不倫について意見を聞かせて下さい。の主です(--;)

>> 250 私も思ってることを言ってるまでです。
誰もが閲覧、意見を言える掲示板にあなたに見なければ良いなどと言われる筋合いはありません。

>> 251 １９さん有り難う御座います(^^)
別に見るのも見ないのもレスするのもしないのも自由ですよ♪
見なければ良いと言われる筋合いはないと仰いますがこのスレは私がたてたものですので(笑)
またたてたの？とか御礼に見えないとか思うならスレ見なきゃ良いだけでしょ？
それをわざわざ見てレスしてるのは何故でしょうか？
私は自分がそう思うスレはスルーしますから。

• << 266 いくら押し付けてないと言っても不倫者に不倫を辞めてほしいと思うなら、本来違う価値観の相手の考えを否定して自分の主張を理解させない限り不可能です。 だから何度も同じことを言い続けてるわけですよね？ それを押し付けと言うんです。 不倫は悪だと主張することを誰も否定などしてません。 でも同意見であっても多少なりとも考え方は違う訳で誰だって自分の意見は正しいと思ってます。 その相手の考えを自分の価値観に近づける行為は本来物凄く難しいことだし労力も必要です。 なのにどんな意見にもただ真っ向から否定するだけで、はっきり言って何の重みも感じないし、否定を否定で返してるだけにしか感じません。 聞かれたら答えると言っても不倫は悪いこととしか言わないわけでそんなものは不倫者でもわかります。 それが本気で不倫を少しでもなくすことができるならと考える人の意見だと言うならあまりにも軽すぎだし幼稚に感じます。

私は 主さんと不倫の無意味さや卑怯な事語り合えて 有意義に思います。

ミクルって不倫に甘い考えの人が横行していて大変不愉快だったので、主さんみたいに 不倫＝悪 と言い切る方は貴重です。
それって大事な事と思います。

• << 255 １１１さん有り難う御座います(^^) 確かに不倫に甘い人、多いですよね。 不倫をしたこともされたこともありませんが 不倫=悪だと分からない人もいますからね。 何故、分からないのか不思議ですが… 考え方が甘いのかな…

>> 236 ２３３さん有り難う御座います(^^) 辛い目にあったんですね… 大人なら、既婚なら尚更、責任のある行動をしてほしいですよね。 辛い気持… 233さんへ。
私は30です。
横レスごめんなさい。

233さんはどぅしたいのでしょうか？
お父様に233さんの本音をぶつける事は難しいのでしょうか？



主さん、不倫被害者の233さんに対してそれだけのレスなの？

された側の痛みが本当に解るなら流す様なレスではなく、解決の方向へ導く様に…そこまで出来なくとも…少しでもレス者の気持ちが前に向ける様なレスを返してあげるのが経験者でしょう？


御礼のスレ立てなら、スレタイにも内容にもその旨をほんの１行、２行ではなくお礼の気持ちを全面に書けば良いだけ。
悩みの新レススがきたら、ただ答えるだけではなく気持ち入れて答えてあげなよ。
それが同じ傷を持つ板主ってもんだよ。

第三者で、それも出来ないなら御礼の板なので…ぐらい書けるでしょ。

• << 256 ３０さん有り難う御座います(^^) それだけ？ 貴女は２３３さんの家庭を見たのでしょうか？ 簡単に親に言えなんて私は言えません。 きっと私がその様なレスを返しても貴女は何かしら言うと思います。 不特定多数の見る掲示板で責任のない発言は控えてます。 それに２３３さんがここで辛い気持ちを吐き出し少しでも軽くなるならそれでも良いと思いますけど。
• << 451 30さん 私は先ずしのごの言わず、不倫は悪と言い切る方でないと信用しません。と言うか出来ません。 散々 父親や女の世迷い言聞いて来て、何一つ深みも酌めるものもなかったと思いましたから。 私が しでかした事は酌まれました。周りが私に同情しました。 でも やってはいけない事ですから反省しました。

>> 253 私は 主さんと不倫の無意味さや卑怯な事語り合えて 有意義に思います。 ミクルって不倫に甘い考えの人が横行していて大変不愉快だったので、主さ… １１１さん有り難う御座います(^^)
確かに不倫に甘い人、多いですよね。
不倫をしたこともされたこともありませんが
不倫=悪だと分からない人もいますからね。
何故、分からないのか不思議ですが…
考え方が甘いのかな…

>> 254 233さんへ。 私は30です。 横レスごめんなさい。 233さんはどぅしたいのでしょうか？ お父様に233さんの本音をぶつける事は難しいの… ３０さん有り難う御座います(^^)
それだけ？
貴女は２３３さんの家庭を見たのでしょうか？
簡単に親に言えなんて私は言えません。
きっと私がその様なレスを返しても貴女は何かしら言うと思います。
不特定多数の見る掲示板で責任のない発言は控えてます。
それに２３３さんがここで辛い気持ちを吐き出し少しでも軽くなるならそれでも良いと思いますけど。

