる日は…本当は、みんながみんなに理解して欲しいよ…でも、それは可能性としては低いかも知れない😥少しの人でも良い…分かってくれる人が居てくれたら私は嬉しい。理解しようとしてくれる事が嬉しい…そういう人達が増えていって欲しい。主さん😊おやすみなさい✨✨
- << 167 はい✨\(^-^分かった。主さんのために会合あきらめるね🍂 言葉の好きな主さんの下で、時間がかかってもPDD理解に向けてがんばりたいと思いました。文章だけの世界だから、時には伝わらなかったり誤解もあるかも知れないけど、そのやり取りで学ぶものがいっぱいあるもんね。 これからもながーくよろしくお願いします☺ 2さん弁護お願いするね 。そういえば2さんはお休みとか言ってたよね。忙しい中ムリしないようにしてくださいね😺✨
>> 150
名無し先生み(^o^)っけ🎵
難しいというのは可能性もあるってこと❓関係ない人がくるって名無し先生はオフ会したことあるの❓所でオフ会てなに…
オフ会【off-line meeting】
パソコン通信やインターネット上で活動するグループに所属するメンバーや、ネットワーク上の特定の掲示板・チャットなどによく出入りする人々が、実際に集まって行う会合のこと。ネットワーク上、すなわち「オンライン」に対し、現実世界を「オフライン」としてこのような呼び方がされている。ネットワーク上の知り合いが実際に顔を合わせる数少ない機会の1つであり、主に談笑など、インフォーマルな催しとして行われる傾向が強い。
だと
- << 166 ありがとう(^o^)/ めちゃめちゃ詳しく書いてくれてたね🎵匿名先生、元気そうでよかった✨遅くなっちゃった💦 会合できたらいいのに🍶
>> 112
ミクルでオフ会は難しいかな。
関係ない奴も参加するよな
名無し先生み(^o^)っけ🎵
難しいというのは可能性もあるってこと❓関係ない人がくるって名無し先生はオフ会したことあるの❓所でオフ会てなに😁
さて、♨にでもするか。
- << 154 オフ会【off-line meeting】 パソコン通信やインターネット上で活動するグループに所属するメンバーや、ネットワーク上の特定の掲示板・チャットなどによく出入りする人々が、実際に集まって行う会合のこと。ネットワーク上、すなわち「オンライン」に対し、現実世界を「オフライン」としてこのような呼び方がされている。ネットワーク上の知り合いが実際に顔を合わせる数少ない機会の1つであり、主に談笑など、インフォーマルな催しとして行われる傾向が強い。 だと
>> 107
こんちはヽ(^-^)
私は強くないよ~年だから弱くなりましたよ
(o^∀^o)
家族の絆があれば何もこわくないかな
このスレの書き込…
✨トマトさん(^o^)ノ🎵
ありがとうございます✨
私もちゃんと読めてない部分もあり、ついていけてないですが😁自分なりに勉強すればいいかなって思っていますがf(^_^)
それでいいかなー
殺伐とした流れの中に温かでたくましく優しげな心地よい太陽のような安心感を感じるのは気のせいでしょうか。✨(^_^)✨
人の人生には、その人そのものを表す不思議な力があるのですね。だからトマトさんに生きる知恵やたくましさを感じ、何も言わんとして人に伝えていけることそのものに憧れるのです。(^_^)
そのように学びのある人生にしていきたい。
そうやってトマトさんの話を静かに聞いていたい🍵(^_^ノン(^_^ヨキツマ🍵(^_^ツウコウニン)🍵(*^-^)トマトサン🍵(トクメイ^_^)(^_^2)^_^ナナシ) 🍵 🍵 🍵
トマトさんが来られると、どこかホッとしたような、そういう気分になる
>> 110
こんにちは😊通行人さん✨朝は眠たかったけど仕事に集中して何とか乗り越えたよ💡朝は確かに忙しいよね😥お互い疲れ出さないように頑張ろうね🍀
のん✨こんなとこにいた🎵ごはんたべた❓さっき充電切れて車で充電しながら帰ったけど車流れてたし、外からだと電話やメールと違ってミクルはややこしかった(--;)
とにかく失礼をまず考えなければならぬミクルはめんどくさい(--;)個人のやり取りじゃないし、いつでも仲直りできるものじゃないし(--;)本当に頭使うわみんなが見るっていうミクルのレスは(--;)
みんなが見るってこと考えなきゃならない所に、そこに、学業📖というものを感じるけどね~(--;)しおりのとこから突入してるから後どうなってるか分からないが、のん、がんばってるかい❓のんも気を使わないかーい❓(^o)/オーイ✨のん✨
名無し先生いるかなー(^o)/オーイ🎵匿名先生いるかなー(^o)/オーイ🎵
飯は食ったかぁ~~❓
- << 148 あっ💡見つかった😁夕食は食べたニャン🐱確かに気を使うよ😥だって誰もが見れる…これは便利でもあるが不便でもある😥だから話す言葉を考えながらレスしないといけないからね…あっ💡でも通行人さんとは、そんな事は関係なく、いつも仲良し✨で居たいよ(*^^*)
