話しませんか

毎月４万家に入れるなんて、普通に偉いと思う。

その内彼氏見つけて結婚するかもしれないし、あまり真面目に悩まなくても良いと思います。

彼女の好きな様に生きさせてあげたら良いんじゃないでしょうか？

• << 3 はい💧

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働き出したら無遅刻無欠勤

学生の時からそうでした

働く事が嫌な訳ではなく自分の両親の事で病んだ子です

私は再婚後１人子供を産みました（この末っ子）

再婚した夫はDV男でした（一緒に暮らす迄は知らなかった）

私を含め上の子供達に気分次第で言葉の暴力

そのうち手も出す様になり自分は構わないけど子供を殴るのだけは許せず夫が子供に手を上げた瞬間私はバットで気絶する迄殴りました

数分後 ヨロつきながら起き出した夫の腕を今度は折りそのまま夫は入院

そして離婚

10歳の末っ子の目の前での出来事です

それがそもそもの始まりではないかと（引きこもり）‥

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>> 1 毎月４万家に入れるなんて、普通に偉いと思う。 その内彼氏見つけて結婚するかもしれないし、あまり真面目に悩まなくても良いと思います。 彼女… はい💧

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自分の父親が上の兄弟をいじめた

自分の母親が父親を殺そうとした

自分はその男の子供
年頃になると自分の存在がおぞましいと 言う

自殺願望

パジャマ姿で歩き回る

ビルの上から飛び降り未遂

捜索願い出す事２回

やっとそれが収まった２年前

今又引きこもり

怖くて 怖くて 何も言えない私です

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自分の父親からいじめを受けた上のお姉ちゃん お兄ちゃん

なのに誰も自分を責めない

申し訳ないと言う

兄弟が大好きな子です

口には出しませんが

産まれて来たくはなかった

そう思ってる気がします

どちらの親も恨んでいます💧

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過去の事だと言って聞かせました（過去を引きずっても仕方ないと）

子供も親を選べないし‥

もっと哀しい生い立ちを持つ人だって居ると

切り替えは大事

切り替えて行こうと説得した時期もあった

済んだ事として片付けられなくていつももがいてる姿を見てるとたまらない

今は互いに過去について話す事はありませんがたまに始まる親子喧嘩の中ではどうしても口にしてくる我が子

日頃はおとなしい子供です 怒り出した姿は夫にそっくりで💧

我が子の前に夫を見た瞬間トラウマでしょうか 我が子を忘れて殺したくなる自分が居ます

イカン イカン 奴じゃない

そう自分に言い聞かせ上げそうになる手を毎度抑えています

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離婚で子供を振り回した

今度は親が振り回されたらいい

そう思ってます

（しかしその期間が余りに長いと💧ﾂﾗｲ
）
引きこもり出来る部屋があるから親が甘いと世間は言う

引きこもりをやる子が甘いとも

やってる今を責めるより

何故そうなったかの元を辿ればほとんどが親に問題

わかってはいる💧

どう向き合えば‥

時々光見えない穴にでも落ちた気分

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同じく引きこもりの息子を持つ母です。
私にも子供が三人います。
上から27歳、25歳、23歳です。
引きこもりなのは末っ子23歳♂です。

一番上は真面目でこれといった問題もなく、すくすく育ってくれて、18歳から働き始め、ずっと一人暮らしをしています。
真ん中は中学時代から荒れ放題。警察にお世話になった事も…。この子のために何度頭を下げてきたかわかりません。高校も中退し、18歳までフラフラしてました。当時はたくさん衝突しました。この子を殺して自分も死んでしまいたいと思った事もあります。
でも19歳の時に本当に大切な人が出来てから変わりました。真面目に働くようになり、出来婚でしたが結婚もして今では一家の大黒柱であり、二児の父です。
今悩んでいるのは末っ子の事です。高校時代までは長男と同じで問題もなく、真面目で優等生タイプでした。それが突然不登校になり、何とか高校は卒業しましたが進学もせず、就職もせず、パソコンがお友達状態で、全然部屋から出てこなくなってしまいました。
主人の知り合いの会社で一度働かせてもらいましたが1年足らずで辞めてしまい、また引きこもり生活に逆戻り。仕事も探そうともせず、友達も彼女もいない、私が話し掛けても無視です。
どうしたらいいのか悩みすぎて白髪が増えたような気がします…

• << 10 私「も」白髪の間違い💧 息子さんへの接し方 は❓ 無視されて無言で世話ですか❓ 食事は皆さんと同じ場所かな❓ 完全に部屋に入ったままでしょうか❓ 質問ばかりでごめんなさい💧 コンビニさえも行かないのは重症だと区役所で聞いた事があったので💧

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>> 8 末の息子さん原因はなんでしょうね❓

うちはわかっていますが💧

ともあれ我が子

焦りもしたけど 死なれるよりは良い

生きてさえ居れば

そう考えたり いっそ一緒に💧

なんか‥その時々で気持揺れてばかりです

私は白髪になりました

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>> 8 同じく引きこもりの息子を持つ母です。 私にも子供が三人います。 上から27歳、25歳、23歳です。 引きこもりなのは末っ子23歳♂です。 … 私「も」白髪の間違い💧

