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非処女はいらない？
私には付き合って５ヶ月の彼氏がいます。彼氏が酔ったりすると、本音が漏れてしまうことがあります。大抵のことなら私は笑い飛ばせるが、
彼「処女がよかったな～」
と言われるのだけはどうしても嫌でした。(彼は私が非処女ということは付き合う前から知っていました)だったら処女と付き合えばいい、と私が言うと謝りますが、毎回毎回こうなのでもうキツいです。正直離れたいです。
皆さんはこういうこと、おありでしょうか？また、こういった場合どうするのがいいでしょうか？
ぜひ皆さんのご意見等お聞かせください。
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処女を求める男は彼女を自分の思い通りにしたいだけ。
彼氏は彼女を自分色に染めたいのであって、彼女の人間性や経験を受け入れてない。
そういう男は結婚すると亭主関白になって妻を束縛しようとする。
処女を求める男は女性心理のわからない男だから気にしなくていいよ。
まあ、こういうコメントをしてる自分も男だけどね。
男は彼女の最初の男になりたく、女は彼氏の最後の女になりたい心理があるのだって。そういう男には処女では無いけど、それ以外の初めての事を言ってあげても喜ぶよ。例えばエッチの事以外にも、二人で旅行が初めてとか、彼氏にお菓子作るのが初めてとか…。別れる気が無ければ試してみては。実は、俺も君の彼氏みたいでした🙇
私は男で主さんの状況に似たような時期はありましたよ。私は未だ童貞、彼女は非処女。わかってて付き合いましたが他人とセックスしたことに腹立たしさや悲しみ等があり別れました。 彼氏さんだいぶ妥協されてるんじゃないかと推測してます。とりあえず様子見がいいと思いますがあまり気持ちよいお付き合いはお互いできないかもしれませんね…。私は処女でないと本当に好きにはなれない。ってのが経験でわかりました。これは私の話しです^^;いくら惹かれた要素があろうと他人とセックスしたという要素で妥協しきれません。
長くなるので続けます。
続きです。
>2さんのいう本当に好きなら関係ないというのは処女非処女気にしない人間だけ通用するもので主さんの彼氏や私みたいな人間は処女というのを信じれない限り本当には好きにはなれないかもです。独占欲や束縛はいかがわしい書かれ方されてますが逆にされると嬉しくないですか？私はすごい必要とされてるんだなと思います。独占 束縛 嫉妬は愛がなければ存在しません。愛してなければこんな気持ち沸かないですから。 本当に好きというのは私の場合結婚したい時ですし本当に好きだからで恋愛はしません。本当より一歩下がって好きだから恋愛したいという感じです。
長すぎましたね
すいませんまだあります。 主さんには彼の独占欲 束縛 嫉妬から愛を感じてほしいです。 もう処女にはもどれませんので結果がどうなろうと受け入れるしかないです。皆さん童貞 処女のかたに言いたいのは>2さんのように気にしない人もいれば私のような人もいます。 大は小を兼ねるということで結婚までセックスしないほうが無難な気はします。 子供もできてしまうかもしれない行為ですし。
>> 18
>16さん
確かに私は若いですがわざわざ言うのは年齢ではなく精神的にですかね？ あなたの文章察するに外見をみるのでしょう。 それと同じように私も純潔さを見ます。 これはただの好みです。 そこに精神年齢は関係ないんですよ。もちろん純潔であれば誰でもいいわけではないです。
>17さん
ですね。 ただ今彼さんが非童貞で処女がいいと言ってたとしたら首かしげちゃいますけども…
>18さん
嫌いな食べ物はありますか？ その嫌いな食べ物を好む人間の感覚を理解するのは無理なのは当然です。理解しなくてもそういう人間を否定はしないでください。恋愛対象外、これは構いません。気が合うもの同士付き合えばいいだけです。
まああなたはまだ理解してないと書いただけで否定はしてないと思いますが一応…
- << 24 好き嫌いとは違うと思うが。
16の、「処女はドブスしかいない」って発言はよくないぞ。
- << 76 え～と、 統計的に数字が出ていたのですが、１６歳の女子のセックス経験は約３６％、高校卒業する頃の高３で７２％、高校卒業後の１８歳で８６％らしいです。 これを現実と踏まえて男は恋愛を考えるべきかな？と思います。 過激な性教育が問題になり、エッチする女はふしだらという概念がない、セックスは青春のステータスという考えが女子に蔓延しつつあり、エッチＤＶＤが安易に閲覧できて、バーチャルとリアルの境界線がなくなった現代で、純潔の定義も昔とは変わってきているんじゃないかな？ ただ、男には処女とセックスしたい願望があるのも確かです。ただ、男によって願望の大小にかなり差がありますが。 私の彼女も処女ではなかったです。元カレの子供を中絶したのを知っているので最初からわかっていました。 でも、『●●（私のこと）が初めての人なら良かった。本当に私はバカや…』と涙を浮かべて言ってくれて、彼女の私に対する心は処女なんだとわかり、本当に嬉しく思いました。 私はそれで十分でした。私も彼女と出会う以前に、女性と付き合っていましたし、エッチもしました。 お互い様だし、そういう過去がお互いにあって出会った今が大事。
処女が良かったってよほど自分に自信無いのかと思う。何も知らなかったら、良いとか悪いとか小さいとか早いとかわからないんですもんね。
比較されるのがこわいんでしょう。
自信あるんだったらこわいもの無しですし。
まぁたまに大したことないのに自信過剰な人もいるけど、それは除外で。
>21
どうしてそう決めつけてかかるんですかね？
例えば女性にも非童貞は無理って人もいます。 あなたならこういう方をどうとらえますか？ 私は童貞なのでよくわかりませんが女性にセックスのテクニックはあまりいらないような気はするんですがじゃあ他に理由がありそうな気がします。私のように純潔さをみるとかね。
初めはみんな童貞 処女で下手もなにもないでしょう。セックスって仕事のように技術がいる物なんですか？ 数こなせばいいんだから気にする項目じゃないでしょう。 あんまりあなたの言う人は少ないと思う。
主彼さんは分かってくれたんだね✨よかったねぇ😁こういう事を乗り越えながら人は成長していくんだと思うよ。
俺も以前は｢結婚する人は処女❗｣って思って処女に執着してきたけど、結局結婚を決めた人は処女ではなかったよ☺
なんだろ、色んな経験があるからこそ、俺との関係を本当に大切にしてくれるってのがあって、安定感❓があるんだよね。それにどんな過去であれ、それを含めて彼女という人間が成立してるわけだからね。なんか今となっては処女かどうかなんて、大した問題ではなくなったよ。
ちなみに元カノは処女で恋愛経験０の人だったんだが、それ故か｢もし他の男性と付き合っていたら…｣っていう、恋愛経験をもっとしてみたいって願望があって、結局安定しなくて別れたよ。
つか、長＆乱文で申し訳ない。。
技術、必要なんですよね。素質はありますけど。
前に本来は子供作る行為だからって言う男いて。まぁつまんなかった。そして今は再々婚して知り合いが愛人。つじつま合わない。
初めてにこだわるのは自分より経験多いのが嫌なんですかね？やっぱり自信がないんでしょう。
こだわる人は自分の意志まげないで一生貫き通せばいいと思います。
>> 32
>31
私は否定したんですがまだ言いますか。
まるで自分にいい聞かせてるみたいですよ。違うものは違うんですから。なにか信じたくない感じですね。
>32
そんな事の『そんな』とはあなたにとってどの程度のものなんでしょう。とても大事なことです私にとって。 まともな恋愛も具体的に書いてもらいたいです。
あなたはあなた自信がドブスと思う人と恋愛はできないでしょう？ 私は非処女とは恋愛できない。 同じことですよ。
自分好みの人と付き合うのがいい恋愛なのだからあなたの価値観にそって恋愛したって仕方ない。
- << 35 …あのね😥 反論は構わないが一応君の為にも言ってるんだよ。 私も若い時は君と同じ様な考え方だったと思う。最初に付き合った子は処女だったし私も童貞だったのでそれが当たり前のように思っていた。でも彼女に好きな人が出来て振られました。次に付き合った女性は処女じゃなかったので凄く違和感がありその事を考えると無性にムカついた。非処女である事以外は私にとって凄く大切な人だったけど心のどこかにそれが引っ掛かって結局別れる事になった。その後も何人も付き合ったけどやっぱり一人も処女はいなかった。勿論、今の嫁も処女ではなかった。そこで現実を受け入れるしかなかった。そしてドブスまではいかないが嫁はブスの部類に入ると思う。だから「そんな事」のそんなは歳をとるにつれて、君もそんな事と思える時が必ず来ると信じたい👍 以上❗
>> 33
>31
私は否定したんですがまだ言いますか。
まるで自分にいい聞かせてるみたいですよ。違うものは違うんですから。なにか信じたくない感じです…
…あのね😥
反論は構わないが一応君の為にも言ってるんだよ。
私も若い時は君と同じ様な考え方だったと思う。最初に付き合った子は処女だったし私も童貞だったのでそれが当たり前のように思っていた。でも彼女に好きな人が出来て振られました。次に付き合った女性は処女じゃなかったので凄く違和感がありその事を考えると無性にムカついた。非処女である事以外は私にとって凄く大切な人だったけど心のどこかにそれが引っ掛かって結局別れる事になった。その後も何人も付き合ったけどやっぱり一人も処女はいなかった。勿論、今の嫁も処女ではなかった。そこで現実を受け入れるしかなかった。そしてドブスまではいかないが嫁はブスの部類に入ると思う。だから「そんな事」のそんなは歳をとるにつれて、君もそんな事と思える時が必ず来ると信じたい👍
以上❗
車に例えると処女＝新車、非処女＝中古車みたいなもんでしょ。中古で我慢する人もいるけど、だいたいはキレイな新車に乗りたがるし、憧れる。けど気に入った新車がないから、使用済みの気に入った中古車で我慢せざるおえない。これが現状。
現実を受け止めきれない奴は一生童貞でいればいいと思う(^o^)
>35
私はたぶんあなたのような人にはならないでしょう。 なぜなら理由は>37の方と同じだからです。まず『そんな事』と思えるようになるのはあなたのように非処女とセックスして慣れるということと解釈しますが、まずそれ以前に非処女とはしたくもありません。なのでありえないです。
>40さん
処女がめんどくさいという人は
遊び目的で、楽にHできればいいと思ってる人だと思います。
※やりたい盛りの男にありがちです。
ちなみに僕は拘るほうではありませんが
しいて言えば、「処女なら嬉しいかなぁ」程度です。
主さん、別に処女じゃなくても大丈夫だよ💧まぁ彼氏さんはチョット自分勝手だよね～💧これ以上彼氏さんに何か言われて疲れるようだったら別れても良いと思うよ。男なんて星の数ほどいるんだから。例えば私は別に非処女だからといって｢汚れてる｣なんて思わないし。彼女の体を過去にまで遡って独占したいとも思わない。なにより大切なのは｢心｣だからね。相手の心が真っ直ぐに、こちらに向いていてくれればそれが一番かな。人間なんて、日々細胞が入れ替わってるんだし、結婚が前提であればなおさら処女かどうかは大した問題じゃないね。もっと大切なものがあると思うよ。まぁ処女にこだわるのは男の器の問題だと思うよ。
私が今まで付き合った人は嫁さん以外全員処女だったけど、処女だからといって何か特別な訳でもなかったし、結局非処女だった嫁さんが最高に素晴らしい人だったからね。処女であっても性格や価値観が違ったら無理でしょ。処女という｢体｣(しかも過去)に執着しても意味のない気がするわ。まぁ相手の｢心｣は独占したいけど(笑)。
>42
全く誤解してますね。 他にも大切なものはあります。大切な一つとお考えください。 人によって妥協できるマイナス要素妥協できないマイナス要素は色々なので『器』というのはおかしいですね。
たまたまあなたにとって大したことではないにすぎません。
自分を正 他人を否というのはどうかと
>> 43
ちょっと横からゴメンナサイ。
えと、11の方へ。
42さんは御自分を例にあげて書かれているのであって、なぜ突然11の方が「全く誤解してますね」と自己中な価値基準で42さんを完全否定しているのか訳が分かりません。
11の方こそ「自分を正 他人を否」としてるように思いますが？
42さんは『器の問題』と言っているだけで、それが良いか悪いかの判断はしてませんよ？非処女を許容できるか許容できないかは個々の男性で異なると思いますし、それは男性側の許容範囲（？）の問題ですよね？非処女を受け入れられる器があるひと、非処女を許容できる器のない人、まさに42さんの仰る通りだと思います。
私は処女ですが、11さんのように自分の意見をズケズケと他人に押し付けるような器の小さい人は絶対嫌です。
42さんへ、
こういう人はスルーに限りますよ！
すいません。
横から失礼しましたー。
>44
誤解というのは他に大切なものがあると言っています。 そんなの当たり前ですだれも処女なら誰でもいいなんて言ってませんから。大切な一つと私は言ってますよね？
非処女を許容できるかどうかで器に問題があるとされてますがそもそも人それぞれですよね？ なにが問題なんでしょう？
きっと主さんの事大好きなんでしょぉね😊
あんまり気にしないでいいと思いますよ😊言われたら冗談で「処女だよ🎵」って言ってあげたらいいと思います😊私は結婚して👶いますが冗談で「まだ処女やし🎵」とか言いますよ😊彼氏の言葉真剣に受け止めないでいいと思いますよ😊大好きなんですよ😊
皆さんのﾚｽ読んでません🙅主さん自信持って☺
もしかして処女キラーですか⁉
そういう男性っていますよね…。童貞好き女もいるし。
主さんが一緒にいてキツイなら別れたらいいんじゃない❓ずっと無理して一緒にいて、いつの間にかトラウマになるよりよっぽどいいと思いますけど…。
一度嫌と思ったことってなかなか元には戻らないし、彼が言い続けてしまえば嫌いになっていっちゃいませんか❓
俺が１９才になって初めてカノジョができた時、そのタメのカノジョはかなりエッチ好きな女でセ○レとかいるヤツでしたが、当時童貞の俺はよくわからず付き合ってしまい、１年かけてかなり傷ついた経験があります。その当時は、付き合うなら処女がよかった、と思いましたが、その後何人かと付き合い、今は全く処女かどうかは気になりません。だって自分が童貞じゃないですからね😁
正直な話、処女に拘られると困る。色んな経験したから今の人を選べたんだし、大事さが分かる。前の恋愛も今の恋愛も別れる気なんてなく真剣に付き合ってエッチしたのに、前のは駄目、今のはアリってワガママに感じます。嫉妬とかなら嬉しいけど、「処女」っていうブランドに拘って自分の本質を見てくれてない気がしてしまいますね。
それはともかく。ここで「処女じゃなきゃ駄目」って言ってる人を見ると、処女に拘らない自分の彼氏の有り難みがよく分かるわ。11は主じゃないんだから、ごちゃごちゃ介入するより自分でスレ立てたら？今のあなたは荒らしにしか見えません。
彼氏に前カノの話をされるとヤキモチやいてしまうのと同じかな😲
処女じゃない→過去にだれかとやった→元カレ？→過去の元カレ達にヤキモチ…みたいな？
あまりにそれにこだわり過ぎてしつこくて離れたいくらいウンザリなら別れも考えちゃうよね💧