• << 258 そんな浅いお礼やレスいりません。 スルーさせて頂きます。

>> 249 １９５さん有り難う御座います(^^) 別に私は自分を正義だと思ってませんよ。 立派なお仕事なさってるのに掲示板で粗探しですか(笑) 結… だから、探さなくても粗は丸見えですと言ってるのです。私が掲示板を覗く理由も書いていますよね。
あなたの主張はそれでいいと思いますよ。でもね、自己主張の仕方が問題だと言ってるのです。体裁のいいこと言ってあなたはただ批判したいだけの形なんですよ。なんの救済にもなっていませんし、解決にもなっていません。だって、あなたはご自分の意見に反対もしくは違った方向からアプローチする意見に対して、全面的に拒絶反応をするではないですか？不倫するものの何に寄り添って意見を聞こうとしています？全く聞く耳持たない、断固悪い悪い悪いの連発だけでしょ？私みたいなツッコミにもそうだよね。
こう言えば、不倫する者の何に寄り添う必要があるのですか？そんなものあるわけないと言いますよね。こう言えばどう返ってくるかはお見通しです。

このスレ見なきゃいいとかなんだとか。そんなこと不倫してる者にとっては、何も知らないあなたに何がわかるんだって話。

それにね、253で他の方が仰ってるが、だったら不倫スレだって見なければいい話。同じです。不快に感じるのは。悪である不倫を否定しているからいいのだでは通用しません。

それにね、不倫スレ横行なんてしてませんよ。このミクルの不倫スレなんてかわいいもんです。あなたなら気絶しそうなくらいの、ろくでもない不倫者ってホントすごいですよ。

誤解しないで欲しいのは、私も不倫は反対ですよ。それにあなたのスレッドは熟読してません。書いてあることがはっきり言ってちんぷんかんぷんの時がよくありますよ。

あなたは何に吠えているの？誰に？
あなたは本当は自分自身に言い続けているのですよね。認めないだろうけども、あなたはここで吠えることで自分を保っている。でも、そろそろお仲間招集して見えない自分の傷を癒すのは卒業したらいかがでしょうか？いつまでも同じことの繰り返しですよ。
確固たる信念と自信があれば、誰かとここで延々語り合わなくてもいいわけです。ここでこうして何度もスレ立てずにはいられない闇（病み）をお持ちのようです。だからあなたがそれからいつの日か解放される時を祈ります。

何度もごめんなさいね。あなたの闇（病み）がとても気の毒で、老婆心ながら何度もレスしてしまいました。自分で気づくことがそろそろ必要ですよ。

>> 256 ３０さん有り難う御座います(^^) それだけ？ 貴女は２３３さんの家庭を見たのでしょうか？ 簡単に親に言えなんて私は言えません。 き… そんな浅いお礼やレスいりません。

スルーさせて頂きます。

>> 235 ８０さん有り難う御座います(^^) いえ、別に議論したい訳ではないので したいのなら御自分でスレをたてては如何でしょうか？ あくまで御… 主さんは同意見の高方たげと心地よく雑談したいだけのようですね。
綺麗事言わずに、ご本人が自覚してスレッドの主旨を明確にしていただけば、問題ないかと思います。

>> 235 ８０さん有り難う御座います(^^) いえ、別に議論したい訳ではないので したいのなら御自分でスレをたてては如何でしょうか？ あくまで御… 主さんは同意見の方と心地よく雑談したいだけのようですね。
お礼に名を借りた悪口スレッドです。
綺麗事言わずに、ご本人が自覚してスレッドの主旨を明確にしていただけば、問題ないかと思います。

批判と捉えられても批判するだけだろうと、スレ主の価値観と倫理でスレを継続して何が悪いのか解らない。
主のやり方、解決法を主が思うようにレスする形ではダメなのでしょうか。一人でも不倫と言う愚行に気付いて欲しいと言う思いに間違いはないと思います。
主さんのスレなんですから主さんの言葉で無意味な叫びになっても納得するまで、語ることは決して悪いことではないと思います。

• << 268 主さんが私のことを粗探し言うので、その粗というものに言及しますね。暇なのでね。 矛盾ある叫びは無意味というよりも滑稽ですよ。哀れです。 綺麗にまとめようとしたって、80さんが言うように単に悪口を言いたいだけ。 19番さんや８０番さん、294番さんの言うとおりですよ。

>> 261 この主さんの場合、「納得いくまで語る」のは賛同者とだけ。
「同意見の方、雑談しましょう」と題名をすべき。

>> 262 レスする勇気がなくROMだけの不倫者もいるかもしれません。
様々なレスに対しての主さんだけではなく、他の方の話も何かしら心に響く場合もあると思うのですが。

