不倫、大反対

>> 195 私は不倫は肯定・否定どちらもケースバイケースって思ってましたが、仲間専用スレ待って⭕すのスレの⭕⭕さんの不倫レス読んでこんな自己中な不倫は醜… 私も同感です。

不倫って悪いことだからせめて、忍んでひっそりとっていうのが大人の女性だけど、この人の不倫自慢は凄い。あることないこと不倫の一部始終を朝から晩まで語ってらっしゃる。家庭に不倫相手あげてること自体、不倫してるっていう罪悪感のかけらもないですよね。
この人をみてたら不倫って理性も家族への愛もなにもなくてただ自分の快楽だけで生きてるって思う。
不倫の中でも最悪のケースだなってね。

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同感です

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>> 197 オウム返しはあなたです。鉄の女とか同じように言い返してるじゃないですか。 自分が気に入らないからというだけで、根拠もなく私が人を恨んでるとか… 鉄の女って表現にイラついたのですね。そんなに気にされてるとは思いませんでした。ごめんなさいね。
でも貴方に意見した訳じゃないのに、90さんへのレスだったのに、いきなり、惨めなど喧嘩売った表現したのはご自身ですよ。貴方に意見も批判もしてないレスだったのに、いきなりあんな事書かれれば、普通イヤな気分になると思います。
心が狭いと決め付けたのはまず貴方ですよ。ご自身の言ってる事分かってらっしゃるのかな❓
不倫相手のみ責めたいって…そうではない事書いてますよ。分かりませんか❓
分かってもらわなくてもいいけど…
もともと90さんとお話ししたくて参加したし。いきなり殴り込んで来られた方はこちらもご遠慮願いたい。

• << 210 私は事実や意見を述べたまでですが。気を悪くされたらすみませんね。 そちらも同じこと言ってますけどね。ごめんなさい

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例えばあなたは自分の身内が強姦強盗しても法廷で被害者が泣いて訴えても、示談金たてかえますか？自分たちの家庭がめちゃくちゃになっても？他人の家庭は壊してものうのうとしてるやつを庇いますか？家族っていうけど、いくら家族でも腐ったやつは腐ってますよ。誰もが自分の知ってる通りいい人ばかりじゃありませんよ。不倫したら家庭は壊れる。現実みたら果たしてふんぞり返ってる家族を許せるか疑問だし。あなた自身が不倫に対して考えが甘いように感じますけど。

• << 206 甘いのかもしれませんね。私は不倫したこともされたこともないから、実際なってみないと分からないのかもしれません。 でも自分の知ってる通りいい人ばかりじゃないと言うのは周りの不倫してる人達をみれば分かります。 私もされた事ないけど、もしｻﾚ妻になったらと想像は何度もして自分がどうでるのか常に考えていますよ。 昔は、不倫女に仕返ししないと気が済まないんじゃないかと考えていましたが、今では仕返しとかでなくあくまで自分の罪滅ぼしをしてもらいたいと言う考えです。 貴方みたいに悪人は身内であろうと関係ない、自分が火の粉を被るのがイヤだと言う事に重きを置く人もいれば、私のように間違いを犯した人でも見捨てない言う事に重きを置く人間もいます。 なのでわから無ければ結構と言っでしょ。 文句言いたいだけなら、自分の考え方押し付けたいだけなら、やめて下さいね。

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>> 194 うちも旦那がやらかしました。 今後どうするつもり？別れて相手の女性と暮らす？と尋ねたら旦那は不倫するような女とは結婚どころか生活出来ない、と… 194さん素敵です👍
あまりにも旦那さんの人事発言には許せないですね🔥
私も同じようなことがありましたよ。

今、修復中ですが。妊娠中にも若い子に言い寄られてそのままにして。
断れよ！ばか👊　てめぇにはいいも悪いも区別つかないのか！
男の子が産まれるんだから、あんた見てると子供がかわいそうだ別れて！
って言ったらごめんなさい🙇って平謝りされましたが。
相手の女にも何考えてるんだろう。って思いますね。
うちの旦那はお金持ってないし、顔だけだし。
正直性格もよくないし、私ならパスなのに💦
正直に言えば、別れたのになぁ～。
リスク背負うのわかるのに不倫したい理由がわからない・・・💧

• << 212 205さん、お互い大変ですね😅 正直、私、相手女性が可哀想でした。同じ女として。 私は本当にモテル男は言い寄られてもそうそう簡単に手を出さないと思っていますのでたまにモテて嬉しかったんだろうと思います。 据え膳喰わぬは…とか考えているだけですね。

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>> 204 例えばあなたは自分の身内が強姦強盗しても法廷で被害者が泣いて訴えても、示談金たてかえますか？自分たちの家庭がめちゃくちゃになっても？他人の家… 甘いのかもしれませんね。私は不倫したこともされたこともないから、実際なってみないと分からないのかもしれません。
でも自分の知ってる通りいい人ばかりじゃないと言うのは周りの不倫してる人達をみれば分かります。
私もされた事ないけど、もしｻﾚ妻になったらと想像は何度もして自分がどうでるのか常に考えていますよ。
昔は、不倫女に仕返ししないと気が済まないんじゃないかと考えていましたが、今では仕返しとかでなくあくまで自分の罪滅ぼしをしてもらいたいと言う考えです。
貴方みたいに悪人は身内であろうと関係ない、自分が火の粉を被るのがイヤだと言う事に重きを置く人もいれば、私のように間違いを犯した人でも見捨てない言う事に重きを置く人間もいます。
なのでわから無ければ結構と言っでしょ。
文句言いたいだけなら、自分の考え方押し付けたいだけなら、やめて下さいね。

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>> 206 ひとこと多いわ。

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>> 195 私は不倫は肯定・否定どちらもケースバイケースって思ってましたが、仲間専用スレ待って⭕すのスレの⭕⭕さんの不倫レス読んでこんな自己中な不倫は醜… 同意です。

