死刑反対っておかしい。

存置論者は死刑依存症だから、まぁ、難しいよね。

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>> 251 そう、結局は、そのような捨て台詞。

人権、人命を救うと大層なお題目を掲げながらも、死刑制度廃止に到らない。
その理由を死刑制度存置を支持する人や被害者遺族、マスコミ、政府、制度の所為にして結局は文句で終わっているのが、日本の死刑廃止論。

人命を救いたいとか、現行制度を打ち破りたいなら、もっと他にやることがあるだろう。
文句ごときで人の命が救えるなら、殺人事件など初めから起きない。

• << 258 でも実際に依存してるからなぁ‥

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イエスは他者に向かい「こうしろ」と命令もしないし、他者をどうにかしてやると意気込んで強制もしないと思う。

汝殺すなかれ。
これも他者へ向けた命令でも、他者へ向けた強制でもない。
自らの意思で自らを律せよということ。
つまり「わたしと共にあれ」ということだと思う。

普通弟子の足を洗う師匠はいない。
下の者の足を洗うということは上に立ってるわけではないということ。
同じ地を踏む者同士。
つまり命令でも強制でもなく共通の志しということ。

罪を犯した者は死ななければいけない、というのも他者へ向けた命令でも、他者へ向けた強制でもない。
つまり罪を犯した者を殺せと言ってるわけではない。

自らの意思で死を免れなくなるということだと思う。

誰かに命令して殺せと言ってるわけでも、犯罪者に対しお前は死ななければいけないと強制してるわけでもない。

兄カインは弟アベルを殺したが、兄を追放した神は誰かに殺させようとはしなかった。
寧ろ逆で、罪を犯したカインを殺す者は7倍の復讐があるであろうと言った。


死刑執行官はその役割に満足してるだろうか。
たぶん苦しいと思う。
でも生活の為には全うするし、その職を選んだのは自分自身だし、法律上は罪ではないので出来るだけ考えないようしてると思う。

でも自分を騙すことは出来ないよ。
それは神を騙すことが出来ないのと同じこと。

執行すればするほど、遺体の処理をすればするほど心が死んでいくはず。
頭では罪ではないことを知ってるので理性で正気を保っているものの、心は騙せない。
神様を騙せないから。

もし人間の命を奪う行為に参加し目の前の遺体に何とも思わないなら、それこそ人としてヤバイ。
罪悪感を覚えるほうが正常だよね。

罪悪感が沸くのは神に見せられない行為をしてるからだよ。
意識の上では気付けないけど、無意識の領域では見せられないことを知っていて、自分を騙してるから罪悪感が沸く。

つまり何がか間違ってることをホントは知ってるということ。

それなのに自分に嘘をつき続けて、嘘を真実だと思い込んでしまうと、いつかホントの自分が死ぬ。

何も感じなくなったら生きていても死んでる。自らの意思により死ぬんだよ。

命令でも強制でもなく自らの罪のゆえに自らを殺してるわけ。
汝殺すなかれというのは神様がこう言ってるんだと思う。
「我が子よ、わたしの傍から離れないでおくれ」


そんな感じだと思うよ。

• << 255 カインを持ち出すとはね アダムが反逆し禁断の実を盗み逃亡し偽証した罪の報いは 生きる者から死ぬ者への変化でした。 つまり死刑。 個人的解釈だけど カインのは、まだ律法がなく人口が極少な時代の神の特別な配慮と考えるべきかと。 あと裏読みすればアダムとイヴの嘆願もあるはず。 カインも殺されたアベルもアダムとイヴの子だからね。 我が子が死刑ならアダムが嘆願し神に特別に聞き入れられていてもおかしくない。 そしてカインは自らの罪を認めました。 宗教論議はスレ違いになりますので、この辺で終わりますが。 最後に アダムの罪に対し神さまは アダムよ、あなたはどこに逃げたのか 恐れないで出てきなさい とアダムをゆるそうと彼を探し回った神さまに対し あなたが怖いのでわたしは隠れましたと言いわけをしました。 結果、神の園エデンからの追放ですから ゆえに わたしを離れないで ではなく わたしのもとに帰りなさい ではないかと。

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>> 239 お姉様のご逝去を悼み、慎んでお悔やみ申し上げます。 ご指摘の聖句部分につきましては、今後「人間が人間を殺してはならない。」と言う表現に改め… 我が姉への哀悼の意に

姉に代わり感謝申し上げます。



そもそも、姉は

わたしが殺されても死刑なんて望んだら駄目よ

と、まで言い切る、どんなひとでもゆるす寛容な人間でした。

通学バスで痴漢を捕まえたときも、ゆるしてあげてた。

しかし、寛容な姉も譲らなかったのは、ゆるす条件は間違いを認め謝ること。

それは上から目線で哀れんでゆるすのではなく

すべてのひとを自らと同じ間違いを犯す者と、対等な人間として扱うものでした。

人間は誰でも間違える。誰でも罪を犯す。しかし間違いを認めるから、ひとは誰でもやり直せて歩める。ってね。

間違いを認めずに開き直り、ゆるされるのを拒否する時点で人間であることを拒否してる。ってね。

しかるに彼は逃亡しただけではなく、開き直り、わたしたちのゆるしたい善意の努力を踏みにじりました。

実際にわたしたちは賠償請求を放棄すると家族で決意していました。

逃げた犯人でも我が身かわいさでの逃亡だからと、寛容にもゆるそうとしました。

それを姉に過失があったかのように言いわけを並べ謝罪すらなく。

ゆるされるのを拒否し自ら望んで人間ではなく虫けらになった者をゆるす必要はどこにもありません。


日が経つごとに育つ悲しみと怒りと憎しみ。

そして悪意の殺人者があまりに多いと改めて知る。

嘆く遺族の多さを改めて知る。


謝罪せず、償う意思を放棄し、ゆるされるのを拒否した殺人者は生かす必要はありません。


ひとを殺さなければ死刑はありません。

殺そうと刺したりしても救命努力してれば

殺したあとでも間違いに気付き二人目を殺さなければ

自首してれば

逃亡や証拠隠滅しなければ

謝罪なり賠償なりをすれば

検事に判事また裁判員も感情ある人間です。同情の余地が殺人者にあるならば機械的に死刑にするのは躊躇します。

死刑は殺人者の自業自得です。

法が悪いのではない。


自ら望んで法の外に出たうえに

賠償どころか謝罪すらしない

自ら望んでゆるされようとしない殺人者を

死刑廃止とかで

法により命を保証する必要はありません。

自ら人間であることを拒否し、ゆるされるのを拒否するのならば、ふさわしいのは死刑以外にありません。

それを生かすのならば、死刑廃止を唱える方が税金ではなく自ら養っていただきたいです。無人島とかで永久隔離でね。

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>> 253 イエスは他者に向かい「こうしろ」と命令もしないし、他者をどうにかしてやると意気込んで強制もしないと思う。 汝殺すなかれ。 これも他者へ向け… カインを持ち出すとはね


アダムが反逆し禁断の実を盗み逃亡し偽証した罪の報いは

生きる者から死ぬ者への変化でした。

つまり死刑。



個人的解釈だけど

カインのは、まだ律法がなく人口が極少な時代の神の特別な配慮と考えるべきかと。

あと裏読みすればアダムとイヴの嘆願もあるはず。

カインも殺されたアベルもアダムとイヴの子だからね。

我が子が死刑ならアダムが嘆願し神に特別に聞き入れられていてもおかしくない。

そしてカインは自らの罪を認めました。


宗教論議はスレ違いになりますので、この辺で終わりますが。


最後に

アダムの罪に対し神さまは

アダムよ、あなたはどこに逃げたのか
恐れないで出てきなさい

とアダムをゆるそうと彼を探し回った神さまに対し

あなたが怖いのでわたしは隠れましたと言いわけをしました。

結果、神の園エデンからの追放ですから

ゆえに

わたしを離れないで
ではなく

わたしのもとに帰りなさい

ではないかと。

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これも死刑の是非とは関係無いのですが、前回消費税率がupした1997年永山則夫死刑囚の刑が執行されました。

今度8％にupする時に麻原の刑が執行されたら死刑で国民の関心を逸らそうとしてると確信します！

全然違ってたら恥ずかしいな😅

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カインの話はパッと思い付いただけかな。
おれはクリスチャンじゃないし、どの宗教にも属してないから。

