大阪市を放り出した橋下徹を許せない!
大阪を捨てる橋下徹をどう思いますか?
>> 100
100さん
橋下が聴衆の前で演説する姿は、怪しい宗教団体か、悪徳商法の説明会のようにおもう。
って橋下が演説するときは多くの聴衆がいてるけど、100さんが言ってるような印象はないよ。怪しい宗教団体や悪徳商法みたいな話だったら、集まらないよ。
大阪都にできたら使う税金も減るってことならいいんじゃないの。簡単にできひんことをやってるし、大阪市や大阪府で働いている職員が反抗するのは当たり前で、100さんもこの部類に入る。
極端な話、大阪都が実現できれば大阪の住民税が今より半額までなる見通しですなんて言われて、反抗する奴いてるかな?反抗する人がいるのは、大阪の職員や家族に親戚、大阪市議会議員に府会議員やね。
別に、橋下がいいと言ってるのではなく、誰ができるねん?やで~橋下が一番しんどい役回りをやってるやろ。誰も協力してくれんから大変やぞ。
>> 104
匿名2さん。
こんにちはお疲れ様です。
>浄水場が2つあるんやで!
大阪府と大阪市!
同じことやって、同じ人数がおってやから、一つにまとめたら公務員半分で済むやん。
橋下はこれを言ってるやん。
何度も読み返しているのやけど…
短文カツ単語すぎるから、
小さい子に教えるみたいに
教えてくれると助かるんやけど…
また、夜に来ます。
- << 107 あのなあ、遊ばれてんのかなあ。 大阪市の浄水場に大阪市の公務員が働いているわな。大阪府の浄水場に大阪府の公務員が働いているわな。 人件費に大阪市が100万円、大阪府も100万円かかってるとするわな。 大阪都にすれば今2つある浄水場を1つにできるから、100万円は削減ができるというわけだ。実際には片方の浄水場をなくすことはできないけど。 でも、今は大阪市の方が水道代が安く大阪府の方が高いので、市会議員が大阪市民が納得しないからと言って拒否をしているわけだ。
>> 105
匿名2さん。
こんにちはお疲れ様です。
>浄水場が2つあるんやで!
大阪府と大阪市!
同じことやって、同じ人…
あのなあ、遊ばれてんのかなあ。
大阪市の浄水場に大阪市の公務員が働いているわな。大阪府の浄水場に大阪府の公務員が働いているわな。
人件費に大阪市が100万円、大阪府も100万円かかってるとするわな。
大阪都にすれば今2つある浄水場を1つにできるから、100万円は削減ができるというわけだ。実際には片方の浄水場をなくすことはできないけど。
でも、今は大阪市の方が水道代が安く大阪府の方が高いので、市会議員が大阪市民が納得しないからと言って拒否をしているわけだ。
- << 109 2さん お疲れさまです(笑) 府市統合の意味も理解出来ていないみたいですが…そもそも主さんはなぜ橋下市長に投票されたのですか? 個人的に今回の選挙は反対ですけど橋下市長の言っている事はシンプルなので新聞やニュースを見ていれば簡単に理解出来る内容だと思いますよ(笑) 主さんの仰る東国原さんは都知事選に立候補されてませんし橋下市長が大阪を放り出すと言う発想も?何の根拠も無く井戸端会議レベルの話しだと思います(笑)
>> 107
あのなあ、遊ばれてんのかなあ。
大阪市の浄水場に大阪市の公務員が働いているわな。大阪府の浄水場に大阪府の公務員が働いているわな。
人件費に…
2さん
お疲れさまです(笑)
府市統合の意味も理解出来ていないみたいですが…そもそも主さんはなぜ橋下市長に投票されたのですか?