• << 265 この主さんは反対意見には、 「勝手にどうぞ」または「読まないで下さい」です。 誰に何が言いたいのか？ 答えは賛同者と悪口を雑談したいだけです。それを認めてるなら問題ないのですが。
• << 275 失礼します。 私は二つ前のスレに少しだけ参加してましたけど、まず私は不倫がどうこうの前に、このような投稿をしてる主さん自身がそれでいいのかと思うんですね。 このような投稿が、何か不倫者の考えるｷｯｶｹになればいいというのは結果論としてはそうですが、主さん自身がそのような意図があって投稿してるか？と言ったら、残念ながらそうは見えません。 不倫には反対だが、この投稿には何故か批判的な人というのは、みんなそれを感じてるんだと思いますよ。だから不倫の話以前に、話がつまづくんだと思います。 不倫者を正したいという言い方は大袈裟かもしれませんが、仮にそのような意図があって投稿してるとしても、方法論的にもあまり意味がないスレですよね。だって不倫は悪だと言ってるだけですもの。相手と話をするというスタンスではないです。 恐らく認めないでしょうけど、それはやはりただの押し付けみたいなものです。押し付けるつもりはなくてもそうなってしまってますね。押し付けでなければ、ただ自分が不倫は悪だと言いたいだけ。不倫を悪だと言って何が悪いの？とよく仰いますが、言っては悪いなんて思いません。言いたいのなら、変な体裁を飾るような言い回しはせずに、ただ不倫は悪だと言いだけだと投稿したらいいのです。 やはり不倫者が見ても、誰もここには来ないと思います。言っては悪いですが、何か話したくても、主さんとは話しづらいと思いますよ。きっとこの人には解らないだろうと思うので。人間は他人にはなれませんから、本当にその人の事が解る訳ではありませんが、でもだからこそ解ろうとする姿勢が大事ですし、それが優しさですよね。でも主さんにはそれを感じません。 解るというのは別に不倫を許すという事ではありませんよ？不倫者は自己中で弱いとよく言いますが、自己中や弱さだけで考えたら、誰の中にも多少の自己中や弱さはありますね。そこで想像すれば、その部分だけは共感出来るはずです。まずそこである程度同じ目線に立てないと、相手と話が続かないですよね。 そんな事をしても話なんて聞かない人もいるでしょう。でもそういう人は不倫は悪だと言っても同じですよ。話すだけ時間の無駄です。 それと、こんなに何度も不倫は悪だという投稿をしてる事が、一つのこだわりですよね。動機が健康的ではないと思います。これは、主さん自身の問題として少し考えてもらいたです。不倫者の前に自分の為にならないと思います。

>> 263 勇気がないんじゃなくて、この主さんにレスする気にならないだけ。
たまに不倫者がレスしても全く話が深まらないし、主さんもそんなこと望んでいないだろうし。

>> 263 レスする勇気がなくROMだけの不倫者もいるかもしれません。 様々なレスに対しての主さんだけではなく、他の方の話も何かしら心に響く場合もあると… この主さんは反対意見には、
「勝手にどうぞ」または「読まないで下さい」です。
誰に何が言いたいのか？
答えは賛同者と悪口を雑談したいだけです。それを認めてるなら問題ないのですが。

>> 252 １９さん有り難う御座います(^^) 別に見るのも見ないのもレスするのもしないのも自由ですよ♪ 見なければ良いと言われる筋合いはないと仰い… いくら押し付けてないと言っても不倫者に不倫を辞めてほしいと思うなら、本来違う価値観の相手の考えを否定して自分の主張を理解させない限り不可能です。
だから何度も同じことを言い続けてるわけですよね？
それを押し付けと言うんです。
不倫は悪だと主張することを誰も否定などしてません。
でも同意見であっても多少なりとも考え方は違う訳で誰だって自分の意見は正しいと思ってます。
その相手の考えを自分の価値観に近づける行為は本来物凄く難しいことだし労力も必要です。
なのにどんな意見にもただ真っ向から否定するだけで、はっきり言って何の重みも感じないし、否定を否定で返してるだけにしか感じません。
聞かれたら答えると言っても不倫は悪いこととしか言わないわけでそんなものは不倫者でもわかります。
それが本気で不倫を少しでもなくすことができるならと考える人の意見だと言うならあまりにも軽すぎだし幼稚に感じます。

私もNo.92やNo.98で聞いたのですが、答えていただけませんでした。
何か新たな「気付き」を与えられる内容をご発言されてるのか？それとも、当たり前にわかりきった事を繰り返してるだけなのか？
どちらかのはずなんです。
もし、当たり前の事を繰り返してるだけなら、＝「悪口を雑談したい」事になります。

• << 281 なんで新しい事に気付かないとダメなの？ ダメな事をダメ。っていってるだけでしょ？ そこであなたが何も感じれないならそれだけの事なんだよ。気付く人は気付くんだよね… てか、主さんにあなたがしてる行為こそ批判だけじゃん(^_^) もっと考えてからレスしなよ。

>> 261 批判と捉えられても批判するだけだろうと、スレ主の価値観と倫理でスレを継続して何が悪いのか解らない。 主のやり方、解決法を主が思うようにレスす… 主さんが私のことを粗探し言うので、その粗というものに言及しますね。暇なのでね。