おそらく神様は法律で人間を縛ってないと思う。
カインの身を案じた策を講じたり、アダムやエバの嘆願のお陰でもないと思う。
カインは自らの意思で罪を感じ死ぬ者となり、カインを殺す者も自らの意思で死ぬ者となってしまうということだと思うよ。

神様はアダムとエバの罪を許そうとしたわけでもないと思う。
だって始めから許されてるから。

それはあなたが言うように「わたしのもとへ帰りなさい」に現れてる。
許すもなにも始めから罪を咎めてるわけではないので自分の意思で帰って来るように願ってるわけ。

じゃあどうしてエデンから追放されたのか?
それはアダムとエバは自らの意思でエデンに居られなくなったんだよ。
禁断の実を食べたことにより死ぬ者になってしまったから。

それは死刑というような他者からの強制ではなく、どちらかと言えば自らの意思で自らを殺す自殺かもしれない。

人間は自ら真理の見えない世界に堕ちてしまったということ。
そうやって生と死の混雑した世界、つまりこの世に堕ちて来たんだと思う。

だから真理の見えない人達が自分を騙して罪に入り、他人を罪に陥れてるわけ。
自分を騙すことは他人を騙すことになるからね。


罪を犯した者に対してはその通り「わたしの元へ帰りなさい」だと思う。

でも罪を犯かそうとしてる者へは「わたしの傍から離れないでおくれ」だと思うよ。
これは加害者に向けた言葉ではなく、被害者に向けた言葉かな。。。

あなたがお姉さんを想う気持ちは真実だと思うよ。
ただそれを反対意見にぶつけてしまうと筋が違って来るので、お姉さんの想いが変な方へ向いてしまってるように感じる。

その辺はちょっと気をつけたほうがいいと思う。
あなた自身の為にもお姉さんの為にも、そしてイエスの為にも。

生意気言ってすみません。
ではまた。

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>> 252 そう、結局は、そのような捨て台詞。 人権、人命を救うと大層なお題目を掲げながらも、死刑制度廃止に到らない。 その理由を死刑制度存置を… でも実際に依存してるからなぁ‥

• << 260 例えば依存とは？ 別に死刑以外の刑罰も認めているが？ 裁判において死刑求刑で無期懲役以下の判決で結審しても、それはそれで仕方がないと納得してるぞ。 あなた等と違って、制度まで変えて死刑にしろなんて言ってないぞ。 そういう意味では、死刑廃止論者こそ自分の正義のみに固執してるように見えるよ。 まぁ、何一つ行動は起こせてないがね。

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日本人は、悪人の人権より、善良な市民の人権を優先させてるだけ。

悪人の人権をありがたがるのは、ごく一部の変わり者しかいないね。

ごく一部しかいなくて良かったよ。

おかげで日本は廃止国より平和だし。

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>> 258 でも実際に依存してるからなぁ‥ 例えば依存とは？

別に死刑以外の刑罰も認めているが？
裁判において死刑求刑で無期懲役以下の判決で結審しても、それはそれで仕方がないと納得してるぞ。

あなた等と違って、制度まで変えて死刑にしろなんて言ってないぞ。

そういう意味では、死刑廃止論者こそ自分の正義のみに固執してるように見えるよ。
まぁ、何一つ行動は起こせてないがね。

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数の比較ではなくて、どんな国々が死刑を廃止したのか、どんな国々が死刑を存置しているのか、是非ご自身で調べて頂きたいと思います。

以下、誰でも知ってるであろう有名な国を拾ってみました。

【死刑廃止国】

アルゼンチン、オーストラリア、オーストリア、ベルギー、ブルガリア、カナダ、コロンビア、コスタリカ、コートジボアール、チェコ共和国、デンマーク、ドミニカ共和国、エクアドル、フィンランド、フランス、ドイツ、ギリシャ、バチカン市国、ハンガリー、アイスランド、アイルランド、イタリア、メキシコ、モナコ、ネパール、オランダ、ニュージーランド、ノルウェー、フィリピン、ポーランド、ポルトガル、ルーマニア、南アフリカ、スペイン、スウェーデン、スイス、トルコ、英国、等々…。


【死刑存置国】

アフガニスタン、ボツワナ、中国、インド、イラン、イラク、日本、ヨルダン、クウェート、レバノン、リビア、朝鮮民主主義人民共和国、パキスタン、パレスチナ自治政府、サウジアラビア、シンガポール、ソマリア、スーダン、シリア、台湾、タイ、アラブ首長国連邦、米国、ベトナム、等々…。

上記以外の国々も是非調べてみて下さい。

• << 267 これは何を意図してるのか意味が分からないな。 上グループは死刑廃止国の人道的国家で、下グループは死刑存置国の非人道的国家だとでも？ 一つの制度だけを見て何をどう判断しようが、そりゃ偏見ってもんだ。
• << 281 やはり、誰かが仰っていた通り、お互いにフィルターが掛かってしまっているのでしょうね。 僕は、初めてこの廃止国と存置国のリストを見た時、日本国民の一人として、正直残念に思いました。 廃止国グループと存置国グループの二つに大別して、対比して見ると、明らかに日本は、治安の悪い後進国グループに属しています。 何故なのでしょうか？

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>> 261 どちらにせよ日本より治安の良い国はないよな？

海外に出て一番の違いは治安が飛び抜けて良いのが日本の素晴らしいところだ。

もし死刑を廃止にしたら、日本の凶悪犯罪の大半を占める在日の天下となるだろう。

市橋の例でもわかる様に、本国イギリスでは犯人はジャパニーズコリアンと発表しているのに日本では全然発表しない。
こんな特殊な状況の日本で死刑を廃止にしたらどうなるか？


君や死刑廃止派はどう考えるかね？

• << 299 俺の質問に答えられる死刑廃止派は誰もおらんのかい？ 死刑がなくなったら日本はどうなるのかな？ 確実に犯罪は増えるよな？ 日本から出たこともない奴らに日本人の特殊性がわかるのかな？ 僅かでも殺人が増えたら廃止派の理論は破綻するのだがね(笑) さあ狭い視野のセンズリ野郎共、答えてみろや(笑)
• << 329 殺人発生率が最も低い国は（人口の少ないアンドラを除けば）セネガルです。 セネガルは死刑廃止国です。 日本が目指すべきはココなんだよね。 たとえ賛成派が足を引っ張っても、近い将来達成可能な目標だと思うよ。 （ちなみにアンドラも死刑廃止国）

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日本国内と世界での殺人の統計はどうだったっけ？

国籍別に人口一万あたりの殺人を犯すのが多いのは何処の国のひとたちなのか、とか

日本の場合は警察発表とかで、だけど。
世界のすべての各国で殺人を犯す割合が多いのは、どの国籍、またはどの国出身なのか。

それにより死刑の存廃も考えなきゃ。

日本人の世界での殺人を犯す律が少ないなら、日本国籍に限り死刑廃止

なんてのも考えられるかも、だし

殺人が多い国籍の民に限り死刑を残すのも考えられるかも、だしね。


鎖国して日本人に考え死刑廃止とかね。

死刑廃止の手段と道のりは色々考えられる。けれど日本は日本人のための国だからして

殺人者が多い国やその国籍者の利益になるような

例えばＫ国やＣ国の国籍が日本での殺人が多いなら

死刑廃止はＫ国やＣ国の利益だからね。
日本人を殺しても自国国民の生命は守られるなんてのはね。



そして死刑廃止したなら、殺人者は永久隔離し、死刑廃止派が養う。

かつ、仇討ち復活だよ。

例えば、殺人者は全て無人島などで永久隔離

そこから一歩でも出れば遺族は仇討ちできる。

とかね。


国が処刑しないなら遺族が行うわ。

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廃止国を見ればキリスト教系がほとんど。存置国はプロテスタント主流のアメリカを除けば非キリスト教系。中でも日本とシンガポールは飛び抜けて治安が良好。宗教観や死生観、民族の社会的規範や歴史や文化的背景を重視して考えれば簡単に廃止できるわけがない。

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>>就寝中の夫の部屋に放火､殺人未遂容疑で妻逮捕

>>自宅に放火し､同居の夫(48)を殺害しようとしたとして､天王寺署は20日､殺人未遂と現住建造物等放火の容疑で大阪市天王寺区細工谷､自営業､西野ますみ容疑者(48)を逮捕したと発表した｡｢煙で夫に嫌がらせをするだけのつもりだった｣と殺意を否認しているという｡

