感染者数に疑問
東京の感染者、つい最近まで5000人近くもいたのに数日前は1000人切ってたけど何でそんなに一気に減るのか疑問すぎます。あれだけどこに行っても人だらけなのに。本当はもっといるのに感染者数をあえて少なく発表してそうですよね。
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まあ、俺の話をよく聞いてほしいんだが、確かにほんの数週間前まで都内の感染者四千だ五千だと居た訳だ。
そして、急に千だ二千だと少なくなり、一部の民は「検査数減ってるじゃねーか!!」とボヤいとる。
あのな、そうじゃねーんだよ。義務的に検査してる人もいるが、基本的に発熱や咳、倦怠感などを発症した人が『もしかしてコロナに感染した!?』となり、PCR検査を受けている訳。
実際、1ヶ月前の週半ばの検査人数は約一万八千人。
今週の検査人数は八千人で一万人の差がある訳。
ここで、前述の「検査数減ってるじゃねーか」の意見が大多数を占めるんだが、発熱も悪寒もないのに検査するのかって話なんだよ。
要するに、現実的にコロナの新規感染者は頭打ちになり、減ってきてる訳。
これは政府でも都政の策略でも何でもない事実。
それを疑心暗鬼に囚われてる連中は、そんな訳無い、検査数が少ない、何か陰謀だと勘違いしている。
検査数が減ったから感染者数が減ったんじゃなく、感染と疑われる人数が減ったから感染者数が減ったんだよ。これが紛れもない真実。
- << 5 クラスター検査をしていない つまり濃厚接触者で無症状者の検査をしなくなったから感染者数が減ったという事でしょう 数えていないから減っているように見えているだけです 新規感染者数が頭打ちは無いですね ワクチン接種率世界一のイスラエルの感染爆発を考えても有り得ませんよ
>> 1
まあ、俺の話をよく聞いてほしいんだが、確かにほんの数週間前まで都内の感染者四千だ五千だと居た訳だ。
そして、急に千だ二千だと少なくなり、一…
クラスター検査をしていない
つまり濃厚接触者で無症状者の検査をしなくなったから感染者数が減ったという事でしょう
数えていないから減っているように見えているだけです
新規感染者数が頭打ちは無いですね
ワクチン接種率世界一のイスラエルの感染爆発を考えても有り得ませんよ
- << 17 無症状の感染者がどれくらいいるのかは全都民にPCR検査行わなければわからないが、現実的に東京の感染者は減ってる訳。 緊急搬送数、陽性率、病院来訪数も現実的に数値が下がったんだからさ。 他国と比較し、憶測で、いやーそんな訳ないと言い出したらキリが無い話。
コロナは季節性要因があって、夏と冬に増えて、秋に減少する傾向がある。
日本だけでなく世界的にもいまは若干減少しつつあるよ。
これは去年もそうだったし、旧型コロナもそう
海外ではきちんとそういうデータは出している。
いま減少してるのは、コロナが次に来る冬に備えてるだけであって、決して 「みんなが自粛して頑張ってるから」ではない。 というか自粛するほど人流減ってないし
冬に第六波は間違いなく起きるし、夏の5倍とも予測されてる。しかも春に打ったワクチンは免疫が完全に切れる頃だし、新たな変異株の動向も解らないから、とんでもないことになる可能性がある。
某麻生みたいに曲がりなりにも収束したなんて勘違いして移動したり飲み会なんてしてたら、冬、とんでもないことになるよ。
以前はワクチンを打っても感染リスクはあるわけだからマスクをし行動を自粛しましょうと言ってた。分科会のオミ会長も政府も。
で次はなんだ⁉︎
ワクチン打ったら行動制限解除で打った人打たない人に“差”をつけるって?
確かワクチンの接種って本人の意思次第で打つ人打たない人を差別化してはいけないって言ってたはずだよね。
全て真逆のことをいとも簡単に言い放つ国の何を信用しろと?