息子さんへの接し方 は❓

無視されて無言で世話ですか❓

食事は皆さんと同じ場所かな❓

完全に部屋に入ったままでしょうか❓

質問ばかりでごめんなさい💧

コンビニさえも行かないのは重症だと区役所で聞いた事があったので💧

• << 16 思いあたる原因は、私達夫婦の冷めた関係と、ずっと共働きで、末っ子は1歳になる前から保育園に預けてた事くらいでしょうか…。 子供三人、しかも全員男の子。 主人は亭主関白タイプで育児は全くしない人で。 いつしか息子達は主人から離れていきました。 長男ですら、父さんとは何を話していいかわからないと言います。 私も当時はいっぱいいっぱいで、子供達一人一人とゆっくり関わる時間が持てませんでした。出来る限り愛情は注いできたつもりでしたが、子供達にとっては全然足りなかったのかもしれません。 私が頼りないからか長男はしっかりとしたお兄ちゃんに成長し、次男は思春期から私に反発。複雑な思いをぶつけてたんでしょうね… そんな兄に手こずる母を見てた三男は、反発したい気持ちを必死に抑えていい子を演じてくれていたのでしょう… 反発する時期を逃し、兄が落ち着いたのを見計らったかのように次男が落ち着いてホッと一息つく間もなく、三男がおかしくなってしまいました。 食事は気が向けば私達と一緒に食べますが、それも週1回程度です。ほとんど自室で食べてます。 コンビニには夜行きます。私達が寝静まった後、行動してます。 主人はとっくに寝てますし、私も寝たと思ってるようで、今日もさっき出て行きました。 主人もこれじゃいけないと思ったようで、重い腰を上げて、三男と向き合おうとしてますが…なかなかうまくいきません。私も無視されても一方的に話し掛けてます。 続きます。
• << 17 続きです。 うちの三男も主さんの娘さんと同じように自殺願望があります。 いい加減働けと怒鳴りつけた時、発狂して包丁を手に持ち、刃先を自分のお腹に向けて、『死んでやる！こんな人生嫌だ！』と叫び、私は止めるのに必死でした。 そんな事があったので、私も強く出れなくなってしまいました。 怖いんです…

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鬱病ってよく耳にする

私もそう❓

最近やたらマイナス思考

考え過ぎかな💧

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>> 11 立ち止まるな前へ進めそこに君の得られるものがあるだろう

頑張って生きていたらなにかいいことがあります

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>> 12 かなぁ‥

こんな時間にありがとうございます

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ごめんなさい。
名無しで失礼いたします。
２３歳のお嬢さん、生活全般はお母様がしていらっしゃるの？
洗濯・食事・掃除などなど・・・

何故？？
主さまは、疲れていらっしゃるの？？
お仕事をされているのですか？

よろしければ
教えてください。

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>> 14 こんばんは

疲れているのは若くないせいかな

家事全ては私がしています

私はこの間迄働いていましたが今無職です（只今就活中）

• << 18 お返事、ありがとうございます。 もうお嬢さんを開放してあげてください。 自分の事は自分でする。 自分の洗濯物・自分の食事・自分の掃除。 これだけで、いいです。 お嬢さんの事は、そっとしておきましょう。 出来ませんか？ 一緒に、生活をしていると何かと目に付く お嬢さんの生活態度。でも、これはお嬢さんの生活空間なので 主さんは、もうくちを挟まないほうがよいです。 散らかす子供には、床に線を引きます。これは「不登校のフリースクール」でよくするルールです。線の向こう側には、散らかさない。 家の中に、まずルールを作ってください そして、もうお嬢さんには、一切干渉しない。 出来ますか？

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>> 10 私「も」白髪の間違い💧 息子さんへの接し方 は❓ 無視されて無言で世話ですか❓ 食事は皆さんと同じ場所かな❓ 完全に部屋に入ったまま… 思いあたる原因は、私達夫婦の冷めた関係と、ずっと共働きで、末っ子は1歳になる前から保育園に預けてた事くらいでしょうか…。
子供三人、しかも全員男の子。
主人は亭主関白タイプで育児は全くしない人で。
いつしか息子達は主人から離れていきました。
長男ですら、父さんとは何を話していいかわからないと言います。
私も当時はいっぱいいっぱいで、子供達一人一人とゆっくり関わる時間が持てませんでした。出来る限り愛情は注いできたつもりでしたが、子供達にとっては全然足りなかったのかもしれません。
私が頼りないからか長男はしっかりとしたお兄ちゃんに成長し、次男は思春期から私に反発。複雑な思いをぶつけてたんでしょうね…
そんな兄に手こずる母を見てた三男は、反発したい気持ちを必死に抑えていい子を演じてくれていたのでしょう…
反発する時期を逃し、兄が落ち着いたのを見計らったかのように次男が落ち着いてホッと一息つく間もなく、三男がおかしくなってしまいました。

食事は気が向けば私達と一緒に食べますが、それも週1回程度です。ほとんど自室で食べてます。
コンビニには夜行きます。私達が寝静まった後、行動してます。
主人はとっくに寝てますし、私も寝たと思ってるようで、今日もさっき出て行きました。
主人もこれじゃいけないと思ったようで、重い腰を上げて、三男と向き合おうとしてますが…なかなかうまくいきません。私も無視されても一方的に話し掛けてます。
続きます。

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>> 10 私「も」白髪の間違い💧 息子さんへの接し方 は❓ 無視されて無言で世話ですか❓ 食事は皆さんと同じ場所かな❓ 完全に部屋に入ったまま… 続きです。
うちの三男も主さんの娘さんと同じように自殺願望があります。
いい加減働けと怒鳴りつけた時、発狂して包丁を手に持ち、刃先を自分のお腹に向けて、『死んでやる！こんな人生嫌だ！』と叫び、私は止めるのに必死でした。
そんな事があったので、私も強く出れなくなってしまいました。
怖いんです…

