「メンヘラ」の呼び名嫌悪

>> 49 ありがとう あっ主です 気はつかわないで 助けようとしなくていいですから 率直な意見ききたい 同病者の集まりは、どろど… 気は使わないよ。それが掲示板

掲示板でメンタルくる様なら病気よくないから控えた方がいいかもね

お大事に

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主です
11さんとは、面識ないですけど、パニックになってたんだと思います

傷つきすぎると、こわくなって、私も自己防衛てきにキレたりしたことあるけど、薬の作用でいらついたり、自他の境い目わからなくなるので、鑑み御容赦下さい。

彼女？彼？
悪意はないと思うので。

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>> 52 自分を守る為人に暴言は許されませんよ。私は非常に不愉快でしたよ。

• << 58 それはどうしたら許してくださいますか？

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主です
趣旨がずれますが、基本精神疾患者を助けるのは無理です。
財産投げ打って生活させ、感情ころしてケアして、またか？またそれか？いい加減にしろよ？と疲弊しながら、仕事捨て家族捨て自身も病みます。
医療関係者はそれが分かるので、はなから助けようとはしないよ。
仕事上の義務を果たし、ま、回復願ってはくれるひともいますが、そういう方は病んで退職します。

だから、

軽度なうちに復活してほしい。

諦めて後ろ向きな患者も多い。
私は絶対幸せになってやる！とどんなときでも希望だけ捨てなかったから、どんなに落ちてブランクあいても、血を吐く思いで勉強をしました。
1ページやったあと、倒れる2ページ目が二年後とかでも、20年やればかたちになります。
あきらめないこと。
資格も取りましたし、なんとか生きる努力しています。
わたしはもうボロボロだから、せめて若者を導きたいかな。
それには…まだまだ。
健

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>> 46 それなら紛らわしいタイトルじゃなく、雑談板に同感者集めレば良かったじゃない？ 悪いけど、喧嘩吹っかけたのは11番だよ。目障りとか普通使… だって11さん死ぬかもしれないよ？
ODするかもしれないよ、それだけはいけない。
あなたにレスの時間無駄遣いさせたけど、11の人生終わらせるのも、私は耐えられない。

• << 57 嫌11番が病気本人言ってないし、ましや掲示板で暴言吐かれた私がそれを配慮しなきゃいけないわけ？ ぶっちゃけ掲示板はスレの内容と主のレス返事ならまだしも、この人が病気かも死ぬかも知らないから暴言我慢しようなんてなりませんよ。 主さっきからずっとズレてますが、ここなんのスレですか？ 精神疾患者には、レス者皆我慢して配慮してください！我慢してくださいのスレでしたか？それなら初っ端からレスもしないですよ。 もしそーいうスレなら、ここのスレ趣旨と全く違うので立て直したらどうですか？ 赤の他人に暴言吐かれ我慢する筋合いここのレス者にはないと思うので 主あなたがスレのぬしならあーいう荒らす行為は注意するべきですよ。

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>> 50 これがイメージですよ 精神疾患を偽った構ってちゃん 主は病院通い長いしメンヘラとは違う気が http://koitanu.… リンクありがとう！
へー
これは知らなかった！
主もっと勉強しなきゃ
一緒に入院してた子が

メンヘラのくせに！

と、おとうとに蹴られたりしていたから、そんな弟の認識が、リンクのメンヘラなんだね。

そうなの！その歪みをなんとかしたいわけ！

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>> 55 だって11さん死ぬかもしれないよ？ ODするかもしれないよ、それだけはいけない。 あなたにレスの時間無駄遣いさせたけど、11の人生終わら… 嫌11番が病気本人言ってないし、ましや掲示板で暴言吐かれた私がそれを配慮しなきゃいけないわけ？

