彼のいうことはもっともでしょうか

彼に辞めないで頑張ってみるって言って愚痴ったんだから、彼がそう思うのは当然

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当たり前

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私も1の方と同じですね。大人なんだから自分の言った事に責任もちましょう。彼も貴女の事を応援してくれてるのだから

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はい、もっともだと思います。

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一体、主さんは彼に宣言した時、どんなつもりだったのでしょうか…。彼に諭された事を不満に感じてスレ立てとはイタイですねぇ。

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彼氏が正しい！
皆さんに同意!

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ミクルの男性陣に彼氏は冷たいって欲しかったの？

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ミクルの男性陣に彼氏は冷たいって言って欲しかったの？


の間違いでした

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女ですが。
自分で決めたことなので、辛くてもなんでもやり通さなきゃ。
という私も同じことを言われたことがあります。

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愚痴いう女は嫌い

彼氏はまとも

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言い方、伝え方は違えど、みなさんとどう意見です。
ただ、体調を頻繁に崩すようになったりしたら、話は変わりますが。

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彼氏は正しい。

職場環境がおかしい。
その職場の同僚達に話してストライキですね。
そうゆう会社は、だまってると調子にのるよ

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男性じゃなくて申し訳ないけど、ひたすら愚痴を言ってたわけじゃないんですよね？
頑張りたかったけど、毎日深夜までのサービス残業で心も体も疲れて辛くなったんだよね？

なんかみんな冷たいって言うか、愚痴くらいで何故そんなに寄ってたかって批判的なのかな？
誰かがウザイ、むかつく、とかの愚痴をひたすら言うならそりゃ聞きたくもないし注意してもいいけど、辛いってこぼした彼女にその反応はないわ。
性別隠して主叩く女も怖い。

ちょっとの愚痴も許さないなんて、私が出会ってきた男にそんな人いなかったからこのスレ見て驚き。

• << 24 スレは「彼の言うことは最もでしょうか」であって、主さんの自分の姿勢について問いかけているスレですよ。 それに対しみんなのレスです。 よく解読して下さい。 主さん。少しだけでも気持ちを受け止めて欲しかったのでしょうね。 でも良い彼だと思いますよ。

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普通は言わないでしょー！

普通に考えて自分去れて嫌な事は相手にもしない

それじゃ相手を労る気持ちないょね！

だったら今日は早めに帰ろかぁ…とか

家でゆっくりしょうかって相手労るょ❓
早く言えば自分良ければ相手の気持ちは考えてないょね！

俺は男だけど逆に

好き女から言われたら別れるね…

先が見えて来るし

労る気持ちの無い人は無理だね！

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女性ですが、みなさんの言葉があまりに冷たく悲しいのでレスさせてください。

たしかに彼の意見はもっともかもしれません。しかし短絡的で言葉足らずです。

最初に「やめるの？」と訊ねたのは、
「続けて大丈夫なの？　穴埋め大変だし、そんな会社なら今のうちに辞めたら？」という心配なのでしょうか？
私にはそのように感じられません。

その後、弱音を吐くことも許さないなんて彼には心がないのか疑問です。
「毎日大変だね、でもがんばると決めたのだろ！」と励ますのとは違い、彼は突き放しているようです。

その状況や話し方がわかりませんが、いかがでしょうか？
彼はただ言葉が足りないだけで本当は優しい人間ですか？

毎日お疲れさまです。
逃げなかったあなたはかっこいいですよ(*^^*)！

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主です。皆さんﾚｽありがとうございます。

どなかがおっしゃるように確かに優しいﾚｽを期待してスレ立てました。でもその前に仕事を続けると言ったために毎日毎日深夜１２時までサービス残業が辛いと話す彼女に彼のように辞めないと言ったのは自分でしょと突き放す言葉で辛いという愚痴を制すものなのか聞いて見たかったからです。


