6さんここでーす
ベタだけどわかりやすいので貼っときます
http://toyokeizai.net/articles/-/161332?display=b
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6です。 ホントごめん。 忙しいあなたに質問してしまって。 でもお陰でまた疑問が整理出来ました。 他人の不倫という実態が分からない事に何故怒るのか? 他人のプライバシーは客観的に事実確認など出来ないのに、不倫する人ってこんな人と人格まで作り上げてしまう不可解さ。 全て妄想なのですね。 掲示板でのやり取りは文章が客観的事実。 そこに書いていないことを言い出して批判するレスが不気味でしたが、他人の不倫に怒る妄想の思考回路になってしまっているから、客観的事実から判断することが出来なくなってしまっているのね。
>> 13 叩きで快楽を覚えて止められないなんてのはヤバいよ。 殆どの人は方向転換して病みから脱するし脱する努力をする。 埋没してしまうのはほんの一握り。 その一握りがウヨウヨ出来る安全地帯。 以前どこかで読んだのだけど、叩きに粘着するのは私怨を持っている場合だそうです。 でも快楽を覚えて次々ターゲットを探したり、一人のターゲットに粘着するのは、元々の資質もあると思うんだよね。 私も大いに愚かよ。 人間みんな愚かでしょう。 だから病みの快楽より健康な楽しい嬉しいを手に入れた方がいいよね。 何も迷惑はかけられてないよ。
- << 16 人として絶対言ってはいけないことってありますよね。例えば掲示板でやり取りした相手を発達障害や精神疾患として貶めること。 (認定を受けていたり罹患歴、日頃の振る舞いで社会から孤立しているなど対象者が記載していれば別ですが) 発達障害だろうと長々発言されたり激昂し相手の話をシャットアウトさせる方と話をしても無駄と踏んでしまう質だけど、ここそれじゃだめなの?
>> 14
叩きで快楽を覚えて止められないなんてのはヤバいよ。 殆どの人は方向転換して病みから脱するし脱する努力をする…
人として絶対言ってはいけないことってありますよね。例えば掲示板でやり取りした相手を発達障害や精神疾患として貶めること。
(認定を受けていたり罹患歴、日頃の振る舞いで社会から孤立しているなど対象者が記載していれば別ですが)
発達障害だろうと長々発言されたり激昂し相手の話をシャットアウトさせる方と話をしても無駄と踏んでしまう質だけど、ここそれじゃだめなの?
- << 18 そもそも名指しで障害者とか精神疾患と貶めるのは良くないと判断出来るなら、他人の不倫は叩かないと思いますよ。 そんな風に人を貶めること自体が、他人の不倫を叩く人の倫理観がどんなものかを証明しています。 掲示板だったらそういう人を相手に遊んでもいいけど、まとまった時間が作れない時は無理だし、!をズラリと並べるほどのヒステリックは掲示板でも遊び相手には選べない。 書いてあることを書いてないと言い張るのも無理。 会話が成り立たないから。 リアルだったら当然相手にもしない。 障害で思い出したけど、羨望が顕著に見られるのは自己愛性人格障害? らしいけど、障害の場合は自分の中に潜む羨望を自覚出来ないものなの?
>> 16 人として絶対言ってはいけないことってありますよね。例えば掲示板でやり取りした相手を発達障害や精神疾患として貶めること。 (認定を受けていた… そもそも名指しで障害者とか精神疾患と貶めるのは良くないと判断出来るなら、他人の不倫は叩かないと思いますよ。 そんな風に人を貶めること自体が、他人の不倫を叩く人の倫理観がどんなものかを証明しています。 掲示板だったらそういう人を相手に遊んでもいいけど、まとまった時間が作れない時は無理だし、!をズラリと並べるほどのヒステリックは掲示板でも遊び相手には選べない。 書いてあることを書いてないと言い張るのも無理。 会話が成り立たないから。 リアルだったら当然相手にもしない。 障害で思い出したけど、羨望が顕著に見られるのは自己愛性人格障害? らしいけど、障害の場合は自分の中に潜む羨望を自覚出来ないものなの?