>> 99
>54
声をかけてくれてありがとう^ ^
私は発達障害の小学生のコがいる母です。
フルタイムで働いてるので、ランチタ…
✨良き妻さん(*^_^*)✨
ご苦労様🍰。お手紙うれしく思いました✨PDDと省略して言いますが、PDDの理解とは、人のつながりにつながるものであると私思うであります です。
良き妻さん、ROMりくださってありがとう(^o^)/✨ROMるのは疲れて頭痛くなっちゃうので、くれぐれもムリなさらないように☕。
良き妻さんは小学生のコのために、私は別スレのあの子のために、お互いにムリしないようにがんばりましょうね(^o^)/🎵
ゆっくり、楽しくながーく続けていければいいね~(*^-^*)✨🍓✨
のんもがんばってるよ🐥のんはいるかー(^o)/🎵
>> 97
>>基本的に……自分が怒った(気分を害した)時に、「ねえ、怒っている?」と他人から聞かれて「はい」と素直に答えられる人は、稀です…
匿名先生、PDDはサッパリしててそんなに気を使わなくて気持ちいい人間なのに、定型は複雑に考えるのでPDDをややこしくさせてしまい、それが原因でPDDを不愉快にしてしまうことが分かった。
とにかく、定型は複雑にできてるのかも。そして何が正しいかを見逃してみたりする。
PDDは真っ直ぐで単純で裏がない。何が正しいかを見逃したりしない。そのまんまでその通りである。
けれど、裏がある人もそれを優しさに使う人は魅力的だし、又、裏がないのも優しければ魅力的だ。
- << 122 >>裏がある人もそれを優しさに使う人は魅力的だし その“裏”の優しさを相手に読んでもらえたらの話だな
>> 94
ある種の、(良い意味での)心配性と思えば間違いないです。
基本的に……自分が怒った(気分を害した)時に、「ねえ、怒っている?」と他人か…
ふうん。そうなんだね。ご苦労様😺【定石】って2さんの発想面白い🎵✨
人付き合いによる、ある種の【定石】について掘り下げてお考え頂き又弁護ありがとう😺2さんのことだから「自分が好きだからした」と言われると思うけど、何となく、ありがとう😺✨
2さん、人の気持ちは黙ってても伝わらない。一年あの子を放ってたその間、ずーっと私は勝手に「レスしなくてもあの子は分かってくれてるはず」って一人で心を通わせているつもりだった。【今行けない】の一言を書けば済むことなんだけど、あの子に冷たく感じるんじゃないかって 、忙しい中レスを書き直し書き直しして結果的に投稿までに至る余裕が無かった。
優しさを伝えたいと思うあまりに伝えられないってことがある。
学んだことは【言わなければ伝わらない】ってことだった。優しいことなら言っていいよね。【優しいことが言えないなら黙ってた方がまし】というのも学んだ。でも、優しいつもりで言っても傷つけてしまうこともある。じゃあ、どうすればいいねん(おこってない)⁉
気持ちを伝えたり、信じ合う事って本当に難しい。
ミクルって文字だけの世界で、例え想いが繋がったとしても、出会えることもなく、…あぁ、なんて…切なくてやるせなくて悲しいんだろう。
特にこのスレッドは淡々と学べる簡単な課題じゃないから余計にミクルは残酷だと思った。
本当言ったら集会の日時をもうけられればまどろっこしい文字を打つ手間もはぶけるとゆうのに、ミクルがなぜ出会い系じゃないのか知らないけど実にむなしいなって思うよね。
2さんが文章の読みをしてくれることも、どっちかというと私は【そのまんま人間】だからはっきりストレートに裏を読んで言ってもらうのはありがたいけど、みんな同じじゃないから時には傷つく人もいる。だから、私が余り2さんにお願いお願い言うのも考えてしまう。けれど感謝の気持ちも伝えなきゃ届かない。でもそこで傷つく人がいるかも知れない。この、微妙な加減が難しくてまどろっこしいのだ。
私は自分の理想のために人を想うのだろうか。
真実を求めるのは自分の我のためか。
言えてるのは、人のために死ねる人間になれれば、人は苦労をしないのになってことを確信してるってことだけ。
>> 105 のん✨又目がさめちゃったの❓寝不足で仕事はたいへんだから気をつけてね(>_<)⚠私も最近寝不足だなぁ。勉強終わらせてからあの子に… こんにちは😊通行人さん✨朝は眠たかったけど仕事に集中して何とか乗り越えたよ💡朝は確かに忙しいよね😥お互い疲れ出さないように頑張ろうね🍀