やはり辞めないと言ったことに責任を持つべきなんですね。

彼は私の顔を吹き出物が増えたねと言い、仕事して疲れるのはみんな一緒だと言わんばかりで。


労いの言葉をかけてくれるような彼が良かったな。

• << 20 >>11で、言い方、伝え方は違えどと書いたものです。 主さんは、彼氏さんから支えてくれるような、安心できる言葉がほしかったんですね。 自分で辞めないと言ったから、責任が伴うのはわかってるけど、頑張ってることを認めてほしかった。また、いつもそばにいて、精神的に支えて欲しかったけど、突き放されるような言い方をされて、孤独な気持ちになってしまった。 私なら、もっとソフトに言って、フォローをいれます。

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女です。ごめんなさい。
主さん毎日お疲れ様です。
私も、やっぱりいくら自分で決めたこととは言え、労りの言葉をかけて欲しいです。

自分一人なら、とっくに辞めてますよね。
でも周りの事を考えたら出来ないだけで、それは社会人として常識ある行動だし、普通なら迷惑かけないように頑張ろうと考えますよ。
だからといって愚痴くらい言ったっていいですよね。

弱音も吐いたらいけないくらいの責任感って何なの？と思います。

仕事は投げ出す事なく頑張ってるんだからいいじゃない。
愚痴くらい言わせてよ、って感じです。
普段頑張ってる分、ストレス発散の場も必要です。
じゃないと、一杯一杯になっちゃって頑張れないよね。

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男性にお聞きします


主さんの第一声を読めない輩がいますね

主さんカラダを大切に、彼はこれからも支えてくれますよ

がんばれー

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>> 18 言われなくても分かってますよ。
男性陣教えて、ですよね？
でも、皆さんのレス読んでたらあまりにも冷たいレスだったから女だけどレスしました。
彼の言ってる事はもっともだと思いますが、言い方があるでしょ。
突き放すのが、彼なりの優しさだったり、愛情だったとしても慰めや労りが欲しい時があります。
彼はその辺を見誤ったかなと思いました。

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>> 16 主です。皆さんﾚｽありがとうございます。 どなかがおっしゃるように確かに優しいﾚｽを期待してスレ立てました。でもその前に仕事を続けると言っ… >>11で、言い方、伝え方は違えどと書いたものです。
主さんは、彼氏さんから支えてくれるような、安心できる言葉がほしかったんですね。
自分で辞めないと言ったから、責任が伴うのはわかってるけど、頑張ってることを認めてほしかった。また、いつもそばにいて、精神的に支えて欲しかったけど、突き放されるような言い方をされて、孤独な気持ちになってしまった。

私なら、もっとソフトに言って、フォローをいれます。

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自分が辞めないと言ったんだからやるのが当然だけど
頑張っている彼女には「大変だね身体壊さないようにするんだよ」といたわりの言葉をかけてあげて欲しいです

そうして貰う事で大変だけど頑張ろうと言う気にもなります

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主婦です。
男性陣の回答を読んでいて、とても寂しくなりました。

これは男女の脳の違いもあるみたいですね。
男性は言われたことに対して、結論を付けたがる。白黒はっきりさせて、理屈で解決しようとする。
でも、女性は必ずしも解決を求めている訳ではないんですよね。ただ、聞いて欲しいだけ。感情を受け止めて欲しいだけ。

「今日ね、こんなことがあって、あーで、こーで…。」って話しだすと、
「で？結論は何なんだ！？結論から言ってくれ。」
なんてことは しょっちゅう。
別に解決を望んでるわけじゃない。ただ、聞いて欲しいだけなのにって。

主さん、確かに自分で決めた事かもしれない。だから、一生懸命頑張ってらっしゃる。でも、あまりに理不尽だったり、体力的にキツかったりすると、弱音を吐きたくなることもあると思うんです。

「よく頑張ってるね。偉いぞ！」って受け止めてもらえたら、どれだけ癒されることか…。これって、男性の抱擁力、懐の広さだと思うのですが、いかがでしょうか…。

• << 25 その程度の事は理解してます。 また、彼もそれは理解していると思いますし、心配して最初の言葉を発したんだろうと思います。 ただ、その際にスレ主が諸般の事情を考慮し、頑張るといった訳ですから、音を上げるには早過ぎます。 突き放す言葉は厳しく捉えがちですが、突き放す事が優しさの場合もあります。 励ましや労いの言葉をかけるだけが優しさではありませんよ。

