大河ドラマ 篤姫

>> 200 龍馬は誰がいいでしょうね。
短い人生だったけど、自分の思うままに飄々と生きていた方のようだから、あんまり癖のないキャラの人がいいかな？でも、写真も残ってるから、かえって難しいですよね？外見のイメージが既に出来てるから。


少し気が早いですが、『天地人』の後は『龍馬伝』ですよ…。

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こうさん、次回の日本史サスペンス劇場は信長で、本能寺の変の黒幕も特集するらしいですよ。

• << 206 黒幕、実は濃姫 だったりして

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>> 202 黒幕はおそらく公家つまりは朝廷説のような気がしますが最近の傾向では私の天敵の話ですね(笑)でも織田信長憎めないんだよなー。

• << 208 今日の日本史サスペンス劇場でも、タヌキじじいっぷりが描かれてました。 信長は何だかんだ言って、日本人の人気No.１だから。

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>> 203 私も考えた事があるんですが、背後関係からすると秀吉が一番辻褄が合うんですよね。

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>> 204 秀吉は近衛の養子で関白になったからこそ手を握りつつの黒幕かも知れませんね。

• << 210 たしかに。そして、予め光秀が事を起こす事を秀吉が知っていたとすれば、何日も前に毛利と示し合わせて和睦し、京都に向けて出発出来るし…(普通に考えて「中国大返し」は無理がある) (当時の軍師は如水だし💧) 信長は毛利との戦もそろそろ酣と秀吉に招かれて本能寺まで来ていた。最初から光秀を悪者にする腹だったのかな…と考えました。しかも、秀吉政権になってから毛利が五大老になったのも、その見返りの一部だったような気がします。…といった所です。妄想太郎でございますm(_ _)m

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>> 202 こうさん、次回の日本史サスペンス劇場は信長で、本能寺の変の黒幕も特集するらしいですよ。 黒幕、実は濃姫
だったりして

• << 211 一説には、光秀は道三の小姓か何かで家によく出入りして、濃姫(帰蝶)とは幼なじみともいとことも言われてます。 で、道三は出来のいい光秀を可愛がり、当然二人は結婚するもの、と思った矢先に人質として政略結婚させられる。マザコンで年上好きの信長には見向きもされない、子供も授からない、しかも父・道三を見殺しにした…当然怨みはつのりますね。彼女の文献がない分、想像膨らみますね。 結構ありかも。

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>> 206 濃姫って道三が死んだ時点で行方知れずなんですよね確か…正室なのに文献に載ってないのが不思議

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>> 203 黒幕はおそらく公家つまりは朝廷説のような気がしますが最近の傾向では私の天敵の話ですね(笑)でも織田信長憎めないんだよなー。 今日の日本史サスペンス劇場でも、タヌキじじいっぷりが描かれてました。


信長は何だかんだ言って、日本人の人気No.１だから。

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>> 208 今の時代は信長はNo.1でも昔は秀吉だったりしたみたいですね。時代は改革の流れだから信長なんでしょうね。

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>> 205 秀吉は近衛の養子で関白になったからこそ手を握りつつの黒幕かも知れませんね。 たしかに。そして、予め光秀が事を起こす事を秀吉が知っていたとすれば、何日も前に毛利と示し合わせて和睦し、京都に向けて出発出来るし…(普通に考えて「中国大返し」は無理がある) (当時の軍師は如水だし💧) 信長は毛利との戦もそろそろ酣と秀吉に招かれて本能寺まで来ていた。最初から光秀を悪者にする腹だったのかな…と考えました。しかも、秀吉政権になってから毛利が五大老になったのも、その見返りの一部だったような気がします。…といった所です。妄想太郎でございますm(_ _)m

• << 212 ただ疑問は実行犯はあくまで光秀、秀吉に指示されたとしたら生きている内に暴いたと思うしまあ光秀自身誰に指示されたにせよ信長を殺す理由があったはず、私は黒幕は誰であれ理由を知りたいなぁ