- << 146 のん✨こんなとこにいた🎵ごはんたべた❓さっき充電切れて車で充電しながら帰ったけど車流れてたし、外からだと電話やメールと違ってミクルはややこしかった(--;) とにかく失礼をまず考えなければならぬミクルはめんどくさい(--;)個人のやり取りじゃないし、いつでも仲直りできるものじゃないし(--;)本当に頭使うわみんなが見るっていうミクルのレスは(--;) みんなが見るってこと考えなきゃならない所に、そこに、学業📖というものを感じるけどね~(--;)しおりのとこから突入してるから後どうなってるか分からないが、のん、がんばってるかい❓のんも気を使わないかーい❓(^o)/オーイ✨のん✨ 名無し先生いるかなー(^o)/オーイ🎵匿名先生いるかなー(^o)/オーイ🎵 飯は食ったかぁ~~❓
>> 104
✨私はトマトさんの強さと知恵を尊敬します✨
おそばでお茶を飲みながら、お話を聞いていたい。のんと一緒に(*^_^*)🎵
こんちはヽ(^-^)
私は強くないよ~年だから弱くなりましたよ
(o^∀^o)
家族の絆があれば何もこわくないかな
このスレの書き込み内容には話がついていけません
でも読んではいます
♪~(^▽^ )
- << 149 ✨トマトさん(^o^)ノ🎵 ありがとうございます✨ 私もちゃんと読めてない部分もあり、ついていけてないですが😁自分なりに勉強すればいいかなって思っていますがf(^_^) それでいいかなー 殺伐とした流れの中に温かでたくましく優しげな心地よい太陽のような安心感を感じるのは気のせいでしょうか。✨(^_^)✨ 人の人生には、その人そのものを表す不思議な力があるのですね。だからトマトさんに生きる知恵やたくましさを感じ、何も言わんとして人に伝えていけることそのものに憧れるのです。(^_^) そのように学びのある人生にしていきたい。 そうやってトマトさんの話を静かに聞いていたい🍵(^_^ノン(^_^ヨキツマ🍵(^_^ツウコウニン)🍵(*^-^)トマトサン🍵(トクメイ^_^)(^_^2)^_^ナナシ) 🍵 🍵 🍵 トマトさんが来られると、どこかホッとしたような、そういう気分になる
>54
声をかけてくれてありがとう^ ^
私は発達障害の小学生のコがいる母です。
フルタイムで働いてるので、ランチタイムか、夜しか覗けないですが、ずっと1からROMしています。
流れが速いので、なかなか会話には着いていけませんが、ゆっくり休日ROMってお勉強しています。
通行人さん、皆さん、よろしくお願いします(*^^*)
- << 116 ✨良き妻さん(*^_^*)✨ ご苦労様🍰。お手紙うれしく思いました✨PDDと省略して言いますが、PDDの理解とは、人のつながりにつながるものであると私思うであります です。 良き妻さん、ROMりくださってありがとう(^o^)/✨ROMるのは疲れて頭痛くなっちゃうので、くれぐれもムリなさらないように☕。 良き妻さんは小学生のコのために、私は別スレのあの子のために、お互いにムリしないようにがんばりましょうね(^o^)/🎵 ゆっくり、楽しくながーく続けていければいいね~(*^-^*)✨🍓✨ のんもがんばってるよ🐥のんはいるかー(^o)/🎵
>> 94
ある種の、(良い意味での)心配性と思えば間違いないです。
基本的に……自分が怒った(気分を害した)時に、「ねえ、怒っている?」と他人か…
>>基本的に……自分が怒った(気分を害した)時に、「ねえ、怒っている?」と他人から聞かれて「はい」と素直に答えられる人は、稀です
>>大抵の人は、内心怒っていたとしても、「いや、別に」とか「怒っていないよ」とか、怒りを押し殺して答えた上で、普段と同じ接し方でその人と接しようとします
発達障害者の多くははっきりものを言う、社交辞令やお世辞の類は言えない
故に「怒ってる?」→「怒ってない(本音)」
それ以上の意味も他意も無い
>>また、もし仮に相手が怒っていなかったとしても、謝られて気分を悪くする人は、基本的にはいません。
本当に怒っていない場合も、本当は怒っていてそれを押し殺していた場合も
どちらにせよ、しつこく「怒った」「怒らせた」と喚かれる方が気分悪くならないのか
逆に本当に怒っていた場合、せっかく押し殺して普段と同じく接しているのに、怒っているとしつこく言われても、普通の人間は何も気にしないのか
- << 113 匿名先生、PDDはサッパリしててそんなに気を使わなくて気持ちいい人間なのに、定型は複雑に考えるのでPDDをややこしくさせてしまい、それが原因でPDDを不愉快にしてしまうことが分かった。 とにかく、定型は複雑にできてるのかも。そして何が正しいかを見逃してみたりする。 PDDは真っ直ぐで単純で裏がない。何が正しいかを見逃したりしない。そのまんまでその通りである。 けれど、裏がある人もそれを優しさに使う人は魅力的だし、又、裏がないのも優しければ魅力的だ。
>> 85
怒っていないと言っているのに怒らせた怒らせたと喚き続ける人間というのは、何なのだろうな
妄想なのか、心配性なのか
よく解らん
ある種の、(良い意味での)心配性と思えば間違いないです。