矛盾ある叫びは無意味というよりも滑稽ですよ。哀れです。

綺麗にまとめようとしたって、80さんが言うように単に悪口を言いたいだけ。

19番さんや８０番さん、294番さんの言うとおりですよ。

• << 285 かなり貴方のレスは気分が悪くなりますね。 攻撃的で。 皆で主さんイジメ楽しいですか？ 相談役みたいな仕事してる方なら、有り得ない文章です。ストレス発散でもされているのか？ 少なからず、不倫で傷つき苦しんだ主さんへ良くできますね？ 不倫した方の相談役ですかね。

>> 8 １さん有り難う御座います(^^) 理解できないのであれば見ないのも掲示板の良いところです。 ８まで、全く人の意見を聞いていません。


「悪いことを悪いと言うのは酷い事なんでしょうか？」

これはただの開き直り。そして悪いことは悪いと単に責めるだけのスタンスを示していますね。人の意見を聞きませんし、悪い悪いというだけで、解決の糸口を提案するのでもない。

不倫を良い悪い言う前に、ご自分のスレッドの主旨を明確にして、言動と一致させるべきです。
「意見を聞きたい」とか「お礼を言いたい」に名を借りた「悪口を言いたい」だけではないですか？

• << 282 不倫を悪と言ってる事のどこらへんが「悪口」になるの？(^_^) 冷静に考えてよ。今「悪口」を言っているのはあなたですよ。

「不倫は悪」というのは価値観ではなく、倫理観やモラルなんですよね。
ただ、ややこしいのはそこに恋愛感情が絡んでくるから。

倫理やモラルというのは本来「ダメなものはダメ」なんです。

そこを理解していないと「理由」をつけ「言い訳」したくなるんです。そして、不倫は悪と分かっていながら「自分は特別」だと思う。

まさに恋愛感情の醍醐味ですね。


では、不倫はなぜ「悪」で倫理に反するのか。

それは主さんを含めたくさんの人がレスしていますね。法的にも倫理や価値観など含めレスされていました。

家庭や家族とは本来守るべきものですよ。

• << 278 その通りですね 激しく同感です。

>> 271 そんな事はみんなわかって不倫してます。
そんな人達に何か新しい「気付き」を与えているのか？
それとも「わかりきってる」範囲を脱していないのか？を質問してます。
「わかりきってる」事を繰り返してるだけなら、誰も賛同しません。

• << 277 賛同してます。 分かりきってる事を素直に聞き入れない人が居るから 揉めるんです。 分かりきってる正論は単純な事です。
• << 279 わかりきっているなら理解の上だと思いますが 「不倫は悪」は主さんの持論じゃありません。 世間一般の「定説」です。 もちろん定説なので主さんが「不倫は悪」と押し付けてるわけではありません。 新しい気付きですか？必要ありますか？ なぜ「不倫は悪」なのか「わかりきってる」ことをもう一度考えてみて下さい。 「わかりたい」なら「わかるまで」考えればいいことです。 「わかっている」のにするのは自分は特別だという甘えです。 「不倫は悪」と強く言われると甘えている人はイラつきますね。 特別扱いして欲しいのにしてくれない。 イライラしますね。 はい　その気持ちは良くわかります。 ただ残念なことに、「不倫は悪」と言ってる主さんに文句を言っても、世間一般の定説ならどうにもならないんですよね。 わかりきってることですが。
• << 283 バカの一つ覚えですか？ 気付きとか何ワケわからん事言ってるの？ 何度でも同じ事を繰り返し言ってもいいでしょ？ 別にあなたが賛同しなくてもいいよ。 誰も賛同しないって決め付けないでね。 少なくとも俺は不倫＝悪に対しては賛同してるんだから。

あの…人工受精中の不倫は皆さんどう思われますか

信じた私が悪かったのですか？

十年、粘り勝ちで、元旦那と不倫彼女は婚約しました

不倫しながら人工受精して、産んで、不倫彼女が泣いて、私の心が壊れて…

一人で育てて
母子家庭批判されて
面会も子供の情緒のためにと努力して

いまさら、聞きたくない彼女の名前で婚約しましたと

よっぽど悪い妻だったとしか、思えないですよね…
私が悪い人間としか思えないですよね…
いつもそう…
責任やら風当たりをなすりつけられる

このスレッドは300近く書き込まれているが、ヒット数は5000ちょっと。つまり一つの書き込みを20人くらいしか読んでない。
主さんのスタンスがそうだからです。
バカな奴が書いてる変態不倫エロ小説は150くらいの書き込みで、50000以上ヒットされてる。明らかにそちらの方が、みんな興味を持ってる。

>> 263 レスする勇気がなくROMだけの不倫者もいるかもしれません。 様々なレスに対しての主さんだけではなく、他の方の話も何かしら心に響く場合もあると… 失礼します。

私は二つ前のスレに少しだけ参加してましたけど、まず私は不倫がどうこうの前に、このような投稿をしてる主さん自身がそれでいいのかと思うんですね。

このような投稿が、何か不倫者の考えるｷｯｶｹになればいいというのは結果論としてはそうですが、主さん自身がそのような意図があって投稿してるか？と言ったら、残念ながらそうは見えません。