個人的に今回の選挙は反対ですけど橋下市長の言っている事はシンプルなので新聞やニュースを見ていれば簡単に理解出来る内容だと思いますよ(笑)
主さんの仰る東国原さんは都知事選に立候補されてませんし橋下市長が大阪を放り出すと言う発想も?何の根拠も無く井戸端会議レベルの話しだと思います(笑)
- << 111 名無し3さん。 こんばんは-お疲れ様です。 レスありがとうございます。 レス読みましたので、 夜勤明けたら返レスしますね。
各社の世論調査でもわかるように、今回の橋下辞職選挙は支持されていません! 各社とも50%~60%が支持シナイと回答!あくまでも世論調査だが…だいたいそれが合ってるんやない?橋下は再選するだろうが…民意を得られたとはとうてい言えない!よってこの選挙程無駄な選挙は無いし、税金の無駄遣いと言われも橋下は仕方ないね!また選挙演説で自分に酔いたいのかね(笑)
俺には橋下が勝手に選挙ごっこをやってるようにしか思えないが…有権者は何を判断基準にしたら良いの?その材料すらまだ固まっていない現状で…
争点は何?選挙しないといけない理由は何?全く理解に苦しむ。
- << 115 ただ単に選挙してリセットしたいだけやろ。6億程度の税金が無駄なんて言ってるが、大阪都による公務員削減の方が大きい。 マスコミはこんなことも報道するべきではないかな。市会議員もいなくなれば6億なんてすぐに回収はできるよ。 でも市会議員がここを焦点にすることはできない。だから反対するのさ。
>> 113
男さん
世論調査って何軒聞いてんねん?
- << 116 都になってどれだけの削減ができるのですか?詳しく教えて下さい(笑)それで住民サービスは低下する事はないのか?特別区にして結局区議会議員がいり、区長選挙、区議会選挙が行われる事になる!単に市議を区議にするだけトータルどれだけ削減に繋がりますか?何をどれだけ削減して、何を統合し住民サービスを低下させずに公務員削減し、住民サービスを維持する?そんな魔法みたいな話誰が信用するの?そんなわかりやすい説明すら未だにできてもいない状況で…何を有権者は判断材料にするのかね!最低限、どんなメリットが有りどんなデメリットがあるかくらい説明してくれよ!それを天秤にかけ、都構想ってのが良いのか悪いのかの判断材料するのが有権者である。有権者に判断材料を説明するのが政治家の役目である!この選挙はその設計図すらまだ無い!マスコミも材料が無いから争点すら報道する事すら出来ない!未だに都構想って何?って言う住民すら多数いる状態! 橋下の任期延ばしとしか思えないね!
>> 114 男さん 世論調査って何軒聞いてんねん? 都になってどれだけの削減ができるのですか?詳しく教えて下さい(笑)それで住民サービスは低下する事はないのか?特別区にして結局区議会議員がいり、区長選挙、区議会選挙が行われる事になる!単に市議を区議にするだけトータルどれだけ削減に繋がりますか?何をどれだけ削減して、何を統合し住民サービスを低下させずに公務員削減し、住民サービスを維持する?そんな魔法みたいな話誰が信用するの?そんなわかりやすい説明すら未だにできてもいない状況で…何を有権者は判断材料にするのかね!最低限、どんなメリットが有りどんなデメリットがあるかくらい説明してくれよ!それを天秤にかけ、都構想ってのが良いのか悪いのかの判断材料するのが有権者である。有権者に判断材料を説明するのが政治家の役目である!この選挙はその設計図すらまだ無い!マスコミも材料が無いから争点すら報道する事すら出来ない!未だに都構想って何?って言う住民すら多数いる状態! 橋下の任期延ばしとしか思えないね!
- << 118 大阪都の設計図はなかなかオープンにはできないんやろうな。知らんけどな。設計図を出させてくれと橋下が言ってたから、簡単には出せないのだろうね。 まあ橋下の実績は大阪の借金削減と経済の好転を求められているからな。のんびりできない事情もあるわな。 なあ、男さんよ、あんた逆の立場になったらどうするよ? 俺は橋下はどうでもいいが、無駄なものはなくしていく考えには賛成だ。橋下しかやろうとしてないか?