基本的に……自分が怒った(気分を害した)時に、「ねえ、怒っている?」と他人から聞かれて「はい」と素直に答えられる人は、稀です。怒りの感情や、怒っている様子・態度を表に出す事は、「ガキっぽい」「精神が未熟だ」と言われて、一般的にはあまり誉められない事なのです。
それ故に……大抵の人は、内心怒っていたとしても、「いや、別に」とか「怒っていないよ」とか、怒りを押し殺して答えた上で、普段と同じ接し方でその人と接しようとします。だから、大抵の場合は、その人が怒っているかどうかは、その人の言動や微妙な態度から判断するしかありません。
あるいは、自分の言動とそれに対する相手の反応・性格から判断し、「この人を怒らせてしまったのではないか」という読みを入れる事もあります。
人の怒りを読み取るのは、単純なようでいて、実は非常に難しい事なのです。
特に、このような「文字のやり取り」だと、その難易度はさらに跳ね上がります。文字(文面)から感情を読み取るのは、言葉(会話)から感情を読み取るより、遥かに難しい事なのです。
さて、相手が怒っているのであれば、(その相手が、関係を悪化させたくない相手なら)放っておく訳にはいきません。すぐにでも謝る必要があります。
また、もし仮に相手が怒っていなかったとしても、謝られて気分を悪くする人は、基本的にはいません。
と、いう事で……
「怒らせてしまったかも知れない場合は、仮に相手が怒っていなかったとしても、直ちに謝る。もしくは、気にしている事を伝える」
これが、人付き合いにおける、ある種の「定石」みたいになっているんですね😅
怒ってもいないのに謝られる事に不思議さを覚えるのは、分からないではないですが……それは、こういうわけなのです😌
- << 97 >>基本的に……自分が怒った(気分を害した)時に、「ねえ、怒っている?」と他人から聞かれて「はい」と素直に答えられる人は、稀です >>大抵の人は、内心怒っていたとしても、「いや、別に」とか「怒っていないよ」とか、怒りを押し殺して答えた上で、普段と同じ接し方でその人と接しようとします 発達障害者の多くははっきりものを言う、社交辞令やお世辞の類は言えない 故に「怒ってる?」→「怒ってない(本音)」 それ以上の意味も他意も無い >>また、もし仮に相手が怒っていなかったとしても、謝られて気分を悪くする人は、基本的にはいません。 本当に怒っていない場合も、本当は怒っていてそれを押し殺していた場合も どちらにせよ、しつこく「怒った」「怒らせた」と喚かれる方が気分悪くならないのか 逆に本当に怒っていた場合、せっかく押し殺して普段と同じく接しているのに、怒っているとしつこく言われても、普通の人間は何も気にしないのか
- << 98 ところであなたも、休むと言ったのにまた長々としたレスをするのだな、ご苦労様
- << 111 ふうん。そうなんだね。ご苦労様😺【定石】って2さんの発想面白い🎵✨ 人付き合いによる、ある種の【定石】について掘り下げてお考え頂き又弁護ありがとう😺2さんのことだから「自分が好きだからした」と言われると思うけど、何となく、ありがとう😺✨ 2さん、人の気持ちは黙ってても伝わらない。一年あの子を放ってたその間、ずーっと私は勝手に「レスしなくてもあの子は分かってくれてるはず」って一人で心を通わせているつもりだった。【今行けない】の一言を書けば済むことなんだけど、あの子に冷たく感じるんじゃないかって 、忙しい中レスを書き直し書き直しして結果的に投稿までに至る余裕が無かった。 優しさを伝えたいと思うあまりに伝えられないってことがある。 学んだことは【言わなければ伝わらない】ってことだった。優しいことなら言っていいよね。【優しいことが言えないなら黙ってた方がまし】というのも学んだ。でも、優しいつもりで言っても傷つけてしまうこともある。じゃあ、どうすればいいねん(おこってない)⁉ 気持ちを伝えたり、信じ合う事って本当に難しい。 ミクルって文字だけの世界で、例え想いが繋がったとしても、出会えることもなく、…あぁ、なんて…切なくてやるせなくて悲しいんだろう。 特にこのスレッドは淡々と学べる簡単な課題じゃないから余計にミクルは残酷だと思った。 本当言ったら集会の日時をもうけられればまどろっこしい文字を打つ手間もはぶけるとゆうのに、ミクルがなぜ出会い系じゃないのか知らないけど実にむなしいなって思うよね。 2さんが文章の読みをしてくれることも、どっちかというと私は【そのまんま人間】だからはっきりストレートに裏を読んで言ってもらうのはありがたいけど、みんな同じじゃないから時には傷つく人もいる。だから、私が余り2さんにお願いお願い言うのも考えてしまう。けれど感謝の気持ちも伝えなきゃ届かない。でもそこで傷つく人がいるかも知れない。この、微妙な加減が難しくてまどろっこしいのだ。 私は自分の理想のために人を想うのだろうか。 真実を求めるのは自分の我のためか。 言えてるのは、人のために死ねる人間になれれば、人は苦労をしないのになってことを確信してるってことだけ。