元カレ元カノが知り合いとかだと変なショックはあるかも😁
素直に話しただけいいじゃん、過去を偽って（経験人数豊富なのに初めてなの💖とか）付き合ったり結婚してる人だってざらにいるよ😱
私は逆に経験人数は彼氏一人だけ、が売りだったのに誰にも信じてもらえなかった😁遊んでるって思われてた😨
結局関係ないんだよね、こんな事💧
自分は何人も経験あるのに処女がヨカッタと大切な彼女に言うヤツとは別れて、拘らない人と付き合った方がイイですね🌟拘らない人の方が多いと思ふ。
俺は気にしませんが、カノジョが「タカ☆が初めてがよかったな～」と時々言うのは嬉しいです☺✨
内容を見て思いました。主さん。素人童貞の私がいいますが(^_^;)今時処女なんか滅多にききません。全く気にする必要はありません。自己中な彼には『てめえほどではないわボケ💢』っていっとけばいいのです。しかも彼の方が多いのに彼女にそんな事を言うのは論外だと思います。それよりも主さん😁私はこの年齢で彼女実績無また20代前半の頃に『今時の女の子は童貞は間違いなく相手にしないし避けられるよ』と言われやむを得ずこそっと風俗で童貞を有料で引き取ってもらいました（よく男で童貞を奪て💕と言うアホがいますが奪うではなく引き取ってもらうのです。勘違いするな）素人童貞は引取不可能でした😢
素人童貞の私は現在彼女作りに専念していますが処女非処女は全くこだわっておりません。ただもし非処女の多数の経験者に出会ったときは素人童貞はうそついてでも隠します。死んでも隠します。20代前半ならともかくこの年齢で彼女実績無は女の子に何言われても文句言えないと思います😢こんな私についてどう思いますか？
- << 64 素敵だわ❤ 私は童貞は素敵だと思うな。だってさ、男性なら思春期に性欲かなり強くなる人多いじゃん。それでもしなかったんだからね～。 性格に問題有りで女も寄り付かない…では話しは別だけど、もし好きになった人や気になった人が童貞だったら嬉しいな～。 私はヤリチンとは付き合いたくないし、まして風俗大好き男はひきますねー。 私も今処女だったらよかったのに、ってよく思います😢
質問とはずれますが旦那は私と付き合ってた時「俺は100人の女と寝てるからお前はラッキーだよ」って言われましたが😒ドン引きしました。
本題ですが処女めあてはヤリ捨て目あてが多いのでは・処女じゃなくなるから・私は最初の彼に処女を奪われヤリ捨てされ連絡とれませんでした。😤主さん「そんなに処女が良かったら処女ばかり引っ掛けてやらせてもらい👊」って言うのはどうです？
今まで一度も言われたことないですが…
私なら“アァ～、私もチェリーボーイが良かったなぁ”って返しちゃう(笑)。
でも本心は そんなこと思ってないですけどね。
だって 過去に経験があるか無いかで、好きになった訳じゃないから。
私も10代の時に言われた事あります😔
付き合っていた彼は経験ﾅｼ
主ｻﾝは若いのでしょう
私もまだ20歳ですが、年が行けば言われなくなると思いますよ～
てか今そんな事を言われたら
焼きもちか？❤可愛ぃな奴だな💕
となりますね。
彼氏は童貞、私は非処女。
付き合いも長いですが、非処女について責められた事は一度もないです。私の方が負い目あり、彼氏に何度も聞いた事がありますが、「過去は過去。俺は他に経験を増やしたいと思わないし、最初が無理でも、お互いに最後の相手になればいいじゃん」と言ってくれました。
最愛の人ができた時、女性なら、「この人が初めてなら良かった…」と後悔する人は多いと思います。
過去は変えられない、どうしようもない事実を、汲む努力さえせずに、頭ごなしに非処女を切り捨てる１１さんは本当に心の寂しい方なんですね…。
同じ境遇なだけに残念です。
11さんに聞きたいのですが…
11さんに処女で外見も中身も愛せる彼女が出来たとします。しかしある日、悲痛にもその彼女が悪い男に無理矢理酷い事をされた時、あなたはどうしますか？自分以外の男に触れられた彼女を変わらず愛せますか？
たかが処女非処女かに拘るような男が、彼女の過去現在未来を丸ごと受け止められるような深い愛を持ち合わせられるとは思えませんね。
主さん、横レス失礼しました。
>> 68
>68
別れますね。たぶんね。私以外にふれられるまでは深く愛しているでしょう。
あなたがいくら『たかが』といおうが私にとって愛するために必要なことです。
あなたは好きな相手の性格が自分にとって嫌なものに変わってしまっても愛せますか？
もし『たかが』なら愛せるでしょう。『たかが』ではないから愛せないなんですよ。
- << 74 さらに質問いいですか？ いまは若いからいいけど、年齢を重ねるにつれ処女の女性と出会う確率は比例して低くなると思うんです。 もし３０歳４０歳過ぎても自分で思う理想の方と出会わなければどうするんですか？ それでもやっぱり処女がどうのと言うの？ いつまでも幸せになれないような気がするのは私だけ？
ところで『本当に好き』と言う非童貞、非処女の方はなんで結婚せずわかれたんでしょう？
もし子供ができてしまったら結婚しましたか？ もしそうなら本当に好きでなおかつ結婚できるのにせずそして別れた…
疑問なんですよ。
私は結婚したいと思ったときが本当に好きな時です。そして結婚してからしますね。
そもそも結婚相手以外となぜセックスするんですか？ 好きだから？ ちょっとはできるかもしれない子供の命を考えたほうがいいんじゃないでしょうか？
結婚できない状況ならするべきではないですね。 中絶するか赤ちゃんポストにいくかですから。 真剣に付き合ってセックスしたんだからいいでしょって言ってもうなずけません。価値観以前に人の命にかかわりますからね。
- << 73 私も６８さんと同じ事を聞こうとしていましたが、１１さんは本当に自分本位で冷たい人間ですね。 赤ちゃんポスト？ 命に関わる？ 笑わせないでください。 そもそもアナタはレイプされた彼女や奥さんを、非処女じゃないがために捨てるような冷酷な男でしょ？ レイプでボロボロに傷ついて自分を責めて苦しんでいる彼女が、最愛の人からも見放されて、ショックで自殺したとしても、命が大切なんて言えますか？ 自殺に追い込むのは間違いなくアンタみたいな男なんだよ💢 本当につまらない男‼
>> 71
ところで『本当に好き』と言う非童貞、非処女の方はなんで結婚せずわかれたんでしょう？
もし子供ができてしまったら結婚しましたか？ もしそう…
私も６８さんと同じ事を聞こうとしていましたが、１１さんは本当に自分本位で冷たい人間ですね。
赤ちゃんポスト？
命に関わる？
笑わせないでください。
そもそもアナタはレイプされた彼女や奥さんを、非処女じゃないがために捨てるような冷酷な男でしょ？
レイプでボロボロに傷ついて自分を責めて苦しんでいる彼女が、最愛の人からも見放されて、ショックで自殺したとしても、命が大切なんて言えますか？
自殺に追い込むのは間違いなくアンタみたいな男なんだよ💢
本当につまらない男‼
- << 78 >73 私はなにもしてないでしょ。 レイプした男が悪いでしょ。 愛せなくなった事をいくら攻めても悪気があるわけでもなんでもありません。気持ちが冷めてしまうのだから仕方ない。 あなたは>71の文章をみてもなお恋愛しセックスしますか？ 自殺したらどうするんだって話し持ち出しすならじゃあ恋愛して別れて相手が悲しんで自殺するかもしれないから付き合ったら別れるなよ。とも言えます。 世の中失恋で自殺した人がいることも聞きますから可能性はありますよ。 好きな人が何者かにどう変えられても愛せる自信はありますか？ 例えあなたにとって冷めるものに変えられてもできますか？ 例え冷めても悪くはない。悪いのは悪行をはたらいた人物でしょ。
主さんゎまだ若いのでしょうか？
私は１６で初めてエッチしましたが 今まで処女がいぃって言う男いませんでした。 逆に18、１９にもなって処女だとキモィってそんなかんぢでしたょ～。
ちょっと前にレスしてる人で レイプされたら別れるって人 こういう奴は童貞でしょ～ または恋愛経験がないんでしょうね
>> 20
16の、「処女はドブスしかいない」って発言はよくないぞ。
え～と、
統計的に数字が出ていたのですが、１６歳の女子のセックス経験は約３６％、高校卒業する頃の高３で７２％、高校卒業後の１８歳で８６％らしいです。
これを現実と踏まえて男は恋愛を考えるべきかな？と思います。
過激な性教育が問題になり、エッチする女はふしだらという概念がない、セックスは青春のステータスという考えが女子に蔓延しつつあり、エッチＤＶＤが安易に閲覧できて、バーチャルとリアルの境界線がなくなった現代で、純潔の定義も昔とは変わってきているんじゃないかな？
ただ、男には処女とセックスしたい願望があるのも確かです。ただ、男によって願望の大小にかなり差がありますが。
私の彼女も処女ではなかったです。元カレの子供を中絶したのを知っているので最初からわかっていました。
でも、『●●（私のこと）が初めての人なら良かった。本当に私はバカや…』と涙を浮かべて言ってくれて、彼女の私に対する心は処女なんだとわかり、本当に嬉しく思いました。
私はそれで十分でした。私も彼女と出会う以前に、女性と付き合っていましたし、エッチもしました。
お互い様だし、そういう過去がお互いにあって出会った今が大事。
>> 73
私も６８さんと同じ事を聞こうとしていましたが、１１さんは本当に自分本位で冷たい人間ですね。
赤ちゃんポスト？
命に関わる？
笑わせないで…
>73
私はなにもしてないでしょ。 レイプした男が悪いでしょ。
愛せなくなった事をいくら攻めても悪気があるわけでもなんでもありません。気持ちが冷めてしまうのだから仕方ない。
あなたは>71の文章をみてもなお恋愛しセックスしますか？
自殺したらどうするんだって話し持ち出しすならじゃあ恋愛して別れて相手が悲しんで自殺するかもしれないから付き合ったら別れるなよ。とも言えます。
世の中失恋で自殺した人がいることも聞きますから可能性はありますよ。
好きな人が何者かにどう変えられても愛せる自信はありますか？ 例えあなたにとって冷めるものに変えられてもできますか？
例え冷めても悪くはない。悪いのは悪行をはたらいた人物でしょ。
- << 87 ７６さんのおっしゃる通りです。 価値観がどうとかの前に、あなたには血が通ってないです。 いらなくなったら新しいのに取り替えるなんて、人はモノですか？ママゴトじゃないんですよ？ 自分の為に恋をして自分の為に結婚して、自分勝手に捨てる男なんて、そこらのﾔﾘﾁﾝと変わらないよ。 処女や非処女を選ぶ価値観はどうあっても構いません。 けれど、相手の痛みさえ分からず、一緒に乗り越えようともせず、責任を相手に押しつけるようなあなたに、誰も守れない。 どうか一生一人で居てください。あなたは女性を不幸にします。必ず。
>> 78
横レス失礼します。
あなたの意見に矛盾を感じます。
レイプのように女性傷つける行為は、その行為をした男が悪いです。
なら、何故レイプされた彼女から愛がなくなるのですか？
本当に好きならレイプした男を殺したいほどに憎み、彼女を守ろうとするのではないでしょうか？
傷つけられた彼女への愛が冷めるということは、もともと、彼女を愛していたわけではなく、独占欲を満たしていただけでは？
彼女が傷つけられたことは、愛が冷める理由にはならないと思います。
本当に愛していたら尚更です。
傷つけられたら彼に嫌われても仕方がない？
心ない男に体を傷つけられて、信用していた彼から見捨てられて心が傷つく。彼女が死にたくなるのは当然。
性格の不一致や喧嘩、遠距離恋愛などの環境面の問題で別れて、彼女が死にたいって思うことと同様に扱うのは間違いと思います。
後者は彼氏側の責任はないけど、前者は彼氏の責任というか、人間性が問われますね。
傷つけられた彼女が許せない程度の気持ちなら、最初から付き合うべきじゃないです。
彼女が付き合う前に傷つけられていたら、付き合わなかったでしょ。
そんな気持ちは『愛』じゃない。
- << 82 >79 殺したいほど憎みますよ。本当に好きなら守ろうとするってレイプされた後の話しですよね？なにからですか？もうその時点で本当に好きではないんですよ。 しかし私とその相手の関係を壊した男はどうにかしたいですよ。 人を愛するのは自分にとって都合のいいことが揃ってなければいけないんですよ。 あなたは好きになった人に惹かれた要素があると思いますがそれがなかったらそもそも好きにならなかったでしょ。 彼女が傷付いたではなく汚されたのが問題です。汚されたから冷めるのです。 本当に好きでいられた状態が変わってしまったから本当にすきではなくなったのです。愛が冷めることを自分側の責任というのであれば例え相手が浮気しようがなにしようがそれで冷めてしまうのは自分の責任ですよね？相手がなにしようが愛することはできるのですから。相手が浮気しないから愛せるんでしょ。皆自然と自己の都合で恋愛してますから。
- << 83 喧嘩や環境面と同様にするのは間違い？ あなたのこれは駄目、これは仕方ないの基準がよくわかりません。 私の理由でだめならどれも駄目ですよ。ただの差別です。 結局お互いの愛が成立してないから別れるんでしょ。 私も汚された相手を好きでいられなくなったのだから理由は違えど同じです
処女でないこと、それは彼はあなたの過去を受け入れられないということと等しいです。
男性に気を使ってはいけませんよ。良い男性にめぐり合うための試練と思ってください。
男性、自分があなたの一番最初になりたかったという思いがあったのでないでしょうか？
私の場合、自分は奥さんの最後になってもらいたいと思いますけれど。
（選ばれて嬉しいと言う意味ですよ）。
良い恋愛を重ねて自分らしく楽しい人生を過ごすことができた、そういうように思って
人生を閉じられるようなわがままな心を持っていていいと思います。
>> 79
横レス失礼します。
あなたの意見に矛盾を感じます。
レイプのように女性傷つける行為は、その行為をした男が悪いです。
なら、何故レイプさ…
>79
殺したいほど憎みますよ。本当に好きなら守ろうとするってレイプされた後の話しですよね？なにからですか？もうその時点で本当に好きではないんですよ。
しかし私とその相手の関係を壊した男はどうにかしたいですよ。
人を愛するのは自分にとって都合のいいことが揃ってなければいけないんですよ。 あなたは好きになった人に惹かれた要素があると思いますがそれがなかったらそもそも好きにならなかったでしょ。
彼女が傷付いたではなく汚されたのが問題です。汚されたから冷めるのです。
本当に好きでいられた状態が変わってしまったから本当にすきではなくなったのです。愛が冷めることを自分側の責任というのであれば例え相手が浮気しようがなにしようがそれで冷めてしまうのは自分の責任ですよね？相手がなにしようが愛することはできるのですから。相手が浮気しないから愛せるんでしょ。皆自然と自己の都合で恋愛してますから。
- << 85 ねぇ、アイドルがｳﾝｺしないとかｵﾅﾗしないとか信じてる人？😒 処女膜が再生したら好きになるの？😒処女の何が好きなの？
>> 78
>73
私はなにもしてないでしょ。 レイプした男が悪いでしょ。
愛せなくなった事をいくら攻めても悪気があるわけでもなんでもありません。気…
７６さんのおっしゃる通りです。
価値観がどうとかの前に、あなたには血が通ってないです。
いらなくなったら新しいのに取り替えるなんて、人はモノですか？ママゴトじゃないんですよ？