>>同署によると､西野容疑者は1日未明､自宅ﾏﾝｼｮﾝで就寝中の夫の部屋にﾗｲﾀｰで火を付けたｺﾋﾟｰ用紙を入れ､夫を殺害しようとしたとしている｡

>>夫は火災に気付いて避難したが､煙を吸うなどして軽症｡西野容疑者も煙を吸って病院に搬送され､退院後の3日に逮捕された｡以前から夫婦仲が悪く､事件前夜からけんかをしていたという｡


未遂だから死刑にはならないだろうね。。
でもそれは法律の上での話。
心情的には死刑に値すると思う。

たまたま未遂で済んだだけで、夫が火災に気付かなければそのまま死んでたはず。
でも法律に守られてるから死刑にはならない。

それは第三者が見た場合の話。


では当人はどう思ってたんだろう。
>>以前から夫婦仲が悪く、事件前夜から喧嘩をしていたという。
夫婦仲を見る限り容疑者である妻は、自分のことを被害者だと思ってるようだね。

夫こそが加害者であると思ってる。
もちろん夫も「俺こそが被害者で、加害者は妻だ」と思ってるはず。

だから喧嘩してたんだよ。
被害者である「わたし」の人権を犯す加害者に怒りと怨みが募り、どうにかして罰を与えてやりたいと思った。

なぜなら加害者に恐怖を植え付けることで抑止力が生じるから。
「被害者である私に手を出せばどうなるか思い知らせてやる。あの世で神様に謝罪しな」
平和の為に、正義感から罰を与える。

これは正義?
平和の為には仕方ない?
これが人間の知能。

禁断の実を食べたことで真理が見えなくなったんだよ。
自らが罪に入ることで、相手を罪に陥れる。
これ蛇のやり口だね。

この容疑者も夫も、お互いが加害者だ。
しかし当人は私こそが被害者だと思い込んでる。

事件を起こす前に死刑について賛否を尋ねれば、おそらく「賛成だ」と言うと思う。
当人の行動が示してる。これ夫の処刑だよね。
それほど怨みがあったんだ。

怨みを持つと人間は自分が分からなくなる。
怨みは禁断の実だから。

この夫婦は蛇に囚われたアダムとエバ。
エデンに住めなくなった死ぬ者だよ。

• << 269 この意見は不愉快で同意できないね。 あの夫婦が死刑賛成者かどうかは知らないが、まるで、死刑賛成者に限定して怨みに支配され殺人犯になるといってるようだ。 現実は違う。 死刑廃止国で国民の殆ど、もしくは、多くが死刑廃止に賛意を示している国家でも怨みに支配された殺人事件は膨大な数起きる。 死刑に賛成してようが反対してようが、誰でも関係なく怨みに支配された殺人犯になり得てる。 殺人犯に成り得るのは、死刑賛成存置論者というような侮辱をしていると誤解を与えかねない文だな。 日本の死刑廃止論の多くで見受けられるが、相手を侮辱してることに気付かず自分本位の綺麗事をいい、存置論者を不快にさせ、より頑なに存置への気持ちを強固なものにせしめている現実を示す典型的な文章だな。

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>> 128 老人ホームの方が体験した話をテレビで見たことがある。 その方は当時料理の最中で子供達は居間で遊んでたんだって。 そんな日に原爆が投下された… そうだよね。

犯人を憎んだって、誰も幸せになれないもの。

• << 268 その通り。 犯人を恨んでも誰ひとり幸せにはならない。 遺族もそう。 恨めば恨むほど幸せにはならない。 でも仕方ないんだよね。 そればっかりは仕方ない。 いくら「恨むな、幸せにならないぞ」と言っても、恨みが解消される人はいないから。 当人の感情は当人に任せるしかないんだよ。 神様もそうしたようにね。 アダムの感情はアダムに任せた。エバの感情はエバに任せた。蛇の感情は蛇に任せた。 神様は当人達が自分の意思で気がつくのを待ってる。 神を持ち出すとバカらしいと思うかもしれないけど、現実もそう。 本人の感情は本人に委ねられてる。 他人がとやかく言っても相手の感情は変わらない。 本人に任せるしかないんだよね。 逆に言うと『自分の感情は自分に任されてる』 これは凄いことだよ。 『自分が見たいようにこの世界を見てる』ということだから。 これに気付いた人は感情をコントロール出来る。 ほとんどの人は「こんな世界にわたしは落とされた」と思ってるからね。 だから世界に感情をコントロールされてる。 あの夫婦もそう。 「わたしの世界は夫に支配された」と思ってるから、夫の態度によって感情をコントロールされる。 夫は逆に「俺の世界は妻に支配された」と思ってる。 だから自分で自分の感情をコントロール出来ない。 そして事態は悪化する。 だからせめて自分の感情をコントロール出来るようにしないといけない。 しかし残念ながら人間はそれが出来ない‥ ということは『人間は自分を制御できないことを踏まえて』相手を見るしかないわけ。 だから意見の違う人と口論しないよう気をつけたほうがいいよ。 相手にもそれを言わなきゃ収まらない気持ちがあるから。 もしそれでも口論したいなら、当然してもいい。 そうしなきゃ収まらない気持ちがあるならね。 ただ「本来の自分」を忘れないように。 忘れなければ充分だと思う。 ホントはみんないい人なんだから。 そう思う。 数年前に掲示板で口論したことがある。 相手のハンドルネームは地域名をもじったものだった。 それから数年後、311がやって来た。 以後そのハンドルネームは姿を見せない。 あの時口論するんじゃなかったと思ったよ。。。 だからみんなも相手を親の仇のように口論しないで欲しい。 どっちが勝ってもいいじゃないなか。 大切なのは勝敗じゃないと思う。 あとはあなた達に任せます。 ではまた。
• << 323 そうだよね。 大切なのは勝敗じゃない。 犯人を殺したって、誰も幸せになれないもの。

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>> 261 数の比較ではなくて、どんな国々が死刑を廃止したのか、どんな国々が死刑を存置しているのか、是非ご自身で調べて頂きたいと思います。 以下、誰で… これは何を意図してるのか意味が分からないな。

上グループは死刑廃止国の人道的国家で、下グループは死刑存置国の非人道的国家だとでも？

一つの制度だけを見て何をどう判断しようが、そりゃ偏見ってもんだ。

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>> 266 そうだよね。 犯人を憎んだって、誰も幸せになれないもの。 その通り。
犯人を恨んでも誰ひとり幸せにはならない。

遺族もそう。
恨めば恨むほど幸せにはならない。


でも仕方ないんだよね。
そればっかりは仕方ない。

いくら「恨むな、幸せにならないぞ」と言っても、恨みが解消される人はいないから。

当人の感情は当人に任せるしかないんだよ。
神様もそうしたようにね。
アダムの感情はアダムに任せた。エバの感情はエバに任せた。蛇の感情は蛇に任せた。

神様は当人達が自分の意思で気がつくのを待ってる。

神を持ち出すとバカらしいと思うかもしれないけど、現実もそう。
本人の感情は本人に委ねられてる。
他人がとやかく言っても相手の感情は変わらない。
本人に任せるしかないんだよね。

逆に言うと『自分の感情は自分に任されてる』
これは凄いことだよ。
『自分が見たいようにこの世界を見てる』ということだから。
これに気付いた人は感情をコントロール出来る。

ほとんどの人は「こんな世界にわたしは落とされた」と思ってるからね。
だから世界に感情をコントロールされてる。

あの夫婦もそう。
「わたしの世界は夫に支配された」と思ってるから、夫の態度によって感情をコントロールされる。
夫は逆に「俺の世界は妻に支配された」と思ってる。
だから自分で自分の感情をコントロール出来ない。
そして事態は悪化する。

だからせめて自分の感情をコントロール出来るようにしないといけない。

しかし残念ながら人間はそれが出来ない‥

ということは『人間は自分を制御できないことを踏まえて』相手を見るしかないわけ。

だから意見の違う人と口論しないよう気をつけたほうがいいよ。
相手にもそれを言わなきゃ収まらない気持ちがあるから。

もしそれでも口論したいなら、当然してもいい。
そうしなきゃ収まらない気持ちがあるならね。

ただ「本来の自分」を忘れないように。
忘れなければ充分だと思う。

ホントはみんないい人なんだから。

そう思う。


数年前に掲示板で口論したことがある。
相手のハンドルネームは地域名をもじったものだった。

それから数年後、311がやって来た。
以後そのハンドルネームは姿を見せない。

あの時口論するんじゃなかったと思ったよ。。。

だからみんなも相手を親の仇のように口論しないで欲しい。
どっちが勝ってもいいじゃないなか。
大切なのは勝敗じゃないと思う。

あとはあなた達に任せます。
ではまた。

• << 324 そうだよね。 大切なのは勝敗じゃない。 犯人を殺したって、誰も幸せになれないもの。 ※上の投稿はアンカーが違うので訂正

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>> 265 >>就寝中の夫の部屋に放火､殺人未遂容疑で妻逮捕 >>自宅に放火し､同居の夫(48)を殺害しようとしたとして､天王… この意見は不愉快で同意できないね。