>> 87
運がいいのではなく
人の言葉に対して私の受け止め方でしょうね
私のコトは誰がみても分かる障害があります
長年生きていて、周りを気にし…
あなたの書き込みからは「自分の家族は誰一人として困っていない」と、あなたが断言している風に読み取れた
運が良かったとしか言いようが無い、俺からすればな
- << 91 困らなかった← 体に障害のある私が、発達障害の我が子を困らないように育てたからです 私の足が動かなくても 言葉が話せなくても 耳がある 手が動く 目が見える これだけ 私はあるから幸せなんだと考えた 子供にも私なりに筆談で伝え続けた今があります でも こんな文章をここに書き込んでも、なんの意味もないでしょうけど…
>> 82
名無し先生寝れる(^_^)❓今日もご苦労様。ムリをしないで目をつむって😁休めてねー(^o^)/✨
通行人はそろそろ寝るよ~✨名無し先生又明日…
怒っていないと言っているのに怒らせた怒らせたと喚き続ける人間というのは、何なのだろうな
妄想なのか、心配性なのか
よく解らん
- << 94 ある種の、(良い意味での)心配性と思えば間違いないです。 基本的に……自分が怒った(気分を害した)時に、「ねえ、怒っている?」と他人から聞かれて「はい」と素直に答えられる人は、稀です。怒りの感情や、怒っている様子・態度を表に出す事は、「ガキっぽい」「精神が未熟だ」と言われて、一般的にはあまり誉められない事なのです。 それ故に……大抵の人は、内心怒っていたとしても、「いや、別に」とか「怒っていないよ」とか、怒りを押し殺して答えた上で、普段と同じ接し方でその人と接しようとします。だから、大抵の場合は、その人が怒っているかどうかは、その人の言動や微妙な態度から判断するしかありません。 あるいは、自分の言動とそれに対する相手の反応・性格から判断し、「この人を怒らせてしまったのではないか」という読みを入れる事もあります。 人の怒りを読み取るのは、単純なようでいて、実は非常に難しい事なのです。 特に、このような「文字のやり取り」だと、その難易度はさらに跳ね上がります。文字(文面)から感情を読み取るのは、言葉(会話)から感情を読み取るより、遥かに難しい事なのです。 さて、相手が怒っているのであれば、(その相手が、関係を悪化させたくない相手なら)放っておく訳にはいきません。すぐにでも謝る必要があります。 また、もし仮に相手が怒っていなかったとしても、謝られて気分を悪くする人は、基本的にはいません。 と、いう事で…… 「怒らせてしまったかも知れない場合は、仮に相手が怒っていなかったとしても、直ちに謝る。もしくは、気にしている事を伝える」 これが、人付き合いにおける、ある種の「定石」みたいになっているんですね😅 怒ってもいないのに謝られる事に不思議さを覚えるのは、分からないではないですが……それは、こういうわけなのです😌
- << 101 ✨こんにちは(^o^)/✨ 怒ってなくてよかった🎵匿名先生、疲れてない❓元気に過ごせてますか❓ 理解って関わらなきゃ分からないと思った。関わるって冷たい言い方に感じる気もするが、歩み寄るってこと。失礼なこともいっぱいあると思うけど、動かなきゃ何にも始まらない。ぼちぼちでいいので、協力してくれたら助かるんだ(^o^)/✨
>> 77
核心も何も、わかりきってんだろ。
名無し先生寝れる(^_^)❓今日もご苦労様。ムリをしないで目をつむって😁休めてねー(^o^)/✨
通行人はそろそろ寝るよ~✨名無し先生又明日🎵
匿名先生、お疲れ様✨
よく寝て元気になってね✨沢山おこらせたけど😁ごめんなさい(^人^)💦
2さん、小出しだったの😁私は大出しで、傷つけてるってことが何となく分かりました🙀でも、いつも教えてくれてためになってる✨ありがとう😺
トマトさん、良き妻さん、又来てください✨
主さんもお疲れ様🌙✨
のん、おやすみ✨🍎✨
又あした✨🐥ヘ(^_^)
- << 85 怒っていないと言っているのに怒らせた怒らせたと喚き続ける人間というのは、何なのだろうな 妄想なのか、心配性なのか よく解らん
>> 63
トマトさん、✨(^o^)/✨何がちがうのですか❓
私の書き込みは私の家族のコトです
何かが違う←
我が家は何も困ることがなく今も過ごせてる
皆さんの書き込みをみて、我が家とは何か違うと書き込みしたかったの
(^-^)
私は我が子に障害があっても、育てるのが大変とも感じなかった
主人のコトも理解していたから、私は特別困らなかった
主人も私との関わりは困らなかった
周りからも差別はありません