自分の為に恋をして自分の為に結婚して、自分勝手に捨てる男なんて、そこらのﾔﾘﾁﾝと変わらないよ。
処女や非処女を選ぶ価値観はどうあっても構いません。
けれど、相手の痛みさえ分からず、一緒に乗り越えようともせず、責任を相手に押しつけるようなあなたに、誰も守れない。
どうか一生一人で居てください。あなたは女性を不幸にします。必ず。
- << 89 相手の痛みがわからないとはいってないでしょう？ 一緒に乗り越えないともいってないでしょう？ 単に恋人という関係が終わっただけなのですから。 その関係が終わっただけで上記のことはできますよ。 人を守ることと恋人でいつづけることに関係はありません。 責任ってなんの責任なんでしょう？ 責任をとるのはレイプした男のほうです。 一生一人でいてくださいですか。 根拠もないのに必ず女性を不幸にするとはいかがなものか…
>> 84 そうですよ。 処女か聞くって事？ でも、本当の事はわからないでしょ？
- << 91 あ、付き合ってから聞きますよ。それで非処女なら別れます。 あるいは付き合いたいと思えるくらいなの関係なら付き合う前にさりげなくきけるもんですよ。 本当のことがわからないのであとは勘でしょうね。
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>> 87
７６さんのおっしゃる通りです。
価値観がどうとかの前に、あなたには血が通ってないです。
いらなくなったら新しいのに取り替えるなんて、人はモ…
相手の痛みがわからないとはいってないでしょう？ 一緒に乗り越えないともいってないでしょう？
単に恋人という関係が終わっただけなのですから。
その関係が終わっただけで上記のことはできますよ。
人を守ることと恋人でいつづけることに関係はありません。
責任ってなんの責任なんでしょう？
責任をとるのはレイプした男のほうです。
一生一人でいてくださいですか。
根拠もないのに必ず女性を不幸にするとはいかがなものか…
- << 109 マニュアルのような生き方しかできないようですね。 アナタが言ってるのは「汚されたから、今日から友達ね。相談には乗るよ」くらい軽く感じます。 恋人や夫婦だから埋められる心の隙間があると思う。心のケアをすれば恋人でなくてもいいって…本当に自分勝手な都合の考えしかできないの？ 罪を償う責任は犯人。けど、あなたは愛する人の為に乗り越える努力をしないじゃない。別れを選んでる時点で放棄しているわけで、結局何の役割も支えもできないんでしょ。 本当に弱いんだね。
>> 88
処女か聞くって事？ でも、本当の事はわからないでしょ？
そうだよね～😒どうやって調べるんだ？挿入した時に分かるの⁉😂わかんないと思うよ😂だって今の旦那と始めてやるとき処女じゃないのにキツくて入らなくて血がでて断念したよ😂旦那とヤルまで３年ご無沙汰だっただけだよ。処女喪失した時と同じだったわ😂因みに旦那のﾁﾝｺは普通ｻｲｽﾞ😂
それでどうやって処女を見極めるの？11さんさ、さも自分は愛の哲学を語ってたけど、いとも簡単に自称処女に騙されてたとしたらｽｯｹﾞ～ｵｶｼ～😂😂
>> 93
勘かぁ…なんかイッキに貴方の恋愛観が安っぼく思えるのは私だけ…？
>93
私からしたら結婚までにセックスしてる人たちのが安っぽいですけどね。
- << 98 安っぽいは失礼でしたね…すみません💦 ただ貴方はすごく処女性に価値をおいてるみたいなのでここにきて「勘」って言われたからちょっとズッコケました。主の彼と同じタイプって言われてましたが違うと思いますよ。彼のは本当にヤキモチの気持ちでしょ。まぁ毎回言うのはしつこいですが…⤵その証拠にもう言わないって言われたみたいだし、現に別れようなんて話にもなってないし。貴方が女性に何を求めても貴方の自由なんですけど、「勘」なんてあやふやなもので傷つく女性が出てきそうで、裏を返せば貴方も傷つきそうで、なんか気になりました。
- << 101 私からしたら、人間色々な人生歩んでるわけだから、処女に拘り安っぽいって言ってる人の方が安っぽいと思いますね。 だって、非処女だろうが処女だろうがその人はその人ですしね。 仮にレイプされた女性が心も体も傷ついてるのに、心の支えにする所か他の男に触れられたから振るって１００倍冷たいと思いますよ。 そんな事考える人は人間じゃないですね。
>> 96
それもだめです。
私は相手が犬とキスしててもかまいません。 人間の他の男であるのが問題です。 なぜかはわかりません。
- << 99 気になるから、私の質問にも答えてほしいです💦
- << 106 じゃあ、ｾｯｸｽ＝汚い。なんだね。ってことは11さんは処女と付き合っても結婚するまではｾｯｸｽしないんだね。結婚したいって思ってても籍入れるまでは何が起こるかわからないし。 でも矛盾もあるよね。汚されるという表現するなら結婚してからもずっとｾｯｸｽは無理なんじゃ？結婚するまでのｾｯｸｽは汚くて結婚してからのｾｯｸｽは汚くないのは変じゃない？ 11さんは潔癖なのか、ただ単にﾜｶﾞﾏﾏなのかよくわからん。他の男は汚すのは嫌で自分がいいのなら、女を玩具にしてると言われても文句は言えないよ。 いくら自分を正当化しても無理だから諦めなよ。それが愛だなんて認められたらDVだって浮気だって正当化されちゃうもん。
- << 107 あんたの為に女性は存在してるんじゃないよ。 生涯で最初の相手は１１さんでしかダメで、１１さんが気にいらなくなったら、はいさいなら👋ね。って、どれだけご都合主義なこと言ってるかわかってる？ 女性の立場に立って考えてみれば？想像力があれば…ですが。そんな独占的な男はメチャクチャ嫌気がさしますよ。 大体、前レスの彼女を守るの意味も、傷つけるものから守ることしか考えられなかったんだ。 彼女の傷を癒やす手助けや、世間に知られた時に、周りがどんな噂を立てても、彼である自分は彼女をそんな目で見ないことを『守る』という意味に込めていたんだけど…。（ここまで言わなくても、わかる方にはわかっていただけたとは思っています） 愛するって、何があっても彼女（彼氏）を守る気持ちじゃないのかな？ １１さんのは愛なの？ あなたのような人が処女の女性を食い物にして、本当に大事な人と出会った時に『初めてがあなたならよかった…』と悲しい後悔をする女性を増やしているのではないでしょうか。 あなたは途中で冷めると言っていますが、レスを見ていると、あなたは最初から冷めています。今、レスしているこの時からね。
>> 95
>93
私からしたら結婚までにセックスしてる人たちのが安っぽいですけどね。
安っぽいは失礼でしたね…すみません💦
ただ貴方はすごく処女性に価値をおいてるみたいなのでここにきて「勘」って言われたからちょっとズッコケました。主の彼と同じタイプって言われてましたが違うと思いますよ。彼のは本当にヤキモチの気持ちでしょ。まぁ毎回言うのはしつこいですが…⤵その証拠にもう言わないって言われたみたいだし、現に別れようなんて話にもなってないし。貴方が女性に何を求めても貴方の自由なんですけど、「勘」なんてあやふやなもので傷つく女性が出てきそうで、裏を返せば貴方も傷つきそうで、なんか気になりました。
- << 100 >98 ただし私はそういう人間です。 恋人 愛人 生涯のパートナーは処女でなければだめです。 勘ってもそれしかないでしょう？ 相手が現れなければそれはそれでかまいません。あくまで結婚相手にするならって物の見方でみてもらえばいいです。 >87のような方はこれで人を守れないとか冷酷だとか決めて私の生きてきた人生みたわけでもないでしょうに。 あ、非処女の方を否定するわけじゃないですよ。 単に結婚相手として対象に見れないだけで相手の過去を許さないとかそういうのじゃないすから。
>> 98
安っぽいは失礼でしたね…すみません💦
ただ貴方はすごく処女性に価値をおいてるみたいなのでここにきて「勘」って言われたからちょっとズッコケまし…
>98
ただし私はそういう人間です。 恋人 愛人 生涯のパートナーは処女でなければだめです。
勘ってもそれしかないでしょう？
相手が現れなければそれはそれでかまいません。あくまで結婚相手にするならって物の見方でみてもらえばいいです。
>87のような方はこれで人を守れないとか冷酷だとか決めて私の生きてきた人生みたわけでもないでしょうに。
あ、非処女の方を否定するわけじゃないですよ。 単に結婚相手として対象に見れないだけで相手の過去を許さないとかそういうのじゃないすから。
>> 95
>93
私からしたら結婚までにセックスしてる人たちのが安っぽいですけどね。
私からしたら、人間色々な人生歩んでるわけだから、処女に拘り安っぽいって言ってる人の方が安っぽいと思いますね。
だって、非処女だろうが処女だろうがその人はその人ですしね。
仮にレイプされた女性が心も体も傷ついてるのに、心の支えにする所か他の男に触れられたから振るって１００倍冷たいと思いますよ。
そんな事考える人は人間じゃないですね。
- << 104 安っぽいというのは言われたので言い返したにすぎません。 そうです。あなたのいうようにその人に変わりはありません。 例え愛する人が浮気しようが自分に牙をむけようが性格が変貌をとげてもその人にかわりはありません。しかしそれを愛せるか愛せないかは自分の都合ですよね。
>> 97
それもだめです。
私は相手が犬とキスしててもかまいません。 人間の他の男であるのが問題です。 なぜかはわかりません。
じゃあ、ｾｯｸｽ＝汚い。なんだね。ってことは11さんは処女と付き合っても結婚するまではｾｯｸｽしないんだね。結婚したいって思ってても籍入れるまでは何が起こるかわからないし。
でも矛盾もあるよね。汚されるという表現するなら結婚してからもずっとｾｯｸｽは無理なんじゃ？結婚するまでのｾｯｸｽは汚くて結婚してからのｾｯｸｽは汚くないのは変じゃない？
11さんは潔癖なのか、ただ単にﾜｶﾞﾏﾏなのかよくわからん。他の男は汚すのは嫌で自分がいいのなら、女を玩具にしてると言われても文句は言えないよ。
いくら自分を正当化しても無理だから諦めなよ。それが愛だなんて認められたらDVだって浮気だって正当化されちゃうもん。
- << 108 潔癖ですよ。 別に玩具とは思ってませんよ。 今の日本は結婚までセックスするのは当たり前になってますが結婚までするなとか過去にしろ現在にしろ結婚相手以外としてはいけないという考える人や文化だってあります。これには理由はあると思います。恐らく相手がなんならの理由で嫌がるからでしょう。私も嫌であるがゆえ童貞です。 日本は性が乱れすぎてます。AVやエロ本みて猿のようにただ潔癖とも無縁でやってるんでしょうね。でも中には気にする人もいます。それが若いだの否定されます。上記の人や文化を否定してるのと同じでしょ。
>> 97
それもだめです。
私は相手が犬とキスしててもかまいません。 人間の他の男であるのが問題です。 なぜかはわかりません。
あんたの為に女性は存在してるんじゃないよ。
生涯で最初の相手は１１さんでしかダメで、１１さんが気にいらなくなったら、はいさいなら👋ね。って、どれだけご都合主義なこと言ってるかわかってる？
女性の立場に立って考えてみれば？想像力があれば…ですが。そんな独占的な男はメチャクチャ嫌気がさしますよ。
大体、前レスの彼女を守るの意味も、傷つけるものから守ることしか考えられなかったんだ。
彼女の傷を癒やす手助けや、世間に知られた時に、周りがどんな噂を立てても、彼である自分は彼女をそんな目で見ないことを『守る』という意味に込めていたんだけど…。（ここまで言わなくても、わかる方にはわかっていただけたとは思っています）
愛するって、何があっても彼女（彼氏）を守る気持ちじゃないのかな？
１１さんのは愛なの？
あなたのような人が処女の女性を食い物にして、本当に大事な人と出会った時に『初めてがあなたならよかった…』と悲しい後悔をする女性を増やしているのではないでしょうか。
あなたは途中で冷めると言っていますが、レスを見ていると、あなたは最初から冷めています。今、レスしているこの時からね。
- << 110 立場を変えたら恋人でいられなくなっても仕方ないと思うでしょう。 あぁ仕方ないよねって思う。冷めるものを引きとめても仕方ないし相手の自由を奪おうとは思わない。 なにがあっても守り抜くのが愛ですか。 じゃあ浮気しようが犯罪に走ろがなにがあってもその人を守ってくださいね。それができなければあなたの論に筋が通らない。 処女食いってしてもないし理想の処女が現れたら結婚したいですよ。 童貞じゃなきゃ嫌だって女性もいます。 こういう人は童貞食いですか。 決めつけは良くない。
>> 106
じゃあ、ｾｯｸｽ＝汚い。なんだね。ってことは11さんは処女と付き合っても結婚するまではｾｯｸｽしないんだね。結婚したいって思ってても籍入れる…
潔癖ですよ。 別に玩具とは思ってませんよ。
今の日本は結婚までセックスするのは当たり前になってますが結婚までするなとか過去にしろ現在にしろ結婚相手以外としてはいけないという考える人や文化だってあります。これには理由はあると思います。恐らく相手がなんならの理由で嫌がるからでしょう。私も嫌であるがゆえ童貞です。
日本は性が乱れすぎてます。AVやエロ本みて猿のようにただ潔癖とも無縁でやってるんでしょうね。でも中には気にする人もいます。それが若いだの否定されます。上記の人や文化を否定してるのと同じでしょ。
- << 116 じゃあ、11さんにとってｾｯｸｽは汚れた行為なんだよね？世の中、身体の相性というものがあってｾｯｸｽが原因で離婚するｶｯﾌﾟﾙもいることは確か。まぁ、童貞だからわからないと思うけど、ｾｯｸｽをイヤらしい見方する時点で心が汚れてると思うな。結婚するにあたってｾｯｸｽも大事だと思うし、もちろんそれだけじゃないけど、それによって出来た子供も汚れてるってことだよ。 今の若い子だってバカだけど純粋に愛しあう行為だと思ってるからｾｯｸｽするんだと思うよ。ｾｯｸｽしたいと思う欲求は子孫繁栄に繋がる本能だから汚いなんて思わないな。 潔癖なら生涯童貞でいるべきだよ。ｾｯｸｽが汚れた行為なら結婚しても普通ﾔﾗﾅｲでしょ。だって離婚したらどうすんの？汚れた身体のまま再婚するの？再婚相手も汚れてても文句言えないよね。自分も汚れてるから。 しつこく質問してすみません🙇何せ、矛盾が取れなくて😂
>> 89
相手の痛みがわからないとはいってないでしょう？ 一緒に乗り越えないともいってないでしょう？
単に恋人という関係が終わっただけなのですから…
マニュアルのような生き方しかできないようですね。
アナタが言ってるのは「汚されたから、今日から友達ね。相談には乗るよ」くらい軽く感じます。
恋人や夫婦だから埋められる心の隙間があると思う。心のケアをすれば恋人でなくてもいいって…本当に自分勝手な都合の考えしかできないの？
罪を償う責任は犯人。けど、あなたは愛する人の為に乗り越える努力をしないじゃない。別れを選んでる時点で放棄しているわけで、結局何の役割も支えもできないんでしょ。
本当に弱いんだね。
- << 113 愛するもののために乗り越える だからレイプされたら恋人としてみれないので乗り越えるもくそもないんですよ。軽く見えるってのはあなたの偏見なんでそこはいいとして 自分勝手な都合の考え『考え』ではありません。 生理的に無理です。 努力ってなんですか？ 生身で空を飛べる努力しなさいってのと言ってること同じですよ。どうしろと？ あなたはセックスした恋人と別れました？ 冷めたことを乗り越えもせず放棄した。 そんなこともいえますよね。 で、そんなことを何回しましたか？ 私に説教するくらいだからゼロだし当然これからもしないんでしょうね