>> 116
こんな掲示板で詳しくは無理と思うが、役所の住民サービス低下っていうが、普段から高いサービスなんて受けてるか?民間の会社にいてる身としたら楽だぞ。まあ一部の部署は夜中まで残業やってるとこもあるけどな。無駄な公務員を減らすのはやらんとあかんわ。
議員もなあんなに給料払わんでもええやん。年間500万円くらいでええやん。会社みたいにしてやればいいんだよ。そうしたら一生懸命働くよ。
こうやって考えたら税金も減らせるやん。実際には難しいけどな。
橋下は今、身動きがとれんだけや。選挙して状況を変えたいだけ。わあわあ言ってるのは、男さんみたいな人ばかり。一から構想してるんだから、どこかに欠陥はあって当然やな。そこにすぐつけ込むのは男さんとマスコミや。
地下鉄民営化ええやん。安くしてくれるんやし。京阪電車並みの給料にしたら初乗り150円で十分やな。
大阪市バスも民営化でええやん。たかがバス運転手に年間1000万円も払ったら赤字になるって当たり前やん。阪急や京阪バスに任せたらいいやん。
役所サービスもコンビニと提携すればええやん。24時間やし店舗も多いんやし。これで役所の担当1人くらいいらんで。
役所サービスって言うけどな、年間に何回行くねん?1回行けばいいくらいとちゃうか?それでサービス低下なんて言うのはアホちゃうか。俺なんかここ何年か役所なんか行ってないぞ。
民間会社並みの仕事をしたら、半分くらいは人いらんわな。
- << 121 都構想を1から作ってる?都構想なんて何十年前から統合する話はあったんですよ(笑)橋下が言い出してるみたいになってるが…だいたいこんなプランは竹中や堺屋太一の請負やんか(笑)百歩譲って1から作ってるとして、欠陥があるものを何故進めるの?今急いでやらないと行けない明確な理由は? そんな突貫工事の欠陥だらけの家に住みたいですか!?欠陥があるならとことん修正見直しする必要があるんじゃない? 設計図も見ないでアナタは家を買いますか!?普通は、設計図を見て仕上がりのシュミレーションも見て購入しませんか? 当初松井知事は大阪都に以降すれば4000億削減とおおぼらふきましたが、結局900億に修正しました。この中には、地下鉄民営化で270億、ゴミ集配民間委託90億といったデタラメな数字ばかり。都移行初年度費用640億、区議員、議会等々ランニングコスト130億どう見ても大阪市民や府民の為になる話ではありませんよ!
>> 116
都になってどれだけの削減ができるのですか?詳しく教えて下さい(笑)それで住民サービスは低下する事はないのか?特別区にして結局区議会議員がいり…
大阪都の設計図はなかなかオープンにはできないんやろうな。知らんけどな。設計図を出させてくれと橋下が言ってたから、簡単には出せないのだろうね。
まあ橋下の実績は大阪の借金削減と経済の好転を求められているからな。のんびりできない事情もあるわな。
なあ、男さんよ、あんた逆の立場になったらどうするよ?
俺は橋下はどうでもいいが、無駄なものはなくしていく考えには賛成だ。橋下しかやろうとしてないか?
- << 120 無駄なもんを無くす!誰が聞いても納得する。じゃあ大阪都にしなければ出来ないのか!?そんな事はないはず!なら橋下がいなければ、どうにもならんのかな(笑)それは過大評価し過ぎだろに!無駄なものは無くす、削減出来るものはする、当たり前のはなし!それが大阪都にしなければ出来ない明確な理由を説明してくれよ。
>> 117
こんな掲示板で詳しくは無理と思うが、役所の住民サービス低下っていうが、普段から高いサービスなんて受けてるか?民間の会社にいてる身としたら楽だ…
都構想を1から作ってる?都構想なんて何十年前から統合する話はあったんですよ(笑)橋下が言い出してるみたいになってるが…だいたいこんなプランは竹中や堺屋太一の請負やんか(笑)百歩譲って1から作ってるとして、欠陥があるものを何故進めるの?今急いでやらないと行けない明確な理由は? そんな突貫工事の欠陥だらけの家に住みたいですか!?欠陥があるならとことん修正見直しする必要があるんじゃない?