ぶっちゃけ掲示板はスレの内容と主のレス返事ならまだしも、この人が病気かも死ぬかも知らないから暴言我慢しようなんてなりませんよ。

主さっきからずっとズレてますが、ここなんのスレですか？

精神疾患者には、レス者皆我慢して配慮してください！我慢してくださいのスレでしたか？それなら初っ端からレスもしないですよ。

もしそーいうスレなら、ここのスレ趣旨と全く違うので立て直したらどうですか？

赤の他人に暴言吐かれ我慢する筋合いここのレス者にはないと思うので

主あなたがスレのぬしならあーいう荒らす行為は注意するべきですよ。

• << 60 過度に１１を護るつもりもないですが、年齢もわからないし荒しかもわからないけど、 あなたたちを不愉快にもさせたくはないですが、 どうしたら…

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>> 53 自分を守る為人に暴言は許されませんよ。私は非常に不愉快でしたよ。 それはどうしたら許してくださいますか？

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>> 58 通報しましたと書いですよ。あとは、運営の方がきめるんじゃないでしょうか？

荒らしたくないので、通報が一番よい手段だと思いました

• << 61 ありがとうございます

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>> 57 嫌11番が病気本人言ってないし、ましや掲示板で暴言吐かれた私がそれを配慮しなきゃいけないわけ？ ぶっちゃけ掲示板はスレの内容と主のレス… 過度に１１を護るつもりもないですが、年齢もわからないし荒しかもわからないけど、
あなたたちを不愉快にもさせたくはないですが、
どうしたら…

• << 62 次からはスレッチとか荒らしは、主さんのあなた注意すべきですよ。 主の過ちでもないが、11番の擁護は主がすべき行動じゃないです。

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>> 59 通報しましたと書いですよ。あとは、運営の方がきめるんじゃないでしょうか？ 荒らしたくないので、通報が一番よい手段だと思いました ありがとうございます

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>> 60 過度に１１を護るつもりもないですが、年齢もわからないし荒しかもわからないけど、 あなたたちを不愉快にもさせたくはないですが、 どうしたら… 次からはスレッチとか荒らしは、主さんのあなた注意すべきですよ。

主の過ちでもないが、11番の擁護は主がすべき行動じゃないです。

• << 64 ありがとう 考えさせられます 配慮しますね！

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まあまあ待て待て。
11の事を主さんに問いても仕方ない。

主さん、このスレの趣旨がメンヘラについてだからみんな意見した。
そうしたら11が現れて３さん他に横レスで暴言吐いてきた。
３さんは気分害したが、それは主さんのせいではないよ。

11は去った。
もう気にかけなくてよいのでは？

このスレは続けるかね？
それは主さんの自由だ。
ただこのスレタイでは主さんに寄り添う人は来ないかも。

せっかくのミクル。
上手く利用してほしい。

• << 65 わかりやすくありがとうございます！ 私もなんのスレだったか忘れる所でしたわ 主さんが11番のフォローにはガッカリでしたが
• << 66 ありがとうございます 素朴な疑問が深みにはまってしまいました 出直します

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>> 62 次からはスレッチとか荒らしは、主さんのあなた注意すべきですよ。 主の過ちでもないが、11番の擁護は主がすべき行動じゃないです。 ありがとう
考えさせられます
配慮しますね！

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>> 63 まあまあ待て待て。 11の事を主さんに問いても仕方ない。 主さん、このスレの趣旨がメンヘラについてだからみんな意見した。 そうした… わかりやすくありがとうございます！

私もなんのスレだったか忘れる所でしたわ

主さんが11番のフォローにはガッカリでしたが

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>> 63 まあまあ待て待て。 11の事を主さんに問いても仕方ない。 主さん、このスレの趣旨がメンヘラについてだからみんな意見した。 そうした… ありがとうございます
素朴な疑問が深みにはまってしまいました
出直します

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３さんの解釈でいいと思う。

メンヘラ
軽くていいじゃん。
ちょっとおかしい人。
依存の強いかまってちゃん。

メンヘラっぽいな。
と思えば、自分をたしなめたりできるし。

病名もついてるけど、だからなに。

主さんのいう、仲間ってなに。重度の精神障害者？ 主さんが他のひとまで背負わなくていいんだよ。そっちの仲間にならなくていいの。

メンヘラと精神障害の間の歪み？ そんなの、あってもなくても、こだわらないことじゃあないのかな。
そう言うことで、自らをおちゃらけて軽くとらえたい人もいるかもしれないし。自由だよ。
私はナニナニです、って、病名かかげて自己紹介して旗ふって生きてるわけでなし。いう必要もなし。
(健常者、て分けたがる障害者もいるけど、健常だからとて、つらいこと、大変なことがない人はいないのだから。ナンセンス)