前に他のスレでも批判されて、話題になってた○ズさんですよね。
コノ人のレスを読んだらここの主さんは間違いなく気絶しそうだね。

不倫してる女性の価値を著しく下げてるようなものだから不倫してる女性達からも批判の嵐、珍しい人ですよね。

自分の旦那の仕事仲間と不倫してて、その不倫相手をわざわざ家に呑みにおいでってよんで旦那や子供の反応みたり、異常ですもんね。
同じスレ仲間が落ち込んでるととたん、張り切りだして自分の不倫自慢の実況中継を一日中してますよね。それで前に他のメンバーも嫌気がさして喧嘩して姿消したし・・
今もコノ人と絡んでないメンバーもいるのにおかまいなし。
やはり異常としかいいようがないのに、偽善者ぶって上から目線でものをいう。
不倫って周囲に対して、特に子供に悪いことをしてるんだから、少しくらい自覚を持って欲しいって思いますけど、前にたくさんの人がコノ人を叩いたけど無駄でしたね。

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>> 208 私もそのスレ知っています。
不倫は色々な人を傷つけるから、そのことをわかって欲しい。
それを少しでもわかっていたら、こんな公の場所であんな不倫自慢できないと思う。
悩んでるふりはしてるけど、結局どれだけ不倫で自分が愛されてるかって言いたいだけの自己愛の塊。
その影で傷つく思春期の子供や旦那様、相手の奥様のこと、
その人達の気持ちを少しでも考えてたらあんな書き込みはできないはず。
思春期の高校生の娘さんたちがいると家族構成まで書いてありましたが、いつも家を出入りしてるしかもお父さんの友達と不倫してる事実だけでも傷つくのに・・。
私は母の不倫で傷ついてきたから、こんな人が母親だなんてとても可哀想に思います。

• << 218 わかります！ あれはヒドイですよね😱 堪りかねた仲間外の人が意見すると口汚く、反論。 「部外者からは意見される筋合いはない💢」って言ってたけど、以前、仲間から忠告された時もキレてました。 結局、仲間や部外者に関係なく自分の行いやレスにストレートに否定的な意見をされるのが許せない人なんだと感じました。 どの状態であっても[不倫彼]に愛されてるって基本は必ず、書き留めながらも「今日は彼と愛し合えてウキウキ😆💕」とテンション上がりまくりの連レスだったり「彼に愛されてるのはわかってるけど、愛されてるからこそこんな悲しみも味わってしまう⤵😫」と下がりテンションの連レス。 その内、優しい仲間から励まされてテンション上がっていって自慢気なレスが続く事の繰り返しですケド…💧 [かまってちゃん]特有な感じもするけど精神疾患も疑ってしまう。 子供さん、思春期を筆頭に三人いてダンナさんの仕事つながりの男とＷ不倫して泊まりで出かけたり、浮足立ってて驚愕😱 ダンナさんの面目丸つぶれ💧 いろんな意味で客観的に考えられない勘違いだらけな人だなぁと思いました💣

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>> 203 鉄の女って表現にイラついたのですね。そんなに気にされてるとは思いませんでした。ごめんなさいね。 でも貴方に意見した訳じゃないのに、90さんへ… 私は事実や意見を述べたまでですが。気を悪くされたらすみませんね。
そちらも同じこと言ってますけどね。ごめんなさい

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>> 210 あくまでも私が悪いといいたいのですね。
前のレス見ましたけど、そりゃ病院の先生は患者や周りをとりまく人が悪いとはいいませんよ。
関係が悪いだけとか、縁がなかったとか本人さんを責めないように言います。当たり前です。
なのに今のあなたは、人が(私)が悪いと言ってるのですよ(笑)
ご自身が外罰的な性格と認識されてないんでしょうね。
私は過去に外罰的だと自覚してたので、変えたいと思い、罪を犯した人でも見捨てないと言う考えに至りました。
貴方が経験した事で全ての結果を決めつけるのはどうかな。
貴方と違う性格の人や人物の場合違う結果かもね。

• << 213 外罰的と決めつけたがるあなたは想像力がないのね💧 事実は受け止めたと言ってるのに全く見えてないなんてどんな頭してるのかしら😓 過去は私も他人のせいにしてました。病院の先生には親にいつまでもしがみつくな。忘れるしかないと言われました。受け入れるまでには長い年月かかったけど父が選んだ人生、愛した人と幸せなら何も思わないです。 あなたは身内を許しても結局は愛人に責任転嫁してるんだから同じことじゃない。そうすることで旦那にしがみついてるんだから見苦しいと事実を言っただけです。 あなたこそ自分の狭い視野であることないこと決めつけたり人格否定発言なさってますよね。
• << 214 あなたは自分がされたら愛人のせいにして責めるのに私の場合はされた側が悪いと言ってる。矛盾してますね。 本当に縁がなかったのは先生のおっしゃるとおりだと思いますよ。それに私はあなたが悪いなんて言ってないけど。不倫自体に良いも悪いもない。 人のせいにして旦那にしがみついてもも何も始まらない、惨めなだけだと事実を言っただけです。

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>> 205 194さん素敵です👍 あまりにも旦那さんの人事発言には許せないですね🔥 私も同じようなことがありましたよ。 今、修復中ですが。妊娠中にも若… 205さん、お互い大変ですね😅
正直、私、相手女性が可哀想でした。同じ女として。
私は本当にモテル男は言い寄られてもそうそう簡単に手を出さないと思っていますのでたまにモテて嬉しかったんだろうと思います。
据え膳喰わぬは…とか考えているだけですね。

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>> 211 あくまでも私が悪いといいたいのですね。 前のレス見ましたけど、そりゃ病院の先生は患者や周りをとりまく人が悪いとはいいませんよ。 関係が悪いだ… 外罰的と決めつけたがるあなたは想像力がないのね💧
事実は受け止めたと言ってるのに全く見えてないなんてどんな頭してるのかしら😓