>> 107
あんたの為に女性は存在してるんじゃないよ。
生涯で最初の相手は１１さんでしかダメで、１１さんが気にいらなくなったら、はいさいなら👋ね。っ…
立場を変えたら恋人でいられなくなっても仕方ないと思うでしょう。 あぁ仕方ないよねって思う。冷めるものを引きとめても仕方ないし相手の自由を奪おうとは思わない。
なにがあっても守り抜くのが愛ですか。
じゃあ浮気しようが犯罪に走ろがなにがあってもその人を守ってくださいね。それができなければあなたの論に筋が通らない。
処女食いってしてもないし理想の処女が現れたら結婚したいですよ。
童貞じゃなきゃ嫌だって女性もいます。
こういう人は童貞食いですか。 決めつけは良くない。
- << 115 キミが童貞かどうかは興味がないが、人の言葉はもう少し深く捉えよう。 辞書を読み解いてるんじゃないんだから。 一概に彼女に否があるわけではないから、守るんだよ。 犯罪者なら守らない。 レイプされた彼女は被害者で加害者じゃないから守る。 なんで犯罪者と同じ中に括るんだ？ あなたはレイプ、暴行を受けた女性を実体験でみていないでしょう。 実体験でこの意見だとしたら、本当に人間性が疑われます。 ある意味、あなたのように傷つけられた彼女を割り切りで別れる男は、傷つけた男より罪深い。 彼女の藁をも掴もうとする手を、振り払うだけじゃなく、藁を取り去って溺れ死に行くのを放置するんだから。 また、女心も全くわかっていない。 確かに彼女は口では『あなたの彼女でいる資格はない。あなたを苦しめたくない。』と言うでしょう。でも、本心は『助けて！私を見捨てないで！』と心で叫んでいる。 言葉を鵜呑みにしかできない思慮の浅い人にはわからないかな？ 女性って苦しい時は、好きな彼に逆のことしか言わない。『大丈夫だよ』とか『気にしなくてもいいよ』って。 さもエッチを我慢して童貞を貫いている言い方してるけど、真正童貞では？
>> 109
マニュアルのような生き方しかできないようですね。
アナタが言ってるのは「汚されたから、今日から友達ね。相談には乗るよ」くらい軽く感じます。 …
愛するもののために乗り越える
だからレイプされたら恋人としてみれないので乗り越えるもくそもないんですよ。軽く見えるってのはあなたの偏見なんでそこはいいとして
自分勝手な都合の考え『考え』ではありません。 生理的に無理です。
努力ってなんですか？ 生身で空を飛べる努力しなさいってのと言ってること同じですよ。どうしろと？
あなたはセックスした恋人と別れました？ 冷めたことを乗り越えもせず放棄した。 そんなこともいえますよね。
で、そんなことを何回しましたか？
私に説教するくらいだからゼロだし当然これからもしないんでしょうね
- << 118 私は突然振りかかった悲劇について言ってるのに、何で恋人の過程で別れる事と一緒なの？ 少なくともあなたみたいな冷酷な生き方は過去にもないし、先にもしないです。 一緒にしないでください。 あなたは初めから乗り越えようとはしない。私は乗り越えようとあがいて努力する。 それだけで全然違う。 キレイ事でも何でもなく、私は彼氏の顔が事故で潰れようが、借金背負う事になろうが、愛する事はやめない。 あなたみたいなハナから見捨てるような人間ではないので。 揚げ足とって屁理屈並べて、死ぬまで「感情」と「愛」を知らずに、好きなだけ処女の尻追いかけまわしてください。
>> 110
立場を変えたら恋人でいられなくなっても仕方ないと思うでしょう。 あぁ仕方ないよねって思う。冷めるものを引きとめても仕方ないし相手の自由を奪…
キミが童貞かどうかは興味がないが、人の言葉はもう少し深く捉えよう。
辞書を読み解いてるんじゃないんだから。
一概に彼女に否があるわけではないから、守るんだよ。
犯罪者なら守らない。
レイプされた彼女は被害者で加害者じゃないから守る。
なんで犯罪者と同じ中に括るんだ？
あなたはレイプ、暴行を受けた女性を実体験でみていないでしょう。
実体験でこの意見だとしたら、本当に人間性が疑われます。
ある意味、あなたのように傷つけられた彼女を割り切りで別れる男は、傷つけた男より罪深い。
彼女の藁をも掴もうとする手を、振り払うだけじゃなく、藁を取り去って溺れ死に行くのを放置するんだから。
また、女心も全くわかっていない。
確かに彼女は口では『あなたの彼女でいる資格はない。あなたを苦しめたくない。』と言うでしょう。でも、本心は『助けて！私を見捨てないで！』と心で叫んでいる。
言葉を鵜呑みにしかできない思慮の浅い人にはわからないかな？
女性って苦しい時は、好きな彼に逆のことしか言わない。『大丈夫だよ』とか『気にしなくてもいいよ』って。
さもエッチを我慢して童貞を貫いている言い方してるけど、真正童貞では？
- << 119 あなたのような男性には、少女漫画を読むことを勧めます。 私は小さい時、姉貴の持っていた少女漫画や母のレディース漫画を読んでいました。 おかげで色々と勉強になり、女性と付き合う時、彼女の気持ちを読み違えることが少ないです。 少女漫画やレディース漫画は、雑誌なんかよりよっぽど役立つ男の女心を知るマニュアル本ですよ。 マン喫で『生徒諸君』、『菩提樹』、『ジェミニＹとＳ』、『ヨコハマ物語』、『あさきゆめみし』、『Let's 豪徳寺』等の古き名作を彼女と読んでいます。 女性の共感を呼んだ人気作品だけに、色々な女性の心がそこに描かれている。つまり、その漫画を知ることが女性を知ることに繋がる。 私は、これは間違いないことと思っています。
>> 108
潔癖ですよ。 別に玩具とは思ってませんよ。
今の日本は結婚までセックスするのは当たり前になってますが結婚までするなとか過去にしろ現在…
じゃあ、11さんにとってｾｯｸｽは汚れた行為なんだよね？世の中、身体の相性というものがあってｾｯｸｽが原因で離婚するｶｯﾌﾟﾙもいることは確か。まぁ、童貞だからわからないと思うけど、ｾｯｸｽをイヤらしい見方する時点で心が汚れてると思うな。結婚するにあたってｾｯｸｽも大事だと思うし、もちろんそれだけじゃないけど、それによって出来た子供も汚れてるってことだよ。
今の若い子だってバカだけど純粋に愛しあう行為だと思ってるからｾｯｸｽするんだと思うよ。ｾｯｸｽしたいと思う欲求は子孫繁栄に繋がる本能だから汚いなんて思わないな。
潔癖なら生涯童貞でいるべきだよ。ｾｯｸｽが汚れた行為なら結婚しても普通ﾔﾗﾅｲでしょ。だって離婚したらどうすんの？汚れた身体のまま再婚するの？再婚相手も汚れてても文句言えないよね。自分も汚れてるから。
しつこく質問してすみません🙇何せ、矛盾が取れなくて😂
- << 120 116さんへ。 性が原因の離婚は、婚姻外性交渉（恋愛時におけるセックス）の増加が原因とも言われております。本来「身体の相性」と言うのは、結婚した2人で労わるものです。恋愛時に感性ができてしまうと、逆にお互いにセックスでいたわれなくなり、苦痛へと変化し、セックスレスなどの 原因を生んでいます。さらに近頃、未婚者の性行為でローター、バイブレータの刺激の強い ものの使用、粘膜の強制愛撫で不感症になられる女性が多く見られ、それが原因で性生活 が阻害されている件数も増加しています。あと中絶件数や性病（クラミジアトリコモナス）及びHIVの発病者数なども多くなり、出産時に乳児が感染するなど、多くの問題が出ています。 処女を選びたいという方の理由で、そういう粘膜不感症や性病履歴、セックスで完成された女性を避けたいという意味があれば、私は特に問題はないと思います。しかし、１１さんのように、処女あるいは喪失者を極端に区分する、極端に女性を思いやれない方は身体の関係以外で少し考えられたほうが良いかと思います。
この11番さんて男女平等のスレ立ててた人みたい。あーいえばこーいう、こーいえばあーいうみたいな。多分ですけど何言っても屁理屈こねるから言い負かそうなんて思わないほうがいいと思います。時間の無駄かな･･･
>> 113
愛するもののために乗り越える
だからレイプされたら恋人としてみれないので乗り越えるもくそもないんですよ。軽く見えるってのはあなたの偏見な…
私は突然振りかかった悲劇について言ってるのに、何で恋人の過程で別れる事と一緒なの？
少なくともあなたみたいな冷酷な生き方は過去にもないし、先にもしないです。
一緒にしないでください。
あなたは初めから乗り越えようとはしない。私は乗り越えようとあがいて努力する。
それだけで全然違う。
キレイ事でも何でもなく、私は彼氏の顔が事故で潰れようが、借金背負う事になろうが、愛する事はやめない。
あなたみたいなハナから見捨てるような人間ではないので。
揚げ足とって屁理屈並べて、死ぬまで「感情」と「愛」を知らずに、好きなだけ処女の尻追いかけまわしてください。
- << 124 冷酷な生き方ってまだやってもいませんからね。 彼女がレイプされ悪いのはすべてその男で私冷めて別れます。たぶんね。 別れて彼女が自殺しようと私は悪くない。なにもしていない。彼女も悲しいが私も悲しいんですよ。私は非処女とわかって付き合ったことがあります。しかし付き合っていて他の男に汚されたと思うとはやはり駄目です。 恋人という視点からみて汚いとしか見えません。彼女に否があろうとなかろうとどうしようもないことです。 別に彼女を批判してるわけではありません。恋人として見れない＝批判とおもわないでくださいね。 どうしようもないそれがわからないから冷酷だのいえるのでしょうね… あなたは冷酷ですよ 私の感情なんてしったことじゃないんでしょう。恋人として見れないなら構わないがもはややってることが人格否定じゃないですか。 >122も同じです。 もう文章が中傷したいだけですよね。でも皆さんは私が敵であって>122は敵ではないから中傷発言を敵である私にしていようとざまあみろとみているんじゃないですかね。>122に注意してる人だれもいませんし
>> 115
キミが童貞かどうかは興味がないが、人の言葉はもう少し深く捉えよう。
辞書を読み解いてるんじゃないんだから。
一概に彼女に否があるわけではな…
あなたのような男性には、少女漫画を読むことを勧めます。
私は小さい時、姉貴の持っていた少女漫画や母のレディース漫画を読んでいました。
おかげで色々と勉強になり、女性と付き合う時、彼女の気持ちを読み違えることが少ないです。
少女漫画やレディース漫画は、雑誌なんかよりよっぽど役立つ男の女心を知るマニュアル本ですよ。
マン喫で『生徒諸君』、『菩提樹』、『ジェミニＹとＳ』、『ヨコハマ物語』、『あさきゆめみし』、『Let's 豪徳寺』等の古き名作を彼女と読んでいます。
女性の共感を呼んだ人気作品だけに、色々な女性の心がそこに描かれている。つまり、その漫画を知ることが女性を知ることに繋がる。
私は、これは間違いないことと思っています。
>> 116
じゃあ、11さんにとってｾｯｸｽは汚れた行為なんだよね？世の中、身体の相性というものがあってｾｯｸｽが原因で離婚するｶｯﾌﾟﾙもいることは確…
116さんへ。
性が原因の離婚は、婚姻外性交渉（恋愛時におけるセックス）の増加が原因とも言われております。本来「身体の相性」と言うのは、結婚した2人で労わるものです。恋愛時に感性ができてしまうと、逆にお互いにセックスでいたわれなくなり、苦痛へと変化し、セックスレスなどの
原因を生んでいます。さらに近頃、未婚者の性行為でローター、バイブレータの刺激の強い
ものの使用、粘膜の強制愛撫で不感症になられる女性が多く見られ、それが原因で性生活
が阻害されている件数も増加しています。あと中絶件数や性病（クラミジアトリコモナス）及びHIVの発病者数なども多くなり、出産時に乳児が感染するなど、多くの問題が出ています。
処女を選びたいという方の理由で、そういう粘膜不感症や性病履歴、セックスで完成された女性を避けたいという意味があれば、私は特に問題はないと思います。しかし、１１さんのように、処女あるいは喪失者を極端に区分する、極端に女性を思いやれない方は身体の関係以外で少し考えられたほうが良いかと思います。
11さんが処女しかダメなのはよく分かったけど、軽々しく『愛』なんて言って欲しくないなぁ😒『育む』事が理解できない人間に『愛』は一生分からない。『強い恋心＝愛』ではないから✋
あ、セックスとは別次元の話ですからお間違えなく✋
読んでてかなり不愉快でしたので一言レスしました。
>> 118
私は突然振りかかった悲劇について言ってるのに、何で恋人の過程で別れる事と一緒なの？
少なくともあなたみたいな冷酷な生き方は過去にもないし、先…
冷酷な生き方ってまだやってもいませんからね。 彼女がレイプされ悪いのはすべてその男で私冷めて別れます。たぶんね。 別れて彼女が自殺しようと私は悪くない。なにもしていない。彼女も悲しいが私も悲しいんですよ。私は非処女とわかって付き合ったことがあります。しかし付き合っていて他の男に汚されたと思うとはやはり駄目です。
恋人という視点からみて汚いとしか見えません。彼女に否があろうとなかろうとどうしようもないことです。
別に彼女を批判してるわけではありません。恋人として見れない＝批判とおもわないでくださいね。
どうしようもないそれがわからないから冷酷だのいえるのでしょうね…
あなたは冷酷ですよ
私の感情なんてしったことじゃないんでしょう。恋人として見れないなら構わないがもはややってることが人格否定じゃないですか。
>122も同じです。
もう文章が中傷したいだけですよね。でも皆さんは私が敵であって>122は敵ではないから中傷発言を敵である私にしていようとざまあみろとみているんじゃないですかね。>122に注意してる人だれもいませんし
- << 130 極論を言えば、相手が処女でなくても処女だと言い、その嘘が一生貴方にバレなければいいんですよね？ 将来貴方の奥さんの身に不幸な出来事がふりかかっても、それを貴方が知らなければ大丈夫って事なんですよね？
横レスですいません💦
私は童貞ですが、処女でなければいけないとも思わないし、友達に既にやった人がいてもまったく違和感がないのですが…😫
誰だって結婚するのが初恋ではないと思います。むしろ何度も恋愛してきたのではないでしょうか？恋愛＝セックスというわけではありませんが、統計などからもわかるように、好きになった相手と性を交えることだって少なくないはずです。
非童貞の友達がいっていましたが、「相手のことを好きっていうのは、相手の過去も全部含めて受け止められたらじゃん？」と。彼の彼女は非処女、彼は童貞でのスタートでしたが、今は幸せに過ごしています。
本当に愛しているなら相手のどんな過去でも受容できるのではないでしょうか？
セックスを汚らわしい行為とみる人がいますが、それよりも恥ずべき行為ってあるのでは？
こういう言い方は偉そうかもしれませんが、セックスって自然の営みで、経験したことは人生の小さな一片に過ぎないのではないでしょうか？