• << 19 横レス失礼します。 名無し８さん こんばんは。 何故？働かないといけないのですか？何故？働く事を強要するのですか？？ よろしければ、教えてください。
• << 20 完全にとじ込もりではないんだ コンビニ 一緒に食事を取る事もある 親さえ焦らなければ望み持てますね 引きこもりの子供に正論言うより幼い子供に戻った感覚で私は今接しています（良い事か悪い事かはわからないけど） 何となくですが根気で行くしか方法はない様に思えています 息子さん いつか心開くと良いな

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>> 15 こんばんは 疲れているのは若くないせいかな 家事全ては私がしています 私はこの間迄働いていましたが今無職です（只今就活中） お返事、ありがとうございます。

もうお嬢さんを開放してあげてください。

自分の事は自分でする。
自分の洗濯物・自分の食事・自分の掃除。
これだけで、いいです。

お嬢さんの事は、そっとしておきましょう。

出来ませんか？
一緒に、生活をしていると何かと目に付く
お嬢さんの生活態度。でも、これはお嬢さんの生活空間なので

主さんは、もうくちを挟まないほうがよいです。

散らかす子供には、床に線を引きます。これは「不登校のフリースクール」でよくするルールです。線の向こう側には、散らかさない。

家の中に、まずルールを作ってください
そして、もうお嬢さんには、一切干渉しない。
出来ますか？

• << 21 普段は私が動いてます 回数的には 今無職ですから尚更私です が、 私が仕事中は娘が家事全般やっています 私より神経質な子供で汚い事を嫌います 子供は外出もします（本屋美術館にコンビニ） 声掛けあれば友達と呑みにも行きます（自分からは誘わない）

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>> 17 続きです。 うちの三男も主さんの娘さんと同じように自殺願望があります。 いい加減働けと怒鳴りつけた時、発狂して包丁を手に持ち、刃先を自分のお… 横レス失礼します。
名無し８さん
こんばんは。
何故？働かないといけないのですか？何故？働く事を強要するのですか？？

よろしければ、教えてください。

• << 25 14さんへ。 何故働かないといけないかですが、今は私達夫婦がまだ現役世代で働けてるので、三男も衣食住には困りません。 でも私達夫婦はこれから衰えていく一方です。 一生三男を養っていく事など出来ません。 今、私達がまだ働けてるうちに自立してほしいのです。 私達がいなくなっても生きていけるようにするのが親の責任だと思ってます。 23歳はもう子供じゃありませんから、必要以上に口出しするのは良くないという事も重々承知ですが、主人はもう54歳です。いつ体壊してもおかしくない年齢です。 焦りもあります。
• << 28 働けと強要した事はありませんが気持は私も8さんと同じ 親が居るから衣食住に不自由しないからとでも❓ 突然１人にされたら働き出すとでも❓ 質問ですが 一言言うなら親が甘いと❓ あなたは専門家❓（こんな親相手に） だとしたら救える鍵ありますか❓ ワラでもすがりたい気持です だからあなたの質問に答えてます

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>> 17 続きです。 うちの三男も主さんの娘さんと同じように自殺願望があります。 いい加減働けと怒鳴りつけた時、発狂して包丁を手に持ち、刃先を自分のお… 完全にとじ込もりではないんだ

コンビニ 一緒に食事を取る事もある

親さえ焦らなければ望み持てますね

引きこもりの子供に正論言うより幼い子供に戻った感覚で私は今接しています（良い事か悪い事かはわからないけど）

何となくですが根気で行くしか方法はない様に思えています

息子さん

いつか心開くと良いな

• << 41 主さんお返事ありがとうございます。 完全に引きこもりではない分、これからまた働いてくれるんじゃないかと望みを持ってはいますが、主人も54歳。肉体労働ですので体を壊せば働けなくなります。 私ももう間もなく50歳になります。 更年期にも悩む毎日です。 22、24、26歳で出産し、若い頃の私はこう思ってました。 仕事に育児に家事に追われていた私は『40代後半にはきっと子供達全員自立して楽になってるんだろうな…』と。 こんな悩みを抱える事になるとは…夢にも思いませんでした。 三男がおかしくなり始めてからも『50歳までには…』そう思っていました。 人生の節目だと思っていました。 でも現状は全く変わらず、時間だけが過ぎていきました。 年々私達は年を取ります。三男も同じように年を重ねていく。 今は大卒でも厳しい就活。 高校卒業してから1年しか社会経験がない三男を雇ってくれる会社なんかあるんだろうか… 同じ23歳の同級生からどんどん置いていかれる。差が開いていくばかり。息子はいつか追いつく事ができるのだろうか？ 息子を見てると心配でたまらなく不安になります。 『いつまでもあると思うな、親と金。』 私の亡き祖母がよく言っていました。 主さんは61歳なんですね…。お体の方は大丈夫でしょうか？ 就活も大変ですよね。娘さんが自立してくれれば、肩の荷は下りるんですけどね…

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>> 18 お返事、ありがとうございます。 もうお嬢さんを開放してあげてください。 自分の事は自分でする。 自分の洗濯物・自分の食事・自分… 普段は私が動いてます