あの夫婦が死刑賛成者かどうかは知らないが、まるで、死刑賛成者に限定して怨みに支配され殺人犯になるといってるようだ。

現実は違う。
死刑廃止国で国民の殆ど、もしくは、多くが死刑廃止に賛意を示している国家でも怨みに支配された殺人事件は膨大な数起きる。

死刑に賛成してようが反対してようが、誰でも関係なく怨みに支配された殺人犯になり得てる。


殺人犯に成り得るのは、死刑賛成存置論者というような侮辱をしていると誤解を与えかねない文だな。


日本の死刑廃止論の多くで見受けられるが、相手を侮辱してることに気付かず自分本位の綺麗事をいい、存置論者を不快にさせ、より頑なに存置への気持ちを強固なものにせしめている現実を示す典型的な文章だな。

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>> 269 それならよかった。
いい返事を頂きました。


あなたもご自身の言葉の結えに、相手を侮辱して頑なにさせ廃止派を貶めるような行為をしてはいけない。
侮辱した時には自分がやってることに気付き謝罪するべきです。

もしあなたは相手を侮辱していないと言うなら、侮辱されたような解釈はしない。
その発想すら浮かばないから。

人間は自分の持ってる感情を通してこの世を見るので、同じものを見ても人それぞれ感じ方が違う。
つまりその人が見てるのは自分の感情なんだよね。

あなたが敵意を持っていないならその文章に敵意を感じない。感じられない。
敵意を持ってるなら敵意があるように読んでしまう。

あなたがそこに何が書いてあるのかを決めたんだよ。
あなたが見てる世界はあなたが創ってるから。

あなたは今外の世界にコントロールされた。

私の文にコントロールされ感情を支配されたんだよ。

でもね、みんなそうなる。

人間は自分の感情を自分でコントロールすることは果てしなく難しい。
この仕組みを知っていても難しいんだ。

不快に思ったなら謝罪します。
申し訳ありませんでした。

これからあなたは、ご自分で仰ったように反対意見に対して相手を侮辱してることに気付き、自分本位の綺麗事を言わず、廃止論者を不快にさせず、より頑なに廃止への気持ちを強固なものにせしめないよう気をつけてください。

そして存置派廃止派の間に線を引いたように、お互いをひとくくりにしない発想を持つことです。

それがあなたご自身の言葉の証明となります。
なぜならあなたがそう言ったからです。
なので私からのお願いではありません。
あなたの文は、あなたを証明する為のよい機会になると思います。

度々失礼しました。
不快な想いをさせて申し訳ありませんでした。


本来ならここで退室するのですが、これ以上のことを１つだけ知っているので追記します。

それは「人間は自分のことに気付けない」ことです。

これを読んだ途端あなたは私に向かいこう言います。
「お前は自分に気付いてるつもりか？お前こそ自分に気付くべきだ」

これ以上先はお互いの間には何も存在しません。
実はあなたが私にレスを付けようとも、もとから私とあなたの間には何も存在しないんですが、先に言ったように私に「自分に気付け」と言った途端にホントに何も存在しなくなります。

なぜならご自身で存在を打ち消したからです。

ではまた。

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>> 270 私は謝罪はしないし、する理由がない。
逆に誰にも謝罪を求めてもいない。

私は一有権者であり、あなたの意見では死刑廃止に協力したくなることはない。

ただ、それだけのこと。

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>> 271 それなら、あなたは敵意を持ってることになります。

あなたが見た世界はあなたが創り出したことが証明されました。


あなたの主張は、他の者があなたへ配慮しなくてはいけないと言ったことになりまりが、それでは議論にはなりません。
攻撃になってしまいます。

「納得させてみろ」と思うのは間違った姿勢です。

あなたが反対派と同じ舞台に降りてこないことを宣言したので、あなたの目の前から存在は打ち消されました。

これから先、あなたは誰の意見を聞いても何も受け取ることが出来なくなったんです。。。

よってあなたは独りで騒ぐだけの存在になってしまった。
私とあなたの間に何もなくなったんです。
それはこれから先、あなたと会話する相手との間にも何もなくなったということです。

これからは実りのない会話にしかなりません。
気に入らない意見を全て投げ散らかすだけだからです。

あなたの意見を受け入れてくれる人はいづれ誰も居なくなるでしよう。
なぜなら、ご自分の言葉をご自身で打ち消したからです。

言葉の効力を自ら消滅させたので、相手はあなたの言葉に力を感じなくなります。

よく言われる「見えない敵と戦う」ことになります。
その敵とはあなたのうちに秘める敵意です。

あなたは自分の中の敵意と戦うことになる。
つまりコントロールを失うことになるんです。

誰かが放つ言葉にあたなは一喜一憂するでしよう。
誰かに操られるわけです。
どこの誰かも分からない人にあなたの感情をコントロールされるんです。


勝敗より大切なことは自分を奪われないことだと思うよ。
それが抑止力になるから。

これで私があなたに送る言葉はなくなりましたので、ここからはアンカーを付けて頂いても返事は返しませんのでご了承下さい。

そしてこのレスにも不快な想いをすることでしよう。。。
あなたを貶めたいつもりはないのですが、どうしてもこのような文になってしまいます。
なぜなら気づきを持って欲しいからです。

どうかご理解のほどをよろしくお願いします。

あなたが気づきを持てる日を願います。
なぜなら気づきはコントロールだからです。


長々と失礼しました。
暫くここを離れます。
みなさんが実りのある議論が出来ることを願います。
それが亡くなられた方への手向けだと思うから。

ではこれで。

• << 293 敵意？という表現が正しいのかどうかは分からないが、反発はあるに決まっている。 私は死刑は絶対に必要だと思っている保守派。 あなた方は死刑に反対の革新派。 考え方が相反しているのだから当然だろう。 それを敵意などと物騒な表現で取るかどうかは、あなたの勝手次第だが…。

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>> 272 屁理屈が長すぎる💧

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128さんは自分が神さまのつもりかな

いや、廃止派の方には見下したような廃止論を述べる方がいるけれど

俺は悟りをひらいた、あなたとは違う次元の、高尚な人格だから、存置派のあなたとは理性のレベルが違うんだよね。エッヘン。

みたいな。


わたしだって宗教的な立場では廃止したいよ。死刑なんて可哀想だと思ったり、ゆるさない自分を責めてるよ。内心ではね。

しかし、殺人者は

謝罪すべきひとを、償うべきひとを、殺したんだし

世には償いや反省どころか謝罪すらしない殺人者はいるんだよね。

謝罪しない殺人者は生きる資格はない。
人間であることを、ゆるされることを、自ら拒否するんだから。

そして聖書は死刑を容認してる。


内心は廃止したいよ、死刑なんて。宗教的な立場と良心ではね。

だけどね、怒り悲しんでる遺族は無視しないし、できない。

わたしも遺族だけど他の遺族とともにありたい。

高飛車に上から目線で、感情にとらわれてるなんて、遺族批判や存置派批判はしたくない。

守るべき弱者は殺人者ではない。遺族だよ。


だから遺族がゆるす場合に限り死刑判決確定しても減刑するみたいな形にすればいい。

もしくは廃止派が自費で隔離し養う条件でとか。


罪をゆるすのはゆるした人がゆるされなくなることもあるんだよ。

罪人(つみびと)には被害者がいるんだから。
罪をゆるすひとは被害者から見たら

簡単にゆるすなよ。おまえが罪人の身代わりに責任をとるのか？。

って話になって、罪人をゆるしまくったイエスは処刑された。

死刑廃止派は死刑囚が減刑され釈放されたあと

死刑相当の悪質な殺人を再び犯した場合に

罪人の身代わりに責任をとるんだよね？。


ゆるすってのは、罪人の罪をともに背負うことなんだよ。

ゆるすってのは罪人の罪をなかったことにしてあげるだけではない。

罪人の身代わりに責任をとります。ってことなんだよ。


わたしたちはその覚悟で姉を殺したあいつを一度はゆるそうとしました。

しかし、あいつは謝罪を放棄し、自ら虫けらに等しくなった。

ならば、再び罪を犯し謝罪から逃げる可能性は高い。

そんなやつの罪を共に背負うなんてできません。って話でもあるの。

死刑をゆるすってことは廃止派は殺人者の罪をともに背負わねば説得力はない。

連帯保証人みたいな連帯受刑人になるなら廃止してもいいわよ。

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>> 274 あなたの文章がまるくなってて安心したよ。
よかった。