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>> 206 黒幕、実は濃姫 だったりして 一説には、光秀は道三の小姓か何かで家によく出入りして、濃姫(帰蝶)とは幼なじみともいとことも言われてます。
で、道三は出来のいい光秀を可愛がり、当然二人は結婚するもの、と思った矢先に人質として政略結婚させられる。マザコンで年上好きの信長には見向きもされない、子供も授からない、しかも父・道三を見殺しにした…当然怨みはつのりますね。彼女の文献がない分、想像膨らみますね。
結構ありかも。

• << 214 でもそうだとしたら信長ほどの正室どこに暮らして何をしていたぐらいは絶対に文献に残っててよいはず。私は濃姫説は疑問視だなぁ。

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>> 210 たしかに。そして、予め光秀が事を起こす事を秀吉が知っていたとすれば、何日も前に毛利と示し合わせて和睦し、京都に向けて出発出来るし…(普通に考… ただ疑問は実行犯はあくまで光秀、秀吉に指示されたとしたら生きている内に暴いたと思うしまあ光秀自身誰に指示されたにせよ信長を殺す理由があったはず、私は黒幕は誰であれ理由を知りたいなぁ

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>> 212 あ😲 そうですね。光秀程の優将なら気付く可能性の方が大きいですねぇ💧 たしかに…理由がはっきりしませんよねぇ😥

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>> 211 一説には、光秀は道三の小姓か何かで家によく出入りして、濃姫(帰蝶)とは幼なじみともいとことも言われてます。 で、道三は出来のいい光秀を可愛が… でもそうだとしたら信長ほどの正室どこに暮らして何をしていたぐらいは絶対に文献に残っててよいはず。私は濃姫説は疑問視だなぁ。

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では、思いっきり意表をついて、信長の自作自演説なんてないかなぁ。信長、よく舞いを舞ってたんじゃないですか、「人生、50年～」ってね。
で、信長に一番身近な存在だった光秀がそれに踊らされて事を起こしてしまいノイローゼになる。まぁ、こんな視点から描かれた小説もありますけど。


本能寺の変は毎度ながら熱くなってしまいますね💦

• << 217 凄い説ですね😂 ホントに色んな考え方が出来ますよね😂

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>> 215 最初も最期もうつけって事ですか(笑)

本能寺の変は日本の歴史上最大の政変ですから熱くなるのも当然かな（苦笑）…

• << 220 喩えが適切でないかもしれないけど、恋愛は両想いの結果より、片思いからのプロセスの方が楽しくないですか？ 何かをするって、(信長の場合は天下統一かな)、試行錯誤の過程を経てゴールに辿り着くことに達成感を感じ、そのゴールが大きければ大きいほど燃え尽きてしまう。今、やってるオリンピック選手にも当てはまりますよね？ 信長自身も年中どこかしらで戦いまくってたし。先が見えてきたら「もう、や～めたっ。俺は降りる」て、うつけに戻りたくなるって(笑) で、光秀が慌てて諭そうとして、逆に「そんなに言うならお前がやれば？」となすりつける。でも、それじゃ周りが納得しないだろうから、一芝居うつ。 信長はどこかに逃げて隠居して、自由気儘な生活を送る。骨が見つからなかったのもそのせい。 ちょっと行き過ぎ？！

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>> 215 では、思いっきり意表をついて、信長の自作自演説なんてないかなぁ。信長、よく舞いを舞ってたんじゃないですか、「人生、50年～」ってね。 で、信… 凄い説ですね😂 ホントに色んな考え方が出来ますよね😂

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関係ないかも知れませんがだいたい信長の遺体すら残っていない。あ～～本能寺の変はだからこそ日本人が魅了されるのでしょうね。

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>> 218 歴史上最大のミステリーですな😨

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>> 216 最初も最期もうつけって事ですか(笑) 本能寺の変は日本の歴史上最大の政変ですから熱くなるのも当然かな（苦笑）… 喩えが適切でないかもしれないけど、恋愛は両想いの結果より、片思いからのプロセスの方が楽しくないですか？

何かをするって、(信長の場合は天下統一かな)、試行錯誤の過程を経てゴールに辿り着くことに達成感を感じ、そのゴールが大きければ大きいほど燃え尽きてしまう。今、やってるオリンピック選手にも当てはまりますよね？

信長自身も年中どこかしらで戦いまくってたし。先が見えてきたら「もう、や～めたっ。俺は降りる」て、うつけに戻りたくなるって(笑)