回数的には

今無職ですから尚更私です

が、

私が仕事中は娘が家事全般やっています

私より神経質な子供で汚い事を嫌います

子供は外出もします（本屋美術館にコンビニ）

声掛けあれば友達と呑みにも行きます（自分からは誘わない）

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>> 21 そうですか。

お嬢さんはお嬢さんの生活をされているのですね。

では
主さん、自身が思い悩んでいるようにお見受けいたしました。
これからの事。過去の事。

やはり、少し疲れが溜まっているようです。

人と会いたくないというお気持ちは今、ありますか？
外出が、億劫だという事はありますか？
この時間ですので、不眠なのだと思います。
昼間は、眠れますか？

まず、今やる事を、ひとつ・ひとつ
やってください。
いらないものの片付け。食器など使わないものの片付けなど。
無理をせずに。
どうでしょうか？

• << 26 物は簡単に捨てるタイプです私 反対に我が子全員は物を大切にします 何年前の❓思う位です 食材の為1日２度は買い物に行きます私 掃除は交代で絶えずします（２人共喘息持ちでホコリに弱い） 多分鬱病に近いのではないかも知れません でもアレコレ考え凹む今です（マイナス思考）

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子供が引きこもり

親はどう向き合えば良いのかサッパリわかりません

態度的には子供の前でオロオロしていません

ただ 根比べだと思っています

壊れた我が子に甘い言葉 若しくは厳しい言葉も吐いていません

ただ 待つ ひたすら動き出すのを待っています

我が子が暴れたら多少口調が私も強くなりますが子供が昔から知っている母親の顔でずっと居たいと思っています

親がうろたえたら一番不味い気がするんです

実際はうろたえ 投げ出したいのが本音

だけど子供の前では気をつけてます

だから掲示板

ここで弱気になった自分 疲れた自分をさらけ出し又頑張る 頑張れる自分にしていけたらと思って投稿でした

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>> 23 主さんのお嬢さんは「ひきこもり」ではないです。

「ひきこもり」とは
一切、部屋から出ない事を差します。
まさに、トイレも部屋でします。ボトルトイレというのはご存知ですか？

そこに、排尿・排便をし、ドアの前に置く事です。

お嬢さんは、そのような事はしていませんよね？

主さんは、今、ご自分の事を優先に考えてください。
お嬢さんも、そのほうが気が楽になると思います。

• << 27 ボトルトイレ知ってます 本人はトイレに行きます そうですか 引きこもりではないですか 働かない 誘われなければ家に居る たまに思い出した様に早朝散歩 明るい時間に本屋に足を向けたり 働かないのは何故なんでしょうね そこが私にはわからない💧

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>> 19 横レス失礼します。 名無し８さん こんばんは。 何故？働かないといけないのですか？何故？働く事を強要するのですか？？ よろしけれ… 14さんへ。

何故働かないといけないかですが、今は私達夫婦がまだ現役世代で働けてるので、三男も衣食住には困りません。
でも私達夫婦はこれから衰えていく一方です。
一生三男を養っていく事など出来ません。
今、私達がまだ働けてるうちに自立してほしいのです。
私達がいなくなっても生きていけるようにするのが親の責任だと思ってます。
23歳はもう子供じゃありませんから、必要以上に口出しするのは良くないという事も重々承知ですが、主人はもう54歳です。いつ体壊してもおかしくない年齢です。
焦りもあります。

• << 29 お返事、ありがとうございます。 「衣食住」の件ですが・・・・ 「食べ物がある」「そこに寝る所がある」「そこにＰＣ（物）がある」 それは、皆、子供にとっては当たり前の事だからです。 酷な話、両親がいなくなった時、始めて自立をするのだと思います。 「養っている」という考えは捨ててください。 子供であって「子供」ではない「わが子」 ２３歳は、果たして「お子さん」ですか？「わが子」ですか？ 無理に働く必要性がないと「子供」は感じます。 「己」が働く意味を見いだせないからです。 どうしてでしょう？ それは、家に帰ると「暖かい食事」「綺麗なお風呂」「整った部屋」がある。誰が提供しているのでしょうか？ これが「養う」の意味なのですか？ では、どうすればよいか？？ 今、現在は小康状態だと思います。向かい合い話し合う事を拒んでいます。まだ、「子供でいたい」と息子さんが願っているからです。 では、何故「子供でいたい」と思っているのでしょうか？ それは、強い親、自分を庇護してくれる親、守ってくれる親がいるからです。 その考え方を覆すのは、やはり、弱い親、ダメな親、頼りにならない親の姿を見せるのも、一考であると考えます。 ただ、涙するだけではありません。家の現状、借金問題、などなどの「大人の問題」を息子さんに相談をしてください。 保険の問題、介護の問題。 力では、もう制することはできません。「幸せ」は「己」が構築しなければならない事を充分に理解させてください。 長い年月が、かかります。 しかし、希望は捨てないでください。

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>> 22 そうですか。 お嬢さんはお嬢さんの生活をされているのですね。 では 主さん、自身が思い悩んでいるようにお見受けいたしました。 … 物は簡単に捨てるタイプです私

反対に我が子全員は物を大切にします

何年前の❓思う位です

食材の為1日２度は買い物に行きます私

掃除は交代で絶えずします（２人共喘息持ちでホコリに弱い）

多分鬱病に近いのではないかも知れません

でもアレコレ考え凹む今です（マイナス思考）

• << 30 主さん。 一度、メンタル系のクリニック、受診をおすすめします。 このままでは、主さん自身が本当の病気になってしまいます。 過去に縛られず、未来だけを見てください。 今は、良い薬が、あります。 不眠が治れば、よいのですが・・・ お大事に。