- << 128 同感です！ そうですよね！ 美味しいものを食べる。 疲れたら夜ぐっすり眠る。 好きな人と想いが通じたら、愛を確かめるためにセックスする。 人間の三大欲求です。 セックスは相手さえ間違わなければ汚いものではない。 人間が必要とする大事な欲求です。 そりゃ確かに結婚までに何人かの方とつきあい、セックスもしますが、それは相手を深く知ることができるため。 人によってはセックスのやり方で相手の人間性が分かると仰る方もいます。私も同意見です。セックスは相手の為人を知る絶好のチャンスです。 縁あって一緒に居れるんですから、心行くまで愛し合うことは良いことだと思います。 そんなことも分からずに『処女性』を必須事項とする方。 大人になれば、いかに自分が小さなことに拘って長い時間を損なっていたか、痛いほど分かる時がくると思います。 お幸せに・・・ 主さん。 過去の経験があるから現在の貴方が居るんだと思いますし、そう思ってくれる男性もたくさんいると思います。
>> 126
>126
ですから過去を受け入れられない非処女は本当に好きではないです。 それで合ってますよ。 処女なら過去をうけいれられるので本当に好きになれるでしょう。
- << 129 11番さんは…どんなに性格が良く、あなたのことを凄く好きになってくれる女性だったとしても、処女じゃなかったら別れるのですか❓ふるのでか❓
- << 131 11さんへ ようは、いずれにせよ性験経験者とはお付き合いできないということですよね。 それは、あなたの価値観なので、我々がとやかくあなたにいうのはおかしいですね。 「彼女がレイプされ悪いのはすべてその男で私冷めて別れます。たぶんね。 別れた彼女が自殺しようと私は悪くない。」とのこと（124番目のあなたのコメント） あなたは、人の生命のことを例に挙げて説明しているでしょう。たとえそれが意識であったとしても。このように思う人のことを、冷酷な人間というのです。冷酷と言う言葉を考えて使用するようにしてください。
>> 126
横レスですいません💦
私は童貞ですが、処女でなければいけないとも思わないし、友達に既にやった人がいてもまったく違和感がないのですが…😫
誰…
同感です！
そうですよね！
美味しいものを食べる。
疲れたら夜ぐっすり眠る。
好きな人と想いが通じたら、愛を確かめるためにセックスする。
人間の三大欲求です。
セックスは相手さえ間違わなければ汚いものではない。
人間が必要とする大事な欲求です。
そりゃ確かに結婚までに何人かの方とつきあい、セックスもしますが、それは相手を深く知ることができるため。
人によってはセックスのやり方で相手の人間性が分かると仰る方もいます。私も同意見です。セックスは相手の為人を知る絶好のチャンスです。
縁あって一緒に居れるんですから、心行くまで愛し合うことは良いことだと思います。
そんなことも分からずに『処女性』を必須事項とする方。
大人になれば、いかに自分が小さなことに拘って長い時間を損なっていたか、痛いほど分かる時がくると思います。
お幸せに・・・
主さん。
過去の経験があるから現在の貴方が居るんだと思いますし、そう思ってくれる男性もたくさんいると思います。
>> 124
冷酷な生き方ってまだやってもいませんからね。 彼女がレイプされ悪いのはすべてその男で私冷めて別れます。たぶんね。 別れて彼女が自殺しようと私…
極論を言えば、相手が処女でなくても処女だと言い、その嘘が一生貴方にバレなければいいんですよね？
将来貴方の奥さんの身に不幸な出来事がふりかかっても、それを貴方が知らなければ大丈夫って事なんですよね？
- << 132 そりゃそうでしょうよ。 浮気が嫌な人もそれがわからなければいままで通りですから。 >129 ふりますけど。 >128 まあ人間の欲ですね。 小さいかどうかは人それぞれですけどあなたはこれをみたほうがいいです。 http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20050523so13.htm セックスを軽くみた結果何人もの犠牲が出ました。
>> 127
>126
ですから過去を受け入れられない非処女は本当に好きではないです。 それで合ってますよ。 処女なら過去をうけいれられるので本当に好きに…
11さんへ
ようは、いずれにせよ性験経験者とはお付き合いできないということですよね。
それは、あなたの価値観なので、我々がとやかくあなたにいうのはおかしいですね。
「彼女がレイプされ悪いのはすべてその男で私冷めて別れます。たぶんね。 別れた彼女が自殺しようと私は悪くない。」とのこと（124番目のあなたのコメント）
あなたは、人の生命のことを例に挙げて説明しているでしょう。たとえそれが意識であったとしても。このように思う人のことを、冷酷な人間というのです。冷酷と言う言葉を考えて使用するようにしてください。
- << 133 自殺しても私は悪くないないですよ。 自殺したら悲しみますよ。 でも自分が悪いとは思えない。てかなぜ私が悪いか悪くないかになるのか意味がわかりません。 私は別に自殺に追い込もうとするわけでもないです。ただ愛せないから別れたにすぎません。 では相手を自殺させないために恋人でいつづけろと？ 恋人ではいられませんが支えることはできるんですが…
>> 130
極論を言えば、相手が処女でなくても処女だと言い、その嘘が一生貴方にバレなければいいんですよね？
将来貴方の奥さんの身に不幸な出来事がふりか…
そりゃそうでしょうよ。 浮気が嫌な人もそれがわからなければいままで通りですから。
>129
ふりますけど。
>128
まあ人間の欲ですね。 小さいかどうかは人それぞれですけどあなたはこれをみたほうがいいです。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20050523so13.htm
セックスを軽くみた結果何人もの犠牲が出ました。
- << 134 あのね・・・、私がいつセックスを軽く見た？ 私はちゃんと言ってますよ。 相手さえ間違わなければと。愛し合っている二人ならと。 レイプされた彼女と別れ、それで自殺しようが自分は悪くないと言ってのける貴方が、セックスの軽さなどと言わないでほしい。 前のレスで、セックス＝命と言って、だから簡単にするものではないと言ってたけど、なら同じ命の『レイプされた彼女』の命を何故そうも簡単に見捨て、自分に非はないなどと言えるの？ 命を作るセックスを大事にする割に、セックスをする相手の命はえらく粗末に扱うんだね。 めちゃくちゃ矛盾してるよ。 私から再質問。 もし将来結婚できたとして(無理だろうけど)、娘が産まれました。その娘が悪い男にレイプされ処女を奪われました。父親の貴方は娘に対して何と言う？やっぱり『汚れた』とか、傷ついた娘を支えるべき立場だけど『自殺しても俺は悪くない』って言える？ そういう将来もあるかもしれないし、どうなのかなーと気になりました。 ってか・・・架空の話なんだけど、その架空のレイプされた１１さんの彼女がすごく可哀想。 あくまでたとえだし架空なんだけどね・・・
>> 131
11さんへ
ようは、いずれにせよ性験経験者とはお付き合いできないということですよね。
それは、あなたの価値観なので、我々がとやかくあなたにい…
自殺しても私は悪くないないですよ。
自殺したら悲しみますよ。 でも自分が悪いとは思えない。てかなぜ私が悪いか悪くないかになるのか意味がわかりません。
私は別に自殺に追い込もうとするわけでもないです。ただ愛せないから別れたにすぎません。
では相手を自殺させないために恋人でいつづけろと？
恋人ではいられませんが支えることはできるんですが…
- << 135 11さんへ、 私はあなたを非難していない。あなたの価値観だから。 言いたいのは、たとえ例でも「自殺」という判例を挙げて説明するな、と言うことです。 他の例を考えて説明すればよいことです。 →「恋人ではいられませんが支えることはできるんですが…」 こういう事でとめておけば良いわけです。 「・・・恋人とは別れます。しかし、支えることはできるのですが・・」 これできちんと心ある主張ができましたね。良くわかりました。 君は、結論と考えがやけに飛躍しており、展開をもう少し考えて述べてみてはいかがでしょうか？ あなたの言いたいことは、中絶の可能性もあるということを述べたいわけですね。 それを主張すればよいのです。
>> 132
そりゃそうでしょうよ。 浮気が嫌な人もそれがわからなければいままで通りですから。
>129
ふりますけど。
>128
まあ人間…
あのね・・・、私がいつセックスを軽く見た？
私はちゃんと言ってますよ。
相手さえ間違わなければと。愛し合っている二人ならと。
レイプされた彼女と別れ、それで自殺しようが自分は悪くないと言ってのける貴方が、セックスの軽さなどと言わないでほしい。
前のレスで、セックス＝命と言って、だから簡単にするものではないと言ってたけど、なら同じ命の『レイプされた彼女』の命を何故そうも簡単に見捨て、自分に非はないなどと言えるの？
命を作るセックスを大事にする割に、セックスをする相手の命はえらく粗末に扱うんだね。
めちゃくちゃ矛盾してるよ。
私から再質問。
もし将来結婚できたとして(無理だろうけど)、娘が産まれました。その娘が悪い男にレイプされ処女を奪われました。父親の貴方は娘に対して何と言う？やっぱり『汚れた』とか、傷ついた娘を支えるべき立場だけど『自殺しても俺は悪くない』って言える？
そういう将来もあるかもしれないし、どうなのかなーと気になりました。
ってか・・・架空の話なんだけど、その架空のレイプされた１１さんの彼女がすごく可哀想。
あくまでたとえだし架空なんだけどね・・・
>> 133
自殺しても私は悪くないないですよ。
自殺したら悲しみますよ。 でも自分が悪いとは思えない。てかなぜ私が悪いか悪くないかになるのか意味が…
11さんへ、
私はあなたを非難していない。あなたの価値観だから。
言いたいのは、たとえ例でも「自殺」という判例を挙げて説明するな、と言うことです。
他の例を考えて説明すればよいことです。
→「恋人ではいられませんが支えることはできるんですが…」
こういう事でとめておけば良いわけです。
「・・・恋人とは別れます。しかし、支えることはできるのですが・・」
これできちんと心ある主張ができましたね。良くわかりました。
君は、結論と考えがやけに飛躍しており、展開をもう少し考えて述べてみてはいかがでしょうか？
あなたの言いたいことは、中絶の可能性もあるということを述べたいわけですね。
それを主張すればよいのです。
- << 140 それと 自殺という話しを持ち出したのは>73の方です。
？ １１叩きのスレ？ 違うよね。
一月以上も前に立てられて、当の主さんにすら忘れ去られた場所で趣旨を見失ってないかい。
１１さん、言いたいことも分かるけど、あまり自分をおとしめちゃいけないよ。
納得いかなくても、時には引くことも大切だからね。
他の方も、もっとスレ主さんを見てあげたほうがよかったかな？
なんかごめんね。話の腰を折って。さよなら。
- << 138 そうでしたね。私も大人気なかったですね。失礼しました。 134番さん、もう引きましょうかね。あなたの主張は良かった。 主さん、あなたの歴史を重んじてもらえるように努力されるか、 新たに歴史を刻みに行かれてはいかがですか？アクションを起こされて。
どうやらあなたを勘違いしてました。
>134の方のようにレイプされた彼女の命を粗末にするといった似たような意味で質問を捕らえていました。
134のような方ばかりなので先入観みたいなものから誤解しましたよ。 申し訳ない。
>> 135 11さんへ、 私はあなたを非難していない。あなたの価値観だから。 言いたいのは、たとえ例でも「自殺」という判例を挙げて説明するな、と言うこと… それと 自殺という話しを持ち出したのは>73の方です。
- << 142 11さんへ、 私はあなたの主張を否定することもしません。あなたにはあなたの考えがあります。 ただ、140番のコメントのように、だれだれが持ち出したから、というようなへ理屈は 述べなくて良い。引用したら引用した人も同罪。子供の主張はよそでやれ！！ 主さんへ、あなた自身の幸せを願ってここから去ります。 フリーさん、失礼しました。ありがとうございました。 134番さん、大変勉強になりましたよ。 では失礼いたします。
お２方へ。
互いに話をするならそれこそ他でスレ立てて話ししてください。
１１さんへ。
私も含んだ皆さんの意見を全く聞かないのではなく、聞く耳を持ってほしい。
妙に得意気ですが、人間ならいたわりの気持ちを持っていただきたい。
意見された中にはレイプされた方もいるかもしれませんし、そういった経験をした彼女を持っている方もいてるかもしれません。レスをしなくてもここを見ている方もいてそんな人の中にもそういった、女性や男性がいてるかもしれません。
非処女の彼女を持っていらっしゃる方や非処女の方は多くいらっしゃるでしょう。
あなたの考え方は考え方として理解しましたが、あなたの発言内容は上記の方々を侮蔑しています。
もう少しそういった人達の気持ちを考えた形で言葉を選ぶのがいいと思います。
あなたの処女、非処女の価値観は価値観として認めますが、他者の立場に立って物事を考えないことや相手の心を傷つけることは罪ではありませんが、社会の一員として人間性が問われても仕方がありません。
- << 158 侮辱した点はどこですか？
- << 163 まるでみんなを負かしたことを満足気にここを２人の話し合いの場にしているのも、周囲への配慮がなさ過ぎです。 あなたの人柄をみんな疑っていることくらいは気づいてもいいのではないでしょうか。 下品極まりないです。 あなたの価値観は認めても、周囲を、他者の気持ちを考えられないあなたの人間性は軽蔑に値すると私は思っています。 ただ、あなたの感情は私が思う『愛』とは違うものと思っています。 自分の価値観にそぐわなければ切り捨てて『助け合い』を放棄する薄い感情が『愛』とは思えません。 なぜなら、本当に愛したら割り切りで感情をコントロールできなくなりますから。 あなたが愛と感じているかもしれない異性との付き合いは、ただの付き合いです。 あなたは何が悪いのか？と聞きますが、悪いのではなく、周囲の大半の方が愛と思っていることを理解していないあなたに、愛を語られるのが腹立たしいのです。 自分のしたことで他者が傷つくのは傷ついた者の勝手ではなく、傷つけないようにするにはどうするべきかを考えて欲しい。絆という言葉があり、人はそれを目に見えなくても大事にするのです。あなたの考え方に絆の大事さが感じられません。
>> 161
例えば敬語つかわない人がいますよね。
それって世間では失礼なことでも敬語をつかわない人間にとってどう失礼かわかりませんよね。敬語をつかわない人間はタメ口聞かれても気にしないですし。
つかわない人間には気にするやつがいるからと言い
使う人間には気にしないやつがいると言い
お互いにそういう人間がいることを理解しても気はあわないでしょうね。 間をとることはできない
- << 164 でも内容は理解できるはず、喜んでくれてるな、とか怒らしてしまったな、とか。 大丈夫、君なら今なぜ、君自身がこんなにも非難されているのか分かるはずだ。 その時、少しだけでいい、言ってはいけないこともあったかもしれないと。 きれい事だと思われるかもしれないが、きれい事も言えない世の中なんて僕はいらない。
>> 155
お２方へ。
互いに話をするならそれこそ他でスレ立てて話ししてください。
１１さんへ。
私も含んだ皆さんの意見を全く聞かないのではなく、…
まるでみんなを負かしたことを満足気にここを２人の話し合いの場にしているのも、周囲への配慮がなさ過ぎです。