不倫には反対だが、この投稿には何故か批判的な人というのは、みんなそれを感じてるんだと思いますよ。だから不倫の話以前に、話がつまづくんだと思います。

不倫者を正したいという言い方は大袈裟かもしれませんが、仮にそのような意図があって投稿してるとしても、方法論的にもあまり意味がないスレですよね。だって不倫は悪だと言ってるだけですもの。相手と話をするというスタンスではないです。

恐らく認めないでしょうけど、それはやはりただの押し付けみたいなものです。押し付けるつもりはなくてもそうなってしまってますね。押し付けでなければ、ただ自分が不倫は悪だと言いたいだけ。不倫を悪だと言って何が悪いの？とよく仰いますが、言っては悪いなんて思いません。言いたいのなら、変な体裁を飾るような言い回しはせずに、ただ不倫は悪だと言いだけだと投稿したらいいのです。

やはり不倫者が見ても、誰もここには来ないと思います。言っては悪いですが、何か話したくても、主さんとは話しづらいと思いますよ。きっとこの人には解らないだろうと思うので。人間は他人にはなれませんから、本当にその人の事が解る訳ではありませんが、でもだからこそ解ろうとする姿勢が大事ですし、それが優しさですよね。でも主さんにはそれを感じません。

解るというのは別に不倫を許すという事ではありませんよ？不倫者は自己中で弱いとよく言いますが、自己中や弱さだけで考えたら、誰の中にも多少の自己中や弱さはありますね。そこで想像すれば、その部分だけは共感出来るはずです。まずそこである程度同じ目線に立てないと、相手と話が続かないですよね。

そんな事をしても話なんて聞かない人もいるでしょう。でもそういう人は不倫は悪だと言っても同じですよ。話すだけ時間の無駄です。

それと、こんなに何度も不倫は悪だという投稿をしてる事が、一つのこだわりですよね。動機が健康的ではないと思います。これは、主さん自身の問題として少し考えてもらいたです。不倫者の前に自分の為にならないと思います。

>> 275 つまり「私の廻りで不倫による不幸がありました。みんな、ここで言いまくってスッキリしましょう。反対意見はご遠慮下さい。」とのスレッドなら、全く不一致はありません。

• << 296 失礼します。 すみませんね。私は80さんにも主さんと似たものを感じます。 仰る事は解りますが、一連の投稿の中で、そのように執拗に迫るのは、もう既に相手の為とかではないですよね？レスする意図としてご自分でどう思いますか？ 主さんの矛盾を正したいという正義感からレスしてるのでしょうけど、そこまでいくと、やはり自分の意見で相手を捩じ伏せたいというだけの、結局は自分は正しいというエゴでレスしてるだけに見えてしまうんですよね。 なので話の内容以前に、相手はその態度にただただ頑なに反発するだけになってしまって、やはり逆効果だと思ってしまいます。

>> 272 そんな事はみんなわかって不倫してます。 そんな人達に何か新しい「気付き」を与えているのか？ それとも「わかりきってる」範囲を脱していない… 賛同してます。

分かりきってる事を素直に聞き入れない人が居るから 揉めるんです。
分かりきってる正論は単純な事です。

• << 280 私も「正論」は単純だと思います。 「正論」は振りかざして戦う武器ではなく自分を守るものであり、他者を守るものですね。 「不倫は悪」これもシンプルです。 家庭は家族は守るべきものですから。 このスレは不倫している人だけではなく、不倫されて苦しんでいる人も見ます。 不倫被害者は自分を責め追い詰めます。 「あなたは悪くない」そう言ってもらえたら単純だけど救われるような気がします。
• << 286 わかりきってるのに、守ってないルールは、 あなたにもたくさんある。 単なる「ルールを守ろう」の呼び掛け運動の一つの書き込み、と言う理解で良いですか？

>> 271 「不倫は悪」というのは価値観ではなく、倫理観やモラルなんですよね。 ただ、ややこしいのはそこに恋愛感情が絡んでくるから。 倫理やモラ… その通りですね
激しく同感です。

• << 287 そんな事はみんなわかっている。 それでも守れないルールは、あなたにもたくさんある。 このスレッドは単なるその一つですか？

>> 272 そんな事はみんなわかって不倫してます。 そんな人達に何か新しい「気付き」を与えているのか？ それとも「わかりきってる」範囲を脱していない… わかりきっているなら理解の上だと思いますが


「不倫は悪」は主さんの持論じゃありません。
世間一般の「定説」です。


もちろん定説なので主さんが「不倫は悪」と押し付けてるわけではありません。


新しい気付きですか？必要ありますか？
なぜ「不倫は悪」なのか「わかりきってる」ことをもう一度考えてみて下さい。


「わかりたい」なら「わかるまで」考えればいいことです。



「わかっている」のにするのは自分は特別だという甘えです。
「不倫は悪」と強く言われると甘えている人はイラつきますね。

特別扱いして欲しいのにしてくれない。
イライラしますね。



はい　その気持ちは良くわかります。



ただ残念なことに、「不倫は悪」と言ってる主さんに文句を言っても、世間一般の定説ならどうにもならないんですよね。


わかりきってることですが。

• << 288 わかりきってるのに、守れないルールは、あなたにもたくさんある。 このスレッドは、単なるその一つですか？

>> 277 賛同してます。 分かりきってる事を素直に聞き入れない人が居るから 揉めるんです。 分かりきってる正論は単純な事です。 私も「正論」は単純だと思います。