過去は私も他人のせいにしてました。病院の先生には親にいつまでもしがみつくな。忘れるしかないと言われました。受け入れるまでには長い年月かかったけど父が選んだ人生、愛した人と幸せなら何も思わないです。
あなたは身内を許しても結局は愛人に責任転嫁してるんだから同じことじゃない。そうすることで旦那にしがみついてるんだから見苦しいと事実を言っただけです。
あなたこそ自分の狭い視野であることないこと決めつけたり人格否定発言なさってますよね。

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>> 211 あくまでも私が悪いといいたいのですね。 前のレス見ましたけど、そりゃ病院の先生は患者や周りをとりまく人が悪いとはいいませんよ。 関係が悪いだ… あなたは自分がされたら愛人のせいにして責めるのに私の場合はされた側が悪いと言ってる。矛盾してますね。
本当に縁がなかったのは先生のおっしゃるとおりだと思いますよ。それに私はあなたが悪いなんて言ってないけど。不倫自体に良いも悪いもない。
人のせいにして旦那にしがみついてもも何も始まらない、惨めなだけだと事実を言っただけです。

• << 217 愛人のせいとかではないです。法に外れた事をするのは悪い、ダメなものはダメと言うことです。自分がｻﾚ妻になったら旦那・不倫女は悪いのは法が示してます、私も自分の夫への配慮を省みるでしょう。 旦那にしがみつくと言う風にしか考えられないんでしょ(笑)ぷっ 自分が惨めな思いしたから。 私は尽くすとかしがみつくとか感覚はないですよ。自分の意思で行動しますから。見返りなくても、相手が思い通りにならなくても、惨めにはならないと思います。あなたと違って。

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>> 214 すみません 横から。不貞されて離婚しない事は「旦那に しがみつく」とか「身内だけ許す」というのですか❓

不貞があったら離婚しなければ惨めなんですか❓

• << 225 共依存で成り立ってる夫婦もあれば、子供だった(相手に幻想を求めてた)自分を改めた時にこの人を愛してるお互いに思ってて新たに夫婦関係を築く場合とあると思います。そこの見極めも難しいとこなんでしょうし、その人によって違うと思います。 前者の場合は結果的に惨めなものとなっちゃうんじゃないですか。何しても結果は出ないんだもの。それなら離婚して新たな道を進んだ方が良い。

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>> 116 レスを読んでませんが… 私も不倫は絶対に許せない！ と思ってました。 どんな理由があろうとも… しかし、主人の友達のお嫁さんの酷さを知り… 途中までは納得❗
でも、だから不倫じゃないよね⁉離婚じゃないの⁉

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>> 214 あなたは自分がされたら愛人のせいにして責めるのに私の場合はされた側が悪いと言ってる。矛盾してますね。 本当に縁がなかったのは先生のおっしゃる… 愛人のせいとかではないです。法に外れた事をするのは悪い、ダメなものはダメと言うことです。自分がｻﾚ妻になったら旦那・不倫女は悪いのは法が示してます、私も自分の夫への配慮を省みるでしょう。

旦那にしがみつくと言う風にしか考えられないんでしょ(笑)ぷっ
自分が惨めな思いしたから。

私は尽くすとかしがみつくとか感覚はないですよ。自分の意思で行動しますから。見返りなくても、相手が思い通りにならなくても、惨めにはならないと思います。あなたと違って。

• << 223 自分の心の狭さを正当化するために私をバカにすることしかできないんですね(笑) あなたは私より優れた人間性だと自慢されてますが、本当に修復を望むなら相手が悪いとか謝罪を求めるとか考えないし眼中にも入りませんよ。問題は自分がどうするかだから。 相手が思いどおりにならないのに行動する意味は何？ 相手も反省しての修復なら意味があるけど相手が反省してないのにあなたが行動しても意味ないでしょ 確かにあの時の私は惨めだったけど今は幸せだからで報われてますよ。
• << 224 それにいくら法で罰を加えても人の気持ちまでは縛れませんよ。 旦那や妻のの気持ちは本人のもので配偶者のものではないから。

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>> 209 私もそのスレ知っています。 不倫は色々な人を傷つけるから、そのことをわかって欲しい。 それを少しでもわかっていたら、こんな公の場所であんな不… わかります！

あれはヒドイですよね😱

堪りかねた仲間外の人が意見すると口汚く、反論。
「部外者からは意見される筋合いはない💢」って言ってたけど、以前、仲間から忠告された時もキレてました。
結局、仲間や部外者に関係なく自分の行いやレスにストレートに否定的な意見をされるのが許せない人なんだと感じました。

どの状態であっても[不倫彼]に愛されてるって基本は必ず、書き留めながらも「今日は彼と愛し合えてウキウキ😆💕」とテンション上がりまくりの連レスだったり「彼に愛されてるのはわかってるけど、愛されてるからこそこんな悲しみも味わってしまう⤵😫」と下がりテンションの連レス。
その内、優しい仲間から励まされてテンション上がっていって自慢気なレスが続く事の繰り返しですケド…💧

[かまってちゃん]特有な感じもするけど精神疾患も疑ってしまう。

子供さん、思春期を筆頭に三人いてダンナさんの仕事つながりの男とＷ不倫して泊まりで出かけたり、浮足立ってて驚愕😱

ダンナさんの面目丸つぶれ💧

いろんな意味で客観的に考えられない勘違いだらけな人だなぁと思いました💣

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>> 218 そうですよね、やっぱり精神異常だって誰でも疑ってしまいますよね。今回、意見されてることは当然のことだと思いました。結局は人の目、引きたいための自作自演なのがみえみえ。ここには書けない？あることないことあれだけ書けるのに。😥
他人をストーカー呼ばわりしてたけど主さんのスレにストーカーしてるのはあの人本人なのにね。主さんも呆れはてて話しかけもしない。彼に愛されてるって好き勝手いってるくせにちょっと思うようにならないと我慢してるって😥
あのレスみたら少しだって我慢なんてできるような性格じゃないでしょ。今回まだましだけど他人汚くいつも罵ってるのみたら本性わかりますよね。不倫してるって自慢できることとか、子供に対してすら愛情持てない、本当に自分だけが可愛くてしょうがない人だなって思う。