リスカに軽いも重いもないよ。厳しい親だったのかな、と思うだけ。主さんは虐待されてたんだね。

１１さんに対して優しい主さんは、それはそれでいいじゃん。その上で、主にもらったレスにあくたれたらいけないよ、と促すのが足りないかな。主さんは、そういうことしないでしょう。教えてあげるのも優しさだよ。

３さん他には、レスしてもらって当たり前ではないから、情報はってもらったりには、まず、ありがとうが足りなかったよ。イキナリ、１１さんに強く言わないでー、みたいな返レスだからおかしくなっちゃったかな。
３さんもちとしつこいが(笑)それだけ真剣にレスしてくれてるということ。

それぞれ対応したらよいんだよ。

個々によせてもらったレスに返レスしながら、メンヘラって言葉について、主の受け取りかたについて整理していったらよいよ。

言葉はなくならないから。使い方、受け取りかたも、皆ちがうかもねー。

私の考察はこんなかんじ。

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>> 67 こんな時間にありがとうございます。
主ですが、こまめに見てなかったので、見た時に、まず、「このひと死んじゃう！」ってとりみだしたんです。みなさんに対する配慮が欠けていたことは、謝罪しますし、改める努力もしますね。
しあわせな障害者もいます、意地の悪い障害者もいます。苦しい健常者もいます、いろんなひとがいますね、みんな生まれも環境も心も体もちがうので、それぞれに苦しみを持ち、乗り越え、懸命に生きています。障害者側からの健常者差別もあります。
こだわっているように見えるかと思いますが、障害者健常者のカテゴリー分けはどうなのかとは、何年も考えてきました。この区分けはだれが作ったのかとか。
障害者の、「◯◯だって（歴史上の人物）この障害だったんですから」っていうのもどうなのかなと思うし、個々の能力の発揮いかんは健常障害関係ないですし。
私は、犯罪を犯すと精神異常といわれることも、そもそも精神異常だから社会規範をまもれないのだろうと思うようになりました。そうなると、社会規範は健康でも病気でも子供でも、怪我人でもだれでもに通づるものでなければならないと考え、しかし、そこに適応できないと結局障害と呼ばれるのですから、そこで、現状より気になったのが呼称でした。
こういう課題は何百年経っても答えがないことだとは思いますが、幸いにも生き抜いてこれた私はラッキーでしたから、今後、生活困窮者、殺されそうな子ども、老人、過労しそうな方達、命にかかわるくらい辛い状況にあるかたを非力ながら、助けられないにしても軽減できないのかと毎日考えています。割り切ろうと思った時代もありますが、気分がよくなかったです。
仲間というのは、助けてとさえ言えないひとのことかな。
健常者でも頑張りすぎて壊れれば障害者という枠組みにおかれるわけですから。
経験をもとにいろいろなところに訴えようやく、少しうえの、ひとを、まとめるような立場の方に接触できるようになりました。現場をご存知ないので本当びっくりして、やみくもに、頑張るとだけ騒いでる次第です。

文面がおかしいかもしれませんが、許してください。障害者だから文がおかしくていいと思うなよ、とおっしゃる方もいるかもしれませんが、これで精一杯です。ごめんなさい。

• << 70 文おかしくないですよ～。

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主です
案外「めんへら」の呼称はさほど嫌悪されてもいないのだなと分かりました。
たくさんご意見頂いたのに、注意力と記憶の維持が弱いため一貫したお礼の文面を書き上げることができなかったこと、お許しください。どなたにもひとりものこらず感謝しています。ご自分の貴重なご意見をお時間さいて答えて下さったわけですから、ありがたいことです。このような扱いは現実社会誰もしてくれませんから。こどもに言うような口調でかわされるだけです。私のように（ここはなんといえばいいのかな、精神障害者という言葉をとりあえず使いますね）隠遁している生活が長いと、話が通じない人という前提で接触されるので、症状や薬で受け答えできなくなっていても、実は心ではみんな分かっているのだということは知られていません。思いがけず私の意識が復活したので、医師が焦って「ぶっちゃけ、薬なんてさ、抑えて朦朧とさせとくだけなんだよね」と言いました。ああそうなのか、治療じゃないんだ！と、知りました。医療は重くなればかえって頼れないところなのだと知りました。まだ離脱症状の時期ですが、少しずつ頭脳は明瞭になってくるかと思います。感情的にならないよう心がけ、統一性をもたせられるよう努力しますので、みなさんのご意見で勉強させてください。