「正論」は振りかざして戦う武器ではなく自分を守るものであり、他者を守るものですね。

「不倫は悪」これもシンプルです。


家庭は家族は守るべきものですから。


このスレは不倫している人だけではなく、不倫されて苦しんでいる人も見ます。
不倫被害者は自分を責め追い詰めます。

「あなたは悪くない」そう言ってもらえたら単純だけど救われるような気がします。

• << 284 レスありがとうございます。 全て仰る通りと思います。 分かりきってる正論を守れない自身の甘さや弱さ（私は弱い人間だからとか人間そんなに強くないとか)を自覚し打ち克てたら自然と自分で気付く事もあるかと思います。 正論は単純、自身にも他人にも公平な規範。 正当な生き方が一番楽で秩序逸脱の方が生き難いと思うのですが。
• << 289 理解しました。 被害者の方に「あなたは悪くない」と慰める目的であると。 最初から主さんにも、そのようにご説明いただけば、何度も指摘する必要はありませんでした。 ご説明ありがとうございました。

>> 267 私もNo.92やNo.98で聞いたのですが、答えていただけませんでした。 何か新たな「気付き」を与えられる内容をご発言されてるのか？それと… なんで新しい事に気付かないとダメなの？

ダメな事をダメ。っていってるだけでしょ？

そこであなたが何も感じれないならそれだけの事なんだよ。気付く人は気付くんだよね…

てか、主さんにあなたがしてる行為こそ批判だけじゃん(^_^)

もっと考えてからレスしなよ。

• << 290 別に「新しい事は言ってない」とご説明いただけば良いだけですよ。どちらか質問してるだけですから。

>> 270 不倫を良い悪い言う前に、ご自分のスレッドの主旨を明確にして、言動と一致させるべきです。 「意見を聞きたい」とか「お礼を言いたい」に名を借り… 不倫を悪と言ってる事のどこらへんが「悪口」になるの？(^_^)

冷静に考えてよ。今「悪口」を言っているのはあなたですよ。

• << 291 「悪口」でないなら、「助言」「進言」「指導」「講話」任意に表現下さい。

>> 272 そんな事はみんなわかって不倫してます。 そんな人達に何か新しい「気付き」を与えているのか？ それとも「わかりきってる」範囲を脱していない… バカの一つ覚えですか？

気付きとか何ワケわからん事言ってるの？

何度でも同じ事を繰り返し言ってもいいでしょ？

別にあなたが賛同しなくてもいいよ。

誰も賛同しないって決め付けないでね。

少なくとも俺は不倫＝悪に対しては賛同してるんだから。

• << 292 「不倫＝悪」はみんな賛同してます。 しかしわかりきった事を、あらためて書き込んでみんなが 「よく書き込んでくれた」とは思いません。 「ルールを守ろう」運動のポスターのようなスレッドです。

>> 280 私も「正論」は単純だと思います。 「正論」は振りかざして戦う武器ではなく自分を守るものであり、他者を守るものですね。 「不倫は悪… レスありがとうございます。

全て仰る通りと思います。

分かりきってる正論を守れない自身の甘さや弱さ（私は弱い人間だからとか人間そんなに強くないとか)を自覚し打ち克てたら自然と自分で気付く事もあるかと思います。

正論は単純、自身にも他人にも公平な規範。
正当な生き方が一番楽で秩序逸脱の方が生き難いと思うのですが。

>> 268 主さんが私のことを粗探し言うので、その粗というものに言及しますね。暇なのでね。 矛盾ある叫びは無意味というよりも滑稽ですよ。哀れです。… かなり貴方のレスは気分が悪くなりますね。

攻撃的で。

皆で主さんイジメ楽しいですか？

相談役みたいな仕事してる方なら、有り得ない文章です。ストレス発散でもされているのか？
少なからず、不倫で傷つき苦しんだ主さんへ良くできますね？
不倫した方の相談役ですかね。

• << 293 つまり、皆さん「自分の気分を良くするため」の書き込みなんですよ。 他人とか自分の反省のためには書き込んでない。 だから反対意見＝気分が悪くなる。他人の意見を聞いて、参考にしたい姿勢ではない。

>> 277 賛同してます。 分かりきってる事を素直に聞き入れない人が居るから 揉めるんです。 分かりきってる正論は単純な事です。 わかりきってるのに、守ってないルールは、
あなたにもたくさんある。
単なる「ルールを守ろう」の呼び掛け運動の一つの書き込み、と言う理解で良いですか？