でも皆さんの書き込みを読んでると差別と辛さが書き込まれてる
今も息子は働いて困ることがないようです
- << 84 困ったコトがあったとすれば、今はみんな亡くなりましたが親戚からは理解がなく苦労しました 私達は田舎に移転しての苦労くらいです
>> 68
はいっ(゚o゜)\(-_-)💧
そうでした!でも、アスペルガーだけ呼び名が変わらないと聞きました。それはなぜなのかなぁ❓
参考
http://d.hatena.ne.jp/xcl_23/mobile?date=20130511§ion=1368273633
さて、一通りレスを投下したので……私は休む事にしたい。
今日も、結構大変だった……この4レスを作成するのに、どう考えても4~5時間は掛かっている😲
もちろん、誰も「レスを書け」と強制している訳ではないが……ここのレスを見ていると、色々と得るものが多く、書かずにはいられない衝動に駆られる……困ったものだ😞
……体の方が、持たんかも知れん😣
ところで……
ひょっとしたらですが……ちょっとした事情で、今日から3~4日の間、ここにはレスできなくなるかも知れません😔
……失礼します😓⤵
前スレッド、レス427に関して……少しだけ。
http://mikle.jp/thread/2095163/427/?guid=ON
≫あのレスの人はキャパを越えてしまって壊れちゃったのかも知れないんだね😖
「壊れちゃった」とまで言うと、大袈裟(おおげさ)ですが😅
……人が頭や心で理解できる容量や、受け入れられる容量には、限界があります。それを越えると、大抵の人は反射的・本能的に反発します。
反発に対して反発し、激しいやり取りをくり広げて分かり合うというパターンも、あるにはあるのですが……それよりも、自分に精神的に余裕があるなら、相手を一度はやんわりと受け止めた方が、分かり合える可能性は高くなります。
≫「優しいことが言えないなら、何にも言っちゃあいけないよ」
「優しさの定義」も、掘り下げて考えるとなかなか面白いのですが……今は、一言だけ。
【誰も幸せにならない言葉や事実は、それがどんなに確からしい事であったとしても、安易に口にしてはならない】
これは、結構重要な事だと思います。
……………………
私が、何だかんだ言いながら、なかなかこの発達障害の問題の「核心部分」に切り込まず、言葉を「小出し」にしているのは……この為です。
前スレッド、レス409に関して……少しだけ。
http://mikle.jp/thread/2095163/409/?guid=ON
前スレッド・レス281
≫なってみなきゃ分からないんだろうな。
≫定型って自分がなってみなきゃ、自分のしてきたことの愚かさに気付けない馬鹿な連中だよ。
このレスを受けて「考えた方向性」と「最終的に得た物」が、それぞれ
前スレッド・レス283
≫大抵の人間は、今日を安心して生きるために、明日の不幸な可能性からは目を逸らして生きるものだ。
前スレッド・レス307
≫他人の立場に立ち考える気も無い奴等ならば、こちらの事など放っておけよと言いたい
≫一々当事者を貶して何になる
という事で……私と匿名さんの間で初めから違っていたようです😅
ちぐはぐな会話になってすみません😓
前スレッド、レス300に関して。
http://mikle.jp/thread/2095163/300/?guid=ON
まずは、「深淵」から。
【深淵(しんえん)】
ふかいふち。比喩的にも用いる。
以上、広辞苑より。
……私がサボったわけじゃないぞ😅
英語だと「abyss(エイビス/日本語読みでアビス)」といいます。こちらには、「深淵」以外に「どん底・奈落・地獄」という意味もあります。
私が使った「深淵」は……「ある物」の比喩です。
≫でも1さんの話し方に引き込まれるの私だけじゃないと思うよ。小説でも書いたらいいのに。詩とか、私が曲を作るから、1さんは詩をかいてね😄
小説か……考えてはいるんだけど、飽きっぽくて気力が持たん😓これさえ何とかなれば、まだ良いんだが……
詩は、以前からたくさん作っています。機会があったら、何かの折りにレスで書くかも知れません😋
≫真実の深みにハマって自分が危機にさらされるようになったとしても、私は真実を追求すると思う。それで人から白い目で見られても、真実でないみんなに合わせることの方がよっぽど苦痛だよ。
「ただの自己満足・自己陶酔」と蔑(さげす)まれ、「誰も幸せにならない」と謗(そし)られ、「偽善者」「異端者」と言われて断罪されたとしても……果たしてあなたは、この意思を貫けるかな?
そもそも……あなたにとって、「真実」とは一体何なのかな?
まさかとは思うが……
あなたの言う「真実」→「自分に都合の良い事実の集合体」=「個人の掲げる、自分の理想に基づいた真実」
……に、なってないだろうな?