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>> 24 主さんのお嬢さんは「ひきこもり」ではないです。 「ひきこもり」とは 一切、部屋から出ない事を差します。 まさに、トイレも部屋でしま… ボトルトイレ知ってます

本人はトイレに行きます

そうですか

引きこもりではないですか

働かない 誘われなければ家に居る

たまに思い出した様に早朝散歩

明るい時間に本屋に足を向けたり

働かないのは何故なんでしょうね

そこが私にはわからない💧

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>> 19 横レス失礼します。 名無し８さん こんばんは。 何故？働かないといけないのですか？何故？働く事を強要するのですか？？ よろしけれ… 働けと強要した事はありませんが気持は私も8さんと同じ

親が居るから衣食住に不自由しないからとでも❓

突然１人にされたら働き出すとでも❓

質問ですが

一言言うなら親が甘いと❓

あなたは専門家❓（こんな親相手に）

だとしたら救える鍵ありますか❓

ワラでもすがりたい気持です

だからあなたの質問に答えてます

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>> 25 14さんへ。 何故働かないといけないかですが、今は私達夫婦がまだ現役世代で働けてるので、三男も衣食住には困りません。 でも私達夫婦はこれか… お返事、ありがとうございます。
「衣食住」の件ですが・・・・
「食べ物がある」「そこに寝る所がある」「そこにＰＣ（物）がある」

それは、皆、子供にとっては当たり前の事だからです。

酷な話、両親がいなくなった時、始めて自立をするのだと思います。

「養っている」という考えは捨ててください。

子供であって「子供」ではない「わが子」

２３歳は、果たして「お子さん」ですか？「わが子」ですか？

無理に働く必要性がないと「子供」は感じます。
「己」が働く意味を見いだせないからです。

どうしてでしょう？
それは、家に帰ると「暖かい食事」「綺麗なお風呂」「整った部屋」がある。誰が提供しているのでしょうか？
これが「養う」の意味なのですか？

では、どうすればよいか？？

今、現在は小康状態だと思います。向かい合い話し合う事を拒んでいます。まだ、「子供でいたい」と息子さんが願っているからです。
では、何故「子供でいたい」と思っているのでしょうか？

それは、強い親、自分を庇護してくれる親、守ってくれる親がいるからです。

その考え方を覆すのは、やはり、弱い親、ダメな親、頼りにならない親の姿を見せるのも、一考であると考えます。
ただ、涙するだけではありません。家の現状、借金問題、などなどの「大人の問題」を息子さんに相談をしてください。
保険の問題、介護の問題。
力では、もう制することはできません。「幸せ」は「己」が構築しなければならない事を充分に理解させてください。

長い年月が、かかります。

しかし、希望は捨てないでください。

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>> 26 物は簡単に捨てるタイプです私 反対に我が子全員は物を大切にします 何年前の❓思う位です 食材の為1日２度は買い物に行きます私 … 主さん。
一度、メンタル系のクリニック、受診をおすすめします。

このままでは、主さん自身が本当の病気になってしまいます。

過去に縛られず、未来だけを見てください。

今は、良い薬が、あります。

不眠が治れば、よいのですが・・・

お大事に。

• << 32 働かないと言う意味では与える親が居るからと以前より承知 働かない娘を持つ経験など私は今回が初めてです それまで世間一般の人と同じ考えを持っていました 親が甘いと あなたは経験ありますか❓ 甘いと言われても死に急ぐ娘を止めるには黙って養う他に死を防ぐ方法が無かった事を だからと言ってこのままでは困る 8さんが言うように親が元気なうちに自立 本当はね 死にたいと騒ぐ娘を前に生きてさえ居てくれたら養うなんて容易い事と考えた 考えたけど落ち着くと人間は欲が出る 養うにも老いてくれば限界 自立を願う様になる 生きてさえ居てくれれば❓望みはそれだったのにね💧 親が先に死んでも娘は病や事故がない限り少しでも長く生きてて欲しい為に働く事を考えて欲しいもの そうじゃないかな❓ あなたの理屈はわかる 逆にあなたが同じ立場ならどうしてました❓ 迷わず家から出しました❓お金もなくアテもなく無一文の子を❓

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「子供の問題」は「親の責任である」という日本独特の考え方があります。

未成年が事件を起こすと必ず「親の躾が悪い」「どんな育て方をしたのか？」など、ご両親を攻め立てる風潮が罷り通っています。
しかし、事件を起こした未成年は、必ずしも「一人っ子ではない」という事実。一人だけ、「家族から浮いた生育歴」があります。親は兄弟・姉妹平等に育てていても「その軋轢があったのではないか？」と邪推をし、飽くまでも「親の教育」に焦点がいきます。

しかし、もう海外の学会発表では「生育歴」ではなく、「ＤＮＡ」レベルにまで遡り、人格形成・性格の確立。など研究されています。

「親の責任」という事を問題視するのは、日本においてはもう小学生までです。ものの善悪を把握出来る年齢は、坊々ですが、一般論としてはやはり、２０歳であろうという定義に留まります。

• << 34 あなたは学んだ事だけを披露している そこに感情がない 少しもこちらに響かない 生身な人間と話しがしたい データなど要らない 同じ思いをしないとわからない事もあるだから似た境遇の相手と 変わった子供が居ればその子も親も健全でない 悲鳴あげてる者にデータよりも欲しいのは薬なんです 怪我して泣いてる者に説明よりまず薬

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>> 30 主さん。 一度、メンタル系のクリニック、受診をおすすめします。 このままでは、主さん自身が本当の病気になってしまいます。 過去… 働かないと言う意味では与える親が居るからと以前より承知