いろいろ書こうと思ったけどやめとく。

ただ１つ、イエスのことだけ、
敵を許しまくったことでイエスは処刑されたから許しちゃいけないと言うなら、それはユダの考え方だよ。

あと、おれは敵を許せとも罪人の責任を負うとも言ってない。あなたの世界を変えることは出来ないので意見を変えさせようとも思わない。
好きなだけその派閥にいればいい。

おれが言ったのはこれだけ「気付きを持って欲しい」
でも、気付きを持たないのもその人の自由なので何も強制しない。
その人は下でもなく上でもない。ただ違う時間にいるだけのこと。

それに罪人の責任を負うと冤罪出た時存置派は大変なことになるよ。


そういえばイエスがこう言ってたのを思い出した。
>>「疲れた者、重荷を負う者は誰でもわたしのもとに来なさい。休ませてあげよう。わたしは柔和で謙遜な者だから、わたしの軛を負い、わたしに学びなさい。そうすれば、あなたがたは安らぎを得られる。わたしの軛は負いやすく、わたしの荷は軽いからである。」


あとは好きなように議論して下さい。
じゃあまたね。

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冤罪を理由に死刑をやめるならば

罰金も懲役も、そもそも逮捕そのものが取り返しつかないじゃないの。


罰金だって、冤罪だから弁償します。

これ弁償したことになるの？。罰金を払う分を資産運用することもできたのよ。


懲役も、間違いだから釈放します。

これで解決ですか？。懲役分の金さえ払えば解決ですか？。


逮捕もね。
釈放すれば誤認逮捕から解放されてハッピーエンドなんですか？。



それなら逮捕前の日時の肉体にもどして、逮捕前の時空に帰してあげないと

冤罪死刑と同じく冤罪を償ったことになりません。

時間はもどせないんです。

だから、それは不可能です。

ゆえに冤罪を理由に死刑を廃止するなら、すべての刑罰と逮捕も廃止せねばならないでしょう。

冤罪死刑は死ぬから問題で冤罪逮捕は生きているから大丈夫。

そんなわけありません。

冤罪はすべての罪に起こり得ます。


冤罪を理由に死刑廃止は説得力ありません。

罰金でも逮捕だけでも、冤罪は回復できないからです。冤罪死刑だけが特別なのではありません。

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>> 276 冤罪を理由に死刑を廃止しろなんて言ってないよ。

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>> 277 いやいや、あなた宛に特定して書いていません。

死刑廃止派の方にそういう主張がありますね。

ってことです。


紛らわしかったならあやまります。

ごめんなさいね。

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>> 278 そっか‥
いやいやこちらこそ申し訳ありません。。

んじゃあ今度こそホントにバイバイ。
もうアンカー付けられても出ないから。
みなさんお騒がせしました。

自分の生活に戻ります。

ではでは。

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イエスに学んだ者達が、悲惨な内戦を繰り返しているのはなぜだろう。

隣人どうしが虐殺しあう世界に比べたら、極悪人のみが処刑される方がよほど平和。

廃止派と世界観が違って良かったよ。

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>> 261 数の比較ではなくて、どんな国々が死刑を廃止したのか、どんな国々が死刑を存置しているのか、是非ご自身で調べて頂きたいと思います。 以下、誰で… やはり、誰かが仰っていた通り、お互いにフィルターが掛かってしまっているのでしょうね。

僕は、初めてこの廃止国と存置国のリストを見た時、日本国民の一人として、正直残念に思いました。

廃止国グループと存置国グループの二つに大別して、対比して見ると、明らかに日本は、治安の悪い後進国グループに属しています。

何故なのでしょうか？

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死刑制度賛成派が 悪い人間のような言われ方が私には解りません。

本当に悪いのは誰かという事。

何もかもを 許す？
許す事がいい事？

許せないもの 間違ってるものはある。

私は 反対派の気持ちはやはり理解できない

偽善にすぎない。命は大事だよ、仕返しはだめだよ、とどこか他人事で ただ常識にとらわれ こんな事しちゃ駄目だよ と意味も解らず言葉を発してるように思えてならない。

命だからこそ 感情的になる。腐った人間もいる。腐った人間の何を救いたいのかわからない。

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>> 282 僕は、犯罪者を救いたいとか、赦したいと言うような感情で死刑廃止を訴えているのではありません。

僕は、我が国に法の正義を貫いて貰いたいだけです。

犯罪者側の立場で物事を考えているのではありません。

「人間が人間を殺してはいけない」と言うのは、綺麗事ではなくて真の正義だと思うからです。

僕は、死刑囚が無期懲役に減刑されたとしても、それを救われたとも赦されたとも思いません。

事実、現行法では多くの殺人犯が懲役刑に処されており、死刑判決が下るのは極稀な事です。

懲役刑で結審してしまった数多くの被害者遺族の感情をどのように慰癒すると仰るのですか？

死刑の適用範囲を広げて、殆どの殺人犯が死刑になるよう厳罰化するのですか？
それは最早、存廃問題ではなく、厳罰化問題です。

存置派の方々は、被害者遺族の感情を慰癒する事ばかり仰いますが、被害者のご遺族の感情も一様ではありません。
犯人に対して稀に、容赦感情を抱かれる事もあります。

その様な場合に限り死刑を免れると言うような意見も有りましたが、実際にはその様なご遺族は、存置派の方々から辛辣な批判をお受けになっていらっしゃいます。

妻が夫を殺害した場合、息子は自分の母の死刑を望みませんが、夫の母は嫁である犯人の死刑を望みました。
感情だけでこの事件が裁けますか？

誰かが僕に、もっと感情で話し合おうと仰いました。

しかし僕はその言葉に応じる訳には参りません。
何故なら僕も、存置派の方々に対して、激しい憤りを抑えながらレスをしているからです。

存廃問題とは、法手続きの適正化の問題です。
法律は公正でなければなりません。
素より、感情論で決着出来るような問題ではないと言うのが僕の立場です。

今回消費税率がアップするようですが、何割の国民が望んだ結果ですか？
多くの国民が納得した結果かも知れませんが、それは感情ではなく、理性を働かせた結果だと思います。

存廃問題も理性を働かせて考えて下さい。

• << 297 救いたい訳ではないのか。 大義名分が只の法学説では、死刑を求めて訴え掛ける遺族の言葉と比べれば、かなり弱い。 死刑は憲法が認めた刑罰であり法だ。 死刑囚は法に定められた手続きに従い執行されて然るべきだという立場を維持するだけだな。 法に従い死刑を無くす方法は一つ。 国会で多数意見になるしかない。 即ち国民の支持を得るより他はない。 法哲学で死刑賛成存置論者を論破することでも、知識を披露することでもない。 反意させることだな。

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>> 283
私が解らないのは反対派は
「人間が人間を殺してはいけない」と言うのは、綺麗事ではなくて真の正義だと思うからです。

というこの正義です。
最初に殺しているのは誰？

家族の話しをよく例に出してますが まずそこも理解できません。
被害者が家族だから何？何故 犯罪者を庇うの？
家族はかわいいから。
そこは家族の情が入る事を許されるの？
悪いのは悪い。
家族でも悪い人間はいる。