こんなこと言える分科会って結局のところ専門家集団ではなくて政府の抱える風見鶏でしかなかったってことだ。
新型コロナ自体について国民に全てを公表せず都合の良い部分だけを小出しにして国民をコントロールしてる気になってるだけ。この先だって首相が変わったとてそれは変わらないだろうね。
感染者数は海外の目が離れたから積極性を消しただけです。
- << 19 差別ではなく区別だと思います。 ワクチン接種者の重症化リスクはゼロではないけど極めて低いです。 発症しなければ体内でウイルスが他者に感染させるほど増殖する事も少ないです。 非接種者が感染し重症化するリスクを無くすために、今日までと同じように明日からも感染防止のために自粛生活を継続しましょうね。
>> 5
クラスター検査をしていない
つまり濃厚接触者で無症状者の検査をしなくなったから感染者数が減ったという事でしょう
数えていないから減ってい…
無症状の感染者がどれくらいいるのかは全都民にPCR検査行わなければわからないが、現実的に東京の感染者は減ってる訳。
緊急搬送数、陽性率、病院来訪数も現実的に数値が下がったんだからさ。
他国と比較し、憶測で、いやーそんな訳ないと言い出したらキリが無い話。
- << 24 自宅療養者が増えれば緊急運送も病院来訪数も数値は下がりますよ 呼んでも来ないし来ても入れないなら当然でしょう 陽性率が高すぎたから検査をするのをやめているんですよ 人流は減っていません ワクチン接種率と感染者数の関係についてイスラエルの数字を参考にするのは世界基準です 大本営発表が根拠で憶測だと思うのなら信じたいものを信じてください
>> 19
接種者と非接種者を区別して差別化しようとしてると書いたんだけど読み切れ無いなら横槍いらないよ。
ならついでに一つ質問ね。
なら既に無症状感染し完治して抗体持ってる人の扱いはどうするんだ?
もうそういう人も多くなってる経過時期だよ。
- << 22 区別と差別は違いますよ。 あくまでも非接種者を守るために自粛の継続を勧めてるだけです。 一方で、人々の生活も守らなきゃいけません。 ワクチンの効果を鑑みて、接種者に限定して世の中を回そうというだけの措置だと思います。 決して打て打てと煽ってるわけでもないし、打たない事を批判するものでもないです。 感染後の抗体保有者ってどれくらいいるのでしょう? コロナウイスルは抗体が出来にくいらしいです。 中国やロシア製の生ワクチンや不活化ワクチンの効果が低いのはそのせいで、だからファイザーやモデルナはmRNAワクチンに踏み切ったと聞いてます。 てことは、一度の感染で安易に抗体が出来るとは考えにくいのかもしれません。 ジャンポケ斎藤や南海しずちゃんのように二度目の感染者もいますしね。 ワクチン接種者は氏名と番号で追えますが、感染者を追うことは難しいから、ワクチン接種者に限ったのでしょうね。 それは当たり前の判断だと思います。 「俺も無症状だけど感染者だ!」なんて言い出したら収拾がつきませんから。 打ってない人が「打ったから外へ出る」なんて事をしたら、その人は感染しますしね。 あくまでも感染防止と経済活動の両輪で走ろうという措置だと考えていいと思います。
- << 23 抗体検査の結果を持って歩けばいいじゃないですか。 感染者の抗体はワクチン接種より早く無くなるらしいですけどね。
>> 20
接種者と非接種者を区別して差別化しようとしてると書いたんだけど読み切れ無いなら横槍いらないよ。
ならついでに一つ質問ね。
なら既…
区別と差別は違いますよ。
あくまでも非接種者を守るために自粛の継続を勧めてるだけです。
一方で、人々の生活も守らなきゃいけません。
ワクチンの効果を鑑みて、接種者に限定して世の中を回そうというだけの措置だと思います。
決して打て打てと煽ってるわけでもないし、打たない事を批判するものでもないです。
感染後の抗体保有者ってどれくらいいるのでしょう?
コロナウイスルは抗体が出来にくいらしいです。
中国やロシア製の生ワクチンや不活化ワクチンの効果が低いのはそのせいで、だからファイザーやモデルナはmRNAワクチンに踏み切ったと聞いてます。
てことは、一度の感染で安易に抗体が出来るとは考えにくいのかもしれません。
ジャンポケ斎藤や南海しずちゃんのように二度目の感染者もいますしね。
ワクチン接種者は氏名と番号で追えますが、感染者を追うことは難しいから、ワクチン接種者に限ったのでしょうね。
それは当たり前の判断だと思います。
「俺も無症状だけど感染者だ!」なんて言い出したら収拾がつきませんから。
打ってない人が「打ったから外へ出る」なんて事をしたら、その人は感染しますしね。
あくまでも感染防止と経済活動の両輪で走ろうという措置だと考えていいと思います。
- << 26 一生懸命書いてもらって申し訳ないですが、、、 コロナウイスルここだけツボって大変ですよ。文字が打てない。 もうなんかワクチンワクチンで打てば正義って考え方なんだかなぁですね。 政府か出していない情報の一つに無症状感染者で抗体を持つ人にワクチンを接種したらどうなるのかは公表しませんね。ではどうなるのでしょう? そのヒントとなるのがワクチン接種後のPCR陽性ですけどね。ワクチンに詳しいようですから答えは簡単かもですが。 元に戻りますが接種後の行動制限解除をオミ会長言ってますけど、今の接種証明書も抗体保有認定書も無い状態で行動制限解除なんてしたら「打ったから自由」って嘘言う人だらけでしょうね。そう言う証明書これから発行にしてもまた何ヶ月も掛かるし簡単なミスだらけだろうし。 そもそも接種したら接種証明書をという部分を打ったことがバレちゃ困る方々が握り潰しちゃいましたからね。 この矛盾だらけの日本で何をどうしたとしても自然順応で減っていくだけだと思いますよ。まだまだ変異は起きるしね。コロナウイスル、いやコロナウイルスの性質を考えたら人は今後も末長くお付き合いする相手なんだと思いますよ。