で、光秀が慌てて諭そうとして、逆に「そんなに言うならお前がやれば？」となすりつける。でも、それじゃ周りが納得しないだろうから、一芝居うつ。

信長はどこかに逃げて隠居して、自由気儘な生活を送る。骨が見つからなかったのもそのせい。

ちょっと行き過ぎ？！

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>> 220 それじゃあ光秀があまりにもかわいそうでもあり忠義の武士となりますね。

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>> 221 ついでに血液型で例えるなら、信長はB型、光秀はA型とみた。


…あくまでも私の独断と偏見の仮説ですよ。あくまでも。

何せ、光秀マニアなもので(笑)。

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>> 222 何にせよ両者ともＯ型ではないと思う(笑)

因みにうろ覚えなのですが伊達政宗の血液型は血判書からかわからないけどＢ型らしいです。

• << 225 確か、骨で血液型は分かります。 骨で主に何を食べていたかも分かるそうです。 西宮の坊さんが｢人間は食べた物でしか無い｣と言ったことを裏付けるような現代科学です。

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>> 223 あ、そうなんですか😲

政宗がＢ型と聞いて、ちょっと嬉しい私もＢ型です(笑)

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>> 223 何にせよ両者ともＯ型ではないと思う(笑) 因みにうろ覚えなのですが伊達政宗の血液型は血判書からかわからないけどＢ型らしいです。 確か、骨で血液型は分かります。

骨で主に何を食べていたかも分かるそうです。

西宮の坊さんが｢人間は食べた物でしか無い｣と言ったことを裏付けるような現代科学です。

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女子ソフト金メダル
おめでとう‼

オリンピックでは、どうしようもない体格差を感じることが多かったけど、もう涙💧💧💧です。


濃姫は無いですか💦

戦乱の世に、守りの手薄な本能寺を宿にした信長の慢心が万事休すだったのかなと思います。

結果論としては秀吉説も否めないですね。

ところで、秀吉ってただの百姓の息子じゃなく、ある程度身分のある出だったというのは本当だと思いますか

• << 229 私は、濃姫黒幕説も有りだと思ってますよ。…証拠がありませんけど。

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>> 226 秀吉がある程度身分ある人間なら天皇の後落胤などと自分で言わないのでは？

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>> 227 そうですか💦

ある程度と言っても足軽の息子とかですけどね。

低い身分でよく良い家臣を持ちましたよね。 竹中半兵衛の軍師の才能を見抜いたのも凄い。

秀吉は運の良さもあるけど、人を使うのが天才的だったんでしょう。

• << 230 プラス、やはり人当たりが良かったのでしょう。 憎めないキャラとか。

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>> 226 女子ソフト金メダル おめでとう‼ オリンピックでは、どうしようもない体格差を感じることが多かったけど、もう涙💧💧💧です。 濃姫は無いで… 私は、濃姫黒幕説も有りだと思ってますよ。…証拠がありませんけど。

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>> 228 そうですか💦 ある程度と言っても足軽の息子とかですけどね。 低い身分でよく良い家臣を持ちましたよね。 竹中半兵衛の軍師の才能を見抜いたの… プラス、やはり人当たりが良かったのでしょう。
憎めないキャラとか。

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>> 230 出所に拘るような人は秀吉の家臣にはなっていないでしょうね。家臣が進歩的だったから秀吉が天下をとれたとも云えます。

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>> 231 野心家はいましたけどね。

黒田官兵衛(如水)とか。
残念ながら、バカ息子に足を引っ張られ、見果てぬ夢に終わりましたが。

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天地人の秀吉役 笹野高史さんだって

この方なら納得👌

• << 237 笹野高史って、ルーキーズの川藤… キャラとしては良いですね。 与六さん、こちら(宮崎)も涼しかったですよ。 最近、一日中布団干してて良い日が少ないです。 いよいよ、篤姫🆚和宮、次回楽しみです。

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>> 233 こんにちは。秀吉役は笹野さんですか😲 ウム😤 あの人は悪役ものほほんとした役も決まる人だからいい演技をしてくれそうですね😃 年頃もまたいい所を突きましたね😃