私は賛成派ですが 加害者には 加害者が１番苦しむ罰を という考え方です。
死刑にあたいする人間はいる。なのに何故綺麗事を言えるのか解りません。

きっと 反対派の意見を沢山聞いても 賛成である部分は変わる事はありません。

• << 286 >最初に殺しているのは誰？ 犯人です。 先に殺した犯人をどんな刑罰に処すのかを決めるのが裁判です。 殺人事件の裁判で、犯人に無期懲役を言い渡した裁判官は、犯人を庇ったのですか？ 先に殺した者は全て死刑だと言うなら、裁判を行う必要も有りません。 >被害者が家族だから何？ >何故 犯罪者を庇うの？ 「加害者が家族だから何？」の間違いですか？ 家族間での殺人事件の場合、遺族感情は複雑で感情論では処理が難しいと言う例を挙げただけです。 実際の裁判では、遺族感情は証拠の一つに過ぎず、重要視されていません。 >そこは家族の情が入る事を許されるの？ >悪いのは悪い。 家族でも悪い人間はいる。 法律は素より、家族の情が入る事を許しません。 ですから、最初から死刑問題を感情論で語るのは止めましょうと言っているではありませんか。 >死刑にあたいする人間はいる。 >なのに何故綺麗事を言えるのか解りません。 先に殺した犯人の中にも、死刑に価する者と、価しない者が居ると言う意味ですね。 ではお尋ねします。 あなたの家族を殺した３人の犯人が居るとします。 被告人Ａは、強盗目的であなたの両親宅に侵入し、金品を奪った上、火災に見せかける為、生きたままの両親と家屋に火を放って逃げました。 被告人Ｂはあなたの兄の部下で、同僚の前であなたの兄に厳しく叱責された事を逆恨みし、かっとなってその場にあったハサミであなたの兄を刺殺しました。 被告人Ｃは、猟銃の免許を持っていましたが、猟をしてはいけない禁猟区に入って猟をしました。 結果、獲物と誤ってハイキングに来ていたあなたの妹さんを撃ち殺してしまいました。 ＡＢＣの内、死刑に価するのは誰ですか？

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正義なんて、立場が変われば、正義も変わる。

すべての人にあてはまる絶対的正義なんてない。

自分の正義感を貫こうとするから戦争になる。

人が人の命を奪ってはならないってのをやりたいなら、社会から殺人事件をなくすのがさき。

死刑判決を下されるような凶悪犯がいるのに、そいつの命のみを守るのが正義だとは、とてもじゃないが思えない。

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>> 284 私が解らないのは反対派は 「人間が人間を殺してはいけない」と言うのは、綺麗事ではなくて真の正義だと思うからです。 というこの正義です。… >最初に殺しているのは誰？

犯人です。
先に殺した犯人をどんな刑罰に処すのかを決めるのが裁判です。
殺人事件の裁判で、犯人に無期懲役を言い渡した裁判官は、犯人を庇ったのですか？

先に殺した者は全て死刑だと言うなら、裁判を行う必要も有りません。

>被害者が家族だから何？
>何故 犯罪者を庇うの？

「加害者が家族だから何？」の間違いですか？
家族間での殺人事件の場合、遺族感情は複雑で感情論では処理が難しいと言う例を挙げただけです。
実際の裁判では、遺族感情は証拠の一つに過ぎず、重要視されていません。

>そこは家族の情が入る事を許されるの？
>悪いのは悪い。
家族でも悪い人間はいる。

法律は素より、家族の情が入る事を許しません。
ですから、最初から死刑問題を感情論で語るのは止めましょうと言っているではありませんか。

>死刑にあたいする人間はいる。
>なのに何故綺麗事を言えるのか解りません。

先に殺した犯人の中にも、死刑に価する者と、価しない者が居ると言う意味ですね。

ではお尋ねします。
あなたの家族を殺した３人の犯人が居るとします。
被告人Ａは、強盗目的であなたの両親宅に侵入し、金品を奪った上、火災に見せかける為、生きたままの両親と家屋に火を放って逃げました。
被告人Ｂはあなたの兄の部下で、同僚の前であなたの兄に厳しく叱責された事を逆恨みし、かっとなってその場にあったハサミであなたの兄を刺殺しました。
被告人Ｃは、猟銃の免許を持っていましたが、猟をしてはいけない禁猟区に入って猟をしました。
結果、獲物と誤ってハイキングに来ていたあなたの妹さんを撃ち殺してしまいました。

ＡＢＣの内、死刑に価するのは誰ですか？

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>> 286
死刑にあたいするのは Ａ、Ｂ。Ｃもあたいするかも。

私の死刑賛成は一人でも殺せば殺した人間は皆死刑ではありません。

例えば間違いや正当防衛もあるでしょう

逆に聞きます。 無差別殺人、そんな人にまで対してさえも 人権 命を考えようとする意味がわかりません

虐待して子供を殺した親や 一人殺しただけだと 死刑にならなかったりする。何故？

もし目の前で貴方の大切な人が殺されたら、殺された人が勝手に人生終わらせられてる目の前で犯人に、大事な人は死んだけど貴方には人権があるから、命は重いから貴方は死刑はないよ、死なないんだよと思えますか？

私はＡ、Ｂと選びましたが私がＣだったら死んで償います。家族でもそうさせます。

• << 316 先ずは、丁寧にお答えを頂き感謝致します。 ありがとうございました。 >死刑にあたいするのは Ａ、Ｂ。 >Ｃもあたいするかも。 あなたは、僕より物分かりが良い人なのかも知れません。 あなたは何故Ｃは「許せる」かもなのでしょうか？ 因みに、僕が被害者遺族の立場だったら、法律とは関係なく、Ｃも許せません。 Ｃに対して僕はこう言います。 『お前が法律を破って禁猟区に入りさえしなければ、何の罪も無い妹は死なずに済んだんだ。』『妹の命を返せ』『それが出来なきゃ今すぐ死んで詫びろ！』 但し、法律ではおそらく、ＢとＣは極刑にならないと思います。 Ｂは、犯行の動機に計画性が無い。 仮に、犯行後に冷静さを取り戻し、改悛の情を示してさえいれば、充分更正の可能性は見込めるでしょう。 Ｃは、重過失ではありますが、殺意は認められません。 やはり計画的な犯行とは言えません。 前段は僕の感情で、後段は僕の理性です。 Ｃに対する処罰として正しいのは、後者の法律的な判断だと思います。 法律は万人に対して公平でなければなりません。 同じ犯人、同じ犯行に対して、あなたが被害者遺族なら懲役刑で、僕が被害者遺族の場合は死刑と言うような法律であってはならないと思います。 法律は人間の理性によって支えられるべきだと思います。 >私の死刑賛成は一人でも殺せば殺した人間は皆死刑ではありません。 >例えば間違いや正当防衛もあるでしょう 理性的なご意見だと思います。 >逆に聞きます。 >無差別殺人、そんな人にまで対してさえも 人権 命を考えようとする意味がわかりません 感情では「生きる資格も価値も無い」であっても、理性的に考えれば「今は殺人鬼であっても、将来この人が真人間に戻れる可能性までは否定出来ない」 「人間に戻れる可能性のある者を殺す訳には行かない」と思うからです。
• << 317 >虐待して子供を殺した親や 一人殺しただけだと 死刑にならなかったりする。 >何故？ 実の子を殺した場合は、過失犯の可能性が高い。 「まさか死ぬとは思っていなかったのだろう」と殺意を否定出来るからです。 一人殺しただけでも、思慮分別が有って当然の年齢に達しており、計画的に残忍な手段を用いて陰惨な結果を齎した上、改悛の情が見受けられなければ、現行法では更正の可能性を否定されて極刑になる場合もあります。 殺害人数が一人だから死刑にならないのではなく、動機や犯行の手口、犯行後の態度などを総合的に判断しています。 殺害人数一人と言うのは、殺人事件の内、被害の規模としては一番小さい事案と言えるだけです。 >もし目の前で貴方の大切な人が殺されたら、殺された人が勝手に人生終わらせられてる目の前で犯人に、大事な人は死んだけど貴方には人権があるから、命は重いから貴方は死刑はないよ、死なないんだよと思えますか？ 思える訳が有りません。 >私はＡ、Ｂと選びましたが私がＣだったら死んで償います。家族でもそうさせます。 立派なご意見ですね。 僕なら、自分の子供がＡだとしても、必死になって子供を庇います。 たとえ自分が身代わりになったとしても、子供の命を救いたいですし、死刑以外の刑罰からさえも逃れさせたいと思うでしょう。 ですから、先程「立派なご意見ですね」と言いましたが、正直なところ、僕よりもあなたの方が「偽善」を語っているようにしか思えません。

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死刑賛成派には、何を言
っても無駄みたいだね‥

　　　 ∧､､∧
　　　(´･ω･)
　　　（つ🍵O
　　　 と_)_)

阪神淡路大震災だったか
な‥助かった人達が瓦礫
の下敷きなってた人を助
け出したんだけど、その
行為が結果的にその人を
血栓で死に至らせること
になったんだよね‥