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>> 22 すごく共感しました。

やっぱり男と女の違いなんでしょうか。

女性は男性の愚痴はちゃんと聞きますよね。
この違いは何なのかな。

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>> 13 男性じゃなくて申し訳ないけど、ひたすら愚痴を言ってたわけじゃないんですよね？ 頑張りたかったけど、毎日深夜までのサービス残業で心も体も疲れ…
スレは「彼の言うことは最もでしょうか」であって、主さんの自分の姿勢について問いかけているスレですよ。

それに対しみんなのレスです。

よく解読して下さい。


主さん。少しだけでも気持ちを受け止めて欲しかったのでしょうね。

でも良い彼だと思いますよ。

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>> 22 主婦です。 男性陣の回答を読んでいて、とても寂しくなりました。 これは男女の脳の違いもあるみたいですね。 男性は言われたことに対し… その程度の事は理解してます。

また、彼もそれは理解していると思いますし、心配して最初の言葉を発したんだろうと思います。


ただ、その際にスレ主が諸般の事情を考慮し、頑張るといった訳ですから、音を上げるには早過ぎます。


突き放す言葉は厳しく捉えがちですが、突き放す事が優しさの場合もあります。


励ましや労いの言葉をかけるだけが優しさではありませんよ。

• << 27 　主さんの彼はどんな気持ちで「自分で…」という言葉を口にしたのでしょうか。 　「突き放す事が優しさの場合もあります。」とありますが、主さんに必要だったのは突き放される事だったのでしょうか？ 　彼が突き放した事で主さんに対して何かプラスになりましたか？ 　余計に落ち込んだだけですよね。 　彼女や嫁を下に見ては色々と偉そうにいうのだが、彼女や嫁にしてみたら『はいはいっあんたは凄いよ(笑)』　としか思われてない方ってたまにいますよね(;￣ー￣A 　その時の相手にとって必要なもの（言葉・時間等）を与えてあげるのが優しさではないでしょうか？ 　突き放す事が優しさになるケースもありますが、今回は違うように感じました。 　因みにスレへの回答ですが、私なら突き放しはしません。一通り愚痴を聞いてから彼女がまだ頑張るのか・頑張る意思を持っているかを聞いてみます。 　もし、主さんがお仕事のせいで体調を崩されて病気にでもなったら彼はどうするんですかね？ 　そんな時でも「おまえが自分で決めた…」なんて言うんですかね(;＞_＜;)

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女ですが、私もスルーできなくて…レスさせて下さい。

彼氏自身はどんな方か分かりませんが、彼女が大変な時に、それはないと思います。

私も主さんと同じような状況の時がありました。
朝は7時から会議、夜は日付が変わるまで…
土日も仕事で、肉体的にも精神的にも辛かった。
訳もなく涙が出たり、深夜の帰り道、対抗車のトラックの前にハンドルをきったら、楽になれるかな～と何度も思いました。
体も壊しました。

知り合いの勧めで心療内科に行ったら、完全なうつ病とのことで、休職をすすめられましたが、結局パートになって今も同じ会社に勤めてます。

そういう中でも旦那は、愚痴を聞いてくれたし、共感も労りの言葉もくれました。〇〇はよく頑張ってるよ、偉いよとも。
そういう言葉で救われてたし、逆に主さんの彼氏のような態度だったら…
今この世にいないかも。

本当に一言で違うんです。
相手を思いやる気持ちがあれば、弱ってる人を突き放すなんてことはしないと思います。

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>> 25 その程度の事は理解してます。 また、彼もそれは理解していると思いますし、心配して最初の言葉を発したんだろうと思います。 ただ… 　主さんの彼はどんな気持ちで「自分で…」という言葉を口にしたのでしょうか。

　「突き放す事が優しさの場合もあります。」とありますが、主さんに必要だったのは突き放される事だったのでしょうか？
　彼が突き放した事で主さんに対して何かプラスになりましたか？
　余計に落ち込んだだけですよね。