• << 306 それもありですね。 分かりきってる正論の一つ、ここでは「不倫＝悪」をもっとキチンと認識しよう！ でいいかも。

>> 278 その通りですね 激しく同感です。 そんな事はみんなわかっている。
それでも守れないルールは、あなたにもたくさんある。
このスレッドは単なるその一つですか？

>> 279 わかりきっているなら理解の上だと思いますが 「不倫は悪」は主さんの持論じゃありません。 世間一般の「定説」です。 … わかりきってるのに、守れないルールは、あなたにもたくさんある。
このスレッドは、単なるその一つですか？

>> 280 私も「正論」は単純だと思います。 「正論」は振りかざして戦う武器ではなく自分を守るものであり、他者を守るものですね。 「不倫は悪… 理解しました。
被害者の方に「あなたは悪くない」と慰める目的であると。
最初から主さんにも、そのようにご説明いただけば、何度も指摘する必要はありませんでした。
ご説明ありがとうございました。

>> 281 なんで新しい事に気付かないとダメなの？ ダメな事をダメ。っていってるだけでしょ？ そこであなたが何も感じれないならそれだけの事な… 別に「新しい事は言ってない」とご説明いただけば良いだけですよ。どちらか質問してるだけですから。

>> 282 不倫を悪と言ってる事のどこらへんが「悪口」になるの？(^_^) 冷静に考えてよ。今「悪口」を言っているのはあなたですよ。 「悪口」でないなら、「助言」「進言」「指導」「講話」任意に表現下さい。

• << 302 なら、そのくだらない質問をしないで下さい。 あなたが批判する事によりこのスレが荒れあなたが求めてる事があなたの発言により拒まれています。 わかりますか？

>> 283 バカの一つ覚えですか？ 気付きとか何ワケわからん事言ってるの？ 何度でも同じ事を繰り返し言ってもいいでしょ？ 別にあなたが… 「不倫＝悪」はみんな賛同してます。
しかしわかりきった事を、あらためて書き込んでみんなが
「よく書き込んでくれた」とは思いません。
「ルールを守ろう」運動のポスターのようなスレッドです。

• << 303 それでもいいじゃん。 ルールを守ろうと言うポスターだとあなたが解釈出来たなら素晴らしい事ですよ。 そのポスターが無意味ってあなたが思うのは勝手ですが… 世の中には必要だからあるんです。
• << 319 ルールを守ろうのポスター的スレッドとは全く思いませんよ。 昔よくあったおトイレの落書き。汚い言葉で「誰々死○」（極端な例ですが）とかありましたよね。 今はあまり見かけません。どうしてだかわかりますか？ こういった掲示板があるからです。匿名性は同じで、好き勝手に、書き捨て、吐き捨てOkですよね。しかも同じような人が集まってわいのわいのと言い合う。 ラインやメール、学校の裏サイトなんかとも同じですよ。似ていません？ 気に入らない子の悪口や、気に入らない子のコメントには無視する。（このスレの場合は主さんの対応はもうおわかりですよね。） 集団いじめですよね。 だから多くの人が「不快です」と言ってる。 悪いものを悪いと言って何が悪い？というようなレスもありました。 不倫は文字通り、明らかに倫理に反するものであり、批判されて当然なんだけど、それを盾に堂々と「お前らは悪い！お前らは悪い」と、人格否定や人権否定（上の方にありますよ）までしていいのか？って話です。 トイレの落書きですよ。 いじめはダメだよと言ってるのに、違う違うこれは違うと言い訳が多いから、こんななるんですよ。だって、読めばスレ主さんの腹の中は明らかですもの。 不倫はダメだよと言ってるのに、違う違うこれは違うと言ってる不倫者と思考回路は似ていませんか？

>> 285 かなり貴方のレスは気分が悪くなりますね。 攻撃的で。 皆で主さんイジメ楽しいですか？ 相談役みたいな仕事してる方なら、有り… つまり、皆さん「自分の気分を良くするため」の書き込みなんですよ。
他人とか自分の反省のためには書き込んでない。
だから反対意見＝気分が悪くなる。他人の意見を聞いて、参考にしたい姿勢ではない。

>> 293
本当しつこい。

荒らしたいだけなら来なくて良い。

自分でスレ建てて語りな。

アンタのレスが一番腹立たしいし意味がない。

>> 294 それなら「反対意見はご遠慮下さい」と、記載下さい。
仲間うちの雑談であることを認めていただけますか？
まるで正当な意見のように書き込まれるから、誤解が発生します。

• << 304 なんに対しての反対意見なの？ 不倫＝悪に対しての反対ではないのでしょ？ じゃあ賛成なんでしょ？ 理屈っぽいけど何が言いたいのかｻｯﾊﾟﾘわからない。 不倫は悪では無い。って反対意見なら議論しますがあなたの解釈や理屈に議論なんかしても解決しないでしょ？

>> 276 つまり「私の廻りで不倫による不幸がありました。みんな、ここで言いまくってスッキリしましょう。反対意見はご遠慮下さい。」とのスレッドなら、全く… 失礼します。