この場合、死刑賛成派の
理屈だと救助作業をした
人達は全員死刑になるよ
ね‥

救助作業を手伝わないで
知らん顔してた人達は善
人てことになるんだよね
‥



車で逃走中の強盗殺人事
件で手配中の容疑者がパ
トカーに追跡され事故を
起こして重体となり、救
急車で搬送されるも、そ
の救急車が搬送途中で対
向車と衝突事故を起こし
、搬送中の強盗殺人事件
の容疑者が死亡した場合
は、誰が死刑になるのか
な？しかもその後の捜査
で強盗殺人事件の真犯人
が逮捕されたらどうなる
のかな？

• << 295 自分の説得方法が悪いんじゃないのか？ その可能性を排除してるなら無理だな。 何を言っても無駄だと思うなら、自分たちの力不足を認め引けばいい。 死刑賛成存置派が多数な以上、多数派が反意しない限り、現行の死刑制度が維持されるだけだ。 明日、また執行される者が出るかもな。 私としては、それで一向に構わんよ。

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死刑賛成派 死刑反対派は全部を死刑で語ってるのでしょうか

私は賛成派ですが 死刑になるべきものについての考えを述べています。

死刑にあたいする。
例えば 無差別殺人など 悪意に満ちた殺人に対して人権だ命だと 結局何もかもを一緒にして 命は大切という偽善が嫌なだけです。

反対派の意見も考えますよ。冤罪、悪意なき事故、正当防衛など 全部を死刑にしろ とは思いません。

ただ 悪意にみちあふれた悪人にまで 命を考えよう 命 命 という意味も理解できないし

感情的になる気持ちとは別の部分をわざわざもちだして コバカにした言い方でやるやり方をみると 所詮そんな人間だから薄っぺらいごくごく一般論の 偽善に満ちた 平和にいこうよ的なものを伝えたいだけのように思えます。

何故 間違えてる所をたたかず揚げ足とるような真似するんだろう

• << 321 >死刑賛成派 死刑反対派は全部を死刑で語ってるのでしょうか いいえ、廃止派の方々は、僕を含めて全て「永山基準」を踏まえて語っていると思います。 ただ、存置派の方々の意見の内、あなたのご意見を含め「永山基準」を越える「厳罰化」と思える意見に対しては、「何でもかんでも死刑にするつもりか？」と受け止めて、意見を述べたかも知れません。 永山基準をご存知ではない方々の為に、一応ご紹介させて頂きます。 【永山基準】 死刑制度を存置する現行法制の下では、犯行の罪質、動機、態様ことに殺害の手段方法の執拗性・残虐性、結果の重大性ことに殺害された被害者の数、遺族の被害感情、社会的影響、犯人の年齢、前科、犯行後の情状等各般の情状を併せ考察したとき、その罪責が誠に重大であつて、罪刑の均衡の見地からも一般予防の見地からも極刑がやむをえないと認められる場合は、死刑判決も許されると言わなけばならない。 >私は賛成派ですが 死刑になるべきものについての考えを述べています。 あなたのご意見も存置派のご意見として、大変参考にはなるのですが、出来るのであれば、あなたの個人的な死刑基準に対して議論するのではなく、現行法の基準を基に、廃止すべきかどうかに絞って議論したいです。 >ただ 悪意にみちあふれた悪人にまで 命を考えよう 命 命 という意味も理解できないし 現行法の考え方で言えば、裁判で判決が確定するまでは、被告人の命の尊さは一般国民と同じように扱わなくてはなりません。 現行犯などでない限り、真犯人かどうかも分からないのですから。 もっとも、人権思想で言えば、たとえ凶悪犯罪者であっても、最低限、人間として扱おうと言う考えですが。 >感情的になる気持ちとは別の部分をわざわざもちだして コバカにした言い方でやるやり方をみると 所詮そんな人間だから薄っぺらいごくごく一般論の 偽善に満ちた 平和にいこうよ的なものを伝えたいだけのように思えます。 存置派の方々のレスもよく読み返してみて下さい。 あなた御自身のレスも、僕に対して薄っぺらい偽善者と仰っているならば、僕にとっては心外な言葉です。

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西洋の剣を無理やり日本刀の鞘に納めようとしても入るわけがない。そのことに気づいている廃止派は一人もいない。

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自殺希望者による無差別
殺傷事件は年々増加傾向
にあるんだよね‥

　　　 ∧､､∧
　　　(´･ω･)
　　　（つ🍵O
　　　 と_)_)

死にたいのに自分では死
ねないという理由で、死
刑制度を利用し、無差別
殺人を侵して、死刑を勝
ち取った殺人犯の要求通
りに、死刑が執行されて
る現実‥

死刑賛成派の人達って死
刑が最高刑だと思い込ん
で意固地になってるんだ
よね‥

死刑制度に犯罪抑止力が
無いどころか、死刑制度
を利用した無差別殺人が
現実に行われているのに
、何故死刑制度に賛成で
きるのかな‥


死刑制度廃止論者＝死刑
囚の人権擁護者とでも思
い込んでるのかな‥

• << 296 面白い詭弁だね。 自殺出来ない凶悪犯罪者の死刑が駄目なら、刑務所に入りたがりのルンペンが侵した罪は刑務所に入れられないから無罪放免かい？ それは実に、外道・左道者が謳歌する素晴らしい世の中になりそうだ。 死刑廃止派はこれでいいと思っているのかな？ …とまぁ、ずいぶん失礼な事を言って申し訳ないけど貴方が言っているのはこんな感じの事なので、荒らすつもりかなんなのかは分からないけど少し推敲されたらどうですか？ 見るからに死刑賛成派に悪意あるレスにしか取れないからね。
• << 305 自殺希望者の大量殺人を防ぐ簡単な方法ならあるよ。 死刑になりたがるのは安楽死だから。 苦痛をともなう残酷な刑にすれば、自分では死にきれないような自殺希望者は死刑になろうなんて思わない。 まぁ、別にそれを望んでるわけじゃないが。 そういう犯罪を犯すのは、死刑制度のせいというより、自己肯定感を育てられない教育制度が原因だと思うから。

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>> 291 それは想定外の大きさの津波のような事件で実際は少ない。本当の動機は社会にダメージを加えることで無期懲役が最高刑でも起こり得る。わざわざ防波堤を低くして本来なら防げる波で被害を増やす必要はない。

• << 298 『想定外の大きさの津波 のような事件で実際は少 ない』と、言ってるけど 、地震による津波は予想 できるし、天災と法律を 逆手に取った無差別殺傷 事件を、同じ例えにでき る辺りが、到底理解不能 だね‥ 　　　 ∧､､∧ 　　　(´･ω･) 　　　（つ🍵O 　　　 と_)_) 土浦通り魔事件では、死 亡者2人、負傷者7人、池 田小事件では、死者8人、 負傷者15人、共に動機は 『死刑にされて死ぬため の手段』と、言ってる‥ 土浦通り魔事件に影響さ れた秋葉原殺傷事件では 、死者7人、負傷者10人‥ これだけ多くの犠牲者が 出ているのに『少ない』 って表現は適切なのかな ‥？ 『本当の動機は社会にダ メージを加えることで無 期懲役が最高刑でも起こ り得る』は、君の身勝手 な主観だから、訂正よろ しく‥ 犯行動機は『死刑にされ て死ぬための手段』て言 ってるからね‥ 『わざわざ防波堤を低く して本来なら防げる波で 被害を増やす必要はない 』と言ってるけど、これ も君の身勝手な主観なん だよね‥ 死刑による犯罪抑止力が 証明されてない以上、死 刑制度を廃止したからと いって、犯罪件数が減少 するわけじゃないよ‥ 死刑制存置派の中には一 人の命を奪ったなら、一 人の命で償えなんて言っ てる人がいるけど、多く の命や将来を奪った殺人 者一人の命で、一体何が 償えるのかな‥？

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>> 272 それなら、あなたは敵意を持ってることになります。 あなたが見た世界はあなたが創り出したことが証明されました。 あなたの主張は、他の者が… 敵意？という表現が正しいのかどうかは分からないが、反発はあるに決まっている。

私は死刑は絶対に必要だと思っている保守派。
あなた方は死刑に反対の革新派。

考え方が相反しているのだから当然だろう。

それを敵意などと物騒な表現で取るかどうかは、あなたの勝手次第だが…。

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死が犯罪者によっては１番の罰、苦しみにならない事も解っています。

同じような殺人を犯しても 死を選び楽に思う人 、死に怯える人がいるでしょう。

私は 「死に価する犯罪者」 の死刑反対派に理解できないだけです

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>> 288 死刑賛成派には、何を言 っても無駄みたいだね‥ 　　　 ∧､､∧ 　　　(´･ω･) 　　　（つ🍵O 　　　 と_)_) 阪神淡路大震災… 自分の説得方法が悪いんじゃないのか？
その可能性を排除してるなら無理だな。