　彼女や嫁を下に見ては色々と偉そうにいうのだが、彼女や嫁にしてみたら『はいはいっあんたは凄いよ(笑)』　としか思われてない方ってたまにいますよね(;￣ー￣A



　その時の相手にとって必要なもの（言葉・時間等）を与えてあげるのが優しさではないでしょうか？
　突き放す事が優しさになるケースもありますが、今回は違うように感じました。


　因みにスレへの回答ですが、私なら突き放しはしません。一通り愚痴を聞いてから彼女がまだ頑張るのか・頑張る意思を持っているかを聞いてみます。
　もし、主さんがお仕事のせいで体調を崩されて病気にでもなったら彼はどうするんですかね？
　そんな時でも「おまえが自分で決めた…」なんて言うんですかね(;＞_＜;)

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>>22さんが良く男を理解していらっしゃる。

特に若い頃の男、というのはそう言うモンですね。
惚れていても何でも、そう言う言い方をする男は多いだろうと思います。

年を取るとそれなりに女性心理が掴めますから、そうは言わないが。

しかし、サービス残業でそんなに遅くまで、というのは感心しませんね
いくら不景気から脱し得ないとしても。

一段落して仲間に大きな負担にならなくなったら辞めた方がよさそう。

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私の旦那は、仕事の愚痴くらいは聞いてくれますよ。毎日は言いません、たまに漏らすくらいですが。

旦那も私に仕事の愚痴漏らします。
旦那もたまにですけどね。

要は、「器」ってことじゃないですかね。器デカけりゃ愚痴聞くくらい出来るし、器小さけりゃ「だから何よ」と正論振りかざす。

他人の悪口や、毎日毎日辞めたい～辞めたい～ってんなら聞いててたまらないけど、たまの愚痴くらいは聞いてあげて、賛同してあげないと。

男女お互い様でないの。

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突き放す云々ではなくて自分で言ったことでしょ。お前が頑張ると言ったんなら頑張れよって話です。

男性に聞いてるってのに答えてる女性の皆様、何でもかんでも器で片付けるなよ。

• << 33 たまの愚痴も聞いてあげられないなんて。 それが「器小せぇ」ってことなんだよ。 てめーは人生で、一度たりとも愚痴漏らしたことのない完璧超人なのかよ。

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>> 30 横レス大変申し訳ありません。

主さんは頑張ってないわけじゃないんですよ。
本当によく頑張ってます。

その上での愚痴です。
それすらも許してはもらえないのでしょうか。

男性は一度頑張ると口にしたら、愚痴は一切言わないものですか？
どんなにつらくても。
心許せる彼女にも愚痴は言いませんか？

• << 34 何の板か声に出して読んでから出直して

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横ですが、このスレって主さんを慰めるスレですか？

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>> 30 突き放す云々ではなくて自分で言ったことでしょ。お前が頑張ると言ったんなら頑張れよって話です。 男性に聞いてるってのに答えてる女性の皆様… たまの愚痴も聞いてあげられないなんて。

それが「器小せぇ」ってことなんだよ。

てめーは人生で、一度たりとも愚痴漏らしたことのない完璧超人なのかよ。

• << 35 そんな奴いないだろ、少しは考えて書けよ。愚痴をこぼしても何にもならないから言わないだけの話だよ。

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>> 31 横レス大変申し訳ありません。 主さんは頑張ってないわけじゃないんですよ。 本当によく頑張ってます。 その上での愚痴です。 そ… 何の板か声に出して読んでから出直して

• << 36 前にも書きましたが 男・性・陣・教・え・て ですよね。 分かっています。 だけど、なんだか皆さん冷たいレスばかりだったから主さんが気の毒で。 それが現実だとしてもです。

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>> 33 たまの愚痴も聞いてあげられないなんて。 それが「器小せぇ」ってことなんだよ。 てめーは人生で、一度たりとも愚痴漏らしたことのない完璧超人… そんな奴いないだろ、少しは考えて書けよ。愚痴をこぼしても何にもならないから言わないだけの話だよ。

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>> 34 何の板か声に出して読んでから出直して 前にも書きましたが