働かない娘を持つ経験など私は今回が初めてです


それまで世間一般の人と同じ考えを持っていました

親が甘いと

あなたは経験ありますか❓

甘いと言われても死に急ぐ娘を止めるには黙って養う他に死を防ぐ方法が無かった事を

だからと言ってこのままでは困る

8さんが言うように親が元気なうちに自立
本当はね 死にたいと騒ぐ娘を前に生きてさえ居てくれたら養うなんて容易い事と考えた

考えたけど落ち着くと人間は欲が出る

養うにも老いてくれば限界

自立を願う様になる

生きてさえ居てくれれば❓望みはそれだったのにね💧

親が先に死んでも娘は病や事故がない限り少しでも長く生きてて欲しい為に働く事を考えて欲しいもの

そうじゃないかな❓

あなたの理屈はわかる

逆にあなたが同じ立場ならどうしてました❓

迷わず家から出しました❓お金もなくアテもなく無一文の子を❓

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>> 32 私の息子は、21歳の時に自殺をしています。
私は今50歳になる主婦です。主人は、62歳になりました。息子が自殺して3年になります。
ようやく、顔を上げて暮らせる様になりました。
だから、主さんも頑張ってほしいと思います。
失礼な事を書いて申し訳ありませんでした。

• << 35 失礼とは思っていません あなたに子供さんが居た事になんだかほっとしています 少なくとも親だったんだ 自殺とは意外だな 私ならどうしてたんだろう❓ あなたは強い方かな❓（わからないけど）
• << 37 まだ眠れない💧 あなたのお子さんはその亡くなられた息子さんだけですか❓ やりきれなかったでしょうね💧 死を選ぶより生きて居て欲しかったと思いませんでしたか 親より先に逝くなと‥ どんな事が起ころうともどんな姿でいようとも願うのは生きて居て欲しい親心 事情違えど甘いと言われてもまだうちは生きてます 死にたいと言う娘に衣食住を与え命延ばした親は愚かでしょうか❓ もう一度あなたに聞きたくなりました 残酷な事を聞いてますね私💧 最初は子供さんは居ない方かと感じました だからあんなに淡々と言えるのかと 自殺と言う形で息子さんを失ったのなら 世間の言う甘い親と批判する側でなく よくぞ子供を生かしたと思ってくれる筈では❓ ごめんなさい💧 ちょっとそんな気がして‥
• << 38 自分の年齢言うのを忘れていました 私は61です 大人になった娘を養う力はほとんど残されていません どうかすれば私が頼りたい位です（頼らないけど） だから早く働いて欲しいと焦ってました

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>> 31 「子供の問題」は「親の責任である」という日本独特の考え方があります。 未成年が事件を起こすと必ず「親の躾が悪い」「どんな育て方をしたの… あなたは学んだ事だけを披露している

そこに感情がない

少しもこちらに響かない

生身な人間と話しがしたい

データなど要らない

同じ思いをしないとわからない事もあるだから似た境遇の相手と

変わった子供が居ればその子も親も健全でない

悲鳴あげてる者にデータよりも欲しいのは薬なんです


怪我して泣いてる者に説明よりまず薬

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>> 33 私の息子は、21歳の時に自殺をしています。 私は今50歳になる主婦です。主人は、62歳になりました。息子が自殺して3年になります。 よう… 失礼とは思っていません

あなたに子供さんが居た事になんだかほっとしています

少なくとも親だったんだ

自殺とは意外だな

私ならどうしてたんだろう❓

あなたは強い方かな❓（わからないけど）

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又夜が明けた

ここ何日かこんな感じ💧

眠れない‥

悩みはお金だろうな
２人家に居ては貯金は減るばかり

焦りだ

このままだと餓死❓

餓死寸前になればどちらかが慌てて働いたりして

正直 マイナス思考でもある 疲れたし 投げ出したいし

性格は多分暗くないわ私（それが何より救い）

今夜14さんと話して毒づいてしまったけどごめん14さん💧

死にたい気分は消えました 多分疲れも‥

暗闇の中で溜め息

夜明けを迎えたら立ち上がりいつもの毎日

私はメンタル受けるべき❓

大丈夫

こうして吐くだけ吐いたら又歩けますから✋

14さん💧

今日はありがとうございました

子供さんの事 何か言いたいのにまだ少しショックで言葉が見つかりません

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>> 33 私の息子は、21歳の時に自殺をしています。 私は今50歳になる主婦です。主人は、62歳になりました。息子が自殺して3年になります。 よう… まだ眠れない💧

あなたのお子さんはその亡くなられた息子さんだけですか❓
やりきれなかったでしょうね💧

死を選ぶより生きて居て欲しかったと思いませんでしたか

親より先に逝くなと‥

どんな事が起ころうともどんな姿でいようとも願うのは生きて居て欲しい親心

事情違えど甘いと言われてもまだうちは生きてます

死にたいと言う娘に衣食住を与え命延ばした親は愚かでしょうか❓

もう一度あなたに聞きたくなりました

残酷な事を聞いてますね私💧

最初は子供さんは居ない方かと感じました

だからあんなに淡々と言えるのかと

自殺と言う形で息子さんを失ったのなら 世間の言う甘い親と批判する側でなく よくぞ子供を生かしたと思ってくれる筈では❓

ごめんなさい💧

ちょっとそんな気がして‥

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>> 33 私の息子は、21歳の時に自殺をしています。 私は今50歳になる主婦です。主人は、62歳になりました。息子が自殺して3年になります。 よう… 自分の年齢言うのを忘れていました