>> 19 驚いた。 羨望に突き動かされて行動している自覚が無いなんて。 しかも自分がやっていることは社会正義なのだと錯覚しているとは。 掲示板でいつも不思議に思っていたのは、何故自分と違う意見を放っておけないのだろう?ということ。 自分の意見を言い他の人も自分の意見を言った、それだけのことでしょう。 それと不倫はした方だけが悪いというのが正論だという考え方。 夫婦という人間関係を度外視した実に不自然な考え方でしょう。 そしてそういう意見は不倫肯定擁護とする訳の分からない思考。 挙げ句に障害者や精神疾患にまでしてしまう。 その着いて行けない思考を当てはめれば納得出来る。 情報の共有なんてとんでもない。 教えて貰っているのは私の方。 私にとっては不思議なことだらけだから。
>> 21 様々な価値観や情報過多の社会に1ビットでは適応不能でしょう。 リアル社会では疎外され易い思考でも、ネットの中ならごく僅かでも仲間は見つけられるのだと思う。 リアルで疎外される思考だから当然ネットでも僅かな仲間以外からは疎まれるのだけど、1ビットにはお呼びでないと思われていることが理解出来ない。 端から見てる分には面白いから、そういう意味ではネットでは存在価値があるかも。 但し仲間内だけで騒いでいて貰いたいとは思う。 1ビットには誰も意見も理解も求めていないのだから。 個人的なトラブルは原因もプロセスも当事者にしか分からないし、部外者が口を出してはならないのは常識だし大前提。 その常識や大前提さえも間違っていると言い出すのは1ビットだから?
以前、ネットで不倫は悪だと批判している人は何故リアルで不倫撲滅運動をしないのか?というようなスレが立ちました。 あのスレの時も、一部の不倫批判者は不倫は悪いこと家族を傷つけることだと真面目に言う気はさらさら無く、ターゲットを見つけて私怨をぶつけたいだけだろうと思っていました。 こういう場所で不倫は悪だと言ったところで、どこにも届かないのは明らかだし、他者へ向けていとも簡単に次から次へと中傷の言葉を使いながら、他者の中傷の言葉を指摘するという支離滅裂な言動からも見て取れます。 これは思考回路で見るのではなくどこかの欠損として見るものなの? その支離滅裂な言動は匿名の場所だけで発揮されるものとは思えず、その資質はリアルで身近な人に迷惑をかけ嫌悪されているだろうと推察出来る。 身近な誰をも幸福に出来ていない人が、不倫という通常の家庭問題ではないことに口を出しても、役に立たないどころかマイナスだろうと思って来ました。 あなたがよく言う改善策が無いのは叩き、と繋がると思う。
>> 23
ネットが1ビット脳を増やす一翼を担ってるんじゃないかって(笑)
社会生活に支障をきたす1ビットの扱いで困ってる人いるいる。物事のプロセスを踏まえず複雑な話は理解できない。あげく思うようにならないとキレてしまうモンスターが、無関係な人間に迷惑かける理不尽さ。戦慄もの・・。
(一部とはいえ予備軍いるね。)
掲示板に氾濫するのは原因や経緯を掴めない個人的なトラブル。それを多角的に捉える力のありなしは問われず手軽に叩けてしまうのが不倫だから、現実にはありもしない絶対悪を大義に不倫する人や反論する人を中傷攻撃。はっきり言って違和感しかない。
口出しを望まれない部外者が、常識や大前提さえ覆すのは1ビットだから?
結果的にはそうだろうけどパーソナリティー障害の疑いもでてくるし、中傷や支離滅裂な言動は過度なストレスから逃げるための自己防衛。免疫システムまで異常をきたす寸前におこる反応と言えなくもないそうだから、早いとこ自分大事にしなよって話じゃない?