これを踏まえた上で、
≫それで人から白い目で見られても、真実でないみんなに合わせることの方がよっぽど苦痛だよ。
と、言ってしまうと……これは単なる「自己主張」だ。
どう転んでも、「信念」以上の物にはならんぞ。
前スレッド、レス298に関して。
http://mikle.jp/thread/2095163/298/?guid=ON
≫ふうん。1さん弁護士になったらよかったのにね。言い回しや言葉の裏の心理を読みとって敵を負かすことも容易そうだね。
残念だが、ここにいる私は、「私であって、私でないもの」だ。
リアルでは吃音が若干存在しており、話すと時々言葉に詰まる。さらに、集中力と記憶力が欠乏しているため、人の言葉の細部を覚えておけない。
つまりは……リアルタイムで進行する「会話」は苦手で、法廷で「異議あり」などと切り返して延々とまくし立てるなどという事は、私にとっては到底不可能な芸当なのである😞
逆に、掲示板は「その場で消える声」ではなく「その場に残る文字」のやり取りなので、ゆっくりと読み返して頭に入れ、理解する事ができます。私向きのコミュニケーションツールと言えましょう😌
ただ、レスは長くなる傾向が多く、レスを1本作成するのに30分~90分くらいは平気で掛かります……それが、唯一の難点です😓
≫それから、なぞなぞ、私はきっと何かの障害ではなかろうかと自分を疑ってるんだが、なーんだ、普通とか言われたらつまんないガックリだね😖
まあ、独創性に富んだ回答なんて、なかなか出てくるもんじゃありませんから😅
あまり、気にしないで下さい😓
≫でも、1さんは主さんがどんな答えを出すと思ってたの⁉それ知りたいな~😄どっかに書いてくれてたっけ⁉ごめんね面倒なことばかり言って😁
残念ながら、
http://mikle.jp/thread/2095163/26/?guid=ON
これに書いた以上の答えは想像できませんでした😖
大体、これに類似した回答ではないかと思っていたんですが……😓
>> 55 我が家には高機能アスペルガーの旦那、息子、孫がいます 周りとも何もなく過ごしてます 昔は発達障害って言葉もなかったからね~ 今は… トマトさん、✨(^o^)/✨何がちがうのですか❓
- << 80 私の書き込みは私の家族のコトです 何かが違う← 我が家は何も困ることがなく今も過ごせてる 皆さんの書き込みをみて、我が家とは何か違うと書き込みしたかったの (^-^) 私は我が子に障害があっても、育てるのが大変とも感じなかった 主人のコトも理解していたから、私は特別困らなかった 主人も私との関わりは困らなかった 周りからも差別はありません でも皆さんの書き込みを読んでると差別と辛さが書き込まれてる 今も息子は働いて困ることがないようです
>> 51
そういう人はやりにくいよね。私は適当に合わせてるかな。自分を圧し殺して。余り言うとウザがられるし。でも、自分がウザいっていうのが分からないみ…
しかし、ママ友仲間とか小さい会社とか会社内の特定グループとかだと、意外にこういう人が幅を利かせている事がある😅
……不思議なもんである😔
「頭(=トップ・大将)の価値観と統率力がある程度しっかりしていれば、組織が多少間違った方向に進んだとしても、少人数が粛清に遭ったとしても、組織そのものは問題なく動き、組織も維持できる」という事だろうか。
- << 62 そうだね。そうやって組織がうまく流れていくんだから、止めようもない。又そこで否定すれば多数決で人の目が変わり自分が被害にあうハメに。 結局そういう人達はうわべだけでしか関わっていないのも分かる。個人で話が通じても、集団になれば必ず【できる】人が先頭に立って流れてく。 深い繋がりは無く浅くて広い関わり。その【できる】人の耳に学ぶべきものは何一つ入ってこない。
>> 35 うむ……本当に重度の定型になると、「自分の価値観が全て」とか「世間一般の価値観に反する者は無条件で悪」とかいう人がザラにいるからな😞 そういう人はやりにくいよね。私は適当に合わせてるかな。自分を圧し殺して。余り言うとウザがられるし。でも、自分がウザいっていうのが分からないみたいだからしょうがない。又そういう人に周りが注意する事なんてまるでないよ。こっちまで恥ずかしくなって可哀想になってくるくらい。
- << 53 しかし、ママ友仲間とか小さい会社とか会社内の特定グループとかだと、意外にこういう人が幅を利かせている事がある😅 ……不思議なもんである😔 「頭(=トップ・大将)の価値観と統率力がある程度しっかりしていれば、組織が多少間違った方向に進んだとしても、少人数が粛清に遭ったとしても、組織そのものは問題なく動き、組織も維持できる」という事だろうか。
>> 31
定型発達者は、この言葉を褒め言葉のつもりで使っていることもある。
以前、「いやいや、発達障害に見えませんよ!普通ですよ、大丈夫です!」…
≫「いやいや、発達障害に見えませんよ!普通ですよ、大丈夫です!」
……私も、意識していなければ、話の流れで言ってしまうかも知れん。
発達障害と言っても……外見や雰囲気をパッと見ただけでは、本当に普通の人間と見分けが付かないからな。それを受けて、つい言ってしまいそうな一言だ。
そもそも発達障害者は、定型が言うところの「普通であること」など、初めから求めてはいないのだろうし……よくよく考えれば、この言葉を喜ぶはずもないな。
しかし、それにしても……
何かの拍子に、誰かに発達障害を打ち明けられたら……どう答えれば良いんだろう?