設計図も見ないでアナタは家を買いますか!?普通は、設計図を見て仕上がりのシュミレーションも見て購入しませんか? 当初松井知事は大阪都に以降すれば4000億削減とおおぼらふきましたが、結局900億に修正しました。この中には、地下鉄民営化で270億、ゴミ集配民間委託90億といったデタラメな数字ばかり。都移行初年度費用640億、区議員、議会等々ランニングコスト130億どう見ても大阪市民や府民の為になる話ではありませんよ!
- << 123 あの~ぐたぐだはいいんやけどさ、竹中や堺屋が請負でもいいけど橋下以外する奴はおらんかったのか?一から作るって言ったが何を一からと思っているんや?俺、小学生とちゃうで! そりゃ欠陥があったんやったら修理はせんとあかんわな。少なくなってもええがな。何があかんねん。 家買うのに設計図がいる?大半は平面図しか見てもわからんやろ?設計図見ても図面の見方がわからんのに話ができひんやろ?だから高く売れるんや! 男さんよ、ぐだぐだ批判するよりもどうしたらいいのかを提案してやったらどうや?俺はそう思うがのぅ。 批判するのは誰でもできるやん。俺は橋下以外でもええんや!無駄な税金をなくして、大阪の税金が安くなれば大阪府民は喜ぶやろ!たとえ1万円でもな! 自民党や公明党なんか無理だよ。議員自体が腐ってるからさ。
>> 121
都構想を1から作ってる?都構想なんて何十年前から統合する話はあったんですよ(笑)橋下が言い出してるみたいになってるが…だいたいこんなプランは…
あの~ぐたぐだはいいんやけどさ、竹中や堺屋が請負でもいいけど橋下以外する奴はおらんかったのか?一から作るって言ったが何を一からと思っているんや?俺、小学生とちゃうで!
そりゃ欠陥があったんやったら修理はせんとあかんわな。少なくなってもええがな。何があかんねん。
家買うのに設計図がいる?大半は平面図しか見てもわからんやろ?設計図見ても図面の見方がわからんのに話ができひんやろ?だから高く売れるんや!
男さんよ、ぐだぐだ批判するよりもどうしたらいいのかを提案してやったらどうや?俺はそう思うがのぅ。
批判するのは誰でもできるやん。俺は橋下以外でもええんや!無駄な税金をなくして、大阪の税金が安くなれば大阪府民は喜ぶやろ!たとえ1万円でもな!
自民党や公明党なんか無理だよ。議員自体が腐ってるからさ。
同じく橋下でも誰でも構いませんよ!ただ何も判断材料の無い中で、どうやって支持するの?って聞いてるんや!何回も繰り返し言うが、どんな家が建つかわからないのに、その家を買うの?(例え話ですが)普通はマンションならショールームに行き、リビングは、キッチンの使い勝手は?ひあたりは?価格は?立地条件は?環境は?そういった事を売る側は提示するんやないの?ただこの物件は良いですよ(笑)言うだけで誰が買いますか?って話だわ!都構想って奴も同じで、最低限住民へのメリットデメリットを示すのが政治家の説明責任とちゃう?橋下にはそれが欠落してるって言ってるですが…良いものなら、橋下でも誰でも構いませよ!主さんのスレにそった意見を述べたまで!批判するのは誰でも出来ると言うが…審判を下すのは1有権者です。今回の選挙に限ってはどうやって考えても筋がとうらない。民意を問いたいのなら、橋下市長、松井知事両名辞職して、大阪府民に民意を問うなら、まだ少しは納得行くが…都構想って大阪市だけの問題でなかろ?大阪都構想って市の財布と府の財布を一緒にする事になるんですよ!勿論借金も…こんな大事な根本のはなしはそっちのけか?法定協議会も、大阪市大阪府それぞれの議員で話し合いをしてるんですよ?それが市長選挙の結果が民意だなんて、どう考えても可笑しなはなしとちゃいますのん?もう一つ言わせてもらえば、橋下は知事選挙で、自民党、公明党大阪経済界からお世話になって当選したんやないの?なんか1人の力で当選したみたいな態度振る舞いは、どうも納得いかん!