• << 72 主さん、かなりしっかりしている人だと思うよ。私は主さん、好きだな。のりこえてきて、他を助けようとしているんですね。 自分のためにも生きてね。 薬で朦朧、は、そうだと思う。 辛いこと、考えないように、忘れるようにされる。それがいい時期もある。 危険行為、暴力行為、しないように動けなくされる。自閉も薬づけだってね。 本当、障害と健常、精神病とメンヘラ、普通(普通ってなに？多分皆少しずつおかしい。頑固とか、こだわりとかある。)の境って、あいまいでいったりきたりするもの、なのかな～と思います。 変な時間に目が覚めて、レスに返レスありがとう😄🎶

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>> 68 こんな時間にありがとうございます。 主ですが、こまめに見てなかったので、見た時に、まず、「このひと死んじゃう！」ってとりみだしたんです。み… 文おかしくないですよ～。

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>> 70 おはようございます。
主です。心配性さん６７さんの文章が濃密で余分な内容言葉が一切なかったので、非常に深く考えさせられました。本当にありがとう！すごい洞察力と瞬発力と言語能力ですね。伝わりました。

• << 83 主さん、おはよう。 あまり無理しないで。 なあなあでもスルーでもいいんだよ。 いい人だけ回りにいたらいいけど、もし、いい人のふりした悪い人がいたら？ 真正面から真面目に向き合うから、騙されちゃったり、いつの間にかコントロールされちゃったりしそうだね💦 まあ、誰でもそうかもしれないし、経験によって、あれれ？ 言ってることとやってることちがう？とか分かっていくものだと思うけど。

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>> 69 主です 案外「めんへら」の呼称はさほど嫌悪されてもいないのだなと分かりました。 たくさんご意見頂いたのに、注意力と記憶の維持が弱いため一… 主さん、かなりしっかりしている人だと思うよ。私は主さん、好きだな。のりこえてきて、他を助けようとしているんですね。
自分のためにも生きてね。

薬で朦朧、は、そうだと思う。

辛いこと、考えないように、忘れるようにされる。それがいい時期もある。

危険行為、暴力行為、しないように動けなくされる。自閉も薬づけだってね。

本当、障害と健常、精神病とメンヘラ、普通(普通ってなに？多分皆少しずつおかしい。頑固とか、こだわりとかある。)の境って、あいまいでいったりきたりするもの、なのかな～と思います。

変な時間に目が覚めて、レスに返レスありがとう😄🎶

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>> 72 よく眠れなかったのですか？
くまさんのパッケージのハーブティーが、よく眠れますよ。私は、「不眠さん」ですが…
眠剤は悪夢をみるので起きてたほうがましなんです。

『障害と健常、精神病とメンヘラ、普通(普通ってなに？多分皆少しずつおかしい。頑固とか、こだわりとかある。)の境っ』て、本当ですよね。

普通というのはなんだろう、正常ってなんだろう、わたしのなにが異常なんだろう。２０年目にして行き着いた答えは『多数決』でした。

少数派はいつも「異常」なんです。

だからマイノリティーという妙なポジションができるのですね。

でも、社会の９割が、たとえば精神障害者ならば、精神障害じゃない１割のひとが『障害』として隔離されるのだと思います。

障害者の世の中に適応できない正常な人間は障害者になるんです。

実際、社会で悪いことを平気でしてひとを騙しても得をしようというひとがみんな入院してくれたら、嘘を見抜けない私なんかは生きやすくなりますが、それでは世界経済が破綻しますね。一般的な『ずるいひと』が生産性ありますからね、経済効果を考えれば、道に死んでる小鳥を埋めて供養してるような私は残念ながら、経済的には不要なんです。生産性ないですから。