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>> 219 あの人の並外れた奇特さに「次はどんなレスするんだろう」って怖いもの見たさと興味本意も手伝って、初めの頃から、見ていましたが…。

あれだけ頻繁に叩かれて(あの人だけ)、それが自分に起因する事だったら、普通の神経なら仲間に気を遣って自粛すると思います。
でも、あの人は「○○ちゃん、部外者の言う事なんて気にしなくていいからね」って…💨
あの人以外の人達が叩かれてる事はないのに、あの人は仲間全体が叩かれてるかのような受取り方。

「部外者が乱入すると皆、書きたい事が書けなくなるって分からないの⁉」ってあの人が原因なのに、って毎回思ってました。

元々、あの人が自ら仲間スレ立てていて、自分以外の仲間同士で盛り上がっているのが心外で、その仲間からあの人の本質を突く事を言われ、それにﾂﾗﾂﾗと恨み言を書いて、脱退💨

自スレと並行して参加していた今のあの場所でも、自スレでの当初の仲間の事を悪く言ってましたね😒

自分を省みずに、意見されたら、受け入れず、反論…そういう人なんですね💧

仲間からのレスも自分の話題に擦り替えて、自分のＷ不倫彼の事ばかり😒

罪なんてちっとも感じてないんでしょうね💣

• << 227 前、別スレに仲間がいたと聞きましたが、そういう経緯だったんですね。あの人の話しだと一方的に相手が悪いように書いてあったような‥。この前、相手の不倫男と大手をふって手を繋ぎ街を歩き、ばれたらどうするみたいな話しに二人がなった時、僕がそばにいるよ、みたいな話しをさぞ自慢げに話していましたが、いつも出入りし家族はじめ親親戚にも親しく、ご主人の仕事仲間の男性、もしご近所が見て噂になったら幼稚園や中学生の子供が近所や友達からどんな目で見られるか考えたりしないんでしょうか？高校生の娘さんには相当キツい話しなのに‥。ご主人もいい笑いのネタになって、仕事もかなり辛いでしょうし。 本当に自分達さえよければあとはどうでもよく正直お似合いの二人。真に相手を思うなら相手の子供の気持ちにも配慮があるはずなのに。二人ともご自分が一番大事。そんな性格だから血を分けた子供ですら思いやりの欠片もない。不倫もここまできたら人間ではないです。 そんなだから当然に同じスレ仲間でも自分が優位に立ち自尊心を保つための道具に過ぎないんでしょうね。

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>> 192 そうですよね。許せるならそれでいい。 私が先にけじめを付けて欲しいと書いた為に、90さんも憎むのはどうかと答えられたんでしょうね。 私は憎… 90です💦
私も、もしや勘違いしちゃったかもで、ごめんなさいね。文章だから難しいですよね。これ直に話したら、そんな誤解ないんじゃない？くらいに💦
旦那さんは身内だからと言うのが、色々な意味があったんだろうに、？？になっちゃったんだと思います。むしろ身内だからと言うより旦那さんは同じ屋根の下に暮らしてる訳だから、謝罪なり、話したりで許せる部分も出てくるだろうし。不倫相手は他人だし、トコトン話し合える訳じゃないから責任取らせたいとかなると、旦那許して相手しか恨まないみたいに受け取られてしまったんでしょうね。貴方が言うように三人で話したり不倫相手の話しも聞いたりすれば、一方的に恨むなんてないかもしれませんね。旦那と修復したから許したとかじゃなくて、旦那さんは、一緒に生活していく中で奥さんへの、償いって出来る訳だし。
修復の夫婦の厳しい葛藤の中で、不倫相手だけ、はい。さよなら。じゃなくて、やはり間に介入してきた者として、きちんとして欲しいと言いたかったんですよね？また間違えてたらごめんなさい😣

• << 226 私の分かりづらい文章から、そこまでくみとり、理解してくださってありがとうございました🙇同時に私も勘違いしてた事あったと思い、反省します。すみませんでした⤵ そうです、90さんに代弁して頂いたような事が言いたかったんです😃

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所詮 家族を裏切る奴のすることさ．．．

それにいちいち腹を立てるなら そんな人間と同等ってことだね

哀れな人間なんて放っておけよ

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>> 217 愛人のせいとかではないです。法に外れた事をするのは悪い、ダメなものはダメと言うことです。自分がｻﾚ妻になったら旦那・不倫女は悪いのは法が示し… 自分の心の狭さを正当化するために私をバカにすることしかできないんですね(笑)
あなたは私より優れた人間性だと自慢されてますが、本当に修復を望むなら相手が悪いとか謝罪を求めるとか考えないし眼中にも入りませんよ。問題は自分がどうするかだから。
相手が思いどおりにならないのに行動する意味は何？
相手も反省しての修復なら意味があるけど相手が反省してないのにあなたが行動しても意味ないでしょ

確かにあの時の私は惨めだったけど今は幸せだからで報われてますよ。

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>> 217 愛人のせいとかではないです。法に外れた事をするのは悪い、ダメなものはダメと言うことです。自分がｻﾚ妻になったら旦那・不倫女は悪いのは法が示し… それにいくら法で罰を加えても人の気持ちまでは縛れませんよ。
旦那や妻のの気持ちは本人のもので配偶者のものではないから。

• << 229 法で縛るのでは無く 法を遵守する徳ある心が元に無い気持ち優先の生き方は自己満足に過ぎないと思います。 法で守られてる時は縛られるとか思わないのに都合の悪い時は法を厭う。 他に好きな人が出来ました 本当の相手に出逢いました そんな見極めの確証も出来ない その時々の気持ち優先にしていたら世の中めちゃくちゃですね。

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>> 215 すみません 横から。不貞されて離婚しない事は「旦那に しがみつく」とか「身内だけ許す」というのですか❓ 不貞があったら離婚しなければ惨めな… 共依存で成り立ってる夫婦もあれば、子供だった(相手に幻想を求めてた)自分を改めた時にこの人を愛してるお互いに思ってて新たに夫婦関係を築く場合とあると思います。そこの見極めも難しいとこなんでしょうし、その人によって違うと思います。
前者の場合は結果的に惨めなものとなっちゃうんじゃないですか。何しても結果は出ないんだもの。それなら離婚して新たな道を進んだ方が良い。