すみませんね。私は80さんにも主さんと似たものを感じます。

仰る事は解りますが、一連の投稿の中で、そのように執拗に迫るのは、もう既に相手の為とかではないですよね？レスする意図としてご自分でどう思いますか？

主さんの矛盾を正したいという正義感からレスしてるのでしょうけど、そこまでいくと、やはり自分の意見で相手を捩じ伏せたいというだけの、結局は自分は正しいというエゴでレスしてるだけに見えてしまうんですよね。

なので話の内容以前に、相手はその態度にただただ頑なに反発するだけになってしまって、やはり逆効果だと思ってしまいます。

>> 296 おっしゃる通りです。
「スキだらけで威張ってる奴はやっつけたい」気持ちです。
ただ主さんは、ご回答が遅れてるだけで、「スキだらけ」を認めてらっしゃらないので、「イジメ」には当たらないかと思います。
主さんが「認めますからやめて下さい」と、おっしゃれば継続できませんけど。

• << 300 ちょっとストップです。 深読みかもしれませんが、私のレスを利用して、自分共々主さんを道連れにするのは止めて下さいね。色々言いましたけど、主さんの真意についてはまだ解りませんので。 私の言ってる事を認めたのなら、もうレスするのを止めた方がいいです。どうしたって相手は聞く耳持ちませんよ。 不倫の話とは要は道徳の話だと思います。結局道徳の話をしているから、私は主さんのスレの意図についても問うてる訳なんですね。 不倫を否定する人の中には、どんな手段を使ってでも不倫を悪く言いたいという人がいますよね。そういう人は怒りや憎しみだけが発言の発端になってますから、結局それを発散させたいというだけで、動機としても不純ですよね。 それも道徳的にどうなのか？と思う訳ですよ。そういう態度の人を見ると関係ない人までとても不快に思いますので。まずあなたが人に何か言えるのですか？と思われてしまいます。 だから、ただの目くそ鼻くそになっては駄目だろうというのが私の意見の前提としてはあるんですよね。 80さんは何故そんなにスキだらけで威張っている人をやっつけたいのか？というのもすごく気になります。今言ったように、そういう態度の人を見ると不快に思う気持ちは理解出来ます。ただそのように執拗にレスを繰り返すまでには至りませんよね。そうしてしまうというのは、やはり80さんの中に何か問題があるからではないですか？ それならば、ここでスキだらけで威張っている人をやっつけても、一時的には満足するでしょうが、根本的な解決にはなりませんよね。80さん自身、他者をやっつける前に自分の中にある問題に目を向ぬなら、そうやってずっと生きていかなきゃならなくなりますよ。 それはしんどいと思います。何か鬱憤があるからそういう事をするんだと思いますので、その辺りは少し考えてもらいたいと思います。

>> 297
何を訴えたいのかサッパリ分からない。

ずっと思ってたけど、アンタここで何したいの？

主が認める認めないとか…

ちょっと違うと思うのは自分だけじゃないような？

>> 298 私は主さんの主旨を確認してるだけですが…？

>> 297 おっしゃる通りです。 「スキだらけで威張ってる奴はやっつけたい」気持ちです。 ただ主さんは、ご回答が遅れてるだけで、「スキだらけ」を認め… ちょっとストップです。

深読みかもしれませんが、私のレスを利用して、自分共々主さんを道連れにするのは止めて下さいね。色々言いましたけど、主さんの真意についてはまだ解りませんので。

私の言ってる事を認めたのなら、もうレスするのを止めた方がいいです。どうしたって相手は聞く耳持ちませんよ。

不倫の話とは要は道徳の話だと思います。結局道徳の話をしているから、私は主さんのスレの意図についても問うてる訳なんですね。

不倫を否定する人の中には、どんな手段を使ってでも不倫を悪く言いたいという人がいますよね。そういう人は怒りや憎しみだけが発言の発端になってますから、結局それを発散させたいというだけで、動機としても不純ですよね。

それも道徳的にどうなのか？と思う訳ですよ。そういう態度の人を見ると関係ない人までとても不快に思いますので。まずあなたが人に何か言えるのですか？と思われてしまいます。

だから、ただの目くそ鼻くそになっては駄目だろうというのが私の意見の前提としてはあるんですよね。

80さんは何故そんなにスキだらけで威張っている人をやっつけたいのか？というのもすごく気になります。今言ったように、そういう態度の人を見ると不快に思う気持ちは理解出来ます。ただそのように執拗にレスを繰り返すまでには至りませんよね。そうしてしまうというのは、やはり80さんの中に何か問題があるからではないですか？

それならば、ここでスキだらけで威張っている人をやっつけても、一時的には満足するでしょうが、根本的な解決にはなりませんよね。80さん自身、他者をやっつける前に自分の中にある問題に目を向ぬなら、そうやってずっと生きていかなきゃならなくなりますよ。

それはしんどいと思います。何か鬱憤があるからそういう事をするんだと思いますので、その辺りは少し考えてもらいたいと思います。