>> 20
接種者と非接種者を区別して差別化しようとしてると書いたんだけど読み切れ無いなら横槍いらないよ。
ならついでに一つ質問ね。
なら既…
抗体検査の結果を持って歩けばいいじゃないですか。
感染者の抗体はワクチン接種より早く無くなるらしいですけどね。
- << 27 そうですね。抗体というのは遅かれ早かれ人体から消えるものですね。接種後の抗体も無くなりますよ。計算上の保有期間は出てますが自己免疫の若い人と自己免疫の低い高齢者の差は数値化されてませんね。理論上からで言えば高齢で感染し保有出来た抗体の方が若い人で接種により出来た抗体より長持ちするとなるんですけどね。 抗体とは何か知られた方がいいと思いますよ。まさかのウイルスやっつけるものとか言わないでくださいね。
>> 24
自宅療養者は既に感染者としてカウントされてるんだから、突然発熱し、緊急搬送される数とは別の話。
まず、保健所に通ってる数値が捏造はあり得ないからさ。
勘違いしないでもらいたいのは数値として減ってるから、世の中の感染者が減ってるとは言ってない訳。ここの意味を履き違えて捉えてもらうと困る。
数式的に今現在出ている感染者数の虚偽はないってだけの話。
潜在的な感染者は全都民、しいては全国民を対象に検査すれば、無症状の感染者は今の何倍、何十倍といるのはわかりきってること。
他国と比較し、メディアの論調をそのまま受け取るのも構わないが、現実が今病院に駆け込む人が増えてるのか減ってるのかは現場に居る人間にしかわからない。
ここまで言えば、察しはつくだろうけど、疑心暗鬼に囚われて深読みし過ぎない方がいい。
まず、WHO自体も事態の掌握できていないのだから、世界基準もへったくれもないって話。笑
>> 22
区別と差別は違いますよ。
あくまでも非接種者を守るために自粛の継続を勧めてるだけです。
一方で、人々の生活も守らなきゃいけません。
ワ…
一生懸命書いてもらって申し訳ないですが、、、
コロナウイスルここだけツボって大変ですよ。文字が打てない。
もうなんかワクチンワクチンで打てば正義って考え方なんだかなぁですね。
政府か出していない情報の一つに無症状感染者で抗体を持つ人にワクチンを接種したらどうなるのかは公表しませんね。ではどうなるのでしょう?
そのヒントとなるのがワクチン接種後のPCR陽性ですけどね。ワクチンに詳しいようですから答えは簡単かもですが。
元に戻りますが接種後の行動制限解除をオミ会長言ってますけど、今の接種証明書も抗体保有認定書も無い状態で行動制限解除なんてしたら「打ったから自由」って嘘言う人だらけでしょうね。そう言う証明書これから発行にしてもまた何ヶ月も掛かるし簡単なミスだらけだろうし。
そもそも接種したら接種証明書をという部分を打ったことがバレちゃ困る方々が握り潰しちゃいましたからね。
この矛盾だらけの日本で何をどうしたとしても自然順応で減っていくだけだと思いますよ。まだまだ変異は起きるしね。コロナウイスル、いやコロナウイルスの性質を考えたら人は今後も末長くお付き合いする相手なんだと思いますよ。
- << 30 ハハハ、気付かなかった(笑) コロナウイスル 変換予測にも出てきて、恥ずかしい。 疲れてるのかなぁ。 トウコロモシでも食べて、早めに寝ます。
最初は季節性のものかなと思ってましたが、検査数が減っているんですね。
私、1か月前に風邪っぽく喉が痛かったので、病院に行ったら体温が37.1度あった為
発熱外来扱いになり他の患者がいない時間帯で、病院とは離れた個室で検査受けて陽性になりました。(検査を受ける前に再度体温測ったら、36.2度でした)
(血液検査、PCR(抗原検査)、CT検査を私の意思とは無関係で流れ作業的に進んでいきました)
私が受けたときは、陽性者数がかなり多かったですね。
厚生労働省のお膝元の病院です。私自身ただの風邪だと思ったのでPCR(抗原検査)するとは全く思いませんでした。まして血液検査やCT検査までも。会社の人に行ったら、驚いてました。
私自身、早めにわかって、良かったですが
その時は、PCR検査をできるだけ進めて、陽性者をいかに早く見つけて隔離するかが課題で、風邪の症状でも疑いが少しでもあったら検査するよう要請があったのかな
ただ陽性者が多くなったことにより、1人暮らしの自宅療養者に宅配サービスができなくなったり、オキシナビが足りなくなり貸し出しができなくなったりしている自治体があったようなので、検査数を調整しているのかなとも思います。
今回急に感染者数が少なくなったのは、季節性の理由と検査数の調整。
大きくわけて2つの理由があるのではないかと私は思います。
ワクチンで接種者が発病してるのかも?って件。
複数の医師が似たようなことを書いてるのを見ました。
ワクチン接種後に熱を出して受診した患者さんを、最初はワクチンの副反応だと思ってたそうですが、検査をすると陽性になる。
厚労省は、ワクチンを接種する前に発病してたからと説明しているそうです。
けど、それにしては、件数が多いとのこと?