それから、人の痛みへ共感と共感故に他者中傷は別もの、だよね
>> 24 ネットが1ビットを増やす一翼を担っているのは確かだと思う。 自分は1ビットであると自覚出来ないとしても、社会生活で不具合が起きているのは確かだろうし、身近に親身になってくれる人がいなければネット依存になり易いと思う。 1ビットには1+1=2、2-2=0 のような足し算引き算の思考しか出来ないから、不倫に関する意見もそんなものばかり。 根拠を示した客観的な意見ではなく主観的な意見しか言えないのも特徴だと思う。 事実を客観的に捉えることが出来ないから、見えない他人のプライベートも主観で決めつけるという信じられないことを容易くやってのけてしまう。 ある事象に対して一人の人間の中で生じる思考も感情も一つではないことが理解出来ないことからも、人間として必要な思慮がごっそり抜け落ちていることが分かる。 不倫をした有名人をバッシングするのも、有名人にも家族がありバッシングによって家族がどんな痛手を負うかを想像出来ないからこそ出来ることでしょう。
>> 25
社会生活で不具合が起きていても自己責任を他人から指摘されるのは嫌。だからネットで1ビットに扱え責任転嫁しやすい対象を中傷し保身に走る。
誹謗中傷はどうせ削除されるから無かったこと、リセットできる。自分たちがそういったことを平然としてしまう性質は理解できているのだろうかと不思議に思う。
有名人の不倫バッシングも、生活環境があまりにかけ離れていれば想像しがたい面はあるでしょう。
けれどネットでは、バッシングにより家族が負う痛手は自分たちのせいでない、不倫した本人が一切責任負うものだという言いぶんに共鳴も多いことから、家族のことを考えてよりバッシングしたくてしてるだけという本音が浮き彫りになってくるわけ。
>> 26 1ビットの場合自分の好き嫌いでしか物事を判断出来ないから、自分と違う思考を見つけると自分と他人は違うのだと認識出来ず、自分と違うというだけで気に入らないか、自分の方が正しいと認めない相手に癇癪を起こすのでしょう。 1ビットの思考では自分の言動に責任を持つこと自体無理なので、リアルではその攻撃性でどんなに周囲を疲弊させているだろうかと推察します。 ネットでの自分と違う意見に対しての攻撃性からも見て取れます。 不倫は悪いことと思うなら自分がしなければ良いことで、そのような意見を挙げれば良いだけなのことを、違う意見を不倫擁護に仕立て上げてまで攻撃したいのは、正義とはかけ離れた所にある欲望です。 誰かを誹謗中傷し削除された当人が、誹謗中傷は良くないと他者にアドバイスしていることは矛盾しかないのだけど、当人にとっては己の欲望を満たす基点からは矛盾していないのでしょう。 同意見の人達がその矛盾を指摘しないのは、同じ欲望を持つ同士だから気にも止めないのでしょう。 不倫をした有名人へのバッシングも欲望でしかないでしょう。
>> 28 最近の不倫スレで笑っちゃうくらい酷い誹謗中傷の横レスされたのよ。 他人の不倫を叩きたい人達でもあそこまでの誹謗中傷は出来ないから、自分が出来ない誹謗中傷は大歓迎なんでしょう。 表向き倫理と道徳で不倫を批判しているけれど、誹謗中傷の代弁で欲望が満たされて快感に浸っているから、元々持ち合わせていない倫理と道徳など吹き飛んでしまうのでしょう。 精神科医のコラムは一つの参考程度にしたら良いと、不倫批判の人数名からレスがあったのに、その言葉を受け止めず激昂したのが何よりの証明でしょう。 特に羨望に拘っていたしね。 配偶者に不倫されたら精神科の診断書を貰ってから殴れって、確かに犯罪教唆だけどそんな情けないことしか思いつかないのかな? それとも体験談かしら?
>> 30 ネットで平然と誹謗中傷する人がリアルでは大人しいなんてあるんだろうか? 人の資質は場所によって変わるものだろうか? すぐ切れるのは隠しようもないだろうし。 精神科医のコラムを見て、他人の不倫を叩く人の精神分析はもう完了していたんだなと思った。 ネットを覗けば異質な存在はすぐに見つけられるし、専門分野には簡単な分析だったんだね。 コラムを読んでなるほどそうだったんだと思ったものの、実際のあの反応には本当に驚いた。 自分と違う意見を不倫擁護と作り替えるように、コラムの内容も必死で書き換えるという同じ作業をするんだなと。 一つの参考に程度の意見になるかと思っていたから、コラム自体を必死に抹殺しようとしていることに、いつも感じる滑稽さではなく哀れさを感じたよ。 明確な分析を前に何故あんなに抵抗するんだろう? 他人の不倫を叩く快楽を奪われたくないから? でも他人の不倫を叩く人ってネット上の極僅かしかいないと統計でも明らかになっているのに。 同意見の失言は同意見の人にとっては複雑な分野になるんじゃない?