道徳心の欠落こそ障害と思います。それは、人としての障害だと思いますが。

• << 85 ありがとう。 感冒中。昼寝したからぁ。 ハーブティ、カモミール、ジャスミン、紅茶、好きだよ。 不眠さんかぁ。 冗談めかして。 辛いだろうに。 私もなったことあるよ。 多数か少数か、て、おもしろい考え。 多数がにぶい、てこともあるけどね(笑) ハメルンの笛吹みたいにさぁ、集団で右向け右とかもあるし。うん。考えたことあるかも。 でも、あんまり突き詰めて考えない方がいい、みたいのもあるかも。 考えすぎると悪夢みるよー(笑) あと、不安なときとか。 掘って掘って、地のそこまでいっちゃうからだと思うんだよ。 多分、そういうときって、眠剤関係なく、悪夢みるよ。私は、だけどね。だって、掘って低いとこいっちゃってるから(笑) そういう時はね、｢考えなくさせる｣有効だと思う。 悪夢ってね、中医学では、ストレスが心に来してるな、って診断うバロメーターらしいですよ。 穴掘るより、空仰ぎ見よう🎵 桜咲いてきますしね。 よい春をむかえてね⤴ ではでは(^^)/

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おはようございます

67さんフォローも指摘もありがとうございます

指摘の中で私がしつこいと書いてましたが

私がなんで主にへんレス何度もしたか、ちゃんとレスみたらわかります。主さん私へのへんレスに（主以外攻撃しないでください）と返事してます。私誰に攻撃しましたけ？

まぁ、今更うだうだ言っても仕方ないですがね。。

• << 82 分かるよ。納得できてなかったんでしょう？ １１さんが荒れてて、３さんはそれを指摘して、通報しますて。 したら、攻撃しないで、と３さんがいわれちゃったから、攻撃してたの私じゃないよぉ、て分かってもらいたかったんでしょう？ だから、度々レスして教えていたわけですよね。 もともと３さんへんなこと言ってないしね。 主さん、びっくりしちゃっただけだよ。悪い人じゃないんじゃないかな。 １１さんはリスカ経験者だったみたいだし、取り乱しているように見えて、重度の人だったらどうしよう、て心配が先走ったんだよ。優しいね。

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>> 74 おはようございます。
不快にさせて申し訳ありません。読み返します。
ちょっとまっててくださいね。理由があれば説明しますし、ちゃんとお詫びしますのでお待ち下さい。
ただ、決して悪気があったわけではないことは、それだけご理解くださいね。不快なお気持ちは払拭できないと思いますが、改善できるよう努力いたします。病んでいる部分が脳なので至らずすみません。

• << 77 おはようございます 主さんを攻める意味じゃないですよ。謝らなくて大丈夫です。 67さんに説明したまでです。

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>> 3 なんて言えばいいかな？ 私は違和感感じない 精神疾患が悪くないが、メンヘラのイメージは精神疾患のふりをした度が過ぎた構ってちゃん… 冷え性さん３、さん。これですね。
読み返しました。
これは大変失礼いたしました。
主の読み間違えです。
間をおいてスレをみたら一度にレスをたくさんいただいたので、一気に読みました。読み落としはないつもりでしたが、操作ミスです。
ご気分を害して大変申し訳ありませんでした。そして、ご協力くださったこと、感謝いたします。本当にごめんなさい。

• << 78 いえいえ。へんレス間違いはよくある事です。 話に戻りますが、こうやって主と絡んでみて、とてもメンヘラとは思えませんよ リストカットを流行りで覚えた的な内容にびっくりしましたが（私の取り違いならすみません） 生きてて殆どの人間辛い事の方が多いです。だから、人生は修行って言葉もあるんだし…手首切って心の痛みを和らげたいと思う時は少しでも幸せだった事を考えてみてください。リスカは心も身体もボロボロになるんで、けしてやらないでくださいね。 何度も返事ありがとうございます

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>> 75 おはようございます。 不快にさせて申し訳ありません。読み返します。 ちょっとまっててくださいね。理由があれば説明しますし、ちゃんとお詫び… おはようございます