最近、新型コロナの感染者として入院する人のほとんどが、ワクチン接種済の人だと言ってる医師もいる。
ワクチン接種済で発病してる人たちは、新規感染者としてカウントするのでしょうか?
どのカテゴリにカウントするのかな?と、この質問を見て、疑問を持ちました。
>現在、日本では新型コロナウイルスに感染した場合、医療費はすべて公費で負担されているが、5類感染症になると自己負担が発生してくることになる
>5類感染症に規定されているのは季節性のインフルエンザ。措置としては緩和され、死亡した時の医師による届け出と濃厚接触者の調査などは必要だが、入院の勧告や都道府県による経過の報告、就業制限などはなくなるので、医療機関や保健所など現場のひっ迫感はかなり軽減される。
上の文章はYahooニュースからの引用となります。
メリットとして、医療機関や保健所などの負担が劇的に減りそう。
コロナに感染した国民は、インフルエンザと同等の医療費を負担する。もちろんワクチン接種費用も3割負担で、インフルと同じく3~4千円(推測)になると見られる。
ワクチン打っても感染するとか、効果が続かないとか、そんなことは重要じゃありません。
いかにして経済を回すかってことが大事です。
制限されてる様々な分野においてすべてを元に戻すのはまだ難しいけど、せめてワクチン接種した人だけでも行動をお願いしたいというものが接種証明の発行という手段です。
ぜひそれを早くやって欲しい。
だからこそ、そろそろ感染者数を追いかけることは無駄だと気付いて欲しい。
- << 41 でもなー ワクチン2回摂取しても感染するからね。 うちの会社の統計では、感染者の3割はワクチン2回摂取した人だったし。 ニュースで見ると、ワクチン2回摂取して感染して死んだ人もいるし、 抗体の持続期間も定かでないし、人によってマチマチだし。 もっと明確にしないと、ワクチン2回摂取したから行動を自由にというのは、考え物だね。
全く同感で、人流が減っていない中での感染者減少はニュースを見聞きしても納得出来ない。
自民党総裁選が本格化してきた為に、野党各党に突っ込まれないように、陽性者や検査数をコントロールしているのではないか?と邪推してしまう。
時差通学の帰り道、ラジオから流れるニュースを聴きながら、この国は一番助けが必要な弱い立場の市民を真っ先に捨てるんだなぁと実感。
自宅療養を強いられたサラリーマン(高熱が9日間の間に死亡)への保健所の聞き取り調査。何日も連続してワン切り(電話が直ぐ切れる為、本人からの折り返し待つと明記)で、最期まで連絡取れず、、、としていたが、心配した会社の上司は連絡が取れていて、飲食物が底を尽き掛けている為、差し入れたと証言。苦しそうだったが、保健所を信じて入院出来る日を待っていると話したという。保健所が毎日連絡を入れていたというのは嘘かもしれない。電話に出なくなった部下を心配した上司が、保健所と消防と警察を連れて訪ねたところ、亡くなっていたと。保健所が多忙なのは事実だろう。しかし、孤独に耐えている患者に、掛けてもいない電話をしていたように振る舞うのは許せない。
ハンディを乗り越え、栄冠を勝ち取るパラ選手には寄り添う人間がいた一方、地味な普通の勤め人は、疫病に罹患しても構って貰えない。不景気なニュースが多い中で、「感染者減少」をトップ話題にされても勘繰ってしまい、不信感。
>> 41
リスクの確率の問題だと思います。
比較すれば、ワクチン接種した方が感染率も重症化率もとても低いです。
ワクチンの効果は大きいと言えるわけです。
接種者と非接種者のリスクがほぼ変わらないのならワクチンを打つ必要はないですが、リスクが大きく軽減されるからワクチンを打つわけです。
そして行動規制の緩和は、リスクの低い人に動いてもらって少しでも経済を回してもらおうという事であり、重症者が増えるようならまた締めればいいと思います。
もはや感染者数を減らす事だけを目標にしていられない状況になってきてるので、たとえ場当たり的でも挑戦する意味はあると思います。
もはや躊躇する余裕はないと思ってます。
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