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ところで、皆さんの地元の天気は如何ですか❓ 私の地元(青森県南地方)は連日気温15℃前後です😩 今日はとうとうストーブに火が入りました。この時期にストーブつけたのは人生初です😱 異常気象です😱

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>> 235 こんにちは☀
私の住む福島もかなり冷え込んでいて❄昨日遂にｽﾄｰﾌﾞと冬毛布を出してしまいました💧
どうしてしまったのでしょうね😥⁉

ところで来年の大河ﾄﾞﾗﾏ⤴皆さんのﾚｽを見て👀気になりつつあります✨
原作は福島民報(地方新聞)に載っていたみたいです🌱(…他にも載っていたのかは不明ですが💫)
…ですがまだ福島でのﾛｹは予定されていないらしいのです😢

• << 238 サクラサクさんこんばんは🌉 福島もですか😩 このまま雪が降りそうな勢いですね😩 来年の「天地人」もきっと見応えありますよ😃 皆で盛り上がって行きましょう🙋 「天地人」は私の地元の東奥日報にも載ってたみたいです。全国で13社の新聞社が連載したそうです。最北は北海道。最南は岡山。新潟・山形は地元だけに然り。

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>> 233 天地人の秀吉役 笹野高史さんだって この方なら納得👌 笹野高史って、ルーキーズの川藤…

キャラとしては良いですね。


与六さん、こちら(宮崎)も涼しかったですよ。
最近、一日中布団干してて良い日が少ないです。

いよいよ、篤姫🆚和宮、次回楽しみです。

• << 239 九さんこんばんは🌉 宮崎でも涼しいんですね😩 これはとんでもない異常気象ですね😱 え…私の勘違いでしょうか😥 笹野さんっておじいちゃんみたいな人の事かと…😥 昔から芸能人には疎いので…😥 例をあげると、シブガキ隊と少年隊の見分けがつかないとか…💧

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>> 236 こんにちは☀ 私の住む福島もかなり冷え込んでいて❄昨日遂にｽﾄｰﾌﾞと冬毛布を出してしまいました💧 どうしてしまったのでしょうね😥⁉ とこ… サクラサクさんこんばんは🌉 福島もですか😩 このまま雪が降りそうな勢いですね😩 来年の「天地人」もきっと見応えありますよ😃 皆で盛り上がって行きましょう🙋 「天地人」は私の地元の東奥日報にも載ってたみたいです。全国で13社の新聞社が連載したそうです。最北は北海道。最南は岡山。新潟・山形は地元だけに然り。

• << 241 そうだったんですね✨ その為か➡『天地人』のﾆｭｰｽ(配役やｸﾗﾝｸｲﾝなど)があると⤴紙面の真ん中(👀に留まるところ)に大きめに出ます💡 『篤姫』のこれからも楽しみですが😺『天地人』も密かな楽しみです🎵 その時はまた仲間に入れてくださいね🌟💃🌟

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>> 237 笹野高史って、ルーキーズの川藤… キャラとしては良いですね。 与六さん、こちら(宮崎)も涼しかったですよ。 最近、一日中布団干してて良… 九さんこんばんは🌉 宮崎でも涼しいんですね😩 これはとんでもない異常気象ですね😱 え…私の勘違いでしょうか😥 笹野さんっておじいちゃんみたいな人の事かと…😥 昔から芸能人には疎いので…😥 例をあげると、シブガキ隊と少年隊の見分けがつかないとか…💧

• << 243 笹野高史さんは木村拓哉主演の『武士の一分』にも出ていましたよね✨ 以外と若く…50代じゃなかったかと😥 しかも奥様は若く👩一緒に写っている📷は『父親と娘と孫』に見えるらしいです💧 話が面白くて💬私は好きです💖…が‼もちろん堺雅人さんが一番です☺

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そうですね
笹野さんは年配の人ですね。

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>> 238 サクラサクさんこんばんは🌉 福島もですか😩 このまま雪が降りそうな勢いですね😩 来年の「天地人」もきっと見応えありますよ😃 皆で盛り上がって… そうだったんですね✨
その為か➡『天地人』のﾆｭｰｽ(配役やｸﾗﾝｸｲﾝなど)があると⤴紙面の真ん中(👀に留まるところ)に大きめに出ます💡