私は61です

大人になった娘を養う力はほとんど残されていません

どうかすれば私が頼りたい位です（頼らないけど）

だから早く働いて欲しいと焦ってました

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言い訳したい

１年半前

今は引きこもりではないらしい娘は最初はそうじゃなかった

明らかに引きこもりでした（一歩も外に出ない）

ただ喧嘩した時は家を飛び出しビルの上 走行中の車の前

食事は取らない

24時間パジャマ姿

私が勤務で不在中は部屋で娘が何をやらかしてくれるのかハラハラしたものでした

まず外に出したくて仕事が休みの時は喜びそうな洋服や靴にバックを与えました
携帯 小使い PASMO

常にスグ食べれる物
それだけはいつも用意

私が仕事でも休みでもまず、そのどれにも手を付けない

食べ物はお供え状態
どうにか食べても飲んでも量は微々たるもの

本人に後で聞けば餓死が狙いだったらしい

外で散歩 一緒にカラオケ やっとの事で表に出る様になった

ある日東京に住みたいと突然言い出した（初めて言ったのは高校時代）

老いた私には掛けでした

仕事を辞めこの町離れてやっていけるかどうか💧

東京に行く事で娘が変わるなら

迷いに迷い決めた

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今年の冬で東京も２年目

確かに来てひと月後即座に働きだした

一年半動かなかったのに

時間が娘を徐々に変えた

元々出不精だけど前より出掛ける

人嫌いだけど表に出さないから友達は以前もこの街でも居る

あと少しだった💧

光が見えた気がした

自立も夢じゃないと思えた

なのに又働くのを辞めた💧

かれこれ半月 いや❓もうすぐ3週間💦

今月から私は不眠症

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>> 20 完全にとじ込もりではないんだ コンビニ 一緒に食事を取る事もある 親さえ焦らなければ望み持てますね 引きこもりの子供に正論言うより幼… 主さんお返事ありがとうございます。

完全に引きこもりではない分、これからまた働いてくれるんじゃないかと望みを持ってはいますが、主人も54歳。肉体労働ですので体を壊せば働けなくなります。
私ももう間もなく50歳になります。
更年期にも悩む毎日です。

22、24、26歳で出産し、若い頃の私はこう思ってました。
仕事に育児に家事に追われていた私は『40代後半にはきっと子供達全員自立して楽になってるんだろうな…』と。
こんな悩みを抱える事になるとは…夢にも思いませんでした。
三男がおかしくなり始めてからも『50歳までには…』そう思っていました。
人生の節目だと思っていました。
でも現状は全く変わらず、時間だけが過ぎていきました。
年々私達は年を取ります。三男も同じように年を重ねていく。
今は大卒でも厳しい就活。
高校卒業してから1年しか社会経験がない三男を雇ってくれる会社なんかあるんだろうか…
同じ23歳の同級生からどんどん置いていかれる。差が開いていくばかり。息子はいつか追いつく事ができるのだろうか？
息子を見てると心配でたまらなく不安になります。

『いつまでもあると思うな、親と金。』

私の亡き祖母がよく言っていました。

主さんは61歳なんですね…。お体の方は大丈夫でしょうか？
就活も大変ですよね。娘さんが自立してくれれば、肩の荷は下りるんですけどね…

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>> 41 親の思う事はどこも一緒ですね

同級生に置いて行かれる💧

まさに私もそう感じました

今はいつか追いつけばに変わりました

友とスピードは違うけどそれでもいつかいつか

ですが老人にはまだ早くても初老です

なかなか仕事にありつけないのも歳だからでしょうね

なので短い時間を二つ選び掛け持ちならとハローワークで検索

昨夜は自分でも痛感
声こそ出ませんが悲鳴❓もう疲れはピークでした💧

騒いでも現状は変わらない

こうして弱音吐いてますが親は辞めない 絶対に

どこまでやれるかわかりませんけどね

更年期

いつ始まりいつ終わった❓いやまだ途中❓それさえわかりません（実感がないや💧）

今日 今は浅草

これから面接なんです

（多分落ちるだろうけど）

いってきまーす😱

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あっ💧

私 幼い子供の様に待つと言ったのはマメに世話とか 甘い言葉とかではありません

わかる子には注意❓小言❓

それじゃなく無言で見てるだけ（働く事に関して）

日常会話は昔も今も普通です

腫れ物に触る様にではないです

どの子供にも昔から勉強しなさいとも言わないし

今日は何があるの❓聞く事はありますが

私は男見たいな感じです多分

説教は実は苦手で💧

手が先に出る方です
年に一度は誰かが叩かれる我が家でした

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無事帰宅

ついでに簡単に

20歳で長女（現在41）

25歳次女（36）

28歳長男（33）

38歳で３女(23)

最初の夫は死別（長男が産まれた年）

再婚は8年後

３女10歳の時に離婚
子供はどの子も叩かれていません

最初の手を上げた時に私が先に暴れた＝離婚となる

離婚後ずっと２人暮らしです

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見つからないなら探しに行こう
此処で待っていても
誰も来ない
何もないのだから
無くしたもの
探しにいこう

待つんじゃなくてじぶんから

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主さん初めまして、こんばんは。27歳の共働き主婦です。遅くにごめんなさい。