あなたの人柄をみんな疑っていることくらいは気づいてもいいのではないでしょうか。
下品極まりないです。
あなたの価値観は認めても、周囲を、他者の気持ちを考えられないあなたの人間性は軽蔑に値すると私は思っています。
ただ、あなたの感情は私が思う『愛』とは違うものと思っています。
自分の価値観にそぐわなければ切り捨てて『助け合い』を放棄する薄い感情が『愛』とは思えません。
なぜなら、本当に愛したら割り切りで感情をコントロールできなくなりますから。
あなたが愛と感じているかもしれない異性との付き合いは、ただの付き合いです。
あなたは何が悪いのか？と聞きますが、悪いのではなく、周囲の大半の方が愛と思っていることを理解していないあなたに、愛を語られるのが腹立たしいのです。
自分のしたことで他者が傷つくのは傷ついた者の勝手ではなく、傷つけないようにするにはどうするべきかを考えて欲しい。絆という言葉があり、人はそれを目に見えなくても大事にするのです。あなたの考え方に絆の大事さが感じられません。
- << 165 すまない１５５さん 僕には彼を放っておけない。 頼む、もう少し時間をください。
>> 162
例えば敬語つかわない人がいますよね。
それって世間では失礼なことでも敬語をつかわない人間にとってどう失礼かわかりませんよね。敬語をつかわ…
でも内容は理解できるはず、喜んでくれてるな、とか怒らしてしまったな、とか。
大丈夫、君なら今なぜ、君自身がこんなにも非難されているのか分かるはずだ。
その時、少しだけでいい、言ってはいけないこともあったかもしれないと。
きれい事だと思われるかもしれないが、きれい事も言えない世の中なんて僕はいらない。
- << 166 私は素直に質問されたことに答えました。それで罵倒を浴びようとも嘘は言えません。レイプにしたってじゃあ実際被害にあった人のためにレイプされても好きとか言えば良かったのでしょうか？ 敬語云々の話し確かにお互い理解できてもそこまでですよね。気にしないやつに気にしろとせまるか気にするやつに気にするなとせまるかどちらかが酷な思いをします。
>> 166
１１さん……そうじゃないんだ。
誰かが先に言った、これも違うんだ。
使いたくないけど、「レイプ」この一文字だけで恐怖を感じている人だっているんだよ
もし誰かが先に使ったのなら、君で終わらせることもできた。
文字という媒体はおそろしく影響力が強い。
なぜ君にこんなことを言うのかと言えば、今夜出会えた、縁にすぎない。
だからこそ今僕らは会話を続けてる。
１５５さんだって、このスレを見ている人だって、君を心配してると思いたい。
- << 169 ならば平等に裁いてほしい。このスレで人それぞれが傷付いた言葉もあるでしょう。 私もその一人。でもどんな言葉で気付つくかわからないでしょ。 今あなたがやっていることも私の立場からすれば何故私にだけ言うのといいたい。 明らかな中傷発言が見られたのは>122の方です。
11さん、人は誰でも譲れないモノや事あると思います。それが11さんにとっては処女って事はもう否定しません。
でもそれにばかりとらわれてると将来の大切な彼女を傷つける事になるかもしれませんよ。
それを皆さん心配して忠告してくれてるとは思えませんか？
11さんは価値観の押し付けだとか、自分を悪者にしたいだけとか思ってると思います。でもこれだけの人がその考え方は改めた方がいいと言ってくれたんだから、少し受け入れて考えてみてもいいと思いますよ？
…て、主さんまた横レスすみません
- << 171 すいません。なんども言いますが『考え』じゃないんです。 生理的に受け付けないんです。 意見を受け付けいれるとかそんな問題じゃないんです。 私を心配した方にはありがたいと言っておきます。しかしそれまでです。
お疲れ様です。
言い方の問題…。
たしかに、１１さんの言い方も『非処女の方を私はどうしても受け付けられません。』という言い方なら、みんな『そうなんだ』と思って通り過ぎたでしょうね。
レイプの件も『彼女を傷つけることになるとわかっているのですが、許せない気持ちのまま付き合うことで余計に彼女を傷つけたくないので別れます。』なら、それも一理あると思う方もいて、一方的に１１さんが悪者にならなかったかもしれませんね。（私的にはこれなら別れる理由に値すると思います。）
１１さん、⬆ですが１１さんの気持ちと相違があれば申し訳ありません。
どうしても１１さんのレスを見ていると利己的に思えてしまうのです。
傷つくのは相手の勝手ではなく、⬆のような気持ちで彼女をいたわり、敢えて自分が悪者になって身を引いて欲しいと思います。
何故、悪くないのに自分が悪者になるのか？それは彼女の心の傷を最小限に止める為です。
多くの人はそうやって自分を犠牲にしながら、我を通しているのです。自分を偽って生きていますが、それがいたわりであり、思いやりなのです。素直過ぎては今回のように敵を作るだけです。
どうかご理解ください。
11さんはﾚｲﾌﾟにあった女性は幸せになる資格ないっていってるように見えた。
私は彼がちゃんと愛をくれてます。
ﾚｲﾌﾟ(もうこの言葉嫌です)された私を愛してくれてます。
別れを告げられた事もないです。
あなたにされた側の気持ちなんか一生分からないですね。
主様横レスすみませんでした。
私の彼女は暴漢に遭い、レイプ、そして殺されそうになりました。
首を絞められ、足の骨を折って…。
彼女はそれ以来極度の男性恐怖症になり、私が触れても怯えています。
ですが、彼女のことを愛する気持ちは変わりません。彼女の支えになっていきたいと心から思っています。
彼女のおかげで、相手を大事に思うということを知りました。そして、自分がこんなにも女性を愛せる人間だとわかりました。
以前は、私も傷つけられた女性は愛しきれないと思っていました。
でも、今の彼女と付き合って私自身変わることができました。
人は変われます。大事な人の為なら変わることができます。
６８さんはきっかけであって、レイプの話を広げてしまったのは私です。不快に思われた方申し訳ありません😔
私自身もレイプ未遂に遭った経験があり…本当に怖くて怖くて、たまりませんでした。
未遂でもあんなに苦しんだのに、もしレイプされていたら、絶望し、死を考えたと思います。
だからこそ、支えてくれる人の存在をすごく大切に思うが為、熱くなってしまいました…😢
11さんには伝わる事はなかったですが…😔
主です。
試験など、いろいろ重なりなかなか来れなくて、ごめんなさい。
そして、みなさん様々なご意見ありがとうございます。お礼が一括で、すみません。
昨夜、別れました。彼が趣味に夢中になってほったらかされたり、非処女とか言われたりしたことがフラッシュバック(と言っていいのかわかりませんが)したり…
とにかく疲れてしまいました。大好きだったはずなのに、今はなんとも思えない。
最低な悪女…
- << 181 主さん、主さんが不在の間私のレスが一因でスレを混乱させてしまい申し訳ありませんでした。 彼氏さんと別れる事になったんですね。私には詳しい事情や主さんの心境を図りみる事はできませんが、主さんにとってまた素晴らしい出会いがある事を祈ってます。 過去の経験があっての今です。過去にばかり縛られず、今の主さんを見て愛してくれる方きっと現れると思います。
- << 183 主さん、最低な悪女なんて言わないで… 主さんの“大好き”だという気持ちを“別れたい”気持ちにまでしたのは、彼の言動なのだから。 傷ついた主さんの“ハート”を 今は労ってあげて下さい。
- << 186 主さん、ご自分を悪女とは思わないでね。 だって別に何もしてないでしょ。 好きがあれば嫌いもある。付き合ってる好きだった、別れたら何とも思わない…って普通じゃない❓主さんはそういわれ続けたことで確実に傷付いてたんだとおもいます。 無理して今後男性と付き合うことが怖くなる前に離れてよかった…と思って下さい。 時間をかけてでも、ゆっくりいい人見つけていけるといいですね😊
68です。不快に思われた方申し訳ありませんでした。
67さん、実は私も性被害未遂経験あります。本当に怖かった。でもやはり私の場合も支えてくれたのは恋人でした。
11さんの意見を見ていて、そういう場合でもこの方はその考えに基づいた行動を取るのだろうかと思い、つい聞いてしまいました。
不快感や波風立てるようなレスをしてしまい大変すみませんでした。
主さん、彼と別れちゃったんですね。
でも彼は恋人同士のマナー違反を犯したと私は思うので、主さんの決断は仕方がないことだと思います。
正直、彼女の過去が全く気にならない男はいないと私は思います。
好きな彼女の全てを知りたいと思うと、必然的に彼女の過去が気になってしまいます。でも、今が幸せなら、彼女の過去は些細なことでどうでもよくなります。例え気になったりしても、非処女であることや彼女の過去に関することを突っ込んだりはしません。それが恋人同士のマナーだと私は思っています。
私は彼女にどんな過去があったとしても、その過去があればこそ、今の彼女があり、今の彼女を愛し受け入れるということは、彼女の過去も受け入れることと考えています。
私はどうすることもできないことを突っついて、揚げ足をとるようなことをするひとが、生理的に嫌なので、主さんの彼に対しては、『そんなことが気になるのなら主さんと付き合うなよ』と思っていたのが本心です。
失礼しました。
- << 188 67さんは心が広いです そんな考え方の♂がいるなんて・😢私はもし旦那にそんなこと言われたら嬉しくて泣いてしまいそうです。私ごとですが姑から旦那の過去の♀のこと全部聞かされ 旦那は彼女に4回ぐらい子どもをおろされたとか 旦那も昔の♀を平気で私にいってました。小学生の時Hしたとか・ヤンキーだったからヤンキーかの♀ばかり付き合って悪いことしたとか・私は一般人なので私が真面目だからわかってあげれなくてショックでした。だから私は旦那と結婚してなかなか👶ができなくて流産や死産が(今は👶いますが)旦那の罰だと思ってしまいました。人間知らなくて幸せなことがあるから私は一切昔の♂を口にしたことありません。それに結婚するとき影で私の過去を調べてたみたいです😠 スレの質問と外れてすみません。
主さん悪くないです‼そんな事毎回言われてたらヤハリ誰でもキツくなってきますよ😣💦
主さん自分を責めないで💦
私の彼に一度｢私が処女だった方が良かった⁉｣と聞いたら、『確かに自分が初めてって嬉しいけど、それは自分の勝手な優越感だと思う。処女であってもなくても、お前はお前。過去があって作られたものだから』と言ってました💦
嬉しかったけど、そうでなければ付き合えないですよ⤵付き合う前を含めて分かり合えないならうまく行かないし、処女にこだわる人なんてそんなに居ないと思いますよ💦
今度はありのままの主さんを大切にしてくれる人が見つかると良いですね
>> 182 主さん、彼と別れちゃったんですね。 でも彼は恋人同士のマナー違反を犯したと私は思うので、主さんの決断は仕方がないことだと思います。 正直… 67さんは心が広いです そんな考え方の♂がいるなんて・😢私はもし旦那にそんなこと言われたら嬉しくて泣いてしまいそうです。私ごとですが姑から旦那の過去の♀のこと全部聞かされ 旦那は彼女に4回ぐらい子どもをおろされたとか 旦那も昔の♀を平気で私にいってました。小学生の時Hしたとか・ヤンキーだったからヤンキーかの♀ばかり付き合って悪いことしたとか・私は一般人なので私が真面目だからわかってあげれなくてショックでした。だから私は旦那と結婚してなかなか👶ができなくて流産や死産が(今は👶いますが)旦那の罰だと思ってしまいました。人間知らなくて幸せなことがあるから私は一切昔の♂を口にしたことありません。それに結婚するとき影で私の過去を調べてたみたいです😠 スレの質問と外れてすみません。
- << 192 私自身、心が広いとは思っていません。 彼女の元カレに嫉妬心がありますし、小心者の人間です。 先のレスでも言ったように、『どうすることもできないことを突っつく』のが嫌なので、過去も突っついたところで変えようがない。だから、とやかく言わないです。 彼女が自分の過去にこだわりを持っていたら、『昔のことを悔やむな！お前の過去もひっくるめて今のお前が好きや。』と言います（実際、今の彼女に言いました💦）。 これも前レスで書いたのですが、小さい時に姉貴の集めていた少女マンガを見て主人公の女の子の気持ちに共感していたので、女性の立場や気持ちを考えるようになりました。 私の彼女は元カレの赤ちゃんを中絶しています。また、その前の彼の赤ちゃんを流産しています。それを知って思うことは、この先、彼女が望む元気な赤ちゃんを産めることだけです。それが私の子供なら最高です☺❤。 彼女は元カレを本気で愛して、赤ちゃんを産もうとした。なら、今そしてこれから先、私を本気で愛して私の子供を産んで欲しい。他に考えることはないと思います。 そう思えるのも彼女の過去を知っていればこそです。 スレに関係のないレスで申し訳ございません。
>> 188
67さんは心が広いです そんな考え方の♂がいるなんて・😢私はもし旦那にそんなこと言われたら嬉しくて泣いてしまいそうです。私ごとですが姑から旦…
私自身、心が広いとは思っていません。
彼女の元カレに嫉妬心がありますし、小心者の人間です。
先のレスでも言ったように、『どうすることもできないことを突っつく』のが嫌なので、過去も突っついたところで変えようがない。だから、とやかく言わないです。
彼女が自分の過去にこだわりを持っていたら、『昔のことを悔やむな！お前の過去もひっくるめて今のお前が好きや。』と言います（実際、今の彼女に言いました💦）。
これも前レスで書いたのですが、小さい時に姉貴の集めていた少女マンガを見て主人公の女の子の気持ちに共感していたので、女性の立場や気持ちを考えるようになりました。
私の彼女は元カレの赤ちゃんを中絶しています。また、その前の彼の赤ちゃんを流産しています。それを知って思うことは、この先、彼女が望む元気な赤ちゃんを産めることだけです。それが私の子供なら最高です☺❤。
彼女は元カレを本気で愛して、赤ちゃんを産もうとした。なら、今そしてこれから先、私を本気で愛して私の子供を産んで欲しい。他に考えることはないと思います。
そう思えるのも彼女の過去を知っていればこそです。
スレに関係のないレスで申し訳ございません。
別れられたのですか。今度こそ良い人をみつけてください。あなたならすぐに見つかります✨かなり程遠いけど私も彼女作りに努めます。万一私が初彼女が出来たら逆に恋愛経験がない事が原因でトラブル起こしナメられそうです💧当然覚悟はしています💣厳しい事を言われたりそれが別れの原因になっても文句は言えません💧彼女実績無にも許せる年齢と許されない年齢がありますからね💧
彼は自分（エッチ）に自信がないからそんなこと言うんじゃないかなー😥 でも毎回言うなんて 冗談が過ぎるよね。そんな思いやりのない彼氏は少し距離をおいた方がよいよ？だいたい今どきエッチ経験ないなんてモテなかった証拠。モテた彼女を誇りに思えって😉言ってやれぇー😜
>> 192
私自身、心が広いとは思っていません。
彼女の元カレに嫉妬心がありますし、小心者の人間です。
先のレスでも言ったように、『どうすることもで…