何を言っても無駄だと思うなら、自分たちの力不足を認め引けばいい。



死刑賛成存置派が多数な以上、多数派が反意しない限り、現行の死刑制度が維持されるだけだ。

明日、また執行される者が出るかもな。

私としては、それで一向に構わんよ。

• << 300 君の理屈が正しいのなら 、逆に同じことが君にも 言えるって事を理解した 上で、そんな無意味なレ スをしてるのかな？ 　　　 ∧､､∧ 　　　(´･ω･) 　　　（つ🍵O 　　　 と_)_) 死刑制度存置派は、廃止 派を納得させたのかな？ 死刑制度存置派の中には 、人の命を『虫けら』と 言っている人もいるみた いだけど、海外では実際 に冤罪で死刑が執行され たケースがあるんだよね ‥ 冤罪で罪も無い人を『虫 けら』のように殺して、 なんの感情もないなら、 死刑制度存置論者は、『 実行力が無いだけの殺人 者』なんだよ‥

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>> 291 自殺希望者による無差別 殺傷事件は年々増加傾向 にあるんだよね‥ 　　　 ∧､､∧ 　　　(´･ω･) 　　　（つ🍵O 　　　 と_)_… 面白い詭弁だね。

自殺出来ない凶悪犯罪者の死刑が駄目なら、刑務所に入りたがりのルンペンが侵した罪は刑務所に入れられないから無罪放免かい？

それは実に、外道・左道者が謳歌する素晴らしい世の中になりそうだ。
死刑廃止派はこれでいいと思っているのかな？




…とまぁ、ずいぶん失礼な事を言って申し訳ないけど貴方が言っているのはこんな感じの事なので、荒らすつもりかなんなのかは分からないけど少し推敲されたらどうですか？
見るからに死刑賛成派に悪意あるレスにしか取れないからね。

• << 303 何を言ってるのか意味が さっぱりわからないね～ 　　　 ∧､､∧ 　　　(´･ω･) 　　　（つ🍵O 　　　 と_)_) 窃盗罪や障害罪で死刑が 適用されてるなら、死刑 制度廃止で、犯罪者の全 員無罪も理解できるけど 、死刑制度が廃止される なら、新制度として終身 刑や禁固刑が必要になっ てくる‥ 社会復帰や更正を目的と する刑務所とは、違う目 的の更正施設も必要にな る‥

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>> 283 僕は、犯罪者を救いたいとか、赦したいと言うような感情で死刑廃止を訴えているのではありません。 僕は、我が国に法の正義を貫いて貰いたいだけで… 救いたい訳ではないのか。

大義名分が只の法学説では、死刑を求めて訴え掛ける遺族の言葉と比べれば、かなり弱い。



死刑は憲法が認めた刑罰であり法だ。

死刑囚は法に定められた手続きに従い執行されて然るべきだという立場を維持するだけだな。


法に従い死刑を無くす方法は一つ。
国会で多数意見になるしかない。
即ち国民の支持を得るより他はない。


法哲学で死刑賛成存置論者を論破することでも、知識を披露することでもない。
反意させることだな。

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>> 292 それは想定外の大きさの津波のような事件で実際は少ない。本当の動機は社会にダメージを加えることで無期懲役が最高刑でも起こり得る。わざわざ防波堤…
『想定外の大きさの津波
のような事件で実際は少
ない』と、言ってるけど
、地震による津波は予想
できるし、天災と法律を
逆手に取った無差別殺傷
事件を、同じ例えにでき
る辺りが、到底理解不能
だね‥

　　　 ∧､､∧
　　　(´･ω･)
　　　（つ🍵O
　　　 と_)_)

土浦通り魔事件では、死
亡者2人、負傷者7人、池
田小事件では、死者8人、
負傷者15人、共に動機は
『死刑にされて死ぬため
の手段』と、言ってる‥

土浦通り魔事件に影響さ
れた秋葉原殺傷事件では
、死者7人、負傷者10人‥


これだけ多くの犠牲者が
出ているのに『少ない』
って表現は適切なのかな
‥？


『本当の動機は社会にダ
メージを加えることで無
期懲役が最高刑でも起こ
り得る』は、君の身勝手
な主観だから、訂正よろ
しく‥
犯行動機は『死刑にされ
て死ぬための手段』て言
ってるからね‥


『わざわざ防波堤を低く
して本来なら防げる波で
被害を増やす必要はない
』と言ってるけど、これ
も君の身勝手な主観なん
だよね‥
死刑による犯罪抑止力が
証明されてない以上、死
刑制度を廃止したからと
いって、犯罪件数が減少
するわけじゃないよ‥




死刑制存置派の中には一
人の命を奪ったなら、一
人の命で償えなんて言っ
てる人がいるけど、多く
の命や将来を奪った殺人
者一人の命で、一体何が
償えるのかな‥？

• << 314 地震による津波は予想 できるし、天災と法律を 逆手に取った無差別殺傷 事件を、同じ例えにでき る辺りが、到底理解不能 だね‥ 予想できたなら東日本大震災の被害は小さかったはず。天災だろうが無差別殺人だろうが日常生活において人智を越えた出来事なら想定外に違いはない。 土浦通り魔事件では、死 亡者2人、負傷者7人、池 田小事件では、死者8人、 負傷者15人、共に動機は 『死刑にされて死ぬため の手段』と、言ってる‥ 土浦通り魔事件に影響さ れた秋葉原殺傷事件では 、死者7人、負傷者10人‥ これだけ多くの犠牲者が 出ているのに『少ない』 って表現は適切なのかな ‥？ 適切も何も件数にして死刑相当事件の内わずかでしかない。 『本当の動機は社会にダ メージを加えることで無 期懲役が最高刑でも起こ り得る』は、君の身勝手 な主観だから、訂正よろ しく‥ 犯行動機は『死刑にされ て死ぬための手段』て言 ってるからね‥ 社会に対して終始悪態をつくくらいでしかない。無期懲役なら「死ぬまで税金で面倒看てもらうための手段」と言う可能性が出てくる。 『わざわざ防波堤を低く して本来なら防げる波で 被害を増やす必要はない 』と言ってるけど、これ も君の身勝手な主観なん だよね‥ 死刑による犯罪抑止力が 証明されてない以上、死 刑制度を廃止したからと いって、犯罪件数が減少 するわけじゃないよ‥ 廃止国ノルウェーの銃乱射事件の犯人は死刑があれば事件は起こしてないと言っている。 死刑制存置派の中には一 人の命を奪ったなら、一 人の命で償えなんて言っ てる人がいるけど、多く の命や将来を奪った殺人 者一人の命で、一体何が 償えるのかな 生きていても償えるはずもない。殺人の罪の重さに見合う刑が為されるだけ。

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>> 262 どちらにせよ日本より治安の良い国はないよな？ 海外に出て一番の違いは治安が飛び抜けて良いのが日本の素晴らしいところだ。 もし死刑… 俺の質問に答えられる死刑廃止派は誰もおらんのかい？


死刑がなくなったら日本はどうなるのかな？


確実に犯罪は増えるよな？


日本から出たこともない奴らに日本人の特殊性がわかるのかな？


僅かでも殺人が増えたら廃止派の理論は破綻するのだがね(笑)


さあ狭い視野のセンズリ野郎共、答えてみろや(笑)

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>> 295 自分の説得方法が悪いんじゃないのか？ その可能性を排除してるなら無理だな。 何を言っても無駄だと思うなら、自分たちの力不足を認め引け…
君の理屈が正しいのなら
、逆に同じことが君にも
言えるって事を理解した
上で、そんな無意味なレ
スをしてるのかな？

　　　 ∧､､∧
　　　(´･ω･)
　　　（つ🍵O
　　　 と_)_)

死刑制度存置派は、廃止
派を納得させたのかな？


死刑制度存置派の中には
、人の命を『虫けら』と
言っている人もいるみた
いだけど、海外では実際
に冤罪で死刑が執行され
たケースがあるんだよね
‥

冤罪で罪も無い人を『虫
けら』のように殺して、
なんの感情もないなら、
死刑制度存置論者は、『
実行力が無いだけの殺人
者』なんだよ‥

• << 302 納得させる必要はない側だ。 多数派だから。 多数派を維持できればそれで良い。

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