• << 228 それらは全て貴女の主観ですから貴女は そうすればいいだけだと思います。 離婚せず修復を試み 結果後に上手く行く場合だってありますから 分からない未来の見極めなんて無理ですよ。 どの選択だって その時は分からないもの。 貴女の主義と違う道を選ぶ人を惨めと失礼な評価をするのは控えた方がよろしいと思います。

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>> 221 90です💦 私も、もしや勘違いしちゃったかもで、ごめんなさいね。文章だから難しいですよね。これ直に話したら、そんな誤解ないんじゃない？くらい… 私の分かりづらい文章から、そこまでくみとり、理解してくださってありがとうございました🙇同時に私も勘違いしてた事あったと思い、反省します。すみませんでした⤵
そうです、90さんに代弁して頂いたような事が言いたかったんです😃

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>> 220 あの人の並外れた奇特さに「次はどんなレスするんだろう」って怖いもの見たさと興味本意も手伝って、初めの頃から、見ていましたが…。 あれだけ頻… 前、別スレに仲間がいたと聞きましたが、そういう経緯だったんですね。あの人の話しだと一方的に相手が悪いように書いてあったような‥。この前、相手の不倫男と大手をふって手を繋ぎ街を歩き、ばれたらどうするみたいな話しに二人がなった時、僕がそばにいるよ、みたいな話しをさぞ自慢げに話していましたが、いつも出入りし家族はじめ親親戚にも親しく、ご主人の仕事仲間の男性、もしご近所が見て噂になったら幼稚園や中学生の子供が近所や友達からどんな目で見られるか考えたりしないんでしょうか？高校生の娘さんには相当キツい話しなのに‥。ご主人もいい笑いのネタになって、仕事もかなり辛いでしょうし。 本当に自分達さえよければあとはどうでもよく正直お似合いの二人。真に相手を思うなら相手の子供の気持ちにも配慮があるはずなのに。二人ともご自分が一番大事。そんな性格だから血を分けた子供ですら思いやりの欠片もない。不倫もここまできたら人間ではないです。 そんなだから当然に同じスレ仲間でも自分が優位に立ち自尊心を保つための道具に過ぎないんでしょうね。

• << 238 私もそのスレ眺めてみていましたよ。 Ｋさん、それにしても醜い女性ですね。 ご自分のやってきたことがどれだけ周囲やスレ仲間に迷惑かけてるかも省みず、また暴言や捨て台詞吐いて、しつこくレスしてるところが病的で怖い。 結局は以前いたスレのときと同じで、人とは仲良く交われない性格なんでしょうね あの方と関わってらっしゃる不倫男性ってどんな方なんでしょう？？？ 世の中、変わった人がいるといいますが、ほんとのもの好きもいるもんだなって思います。 もう、スレ仲間にも相手にされないのは、今までのご自分の行いのせいなのに人のせいにまだしてっらっしゃって・・・イタイです。 辛い状況のスレ仲間の心配より・・やはり自分のことばかり・・ あの楓さんも、得意のなりすましかなって思ってしまいました。 不倫女性ってとにかく自分のことが一番の自己中が多いのかなってあの方をみてるとふと、思ってしまいます。

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>> 225 共依存で成り立ってる夫婦もあれば、子供だった(相手に幻想を求めてた)自分を改めた時にこの人を愛してるお互いに思ってて新たに夫婦関係を築く場合… それらは全て貴女の主観ですから貴女は そうすればいいだけだと思います。
離婚せず修復を試み 結果後に上手く行く場合だってありますから 分からない未来の見極めなんて無理ですよ。
どの選択だって その時は分からないもの。
貴女の主義と違う道を選ぶ人を惨めと失礼な評価をするのは控えた方がよろしいと思います。

• << 233 自分の心理を分からなくしてるのは自分達だと思いますよ。大体は自分の心理状況にそった人を(無意識に)選んでるようですから。 本当に縁がある者同士なら修復の道だってあるでしょう。でも単に依存してるだけなら自分で幸せを逃がしてるんだから惨めでしょう。まあ本人がそれでも良いなら良いと思います。

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>> 224 それにいくら法で罰を加えても人の気持ちまでは縛れませんよ。 旦那や妻のの気持ちは本人のもので配偶者のものではないから。 法で縛るのでは無く 法を遵守する徳ある心が元に無い気持ち優先の生き方は自己満足に過ぎないと思います。
法で守られてる時は縛られるとか思わないのに都合の悪い時は法を厭う。

他に好きな人が出来ました 本当の相手に出逢いました そんな見極めの確証も出来ない その時々の気持ち優先にしていたら世の中めちゃくちゃですね。

• << 231 前に賛同レス頂いたにもかかわらず、そのまましててすみません。そしてありがとうございました。 「法で縛る～気持ち優先」て表現とてもわかりやすかったです。 そこは大事だと、まさに私も思います。
• << 234 それと本当に縁があった人同士なら惨めとは言ってないので。 子供の養育費は支払い義務がありますが、当人達の気持ちは法では縛れないでしょう。いくら罪にしても解決はしません。 前にも書きましたが、気持ちは本人のものであり配偶者のものでも愛人のものでもない。 愛人も配偶者側も相手を責める権利はない。 もし一時的な感情での不倫ならおっしゃるように当人達が見極めきれなかったんでしょうね。単なる心理的な投影で幻想を見てただけ。妻や夫に対しても同じ。 そもそも結婚制度の概念って正しいんでしょうか？

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好きなんだからいいじゃん。

あなたは本当の恋を知らないのですか？
知っているのなら、きっと分かるはず。

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>> 229 法で縛るのでは無く 法を遵守する徳ある心が元に無い気持ち優先の生き方は自己満足に過ぎないと思います。 法で守られてる時は縛られるとか思わない… 前に賛同レス頂いたにもかかわらず、そのまましててすみません。そしてありがとうございました。
「法で縛る～気持ち優先」て表現とてもわかりやすかったです。
そこは大事だと、まさに私も思います。