>> 31
うん、資質としてはあるでしょうね。外面はよいのに家では家族を罵倒するような人と同じで、匿名だから他人を誹謗中傷するケースが多いんじゃない?普段の生活で溜めた不満をネットで解消するためというか。
叩き屋の精神分析なんてとっくにされてるし、察することは他にもあるでしょ?主に企業が研究機関とタイアップネットして誹謗中傷を分析してるからね。論文も発表されてる。不倫に関する誹謗中傷も結果は似たようなものでしょう?今だと離婚騒動で大騒ぎした女優の「家族」と呼ばれる中の更に一部、限定される数が目安となりそうじゃない。
- << 34 外面は良いのに家では家族を罵倒する人、います。 その資質で家庭をダメにして、それを自省出来ず自分は悪くない悪いのは不倫をする人だとネットで言うことで、現実から逃げているんじゃないだろうか? ネットで叩く人の分析は未成年の犯罪のものを見たことがある。 未成年の犯罪者は名前も公表されないから、ネットで顔を晒した人が何人か逮捕されたというもの。 正義の名の下に犯罪者の家族の顔も晒したというのだから、犯罪者の家族も被害者なのだと分からない想像力の欠如に驚いた。 未成年が犯した殺人事件への怒りは理解出来るけど、他人の不倫への怒りはそれとは異質なもので極めて個人的な怒りなのだと思っていたから、羨望で納得は出来たけど、やはりそういう種類の人達には失望する。 離婚騒動の女優さんの「家族」のことは知らないけど、その種類の極僅かな限定された人達がどんな目的でネットを利用しているかは分かる。
>> 32 うん、資質としてはあるでしょうね。外面はよいのに家では家族を罵倒するような人と同じで、匿名だから他人を誹謗中傷するケースが多いんじゃない?普… 外面は良いのに家では家族を罵倒する人、います。 その資質で家庭をダメにして、それを自省出来ず自分は悪くない悪いのは不倫をする人だとネットで言うことで、現実から逃げているんじゃないだろうか? ネットで叩く人の分析は未成年の犯罪のものを見たことがある。 未成年の犯罪者は名前も公表されないから、ネットで顔を晒した人が何人か逮捕されたというもの。 正義の名の下に犯罪者の家族の顔も晒したというのだから、犯罪者の家族も被害者なのだと分からない想像力の欠如に驚いた。 未成年が犯した殺人事件への怒りは理解出来るけど、他人の不倫への怒りはそれとは異質なもので極めて個人的な怒りなのだと思っていたから、羨望で納得は出来たけど、やはりそういう種類の人達には失望する。 離婚騒動の女優さんの「家族」のことは知らないけど、その種類の極僅かな限定された人達がどんな目的でネットを利用しているかは分かる。
>> 36
加害者が問題の解決に応じないと、被害者に悟れるだけの自我が残されていればそこから抜け出せるだろうけど、完全に自我を支配されてしまったら夫婦で一生病み続けるのね。
ところで、スレでよく話が噛み合わなくなる現象見掛けるけど、話題に幅を持たせ広げていく力がある方がナイほうをどうしたってリードしてしまうから、ナイほうはついて行けず自分有利に運べない。よってイライラ、話を小さくまとめたがる理由はこれかぁ。
- << 39 夫婦の間で相手の言い分も聞かず支配しようとしたら、それが不倫の土壌になる。 不倫の土壌を作っておいて、だからといって不倫するのはした方が悪いとなるのよ。 後半何のこと? 噛み合ってなければ遠慮なく言って頂戴。
不倫されて許せないから離婚した人。不倫されたけど配偶者が好きすぎて離婚しない人。
不倫されたけど配偶者が優秀なATMで離婚したくない人。
不倫相手と結婚(再婚)した人。
全部知りあいだけど離婚しないお家は不倫したほうも離婚を望まないそうだから、夫婦の思いは合致、共同体としてうまくいってる。配偶者の不倫で離婚に至るは詰まるとこそこまでの夫婦関係としか思えない。
配偶者が不倫したことを許せず離婚した人にとって、不倫は絶対的な悪でしかないのにそれを分かち合える夫婦関係を築けなかったことがそもそもの悲劇。不倫した配偶者が悪いけどそこばかり責めたところで何も解決しないよ。
法律が示す通り不倫は良くないことでも絶対的な悪とは言えないし、とりわけ夫婦間で共有する感情を知らずに頼まれもしない部外者がガーガー批判することで誰得よ。やはり1部の人間が1ビットを振り撒きたくて堪らないからやってるの。
推測できるあれね、たまに細胞分裂。
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500レス 3716HIT Abtkey (♂) -
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ぽつり №2️⃣
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500レス 10752HIT ピノ (40代 ♀) -
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6レス 192HIT 檄❗王道劇場です -
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2レス 109HIT 檄❗王道劇場です
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