彼女は76さんに愛されて幸せですね☺76さんは♂らしくカッコｲｲですね きっと👶授かりますよ 私も去年やっと無事生まれ旦那は初めて自分の子を抱けました。あなたがたカップルお幸せに。☺ 私は最近純粋なことを忘れ心が汚くなりました。過去をひっくるめ愛するとても素晴らしいです。なかなかできませんよ。嫉妬もしますし・自分といて幸せなのか・私は旦那に昔遊んでたことなど自信がなくとてもいえません😠
レスがそれてまたまた失礼しました🙇
あなたがたカップルお幸せに💏
主さんはいい人が見つかりますように🙏
主ｻﾝ､お別れしたのですね｡彼女が嫌だと言っているにも関わらずそんな事言い続けた彼が悪い‼ﾄﾗｳﾏになる前に別れて正解です｡良い人と巡り会ってください✨
11ｻﾝは今まで本当に人を好きになった事がないのでしょうね｡頭で人を好きになる訳ではありませんよ｡どんなにﾀｲﾌﾟだからって好きになるとは限らないし､どんなにﾀｲﾌﾟじゃなくても好きになる事だってあるんです｡11ｻﾝが処女かどうかなんて関係ない位好きになる人がこの先現れるかもしれない｡そうなった時に初めて皆さんのおっしゃってた意味がわかるのでしょうね｡
11ｻﾝは結婚するまでｾｯｸｽしないとおっしゃっていましたが､私はお付き合いしてから1度もｾｯｸｽをしないまま結婚なんてできません｡あくまでも私の意見ですが｡11ｻﾝの理想通り､お互い未経験でお付き合いを始めたとしてもｾｯｸｽを1度もしないまま結婚に踏みきってくれる女性なんて少ないのではないでしょうか｡ｾｯｸｽが全てでは決してありませんが大切な事です｡結婚まで決意した､本気になった彼女がそう思ってもやはりあなたは『結婚前にｾｯｸｽする位なら別れる』と言うのでしょうか｡
何だか11ｻﾝがかわいそうに思えて来ました｡｡｡早く本気になれる女性が現れるといいですね｡
もう議論も終わったみたいなのでずっと書き込み迷ってたんですが、スッキリしないので参加させてください。
レイプされた側の気持ちが11さんにわからないのは仕方ないですが、レイプされなければ愛してやれたのにって言ってるように聞こえました。
屁理屈並べて自分は悪くないって言い張る。
友達として支えることはできるって言ってたけど、11番さんには絶対無理だと思いました。人の痛みがわかるならこんなにスレ荒れなかったはずだし。女として価値がないって言われてる気分で死にたくなりました。
もう見てないかもしれませんが、11さんの言葉でどれだけの人が傷付いたか真剣に考えてもらいたいと思いました。
主さん、横道それてすみませんでした。たくさん苦しみましたね。自分を責めずに、主さんのペースでできる恋愛が見つかるように祈っています。
まぁ、世間から彼女は卑しい目で見られてしまうのは事実です。
そういった世間の卑しい目から彼女を守るのが私のできることだと思っています。
全ての人が彼女のことを知っているわけではない。だから、卑しい目で見られてしまう。
でも、私は全てではなくても彼女のことがわかっていて、その彼女を愛しています。だから、周囲がなんと言っても私は彼女を信じて愛していきます。
それが私の彼女を守ることなんだと思います。
ここで私のことはスレ違いなので、『プロポーズ』のスレが私のスレなので、そこにレスしていただければと思います。
そこのレスに私と彼女のことが全て書いています。
横レス申し訳ございません。
>> 200 76さんは「周りが何を言おうと彼女を愛して守る」といいますが結婚されてもその気持ちを忘れないで下さいね😃私の旦那は駄目男で(今は自営業です)結婚を反対されまくりで親にも反対おしきり結婚しました で旦那も「お前をどんな時も守る」っていいながら姑や旦那の身内などから私を守ってくれませんでした。で何回も私は泣いてきました。私のとこは私が旦那を守ってる状態です。だからあなたの様な人ホントに♂なのだと思います。流産は♀にとってショックが大きいし(私は流産四回死産あり)中絶は私は嫌いですが年齢が若いか不倫などや相手がおろしてとでもいって産めなかったのですね😢あなたはその純粋な心を何年たっても忘れないで下さいね😂応援してます
- << 203 ありがとうございます。 母なら大丈夫と思います。何故か？といいますと、母も彼女が元カレの子供を流産していること、中絶していることを知っているからです。彼女との結婚を決意した時に母に全てを話しました。 母は当然、激怒しました。母も彼女のことを『そんな女』呼ばわりしました。ですが私は母に、卑しい目でしか見れないことが情けない、失望したと言い、母が縁を切ると脅すので、私は『縁を切るなら願ったり叶ったりや！言われんでもこっちから縁を切ったる！あんたの世話になるわけやないんやし、彼女と２人で幸せになる！』と言って一人住まいのマンションに帰りました。 しばらく何日かして母から電話があり、取らないでいるとしつこく何度も電話してくるので、仕方なく取ると、母の謝りの電話でした。彼女とのことは私の思うようにすればいい、もう何も口出ししないとのことでした。私は素直に『ありがとう』と言い、『お母さんには今まで面倒見てくれた事に感謝してる。でも、彼女とのことはそれとは別や。そこはわかって欲しい。だから、いくら母さんに感謝しても彼女のことは譲れへん。』と言いました。
>> 201
76さんは「周りが何を言おうと彼女を愛して守る」といいますが結婚されてもその気持ちを忘れないで下さいね😃私の旦那は駄目男で(今は自営業です)…
ありがとうございます。
母なら大丈夫と思います。何故か？といいますと、母も彼女が元カレの子供を流産していること、中絶していることを知っているからです。彼女との結婚を決意した時に母に全てを話しました。
母は当然、激怒しました。母も彼女のことを『そんな女』呼ばわりしました。ですが私は母に、卑しい目でしか見れないことが情けない、失望したと言い、母が縁を切ると脅すので、私は『縁を切るなら願ったり叶ったりや！言われんでもこっちから縁を切ったる！あんたの世話になるわけやないんやし、彼女と２人で幸せになる！』と言って一人住まいのマンションに帰りました。
しばらく何日かして母から電話があり、取らないでいるとしつこく何度も電話してくるので、仕方なく取ると、母の謝りの電話でした。彼女とのことは私の思うようにすればいい、もう何も口出ししないとのことでした。私は素直に『ありがとう』と言い、『お母さんには今まで面倒見てくれた事に感謝してる。でも、彼女とのことはそれとは別や。そこはわかって欲しい。だから、いくら母さんに感謝しても彼女のことは譲れへん。』と言いました。
- << 205 母も私が自分で決意したら、最後まで自分を曲げず、親の言うことを全く聞かない性格だということを知っているので、『本当に仕方のない子やなぁ。でも、あんたの言う通りや。あんた、彼女を大事にしいや。』と言ってくれました。 彼女と母は、つい最近ですが、一度だけ電話で挨拶を交わしました。 彼女がバレンタインの時に母にプレゼントをしてくれたので、母が彼女にお礼をしたいと言ったのです。そう言いながら母は『なんてお礼を言ったらいいんやろ？』とおどおどして、彼女に母がお礼を言いたいことを伝えると、彼女も突然のことで『なんて話したらいいんやろ？』と、おどおどしていました。 お互いに挨拶をした感触は好感触でよかったです😊。 今は母も流産、中絶した彼女の体を案じてくれています。そして私に彼女を守れと後押ししてくれます。 長々とすいません。 以上が私の覚悟で、私の彼女への揺るぎない気持ちです。 彼女と家族なら彼女を迷わず選びます。これが私の彼女への愛です。
そんな事わざわざ説明しないといけないんですか❓
私ならそんな色んな男と無責任な行為は出来ないって意味です💧
- << 207 はい、確かに無責任な行為ですね。 私の彼女の生き方が不快に思われる方がいらっしゃることを承知していますし、共感を得ることはできないこともわかっています。 ただ、彼女が元カレのことで苦しんでいる時に相談に乗っていたので、私は彼女が軽はずみな気持ちで行為をしたわけではないことを知っています。 私は彼女を知っている。理解し合える。 それだけでいいです。 でも、普通はただのお人好しにしか見えないでしょうね😉。 ただ言えることは、人それぞれ色々な恋愛があり愛し方がある。私の彼女はそんな恋愛や愛し方できなかったということです。
>> 203
ありがとうございます。
母なら大丈夫と思います。何故か？といいますと、母も彼女が元カレの子供を流産していること、中絶していることを知っている…
母も私が自分で決意したら、最後まで自分を曲げず、親の言うことを全く聞かない性格だということを知っているので、『本当に仕方のない子やなぁ。でも、あんたの言う通りや。あんた、彼女を大事にしいや。』と言ってくれました。
彼女と母は、つい最近ですが、一度だけ電話で挨拶を交わしました。
彼女がバレンタインの時に母にプレゼントをしてくれたので、母が彼女にお礼をしたいと言ったのです。そう言いながら母は『なんてお礼を言ったらいいんやろ？』とおどおどして、彼女に母がお礼を言いたいことを伝えると、彼女も突然のことで『なんて話したらいいんやろ？』と、おどおどしていました。
お互いに挨拶をした感触は好感触でよかったです😊。
今は母も流産、中絶した彼女の体を案じてくれています。そして私に彼女を守れと後押ししてくれます。
長々とすいません。
以上が私の覚悟で、私の彼女への揺るぎない気持ちです。
彼女と家族なら彼女を迷わず選びます。これが私の彼女への愛です。
お互い好きならいいんじゃない❓
好きな気持ちは誰にも止められないし💓✨
でも、初めては大切な人のためにとっておきたいな🎀
初めて男の人を受け入れたって言う一生の思い出になりそうだから🌈
- << 209 でも、この年齢で処女なのは恥ずかしいので友達には経験人数1人と言ってます💦 周りもそう思ってます。ただ私の信用できる男友達に私は処女だと言ってるだけです 私が女遊びの激しい男の子を好きになってしまった時，彼に夢中で、彼のｺﾄで頭がいっぱぃで好きで好きで誰にも止められなくて彼になら抱かれてもいいって思って☺❤ でも、その男友達がまだ経験ないんでしょ❓大切にしなきゃダメだょって言ってくれたのがかなり心💕の中に残ってます。 で、今に至ったって感じです💧 ７６さんも彼女と幸せにいつまでもラブラブでいて下さいネ💕
>> 204
そんな事わざわざ説明しないといけないんですか❓
私ならそんな色んな男と無責任な行為は出来ないって意味です💧
はい、確かに無責任な行為ですね。
私の彼女の生き方が不快に思われる方がいらっしゃることを承知していますし、共感を得ることはできないこともわかっています。
ただ、彼女が元カレのことで苦しんでいる時に相談に乗っていたので、私は彼女が軽はずみな気持ちで行為をしたわけではないことを知っています。
私は彼女を知っている。理解し合える。
それだけでいいです。
でも、普通はただのお人好しにしか見えないでしょうね😉。
ただ言えることは、人それぞれ色々な恋愛があり愛し方がある。私の彼女はそんな恋愛や愛し方できなかったということです。
>> 206
お互い好きならいいんじゃない❓
好きな気持ちは誰にも止められないし💓✨
でも、初めては大切な人のためにとっておきたいな🎀
初めて男の人を受…
でも、この年齢で処女なのは恥ずかしいので友達には経験人数1人と言ってます💦
周りもそう思ってます。ただ私の信用できる男友達に私は処女だと言ってるだけです
私が女遊びの激しい男の子を好きになってしまった時，彼に夢中で、彼のｺﾄで頭がいっぱぃで好きで好きで誰にも止められなくて彼になら抱かれてもいいって思って☺❤
でも、その男友達がまだ経験ないんでしょ❓大切にしなきゃダメだょって言ってくれたのがかなり心💕の中に残ってます。
で、今に至ったって感じです💧
７６さんも彼女と幸せにいつまでもラブラブでいて下さいネ💕
- << 220 あの～54さん別に処女だからって自信失うことないですよ😉私の友達も未だに処女がいますよ。その子は理想が高過ぎだから彼氏も男友達もいませんし・それに過去の最低な♂をムカつくのも普通ですが最低な♂を見返すようにいい♂と付き合うのが復讐になりますよ☝ だれでも初体験は大事な人と って思います 私はヤリ捨てされましたが😤 54さんにいい♂がつきますように🙏💕
>> 211
それを言ったら、私は殺人者です。
彼女が元カレの子供をお腹に宿している時に、元カレから子供を堕ろして欲しいと言われ、相談に乗っていた時に『俺がお腹の子供の父親になれたら、堕ろさずに済むかもしれへんのやろうけど、自分の子供じゃない赤ちゃんの父親にはなれへん。』と言いました。
私は一度、彼女と赤ちゃんを見捨てた畜生です。
どんなことを言っても言い逃れはできません。
５４さんは全然酷くないですよ。遊び人の男に対する５４さんの感情は当たり前の感情ですから。
- << 215 そうですか😢 ちょっと安心しました(>_<) 私、嫌な女になってるって思って…ほんとはこんなはずじゃなかったのにって… 酷い言葉を使っている自分がいやになります💧 でも、彼の事，本当に好き❤だったから… 彼だから言えたんだと思います💦 結婚したら、子供２人は欲しいなって言ったら『じゃあ作る❓』 『イﾔ😣』って言ったら『ほらね。』って簡単に言う男でした⤵ 最悪ですよね😔 ７6さんは殺人者じゃないですよ…彼女の事を守ったんだから。そう言う状況に追い込んだ元彼の方が罪深いと思います。 私は、その遊び人の彼が学生の頃，ある女の子に告白されたけど1度振ったって…でもその女の子がﾚｲﾌﾟされた事があると聞いて彼は『そっか、じゃあ俺が心の傷が癒えるまでずっと守ってやるょ』って言ってその女の子から色んな事を学んだって言ってました。 だから、あんな女たらしになったのかな… でもとっても優しい人なんだって思って…1こ年下で… その時は彼の事が好きでどうしよもなかったです。 そのずっと相談に乗ってくれた男友達に感謝です😊✨ 私もいつかありのままの私を受け入れてくれる素敵な男性に出逢いたいです
- << 218 76さんは責任が強いのですね😢彼女が元彼に👶おろせっていわれ泣き付いてもうけいれなかった…生半可の気持ちで血がつながりない👶を愛するのは難しいです 私は養子になったことあるからわかります それに彼女のためだと思いつきはなしたのですね？彼女もこっちが駄目だったらあっちみないに駄目な♀にならないように76さんは同意しなかったのですね😢話はかわりますが私は親の反対おしきり勝手に入籍しました。結婚する前は本人同士だけで関係ないと思ってましたが違いました。お互いの家族の問題も発生し喧嘩になり私は旦那の家族とは縁切りました。旦那を守るためがいつも空回りしてます。旦那のためだったら何でもしてます。でも数年たち別れたい(守ってほしいから)と思っても私が勝手に籍いれたからそのぐらいの我慢はしなさい って親にいわれてます。結婚は慎重にしないとあとで後悔しても自分が好きになり結婚したのだから自分達で解決しないといけない責任があります。しかも私の旦那は結婚して自営業してるから周りの意見を気にしながらなので私のことは守れなくなってきました。💰のために・
１１さんって、
世の中に1人しか女性が居ないとします。
非処女しかいなくて絶対に付き合わなきゃ殺されます。
さぁどうしますか😊😊
ちなみに私は処女だけど、童貞じゃなくたって好きならその人に付いて行きます。気にはなるでしょうが😣
１１さんは人として最低だよ😠
文章読んで女をなんだと思ってるの？
何様？って思いました。