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>> 231 結婚て契約だと思うんです。
夫婦って、日々の生活を円滑に送る為のパートナーで その為に結婚という「契約」を「互いに」してるんです。
人間なんて弱くて我儘だから中々自律出来る生き物では無く出来るだけ楽しく楽したい思考でしょ。法である程度外圧加えなければ夫婦関係でも社会でも道徳や秩序がなくなり混沌とした世界になってしまうのでは‥
夫婦が上手く行かなくなれば別居離婚という正当な道があるのだし、気持ちの変化があろうと夫婦のルールに則ってやるべきと思います。
気持ちなら双方にある訳ですし 心変わりしない一生を添い遂げるという約束の元に結婚したのだから 心変わりした契約違反者の気持ちが優先される訳無いですよ。相方が「仕方無い」と納得合意しなければ破棄出来ないのは当然、結婚てそういうものですよね。
逆の立場で、自分だって心変わりするかもしれないですけど、離婚という道が“昔より”お手軽に選択出来る時代になったのだから最低限のルールくらい守りたいものです。

• << 237 👏納得です。

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>> 228 それらは全て貴女の主観ですから貴女は そうすればいいだけだと思います。 離婚せず修復を試み 結果後に上手く行く場合だってありますから 分から… 自分の心理を分からなくしてるのは自分達だと思いますよ。大体は自分の心理状況にそった人を(無意識に)選んでるようですから。
本当に縁がある者同士なら修復の道だってあるでしょう。でも単に依存してるだけなら自分で幸せを逃がしてるんだから惨めでしょう。まあ本人がそれでも良いなら良いと思います。

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>> 229 法で縛るのでは無く 法を遵守する徳ある心が元に無い気持ち優先の生き方は自己満足に過ぎないと思います。 法で守られてる時は縛られるとか思わない… それと本当に縁があった人同士なら惨めとは言ってないので。

子供の養育費は支払い義務がありますが、当人達の気持ちは法では縛れないでしょう。いくら罪にしても解決はしません。
前にも書きましたが、気持ちは本人のものであり配偶者のものでも愛人のものでもない。
愛人も配偶者側も相手を責める権利はない。

もし一時的な感情での不倫ならおっしゃるように当人達が見極めきれなかったんでしょうね。単なる心理的な投影で幻想を見てただけ。妻や夫に対しても同じ。

そもそも結婚制度の概念って正しいんでしょうか？

• << 236 本当に 本物の 等何で何時計れるものでしょう❓ 後から又変わるかもしれませんし復縁の例もあります。 共依存かどうか等も判断のしようがありませんでしょう。貴女が仰る様に 気持ちは本人しか分からないのですから。 離婚したから本気じゃない本物じゃないとは限らない。相手の幸せを心底願い身を引いたなら本物では❓ そういう計り切れない事に決着やケジメをつけ 停滞膠着状態の気持ちの起爆剤やカンフル剤にすべく外圧を利用する手があるのだと思います。 不貞があった後、慰謝料貰う 要らない、離婚するしない、各々思うところはありますでしょう。どっちだって構わないのです。違法では無いですし 傷付いた気持ちの救済や前進になれば。 只、不貞だけは違法です。

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>> 234 ですから一時的とか本物とか 分からないという事です。誰しも結婚する時は本物と思ってしますでしょ。
後に 本物と思える人が現れる度 その時の気持ちに従っていたらキリが無いです。
現結婚制度の是非は個人的見解はありますが それを語ったところで法改正出来ない限り仕方無いです。私は現状でまあ不足ありませんし。

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>> 234 それと本当に縁があった人同士なら惨めとは言ってないので。 子供の養育費は支払い義務がありますが、当人達の気持ちは法では縛れないでしょう。い… 本当に 本物の 等何で何時計れるものでしょう❓
後から又変わるかもしれませんし復縁の例もあります。
共依存かどうか等も判断のしようがありませんでしょう。貴女が仰る様に 気持ちは本人しか分からないのですから。
離婚したから本気じゃない本物じゃないとは限らない。相手の幸せを心底願い身を引いたなら本物では❓

そういう計り切れない事に決着やケジメをつけ 停滞膠着状態の気持ちの起爆剤やカンフル剤にすべく外圧を利用する手があるのだと思います。
不貞があった後、慰謝料貰う 要らない、離婚するしない、各々思うところはありますでしょう。どっちだって構わないのです。違法では無いですし 傷付いた気持ちの救済や前進になれば。
只、不貞だけは違法です。

• << 245 確かに実らなくても相手が幸せならと思える愛情もあるでしょう。 共依存かそうじゃないかは自分で分からなくしてるんだと思います。前にも言いましたが、無意識で自分の心境にあった相手を呼び寄せてる。復縁でも共依存の場合もあるでしょうし、共依存で結婚してるから不倫も起きるんだと思います。 この人と思える相手というのは人によって違うでしょう。一生出会えない人もいるかもしれない。

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>> 232 結婚て契約だと思うんです。 夫婦って、日々の生活を円滑に送る為のパートナーで その為に結婚という「契約」を「互いに」してるんです。 人間なん… 👏納得です。

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>> 227 前、別スレに仲間がいたと聞きましたが、そういう経緯だったんですね。あの人の話しだと一方的に相手が悪いように書いてあったような‥。この前、相手… 私もそのスレ眺めてみていましたよ。
Ｋさん、それにしても醜い女性ですね。
ご自分のやってきたことがどれだけ周囲やスレ仲間に迷惑かけてるかも省みず、また暴言や捨て台詞吐いて、しつこくレスしてるところが病的で怖い。
結局は以前いたスレのときと同じで、人とは仲良く交われない性格なんでしょうね

あの方と関わってらっしゃる不倫男性ってどんな方なんでしょう？？？
世の中、変わった人がいるといいますが、ほんとのもの好きもいるもんだなって思います。
もう、スレ仲間にも相手にされないのは、今までのご自分の行いのせいなのに人のせいにまだしてっらっしゃって・・・イタイです。