『篤姫』のこれからも楽しみですが😺『天地人』も密かな楽しみです🎵
その時はまた仲間に入れてくださいね🌟💃🌟

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>> 241 もちろんですよ🙋 そうだ😲 山形に移る前は上杉家は会津に居たんでした。上杉会津120万石🏯 福島でも扱いが大きいはずですよ😃

• << 244 そうなんですか⁉ 福島に住んでいながら🏠白虎隊くらいしか知りませんでした💧 福島って以外と歴史深いのかもしれませんね😭💦

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>> 239 九さんこんばんは🌉 宮崎でも涼しいんですね😩 これはとんでもない異常気象ですね😱 え…私の勘違いでしょうか😥 笹野さんっておじいちゃんみたい… 笹野高史さんは木村拓哉主演の『武士の一分』にも出ていましたよね✨

以外と若く…50代じゃなかったかと😥
しかも奥様は若く👩一緒に写っている📷は『父親と娘と孫』に見えるらしいです💧

話が面白くて💬私は好きです💖…が‼もちろん堺雅人さんが一番です☺

• << 245 出てましたね。来年の「天地人」に登場する秀吉は、明智光秀に勝ち、柴田勝家も蹴散らし、信長の後継者として歩み出した頃が初登場のシーンになりますから雰囲気的に良い配役をしたと思います。年老いた使用人も似合えば、ヤクザ役も出来る。何とも味のある役者さんですよね😃
• << 246 私もそう思って笹野さんのプロフィールを確認したら、1948年生まれでした。御年60歳ですか？意外に(案の定?!)年配でした。 笹野さん自身晩婚で、奥様は確かに若い方でしたよね。 話題は離れてしまいましたが、京都も、ここ数日の間に冷房要らずで、今日は１日雨☔でした。 この時期既に暖房の東北地方、恐るべし💧

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>> 242 もちろんですよ🙋 そうだ😲 山形に移る前は上杉家は会津に居たんでした。上杉会津120万石🏯 福島でも扱いが大きいはずですよ😃 そうなんですか⁉

福島に住んでいながら🏠白虎隊くらいしか知りませんでした💧

福島って以外と歴史深いのかもしれませんね😭💦

• << 248 福島は歴史深いですよ😃 秀吉政権時代に上杉家は今の新潟から会津に移って来たんです。その所領は今の福島から山形県に至る広大なものでした。その内の米沢30万石は来年の主人公、直江兼継が秀吉から与えられた土地でした。その後、徳川時代になり、関ヶ原の戦いで西軍に味方した上杉家は大幅に減封になって、山形米沢藩30万石(後に15万石まで減封)となった。簡単に説明するとこんな所です🏯 その前に福島にあった芦名氏は奥州一の名門といわれた大名だったし、それを滅ぼした伊達政宗がいた時期もあるし、奥州仕置後は猛将 福島正則が守り。徳川幕府に入っては会津藩初代 保科正之公は二代将軍 秀忠の子… 結構福島は県内の歴史を調べるだけでも面白いと思いますよ😃

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>> 243 笹野高史さんは木村拓哉主演の『武士の一分』にも出ていましたよね✨ 以外と若く…50代じゃなかったかと😥 しかも奥様は若く👩一緒に写っている… 出てましたね。来年の「天地人」に登場する秀吉は、明智光秀に勝ち、柴田勝家も蹴散らし、信長の後継者として歩み出した頃が初登場のシーンになりますから雰囲気的に良い配役をしたと思います。年老いた使用人も似合えば、ヤクザ役も出来る。何とも味のある役者さんですよね😃

• << 247 その頃からだと、もうちょい若い方でも良かったかもしれませんね。まぁ、今は特殊メイクが進んでいるから、実年齢はさほど気にはならなくなってきてますけど。 個人的には、笹野さんは光秀でも似合いそうですが。

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>> 243 笹野高史さんは木村拓哉主演の『武士の一分』にも出ていましたよね✨ 以外と若く…50代じゃなかったかと😥 しかも奥様は若く👩一緒に写っている… 私もそう思って笹野さんのプロフィールを確認したら、1948年生まれでした。御年60歳ですか？意外に(案の定?!)年配でした。
笹野さん自身晩婚で、奥様は確かに若い方でしたよね。