- << 59 大変だね、も失礼だし、見えないね、も失礼だし ふうん、発達障害だったの・・・ってさりげなくするのがいいのかな❓ だから❓どうした❓と、逆に聞いてみたり・・
>> 21
「障害があるように見えない」
定型は発達障害によくこの台詞を言うが、これは言わない方がいい。
あくまでも俺はだが、定型にとってはこの…
定型発達者は、この言葉を褒め言葉のつもりで使っていることもある。
以前、「いやいや、発達障害に見えませんよ!普通ですよ、大丈夫です!」と笑顔で言われたときはどうしようかと思ったな。俺は定型発達の特性に配慮して「そうっすかねー」と笑顔で答えた。
「発達障害に見えない」を褒め言葉として使うということは、その人が発達障害に対して良くないイメージを持っていると言うことだ。だから俺は、素直に喜べなかった。
こういう定型発達者は悪気のない子供と同じなんだよな。相手を喜ばせたいだけ。その場で指摘しても定型発達者は傷つくだけだから、研修のようにゆっくり段階的に教えていくのが一番だ。
じゃ、お休み。
- << 33 > 「いやいや、発達障害に見えませんよ!普通ですよ、大丈夫です!」 障害者枠でそれ言われたら「配慮する気ねーだろ?」と言って殴りそう 言われた時点で一般と同じ給料を求めるぞ
- << 46 ほめて言ってるんじゃないよ。本当にそう思った通り言っただけだけど、そんな風に思われてしまうんだね。ガックリっす。(-_-)💧おやすみ✨
- << 49 ≫「いやいや、発達障害に見えませんよ!普通ですよ、大丈夫です!」 ……私も、意識していなければ、話の流れで言ってしまうかも知れん。 発達障害と言っても……外見や雰囲気をパッと見ただけでは、本当に普通の人間と見分けが付かないからな。それを受けて、つい言ってしまいそうな一言だ。 そもそも発達障害者は、定型が言うところの「普通であること」など、初めから求めてはいないのだろうし……よくよく考えれば、この言葉を喜ぶはずもないな。 しかし、それにしても…… 何かの拍子に、誰かに発達障害を打ち明けられたら……どう答えれば良いんだろう?
>> 14
http://members.jcom.home.ne.jp/matumoto-t/utigawajihei636.html
定型は率…
研修ありがとう。
これ読んだことあるぞ。
定型発達も軽度から重度まである、スペクトラムってことだ。
通行人さん向けに補足すると、「スペクトラム」とは連続体のことです。色や濃さが少しずつ移り変わっている様子を指します。まるで虹のように。
定型発達も発達障害もスペクトラムですから、「自閉症スペクトラム」のことは長いので「PDD」とでも読んでいただけるとよろしいかと思います。
- << 29 PDDは広汎性の略だぞ 広汎性発達障害 (こうはんせいはったつ しょうがい、PDD, pervasive developmental disorders)
- << 35 うむ……本当に重度の定型になると、「自分の価値観が全て」とか「世間一般の価値観に反する者は無条件で悪」とかいう人がザラにいるからな😞
- << 38 ありがとう\(^o^)/私、ずーっと謎に思ってた‼発達のことをスペクトラムとみんなが言わないので何でかなって。そうなんだね、色の移り変わりだからグレーゾーンとかあるんだね🎵自閉症スペクトラムていうと長いので、これからPDDと呼ぶことにするね。教えてくれてありがとう(^O^)/私が分からないってところを気づいてくれて、お気遣いが嬉しい、ありがとう✨(≧ω≦)ノ主さん✨ PDDを、覚えたよ。
「障害があるように見えない」
定型は発達障害によくこの台詞を言うが、これは言わない方がいい。
あくまでも俺はだが、定型にとってはこの言葉に深い意味がないことは分かっている。
が、発達障害のほとんどはこの言葉に抵抗がある。
日常のあちこちで辛い思いをしてきたのに「障害があるようには見えない」と言われてしまうと、「お前に俺の何が分かる」と不信感を募らせるだけだ。
- << 26 見えない障害と、見えない苦しみなんだね。
- << 31 定型発達者は、この言葉を褒め言葉のつもりで使っていることもある。 以前、「いやいや、発達障害に見えませんよ!普通ですよ、大丈夫です!」と笑顔で言われたときはどうしようかと思ったな。俺は定型発達の特性に配慮して「そうっすかねー」と笑顔で答えた。 「発達障害に見えない」を褒め言葉として使うということは、その人が発達障害に対して良くないイメージを持っていると言うことだ。だから俺は、素直に喜べなかった。 こういう定型発達者は悪気のない子供と同じなんだよな。相手を喜ばせたいだけ。その場で指摘しても定型発達者は傷つくだけだから、研修のようにゆっくり段階的に教えていくのが一番だ。 じゃ、お休み。
http://members.jcom.home.ne.jp/matumoto-t/utigawajihei636.html
定型は率直なコミュニケーションが苦手だが、発達障害は率直にものを言う。
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