今夜は眠れていますか？遠くの田舎町から、主さんがゆっくり休めることを願っています。

私も親に心配をかけた時期がありました。

幼少期に家庭で色々ありました。20代前半には精神を病んでしばらく働きませんでした。

本題に入ります。私の気になったことを書かせてください。
娘さんに「過去のことだと言って聞かせました。切り替えは大事。」と説得したというレスについてですが、私も母から何度か同じように言われました。その度に私が思ったこと…
「どうしてお母さんは私の辛い気持ちを受け止めてくれないの？，…こんなに引きずるくらい辛かったんだね、あの時は辛い思いをさせたね、，…そう言ってよ、私の気持ち分かってよ」と…
お母さんに分かってもらえないと、気持ちにケリをつけられないんだよ！と思っていました。

今は…辛い気持ちを旦那がいっぱい受け止めて分かってくれて、すっかり切り替えられました。
今では、母は私をとっても愛してくれていたんだな、親子でも違う人間だから私の気持ちを理解出来なくて当たり前だし、母も辛かっただろうな、申し訳なかったと思っています。

娘さん、過去を引きずっていたあの頃の私と同じ気持ちかな？と思いました。
また娘さんと口喧嘩になって過去のことが出たら、言い返したい気持ちをこらえて一息置いて、（まだ辛いんだね…苦しいんだね…）と受け止めて欲しいなと思いました。そうすると、娘さんも主さんも少し楽になれる気がして…

随分自分の事と重ねて考えてしましました。不快に思われたら、スルーしてくださいね。

主さんは甘い親などではなく、愛情深いお母さんだと思います。
季節の変わり目で体調を壊しやすい時期です、どうぞご自愛ください。

• << 56 ここをもう一度読み返しました 子供の気持‥察してあげたくてもどうしょうもなくて 私（もう産まれたのだから） 娘「この両親から産まれたくなかった」 やるせなさを日頃胸にしまい些細な喧嘩が始まると決まって出生の不満を爆発させる もっと不幸な産まれ方をした人も居る 思いつく限りの例え話しをして落ち着かせて来た でも‥娘にごめんって言ったかな❓ あなたが言わんとしてるトコだよね‥ 今夜又何か凹む事があった訳ではないけど あれから考え❓記憶を辿って見た 産まれたものは仕方ないじゃない 今更言っても 産まれた後にまさかDV夫になるとはその時は想像もしてなかったし‥ そう説明はしたが確かに謝ってない💧 説明は説明でも単に言い訳になってるね私💧 「生い立ちは諦めろ」ねじ伏せた風にも 取れる‥な💧 落ち着かせたつもりの私 娘は落ち着いたんじゃないわ💧 自分の痛み思い 母親には届かないと諦め黙ってしまっただけ❓ 平静にただ平静に願う私は自分の以前の接し方に誤りがある事に気づかないまま先ばかりに目を向けて矢張り根元を探らないと娘に普通❓元に❓幾ら時間を掛けても意味がない回復には繋がらない そう感じました いや💧気がついたと言うべきかな💦

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>> 46 こんばんは😃娘側の気持聞く事が出来てありがたいです

過去の事、一言で片づけた訳ではないのですが💧

あとずけになりますが

親権者は夫

17歳で子供自ら家裁に行き私に変更

離婚13年 子供の奪い合い3～4年前迄続いてました

あまりのひつこさに中１で他県にある母子寮に避難 18歳高校卒業後 同じ敷地内に勤務先と女子寮に移りましたが１年後には辞めた何故なら夫の手がそこにも来たから（女性を使い毎日帰って来いの電話）

私に言えば又ハデな喧嘩＝確実に父親は死ぬかもと思ったそうで話してくれず黙って辞めて帰って来ました

まだまだあるんですが多くて書ききれません

わかりやすく言えば母親は父親の事となると異常になる

父親は兄弟を苦しめた

でも自分の親は親

苦しんだと思う💧

夫は小さな会社経営で娘に後を譲るのに必死

私達は拒否

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子供３人連れて再婚 夫にも３人の子供が居て再婚（子供先妻側）

お金が命の人でした

お金は誰にもやらない

何故かわからないけど最後に産まれたうちの娘には全てやりたいらしい

養育費別れた妻に3人分出してました 他にも免許取る毎に 成人式の着物買う時にも（女3人）多分車も

私は養育費拒否

完全に縁を切りたいのが先

先妻とその子供達は絶えず何かにつけお金請求

私達は違う 私は関わるのが嫌だから要らないだけ

夫は私と離婚後2度結婚

なのにうちの娘を取り返したいのに必死

娘のストーカーは別れた父親

なので東京だったのでしょう‥（娘の引越し希望）

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娘の辛さは私の辛さでもあります

過去の事と片付けたのは出生（こんな両親から産まれた）

と言う意味です

後のいざこざは一緒に越えて来たしこれからも

• << 53 読み返しました ↑ココね😢ｺﾞﾒﾝ

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ちょっと嬉しくて

昨日浅草に用事

終わる頃を計算して娘を呼び出した（なるべく外に出したくて）

カラオケをした帰り道娘がご馳走すると言い出し二人でうなぎを食べました

自分はうな丼 私にはうな重を（私の好物）

結局二人でうな丼

今月は私の誕生日と敬老の日だからだそうです（敬老はキツイな😫）

誕生日はもう当日にジブリ「ココリコ坂」に連れて行って貰っています

「お祝いは何度あってもいい」と、娘

なんか嬉しかった☺

浅草で揚げまんじゅう一個をわけあいスカイツリー迄散歩して帰って来ました

💕小さい幸せ💕うちはあるにはあるな

そんな事を感じた日でした😃

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