- << 216 久々に通りがかったのでレスします。 そろそろ彼の事も許してあげてください。色々思うところもおありでしょうが、ここのスレの人にはもう周知の事実です。 ここ数日、批判的なレスにも登場しません、彼も反省すべき点に気付いたと信じたいのです。 彼のこれからの人生を思うと、あまりに不憫でなりません。彼の言葉で傷ついた方なら想像できるはずです、言葉は刃であることを。 知った風な突然のレスと思われた方、不快な思いをさせて申し訳ありません。 主様、彼との結果拝見しました。つらいでしょうが、時間が解決してくれます。未来に期待しましょうよ。 では、長文失礼しました。
- << 228 久しぶりに来ましたが… え～…と好きでもないのに付き合わなきゃいけないんですか？ 付き合わなければ殺されますか……そういう話題は冗談でもやめましょうとあったんですけどね。あなたは好きなら童貞じゃなくてもいいようですがそもそも処女じゃないなら好きになれないのが私の性です。 女をどうみてるもなにも単に自分の好きな人と付き合うだけです。 好きでもないのに付き合いませんよ。 それと私の発言に傷付いた方々 私は>68の方の質問に偽りなく答えたまでです。 傷付いたといわれても、そうですかとしか言えません。それが被害にあった方の痛みを知る知らないとはまた別問題です。では68の方の質問に答えなければよかったのかそれとも嘘をつくべきでしたか？
>> 212
それを言ったら、私は殺人者です。
彼女が元カレの子供をお腹に宿している時に、元カレから子供を堕ろして欲しいと言われ、相談に乗っていた時に『…
そうですか😢
ちょっと安心しました(>_<)
私、嫌な女になってるって思って…ほんとはこんなはずじゃなかったのにって…
酷い言葉を使っている自分がいやになります💧
でも、彼の事，本当に好き❤だったから…
彼だから言えたんだと思います💦
結婚したら、子供２人は欲しいなって言ったら『じゃあ作る❓』
『イﾔ😣』って言ったら『ほらね。』って簡単に言う男でした⤵
最悪ですよね😔
７6さんは殺人者じゃないですよ…彼女の事を守ったんだから。そう言う状況に追い込んだ元彼の方が罪深いと思います。
私は、その遊び人の彼が学生の頃，ある女の子に告白されたけど1度振ったって…でもその女の子がﾚｲﾌﾟされた事があると聞いて彼は『そっか、じゃあ俺が心の傷が癒えるまでずっと守ってやるょ』って言ってその女の子から色んな事を学んだって言ってました。
だから、あんな女たらしになったのかな…
でもとっても優しい人なんだって思って…1こ年下で…
その時は彼の事が好きでどうしよもなかったです。
そのずっと相談に乗ってくれた男友達に感謝です😊✨
私もいつかありのままの私を受け入れてくれる素敵な男性に出逢いたいです
- << 222 ５４さんには嫌な女性を演じるのは止めて欲しいです。 だって、いい女性ですから。 本当に酷い人間は、自分で自分を酷い人間とは言わない。 根が悪かったら、自分が酷い人間がどうかわからないから。 自分を酷いと思うってことはそうじゃないってことの証しです。 嫌な男性と親しくなって、男から身を守る為に嫌な女性を見せている気がしました。 勝手な解釈をして申し訳ございません。
>> 213
１１さんって、
世の中に1人しか女性が居ないとします。
非処女しかいなくて絶対に付き合わなきゃ殺されます。
さぁどうしますか😊😊
ちな…
久々に通りがかったのでレスします。
そろそろ彼の事も許してあげてください。色々思うところもおありでしょうが、ここのスレの人にはもう周知の事実です。
ここ数日、批判的なレスにも登場しません、彼も反省すべき点に気付いたと信じたいのです。
彼のこれからの人生を思うと、あまりに不憫でなりません。彼の言葉で傷ついた方なら想像できるはずです、言葉は刃であることを。
知った風な突然のレスと思われた方、不快な思いをさせて申し訳ありません。
主様、彼との結果拝見しました。つらいでしょうが、時間が解決してくれます。未来に期待しましょうよ。
では、長文失礼しました。
>> 212 それを言ったら、私は殺人者です。 彼女が元カレの子供をお腹に宿している時に、元カレから子供を堕ろして欲しいと言われ、相談に乗っていた時に『… 76さんは責任が強いのですね😢彼女が元彼に👶おろせっていわれ泣き付いてもうけいれなかった…生半可の気持ちで血がつながりない👶を愛するのは難しいです 私は養子になったことあるからわかります それに彼女のためだと思いつきはなしたのですね？彼女もこっちが駄目だったらあっちみないに駄目な♀にならないように76さんは同意しなかったのですね😢話はかわりますが私は親の反対おしきり勝手に入籍しました。結婚する前は本人同士だけで関係ないと思ってましたが違いました。お互いの家族の問題も発生し喧嘩になり私は旦那の家族とは縁切りました。旦那を守るためがいつも空回りしてます。旦那のためだったら何でもしてます。でも数年たち別れたい(守ってほしいから)と思っても私が勝手に籍いれたからそのぐらいの我慢はしなさい って親にいわれてます。結婚は慎重にしないとあとで後悔しても自分が好きになり結婚したのだから自分達で解決しないといけない責任があります。しかも私の旦那は結婚して自営業してるから周りの意見を気にしながらなので私のことは守れなくなってきました。💰のために・
続きです😠人間失う物がないと強いですが 失う物があると(💰や実家の家族など)弱いのですよ 人間一人守れない・私は旦那のために何もかも失い人に嫌われる人間になりました😢 76さんの話きいてると私の若い時に似てます 旦那に👶(法律状旦那の子ども)を引き取っていわれたり・結婚ってホント難しいです
私は76さんみたいに純粋に戻れたらと思いました😢
長文になりすみません🙇
- << 223 望む結果を得ることは難しいことなのですね。 でも、 私と彼女は互いに汚いところから出会い、今に至っています。 お互いにいいところ、悪いところを見せ合い、そして、ずっと一緒にやっていきたいと思えます。 今まで無理していたら、私自身しんどくて、彼女を守ることを続けられなかった。でも、ずっと普通に当たり前のように苦にならない。だから、大丈夫なんだと思っています。 彼女が初めての彼女なら、思い違いもあるかと思うのですが、今まで付き合った元カノとは明らかに違う気持ちです。 理想とは異なる現実は彼女との付き合いの中で、既に何度も体験していますが、気持ちは変わらない。この先も予想外のことが起きても大丈夫と思えました。 ６０さんの忠告を胸に彼女を守り続けます。
>> 215
そうですか😢
ちょっと安心しました(>_<)
私、嫌な女になってるって思って…ほんとはこんなはずじゃなかったのにって…
酷い言葉を使ってい…
５４さんには嫌な女性を演じるのは止めて欲しいです。
だって、いい女性ですから。
本当に酷い人間は、自分で自分を酷い人間とは言わない。
根が悪かったら、自分が酷い人間がどうかわからないから。
自分を酷いと思うってことはそうじゃないってことの証しです。
嫌な男性と親しくなって、男から身を守る為に嫌な女性を見せている気がしました。
勝手な解釈をして申し訳ございません。
- << 224 ん～ でも、元々私ってガードが固いんですよね💧 その遊び人の彼から何度かキｽされそうになっても、わざとかわしたりしてたし… だって好きだけど付き合ってないしって感じだし⤵そうゅうのってちゃんとした時にしたいし、そうじゃないともったいない気がして。よくわかんないですけどね。 で、ちゃんと男友達は男友達でわりきれるんです。相手も私に友達としてアドバイスしてくれるし。 でもこんな怒りの感情が沸くのはあいつだけだと思います。他の男の人だったら別に普通に冷めて終わると思います💦 ７6さんの彼女さんに対する気持ちが凄く純粋に好きなんだと感じました。これからも幸せになって下さい。
>> 219
続きです😠人間失う物がないと強いですが 失う物があると(💰や実家の家族など)弱いのですよ 人間一人守れない・私は旦那のために何もかも失い人に…
望む結果を得ることは難しいことなのですね。
でも、 私と彼女は互いに汚いところから出会い、今に至っています。
お互いにいいところ、悪いところを見せ合い、そして、ずっと一緒にやっていきたいと思えます。
今まで無理していたら、私自身しんどくて、彼女を守ることを続けられなかった。でも、ずっと普通に当たり前のように苦にならない。だから、大丈夫なんだと思っています。
彼女が初めての彼女なら、思い違いもあるかと思うのですが、今まで付き合った元カノとは明らかに違う気持ちです。
理想とは異なる現実は彼女との付き合いの中で、既に何度も体験していますが、気持ちは変わらない。この先も予想外のことが起きても大丈夫と思えました。
６０さんの忠告を胸に彼女を守り続けます。
>> 222
５４さんには嫌な女性を演じるのは止めて欲しいです。
だって、いい女性ですから。
本当に酷い人間は、自分で自分を酷い人間とは言わない。
…
ん～
でも、元々私ってガードが固いんですよね💧
その遊び人の彼から何度かキｽされそうになっても、わざとかわしたりしてたし…
だって好きだけど付き合ってないしって感じだし⤵そうゅうのってちゃんとした時にしたいし、そうじゃないともったいない気がして。よくわかんないですけどね。
で、ちゃんと男友達は男友達でわりきれるんです。相手も私に友達としてアドバイスしてくれるし。
でもこんな怒りの感情が沸くのはあいつだけだと思います。他の男の人だったら別に普通に冷めて終わると思います💦
７6さんの彼女さんに対する気持ちが凄く純粋に好きなんだと感じました。これからも幸せになって下さい。
>> 213
１１さんって、
世の中に1人しか女性が居ないとします。
非処女しかいなくて絶対に付き合わなきゃ殺されます。
さぁどうしますか😊😊
ちな…
久しぶりに来ましたが…
え～…と好きでもないのに付き合わなきゃいけないんですか？ 付き合わなければ殺されますか……そういう話題は冗談でもやめましょうとあったんですけどね。あなたは好きなら童貞じゃなくてもいいようですがそもそも処女じゃないなら好きになれないのが私の性です。
女をどうみてるもなにも単に自分の好きな人と付き合うだけです。 好きでもないのに付き合いませんよ。
それと私の発言に傷付いた方々
私は>68の方の質問に偽りなく答えたまでです。 傷付いたといわれても、そうですかとしか言えません。それが被害にあった方の痛みを知る知らないとはまた別問題です。では68の方の質問に答えなければよかったのかそれとも嘘をつくべきでしたか？
>> 232
もうレスやめようかと思いましたが最後に言わせてください。
何故飛躍させたと感じるのでしょうか？あなたがそう感じたとしても傷付いた人が多いのは事実です。あなたが非処女しか愛せないのと同じようにね。
嫌なら来なければいいと言いましたが、何故あなた一人のために遠慮しなければいけないんですか？
オブラートに包む気がない人相手にオブラートに包んで話す必要はないと思ったまでです。反論したいならレスする前に自分の発言よく見直して一週間くらい何故人を傷付けたかを考えてみてはどうですか。あなたにそんなこと言われる筋合いはこれっぽちもありません。
板違いな発言をしましたし来るなと言われたのでもう来ません。
ですがここはあなたのスレでもありませんよね？言い負かしたいだけならあなたもレス遠慮するべきだと思います。
失礼しました。
- << 236 それと嫌なら来なければいいというのは『来るな』という意味ではありません。 言葉をそのままの意味でとらえましょうね。
>> 234
私は別れる、愛せないと言いました。
そこから>175の方は幸せになる資格がないと言ってるように見えたこと>175 >197の方は痛みがわからないという揚げ足ですね。 なんでそういう解釈になるのか疑問です。
また>73の方は別れることを『捨てる』というニュアンスに変えていますね。
オブラートもなにも皆さん方が自分で勝手に私を悪い方へと解釈し、『傷付きました』といってるんですけどね。
- << 237 とても自己主張が強いんですね。 何度も言っていただかなくてもあなたの言い分はもうわかってます。私が言ってるのは聞き手がどう捉えるかであって、それを勝手な解釈としか思えないなら仕方ないじゃないですか。ですからもうレスはいいと何度も言っているんです。 嫌なら来なければいいという発言に対してですが、来るなとは言ってない、なんてそれこそ揚げ足取りの屁理屈です。 あなたの中では全て相手の勝手な解釈になるのですね。あなたが誤解を招く言い方をしていないか一度でいいので振り返っていただきたいですね。 理解できないなら言い方を変えます。 ここでいくら言い合ってもただの押し問答にしかならないのでレスしあうのはやめませんか？元々主さんのスレであってあなたや私のスレではありませんから。これ以上他の方に迷惑をかけるのは気がひけます。 それでもあなたが言い足りないならあとはお好きにどうぞ。
>> 235
私は別れる、愛せないと言いました。
そこから>175の方は幸せになる資格がないと言ってるように見えたこと>175 >197の方は痛みがわ…
とても自己主張が強いんですね。
何度も言っていただかなくてもあなたの言い分はもうわかってます。私が言ってるのは聞き手がどう捉えるかであって、それを勝手な解釈としか思えないなら仕方ないじゃないですか。ですからもうレスはいいと何度も言っているんです。
嫌なら来なければいいという発言に対してですが、来るなとは言ってない、なんてそれこそ揚げ足取りの屁理屈です。
あなたの中では全て相手の勝手な解釈になるのですね。あなたが誤解を招く言い方をしていないか一度でいいので振り返っていただきたいですね。
理解できないなら言い方を変えます。
ここでいくら言い合ってもただの押し問答にしかならないのでレスしあうのはやめませんか？元々主さんのスレであってあなたや私のスレではありませんから。これ以上他の方に迷惑をかけるのは気がひけます。
それでもあなたが言い足りないならあとはお好きにどうぞ。
処女とか処女じゃないとかで人を判断するのは嫌ですね💦
自分の好きな人に自分のすべてを好きになってもらいたい。
私はそう思います。だから主さんの傷付く気持ちよく分かります。
私もなんでこの人に処女あげれなかったんだろうとか、よく悩みます。だけど、今の人を好きになれるには違う人との恋愛があったからだと思っています。
そう思わないと辛いときもあります。
今の彼氏とは付き合って1年くらいです。彼も分かって付き合ってくれていると思っているし、私のことちゃんと好きでいてくれているんだって安心もあります。
だからこそ付き合っていけます。主さんも辛いでしょうがきっと主さんの全てを分かってくれる日が来ることを願っています。
非処女である事を彼氏に悪いなと思う人には男から見て大丈夫だと思います。
ただ、非処女であることを受け入れない男の器が小さいだけ。と自分が合意して非処女になったにも関わらず責任を人のせいにする女の方はどうでしょうか。
このスレ読んだ限り、後者に属する方は何人かいました。
儂は、処女非処女だろうが好き者同士になったんなら放すなって言いたい。他の人間に初めてをあげたんならそいつと付き合うのが筋や。好きになったからやったやんろ？けどな男ってよぉ、全員かはしらんが他の男に抱かれた女は嫌悪感が湧くもんやろ？前彼の痕が体染み付いてたらよぉ。その反対も然りや。判らんでもないがのその考え。
©2024 秋山孝
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