男・性・陣・教・え・て
ですよね。

分かっています。

だけど、なんだか皆さん冷たいレスばかりだったから主さんが気の毒で。
それが現実だとしてもです。

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>> 36 同意。

ただミクルは圧倒的に女性が多く、男性は少数派なので、ここで聞いてもそれが世の男性の総意とは限らない。

主さんがそれを分かってればいいけどね。

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ここでも見てたらよく分かるね。

女が求め重視するものが同調で、男が求め重視するものが解決ってこと。


男の俺からすると、彼の言い分はもっともだし、正しい叱咤激励だと思う。

それでも、そこの解決の部分は伏せて、彼女に合わせて同調に付き合ってあげる気づかいがあるべきなんだろうな。
どうしても感覚が違うから、正直内心、無意味や無駄だなって感じちゃうけど。

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男性陣教えての板なのに主さん荒らされてかわいそう………
性別隠して投稿してる女もいるし…

日本語が読めないのか、若しくは我慢できないのか、そんなひとの意見聞いてもね

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辛い時は愚痴位こぼしてもいいんじゃないですか？
確かに辞めないで頑張ると言ったのは主さんかもしれませんが、聞く位しないとね。

辛い時に愚痴れないのはキツイと思います。

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女ですみません。


皆さん冷たい❗
本当に冷たい。
彼氏も冷たい。


私も似た立場の時に言って欲しかったのは「うんうん、偉い本当偉い、もう少しだから頑張れ」など頑張りを認めて励ましてほしかった。


私はいつもそうしていたのに同じようにしてくれない彼氏にガッカリしました。



頑張らなければいけないのがわかった上でその人にだけ愚痴をはいたのガッカリです。別れようかと思いました。気遣いのなさに失望します。



ミクルの意見にもガッカリ、冷たい人ばかりで悲しい限りです。


主さんファイト(≧∇≦)d 頑張りましょう。転職もありですよ⭐

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女ですけど一言
(すいません(^_^;))

彼は忙しい職から転職して欲しかったのでは?

私の以前の彼が自分の希望に私が背いて､結果が悪くて愚痴るとよくそういう言われ方しましたよ。

でも私は彼の仕事の愚痴を随分きかされましたけどね( ノД`)…誰だって愚痴なんて聞いて欲しいだけ。励ましたり頷いたりすれば満足なのにね｡同じ職場での愚痴ならともかく…ね(^-^)

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もしかして、しょっちゅう同じ内容の愚痴言っていませんでしたか？
最初は親身に聞いてくれてたんじゃないですか？その仕事やめたら？とか、以前に言われませんでした？

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普通だと思いますが。

このスレの流れをみていると、改めて女ってめんどくせえな。と思いました。

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>> 44 男だって、十分めんどくさいですよ。

いつまでも頭の中子供だし、そのくせ変にプライド高いし。

意見を否定すると、すぐムキになったり、拗ねたり凹んだり。

学習能力ないし、単純だし。

女もめんどくさいけど、男もめんどくさいです。

男女ともに長所も短所もあります。

• << 48 ちょっとよく分かりません。 それも愚痴ですか？

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自分で頑張るって言ったよね？

それをデートで愚痴られたら、たまったもんじゃないね。

気分よく出掛けたいし、相談されれば答えるけど、愚痴はやめて欲しいな

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私も女ですがすみません‥

彼氏さんに
愚痴るのではなく、相談してみるのはどうでしょうか？

デート中に重い話しで申し訳ないけど、と断って
頑張りたかったけど、深夜上がりが続いて、体力的に限界だ、と

本当に困ってることを、正直に伝えた方がいい気がします

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>> 45 男だって、十分めんどくさいですよ。 いつまでも頭の中子供だし、そのくせ変にプライド高いし。 意見を否定すると、すぐムキになったり… ちょっとよく分かりません。
それも愚痴ですか？

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あの時は頑張ろうと思ってやってみたけど、今の自分では乗り越えれなかった。

彼にそう言って、もう一度相談すればどう？

冷たい冷たくないの問題じゃないと思う。

一時だけ慰められても解決しない事は、主自身が一番分かってるはず。

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