辛い状況のスレ仲間の心配より・・やはり自分のことばかり・・

あの楓さんも、得意のなりすましかなって思ってしまいました。

不倫女性ってとにかく自分のことが一番の自己中が多いのかなってあの方をみてるとふと、思ってしまいます。

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>> 238 ウワサのＫさん、と思われる人が他スレにて動き出した模様😱
しかも他人の名前使って…

私にはＫさんとしか思えない💦

良かったら皆さんで読んで判断してほしいくらいです😔

横レスごめんなさい🙏















雑談板 みんなで乗り越えよう不倫No５

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>> 239 やっぱりＫさんだった‼‼
怖い😨やってる事が恐すぎる😱

あんな壊れている人が親だなんて信じられない😨😨😨😨

• << 242 私は、元のスレに急に出てきて、わけのわからない発言してる人が、Ｋさんの何度目かのなりすましだと思ってましたが、別のスレでも同じことがあったんですね。 見たときには、そのレスは仲間内で、削除されてたのでどんなことが書いてあったのかわからないけど、削除されるくらいだから相当、醜い発言だったんでしょうか？ 元スレに出てきた怪しい人も、Ｋさんはこのスレに戻ってきたらいいですよって何度も言ってましたけど、自分がスレのメンバーでもないのに、その発言は？？？って、疑問を持ってみていました。やはりまた、Ｋさんのなりすましなんでしょうか・・・ でも、よくわかりません。 あっちこっちの不倫スレに出没して騒ぎを立てて不倫で精神も壊れたてしまったのでしょうか？ 狂言ぐせがあるようですし、不倫彼に愛されてるって書き込みもどこまでが事実なのか信憑性も危うい感じですね。 不倫ってあんなふうに精神も病んでしまうのでしょうか？

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>> 240 私も楓さんが出てきた瞬間思いましたよ。また、別人になりすましレスしたなって。
あそこまで執着するのは、よほど、お友達がいないみたいですね。このミクルでもあんな、厄介者、受け入れてくれる主さんはどこにもいないでしょうしね。

これで何度目でしょうか？成りすましレス。自分の立場が悪くなるととたんにいつも現れるのが笑えるけど。けどＫさん、レベルが低いし頭が良くないようですね。みる人がみたら本人のなりすましって分かるのに、更に再レス。どこまでもやることが汚いって思ったのはみてる人の大半でしょう。あの場面であんな風にわざわざ、声かける人間がいることがあまりにもおかし過ぎるのに。しかもＫの彼の愛は自己中な愛だから、本音で話し合えって言ってるのもびっくり。あそこまで自己中な人間ってこの世の中でみたことも聞いたこともないのに、彼が自己中でＫが苦しんでる？そんな風に庇うのは本人しかいないってよほどの馬鹿でなければ思いますよね。しかも、他のスレにも乱入して騒ぎ起こしてるようだし。不倫の善悪というより人間として最低だと思う。

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>> 240 やっぱりＫさんだった‼‼ 怖い😨やってる事が恐すぎる😱 あんな壊れている人が親だなんて信じられない😨😨😨😨 私は、元のスレに急に出てきて、わけのわからない発言してる人が、Ｋさんの何度目かのなりすましだと思ってましたが、別のスレでも同じことがあったんですね。

見たときには、そのレスは仲間内で、削除されてたのでどんなことが書いてあったのかわからないけど、削除されるくらいだから相当、醜い発言だったんでしょうか？

元スレに出てきた怪しい人も、Ｋさんはこのスレに戻ってきたらいいですよって何度も言ってましたけど、自分がスレのメンバーでもないのに、その発言は？？？って、疑問を持ってみていました。やはりまた、Ｋさんのなりすましなんでしょうか・・・

でも、よくわかりません。
あっちこっちの不倫スレに出没して騒ぎを立てて不倫で精神も壊れたてしまったのでしょうか？
狂言ぐせがあるようですし、不倫彼に愛されてるって書き込みもどこまでが事実なのか信憑性も危うい感じですね。
不倫ってあんなふうに精神も病んでしまうのでしょうか？

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>> 242 たぶん201さんが指しているのは不倫中スレで、209さんが指しているのは離脱スレの方です。
離脱スレの方で🐚をかたっている人の最初のレスが削除されたのは、不倫中スレの名前を出したからです。

ちなみに私が239で書いた内容は離脱スレの事ですが、どっちも読んでいるのでわかります。

それにしてもＫさん…
何食わぬ顔して不倫中スレに帰ってきましたよ😱

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>> 243 私は何もしてないってよく何食わぬ顔して出てこれるなぁって余程、どんな神経してるんでしょうか？自分を庇ってくれる仲間にはいい顔してちょっとでも批判する仲間にはとことん牙を向く。せっかく静かになってまともな仲間が増えたと思ったのに。
あのスレの質もあのＫさんのおかげで最悪ですね。

• << 247 個人的注目スレが新装オープン🎊 やっと主がＫさんに釘刺しましたが… 今後のＫさんに注目です(笑) いや～私もヒマだよね(笑) 怖いもの見たさ、だね😁 …ホント、Ｋさんと同列にいる不倫女性が気の毒です。 反面教師にして、不倫から離脱できたら良いのに😔

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>> 236 本当に 本物の 等何で何時計れるものでしょう❓ 後から又変わるかもしれませんし復縁の例もあります。 共依存かどうか等も判断のしようがありませ… 確かに実らなくても相手が幸せならと思える愛情もあるでしょう。
共依存かそうじゃないかは自分で分からなくしてるんだと思います。前にも言いましたが、無意識で自分の心境にあった相手を呼び寄せてる。復縁でも共依存の場合もあるでしょうし、共依存で結婚してるから不倫も起きるんだと思います。
この人と思える相手というのは人によって違うでしょう。一生出会えない人もいるかもしれない。