主さんを攻める意味じゃないですよ。謝らなくて大丈夫です。

67さんに説明したまでです。

• << 79 主です ありがとうございます。 おかげさまでまた、勉強になりました。 私には、みなさんのような健康的な思考システムが備わってないようなので、文面に見える姿勢や自己抑制や言うべきことはきちんと伝えるという大切で当たり前かもしれないことを学び、訓練になりました。ご意見を頂戴しつつ是正したいと思います。

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>> 76 冷え性さん３、さん。これですね。 読み返しました。 これは大変失礼いたしました。 主の読み間違えです。 間をおいてスレをみたら一度に… いえいえ。へんレス間違いはよくある事です。

話に戻りますが、こうやって主と絡んでみて、とてもメンヘラとは思えませんよ

リストカットを流行りで覚えた的な内容にびっくりしましたが（私の取り違いならすみません）

生きてて殆どの人間辛い事の方が多いです。だから、人生は修行って言葉もあるんだし…手首切って心の痛みを和らげたいと思う時は少しでも幸せだった事を考えてみてください。リスカは心も身体もボロボロになるんで、けしてやらないでくださいね。

何度も返事ありがとうございます

• << 80 主です。朝から疲れさせてすみません。 薄い理性を総動員しています。 『リストカットを流行りで覚えた的な内容』 うー。これは私の書き方がどう悪かったのか、お伝えし直したいと思います。 わたしは１５歳でパニックになったときに、父に殺意を覚えそれをこらえるためになぜかわからないけれど、咄嗟に自分を切っていました。自分を抑えなければ父を傷つけてしまうとおもったのかなぁ。諌めたんですね。発端から至るまで１分なかったと思います。衝動でしかなく、切ろうとか、カッターもとうなんて考えたこともないのに、行動が先でした。 ただ不思議で、なんだろうで終わりました。 以後、数年かけて、時々、朝起きたら壁に血しぶきが飛びふとんがどろどろになっていることがありました。寝たはずなのに疲れも取れていなくて。 それがだんだん頻繁になり、どうして朝になると出血しているのかなと思っていました。 医者に行ったら、幼児期に自我が分裂してそれぞれが性格を帯びてそのままそだったんだよ、と言われました。 血をみると安心するからとリスカする方もいます。 リスカについては、何年も意見交換し、多様なタイプがあると知りました。 もちろん、どれもいけないことです。中毒と一緒で、リスカするとエンドルフィンがでて、一時的に苦痛を忘れるのでいずれ快楽になり、やめようと思ったときにはリスカ程度じゃエンドルフィンでなくなっているので、もっと、もっと、と依存し、（そこまでなる人は完全に根深い脳の障害になっています）自傷させないため薬漬けです。それか、脱走して自殺です。 『リストカットを流行りで覚えた的な内容』というのは、最近知り合いのお子さんが「ひまだからリスカでもするかな」と切ったことを聞いたため、リスカ（手首自傷症候群）が一般にひろまってしまったのだと知りました。私の時代は私しかそんなことしていませんでしたから、親である知り合いが言うには「いま子供達のあいだで流行ってる。タイムラインにのせて、辛いんだねわかるよ、と言われることが嬉しいみたい」とのことでした。その風潮を「流行りなんだ！」と私は捉えました。彼女もファッションだと言っていました。 これではどんどん、低年齢化するし、ファッション呼ばわりとはいえ苦しいからするのでしょうし、麻薬と一緒で安易に手をだしたらいけないことを知ってるため、こっちの道に入って欲しくない

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>> 77 おはようございます 主さんを攻める意味じゃないですよ。謝らなくて大丈夫です。 67さんに説明したまでです。 主です
ありがとうございます。
おかげさまでまた、勉強になりました。
私には、みなさんのような健康的な思考システムが備わってないようなので、文面に見える姿勢や自己抑制や言うべきことはきちんと伝えるという大切で当たり前かもしれないことを学び、訓練になりました。ご意見を頂戴しつつ是正したいと思います。