- << 126 設計図をきっちりわかって家を購入してる人ってどんだけいてるんやろうな?簡単な平面図を見てドアはなんにしますか?風呂はどのようなタイプにしますか?ってこんな感じが殆どじゃないかな。 設計図から使用材料を見て鉄に塗装するより、ステンレスにして価格も鉄並みにしてくれとかってこんな話を購入者はしないやろ。だったら大阪都にしたらのメリットやデメリットくらいの話ならしてるんじゃないの?
>> 124
判断材料ないか?今までがどうやったかでいいんじゃないの?ダメであれば投票しなければいいし。まあ自民党や野党が擁立してなければ無投票やもんな。本来なら擁立させて橋下を潰さなあかんのやろう。でも自滅を待ってるだけやから無理なんやろう。橋下もやけど自民党や野党も同じやで。大阪都以外の焦点を自民党や野党が言えないのでしょ。橋下は出直し選挙だけど、自民党や野党は他の焦点で勝負したらいいだけであって、橋下に対抗するくらいのネタがないんやろ。
男さんはどの政党を応援してるんや?俺はどこでもいいが、長い目で見ると大阪都いいんじゃない。堺に住むより税金安い、公共交通も安いとかなったらどうかな。俺が大阪都にするなら堺が反対してるんやったら、堺よりメリットがある施策を考えるわ。
心配しなくても、次期一地方選挙で維新はボロボロになり橋下は今度こそ責任を取らなくてはならなくなる(笑)わざわざ橋下の挑発に乗る必要性はない!懸命な判断だった。選挙結果がそれを証明している!橋下がどうしてもごり押ししたいのであれば、議会構成を維新優位にすれば良いだけだ!簡単なはなし!でも実際維新はもう低迷して次期統一地方選挙では必ず苦戦する!橋下はそれを見越して、まだ支持率があるうちにごり押ししたいがための選挙であったが…残念ながら橋下の思惑は外れ(笑)支持拡大と言う結果にはほど遠い結果となった!大阪市の有権者も今回の選挙に感心は薄く、結果的に無駄な選挙であったと言えるだろう!今回橋下の首を取りに行かずとも、橋下に次は無い!
橋下の正念場は次期統一地方選挙である!橋下人気で当選した素人議員も気が気でないだろうな(笑)
橋下は任期が来れば消えるだろう。ま、都構想が完全に否定されれば任期途中でも辞任する。残ったボンクラ政党なんかに大阪は変えられない。借金いっぱいかかえて夕張市みたいになるだろう。橋下の後はまた平松みたいなのが市長になって赤字、赤字か?
どうすればいいのか議論しか出来ない連中には目の前の問題ひとつ解決も出来ないんだろうな。議論、議論ばかりで決定することが出来ないんでは前に進まないよ。大阪は終わるよ。
- << 146 平松みたいなのは嫌ですね~。 あとひとつ思うことは批判のない政治家は駄目だな。何かをしようと思ったらどんないい事であっても絶対に一部から批判があるから、批判があると言うことは政治をしてるっていうことやと思うし。
橋下が何を変えたのか!?詳しく教えて下さい(笑)知事時代も大阪府の借金は減っていません!てか…橋下知事で増えたくらいです。都構想が魔法の杖みたいに言われていますが…本当にそうなんですかね。私個人的に色々調べた結果をみると、都構想自体はそんなメリットは無い!一番は地下鉄民営化とゴミ収集事業民営化が大半(笑)ようするに大阪市の財産を売り飛ばす事で赤字を埋めるって事で…当初の府市の2重行政の無駄ってとこは大した額にはならない!逆に、区議会、や区議会選挙、庁舎等のランニングコストを考えると、逆に今より金がかかる!区議会になっても、今の市議会がばらけるだけで、さほど議員の数は減りません。東京は収入面で大阪市とは規模が違い過ぎる。東京と同じように考えるのもどうかと思うね!一気に解決する手段は無い!地道に毎年毎年赤字を減らす努力をするのが一番コスト的にも良いんじゃ無いのか?橋下のやり方は劇薬投与だから、必ず副作用が発生する!良く何もしないよりマシとか言う安易な言い方をする人がいるが、余計な事をする必要も無いのですよ!!