• << 248 共依存と誰が判断するのですか❓ 本人達❓ で、共依存だと本人達が自覚したら別れた方がいいのですか❓ 共依存だろうと何だろうと最終的には気持ちの問題、夫婦の片方が夫婦を諦められない内は 、片方が他に運命と思える人が現れたからと言って「はいそうですか」とは行かないものだと思いますよ。 自分達だって運命と思って決意や覚悟を持って結婚したハズですから。 結婚て普通一生に一回じゃないですか。どんな覚悟で結婚しましてや子をなすのでしょう。 結婚の正当な対局に離婚があります。万が一結婚後に運命の人に出逢ったとして不倫は筋ではないですよね。我慢出来ず不倫という二股をしたなら それ相応の措置があるだけです。 自分の気持ちを優先させたいのは皆同じです。その本物の度合い等計れるものでは無いし、何よりルール違反をした人の気持ち（この人！とか本物の愛とか思う事）が優先されるべきではないと思います。

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既婚女性が独身男性と不倫ってのも、ありますよね。略奪愛の果て結婚したんだから、友愛ってそうゆう事！って驚きましたが。
今一番話題になるであろう宇宙人夫婦のこと。
テレビで堂々と言ってるのを見たときは超びっくりしたけど。

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>> 244 私は何もしてないってよく何食わぬ顔して出てこれるなぁって余程、どんな神経してるんでしょうか？自分を庇ってくれる仲間にはいい顔してちょっとでも… 個人的注目スレが新装オープン🎊

やっと主がＫさんに釘刺しましたが…
今後のＫさんに注目です(笑)

いや～私もヒマだよね(笑)
怖いもの見たさ、だね😁

…ホント、Ｋさんと同列にいる不倫女性が気の毒です。
反面教師にして、不倫から離脱できたら良いのに😔

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>> 245 確かに実らなくても相手が幸せならと思える愛情もあるでしょう。 共依存かそうじゃないかは自分で分からなくしてるんだと思います。前にも言いました… 共依存と誰が判断するのですか❓
本人達❓
で、共依存だと本人達が自覚したら別れた方がいいのですか❓

共依存だろうと何だろうと最終的には気持ちの問題、夫婦の片方が夫婦を諦められない内は 、片方が他に運命と思える人が現れたからと言って「はいそうですか」とは行かないものだと思いますよ。
自分達だって運命と思って決意や覚悟を持って結婚したハズですから。
結婚て普通一生に一回じゃないですか。どんな覚悟で結婚しましてや子をなすのでしょう。
結婚の正当な対局に離婚があります。万が一結婚後に運命の人に出逢ったとして不倫は筋ではないですよね。我慢出来ず不倫という二股をしたなら それ相応の措置があるだけです。
自分の気持ちを優先させたいのは皆同じです。その本物の度合い等計れるものでは無いし、何よりルール違反をした人の気持ち（この人！とか本物の愛とか思う事）が優先されるべきではないと思います。

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>> 248 何度も言ってますが、共依存と自覚して別れる場合と精神的に共依存状態から脱却して新たな関係を築く場合とあります。
どうなるかは人によるし部外者には分からない。
共依存から脱却してるなら復縁や新たに関係をやり直すのは問題ないですよ。

1番厄介なのは片方が共依存から脱却して、もう片方は依存状態にどっぷり浸かってる場合。そのうえ子供も親と共依存になってるからすぐに離婚というのも難しいでしょうね。
不倫がいけないのではなくて共依存になってるのが問題だということ。

結婚は1度きりのものだとは思いません。1回目で本当に縁がある相手を見つけられたらいいですけどね。
人への依存心から抜け出せずに(共依存状態での)不倫や離婚を繰り返してる人は問題だけど、何度か離婚してやっと共依存から脱却して本当の相手を見つける場合もあるかもしれない。一生片思いのままで相手の幸せを願う人もいるでしょう。結婚せずに恋人関係でいる場合もある。
何度も言うように依存状態から脱却できたら問題ないんです。

• << 254 不倫においては愛情心より依存心が勝っているのではないかな？と思っています 問題なのは不倫当事者が依存心も愛情と混同してしまっていると思います ただ依存の基準、依存心が芽生えてしまった理由も人それぞれで一くくりに嫁、旦那以外に依存してしまった人を非難するのは難しい部分もあるとは思います。 でも確かに法でも結婚は1度きりのものではないのですが縁というのはどういうものか？と考えたときにこれは僕が自分に言い聞かせていることで押し付けではないことを理解していただきたいのですが縁があるかないかは数年、数十年たってわかるものだと思っています。要は縁とは人が神が与えてくれたものとかではなく「こいつとは縁があったんだな」と爺になって思える生き方を夫婦で創っていくものではないかと。 こんな自分もそうはいいつつ長年つれそう嫁とはよく生死をかけるバトルと言っても過言ではないくらい喧嘩もしたりするから僕の場合は縁は縁でも腐れ縁かも昉 蓜蓜何言ってんでしょうね昉話しそれてすみませんが要は縁があるかないかではなく長年の生き方そのものの表れが縁があるかないかに繋がるのではないかと思います

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>> 249 貴女の拘りは「依存」であるか無いかという事なんですね。
私には どういう状態が「依存」というのか分かりかねます。
夫婦に於いて 親子に於いて 依存とは具体的にどういう事をいうのですか❓
私も子供達も自覚出来ず依存状態なのかもしれませんから是非参考にしたいです。

• << 253 私も知りたい。 じゃ、依存してないって どんな状態❓ てか 依存て そんなに悪い❓ それと凄い結婚観ですね。自分にピッタリの相手に巡り会うまで離婚再婚有りなんて😨
• << 255 一人一人違うから説明ができませんが、不倫された時に相手を憎む(○○は自分のものと思ってる)こと自体が依存の現れじゃないですか。 その人にとって他に好きな人ができたとか自分と離婚したいとの意志を申し出たなら縛りつけるべきではない。配偶者の人生なんだから配偶者の意志を尊重すべきであり、自分とは縁がなかったんだと考えます。 2人の間に子供がいた場合、子供への養育費は支払うなど義務を果たしてる上での話ですが。

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