話題は離れてしまいましたが、京都も、ここ数日の間に冷房要らずで、今日は１日雨☔でした。
この時期既に暖房の東北地方、恐るべし💧

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>> 245 出てましたね。来年の「天地人」に登場する秀吉は、明智光秀に勝ち、柴田勝家も蹴散らし、信長の後継者として歩み出した頃が初登場のシーンになります… その頃からだと、もうちょい若い方でも良かったかもしれませんね。まぁ、今は特殊メイクが進んでいるから、実年齢はさほど気にはならなくなってきてますけど。

個人的には、笹野さんは光秀でも似合いそうですが。

• << 249 日向守さんこんばんは🌉 たしかに😁 笹野さんの雰囲気なら、明智光秀もいけるかもしれませんね。何か、本能寺の1シーンが鮮明に想像出来ます。他の役者と違った凄い迫力が出そう💧 しかしまぁ…💧 寒さに強い東北人もこの異常気象にはビックリですよ😩 今年88になるウチの婆ぁさんもこんな夏は初めてだと言ってました💧
• << 251 皆さん、こんばんは 秀吉は似合うけど、光秀は品のある顔を想像してますから、自分はちとイメージ違います。 佐々木蔵之介さんのほうが似合うかも ところで、天地人で幸村は出てくるんでしょうか❓

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>> 244 そうなんですか⁉ 福島に住んでいながら🏠白虎隊くらいしか知りませんでした💧 福島って以外と歴史深いのかもしれませんね😭💦 福島は歴史深いですよ😃 秀吉政権時代に上杉家は今の新潟から会津に移って来たんです。その所領は今の福島から山形県に至る広大なものでした。その内の米沢30万石は来年の主人公、直江兼継が秀吉から与えられた土地でした。その後、徳川時代になり、関ヶ原の戦いで西軍に味方した上杉家は大幅に減封になって、山形米沢藩30万石(後に15万石まで減封)となった。簡単に説明するとこんな所です🏯 その前に福島にあった芦名氏は奥州一の名門といわれた大名だったし、それを滅ぼした伊達政宗がいた時期もあるし、奥州仕置後は猛将 福島正則が守り。徳川幕府に入っては会津藩初代 保科正之公は二代将軍 秀忠の子… 結構福島は県内の歴史を調べるだけでも面白いと思いますよ😃

• << 250 与六さんは歴史にすごく詳しいのですね😣💦 聞いているだけですが⤴とても勉強になります🙇💬 ご自分で調べられたのですか❓ また色々教えてください💖

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>> 247 その頃からだと、もうちょい若い方でも良かったかもしれませんね。まぁ、今は特殊メイクが進んでいるから、実年齢はさほど気にはならなくなってきてま… 日向守さんこんばんは🌉 たしかに😁 笹野さんの雰囲気なら、明智光秀もいけるかもしれませんね。何か、本能寺の1シーンが鮮明に想像出来ます。他の役者と違った凄い迫力が出そう💧 しかしまぁ…💧 寒さに強い東北人もこの異常気象にはビックリですよ😩 今年88になるウチの婆ぁさんもこんな夏は初めてだと言ってました💧

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>> 248 福島は歴史深いですよ😃 秀吉政権時代に上杉家は今の新潟から会津に移って来たんです。その所領は今の福島から山形県に至る広大なものでした。その内… 与六さんは歴史にすごく詳しいのですね😣💦
聞いているだけですが⤴とても勉強になります🙇💬

ご自分で調べられたのですか❓
また色々教えてください💖

• << 253 う～ん。小さい頃に母の実家に「漫画 日本の歴史」シリーズがあって読んでる内にハマったのが最初ですかね😂 今も歴史小説を読んだりしてます。多分、東北の歴史だったらある程度聞かれても応えられると思います😃 色々聞いてくれれば楽しくお応えしますのでよろしくです🙋 ウチにはこうさん、九さん、日向守さん…最近ご無沙汰している人にも詳しい人が沢山いますからお任せください🙋

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