- << 147 あなたが言うことが正しいなら橋下はじめ維新の会は計算もできない能無しなんやなぁ。 外部のあなたが個人的に調べてわかるのに、内部にいてるあいつらはわからんねや! それかやっぱりあいつらは統合することで甘い汁をすえるのか、どっちやろ? 俺はやって失敗はいいと思うねん。いい政策もあれば失敗した政策もあるとは思うしな。ただ自分の私利私欲のために動く政治家は、はなから論外やと思うねん。だから橋下も私利私欲で動いてるんやったらいらないなぁ。
変えたら良くなるって言う事では無い!議論はしたが、進めなかっただけです。誰なら変えれるでは無く、誰なら行政の長に相応しいかです!自分の考えも大事ですが…橋下のように他人の意見に耳を傾け無いトップは入りません!
「橋下が市長になって、大阪市は良くなったね」なんてはなしは聞いた事が無い!不評は沢山耳にするが…中途半端に国政にしゃしゃり出て!結果悪けりゃ「市長の仕事に専念する」って(笑)まあ後2年もつかってとこだから…どうでも良いけど!西成の特区のはなしは何処いったんですかね~関電にもあれだけ噛みついたけど…今何もコメント有りませんね~まあ結局パフォーマンスに過ぎない!人気取りの。そこまで有権者の事を考えてる訳では無い!単なる算盤はじいてるだけ!
>> 143
橋下が何を変えたのか!?詳しく教えて下さい(笑)知事時代も大阪府の借金は減っていません!てか…橋下知事で増えたくらいです。都構想が魔法の杖み…
あなたが言うことが正しいなら橋下はじめ維新の会は計算もできない能無しなんやなぁ。
外部のあなたが個人的に調べてわかるのに、内部にいてるあいつらはわからんねや!
それかやっぱりあいつらは統合することで甘い汁をすえるのか、どっちやろ?
俺はやって失敗はいいと思うねん。いい政策もあれば失敗した政策もあるとは思うしな。ただ自分の私利私欲のために動く政治家は、はなから論外やと思うねん。だから橋下も私利私欲で動いてるんやったらいらないなぁ。
大阪市も大阪府も5兆円を越える借金があるからちょっとずつでも減らしていかねばならないのは間違いないけど政治家の本来の仕事ではないと思う。政治家の本来の仕事は制度設計や制度変更など行政の枠組みをしっかりすることでしょう。そういう意味では橋下は政治家の仕事をしてると思う。都構想については賛否両論あるし、最終的には住民投票で決まると言っているのだからそこまではやらしてみていいのでは?
他党は情けないね… 橋下に対抗出来る人材がいないんだから。反対はいいけど橋下が気にくわないから反対してるような気がする。都構想がダメなら今の大阪府と大阪市の在り方をこうします!ってのを出していかないと有権者は反応しないよ。
- << 150 俺もあなたの意見に大賛成です。 今回の選挙も税金の無駄やと言われてたが、無駄にしたのは橋下ではなくどうみても他党やと思うんだが。
大阪府大阪市のホームページ見れば誰でも閲覧出来ますよ!!橋下が私利私欲の為かどうかは分かりません!しかし、橋下が歩んで来た経歴と一連の発言等々見る限り、住民のために汗をかいてとは思え無い!人間性はそう簡単に変わるものでは無いと思うね!都構想自体住民に取ってメリットがあるなら、もっと支持されて良く無いですか!?堺市民は反対しました!本当に良い政策なら堺市民も大阪市民ももっと支持するのでは無いか!?それがこれだけの時間や橋下が発信していても、有権者に伝わらないのは何故かって思うね!それと、市長の仕事は改革って事もありきだが、毎日の住民生活に繋がる市政運営の方が大事だと私個人的には思うね!橋下が世のため人ためになんて考えれません!
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