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>> 78 いえいえ。へんレス間違いはよくある事です。 話に戻りますが、こうやって主と絡んでみて、とてもメンヘラとは思えませんよ リストカッ… 主です。朝から疲れさせてすみません。
薄い理性を総動員しています。

『リストカットを流行りで覚えた的な内容』
うー。これは私の書き方がどう悪かったのか、お伝えし直したいと思います。
わたしは１５歳でパニックになったときに、父に殺意を覚えそれをこらえるためになぜかわからないけれど、咄嗟に自分を切っていました。自分を抑えなければ父を傷つけてしまうとおもったのかなぁ。諌めたんですね。発端から至るまで１分なかったと思います。衝動でしかなく、切ろうとか、カッターもとうなんて考えたこともないのに、行動が先でした。
ただ不思議で、なんだろうで終わりました。
以後、数年かけて、時々、朝起きたら壁に血しぶきが飛びふとんがどろどろになっていることがありました。寝たはずなのに疲れも取れていなくて。

それがだんだん頻繁になり、どうして朝になると出血しているのかなと思っていました。

医者に行ったら、幼児期に自我が分裂してそれぞれが性格を帯びてそのままそだったんだよ、と言われました。

血をみると安心するからとリスカする方もいます。

リスカについては、何年も意見交換し、多様なタイプがあると知りました。
もちろん、どれもいけないことです。中毒と一緒で、リスカするとエンドルフィンがでて、一時的に苦痛を忘れるのでいずれ快楽になり、やめようと思ったときにはリスカ程度じゃエンドルフィンでなくなっているので、もっと、もっと、と依存し、（そこまでなる人は完全に根深い脳の障害になっています）自傷させないため薬漬けです。それか、脱走して自殺です。

『リストカットを流行りで覚えた的な内容』というのは、最近知り合いのお子さんが「ひまだからリスカでもするかな」と切ったことを聞いたため、リスカ（手首自傷症候群）が一般にひろまってしまったのだと知りました。私の時代は私しかそんなことしていませんでしたから、親である知り合いが言うには「いま子供達のあいだで流行ってる。タイムラインにのせて、辛いんだねわかるよ、と言われることが嬉しいみたい」とのことでした。その風潮を「流行りなんだ！」と私は捉えました。彼女もファッションだと言っていました。
これではどんどん、低年齢化するし、ファッション呼ばわりとはいえ苦しいからするのでしょうし、麻薬と一緒で安易に手をだしたらいけないことを知ってるため、こっちの道に入って欲しくない

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>> 80 つづき

と、思っています
感情的にレスにかいてしまいましたが、一緒に思わないでほしいというのは、大丈夫なこまでみすみす人生棒にふる必要ないのにって思ってのことでした。

この件についての考察の余地はまだまだあり、結論に至りません。リスカについては安易に手をだせるため、抜けだせるうちに抜け出してほしいです。私は当事者だからこそストッパーにならなければと思いました。

• << 96 環境下による深刻な精神障害者とファッションメンヘラ、流行り病の違いですね。あなたのように、深刻な人間は、なんなんですか？ あなたは特別だから、ファッションでやってるわけじゃないの。 私は本気なの！ まだぼかしてない？あなた。

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>> 74 おはようございます 67さんフォローも指摘もありがとうございます 指摘の中で私がしつこいと書いてましたが 私がなんで主にへ… 分かるよ。納得できてなかったんでしょう？

１１さんが荒れてて、３さんはそれを指摘して、通報しますて。

したら、攻撃しないで、と３さんがいわれちゃったから、攻撃してたの私じゃないよぉ、て分かってもらいたかったんでしょう？ だから、度々レスして教えていたわけですよね。

もともと３さんへんなこと言ってないしね。

主さん、びっくりしちゃっただけだよ。悪い人じゃないんじゃないかな。

１１さんはリスカ経験者だったみたいだし、取り乱しているように見えて、重度の人だったらどうしよう、て心配が先走ったんだよ。優しいね。

• << 84 主です。 心遣いのできる３さんのような方に濡れ衣きせてしまいました。 ３さんが繰り返して下さらなければ傷つけたまま放置するところでした。 ありがたかったです。 11…削除していただいたので解決したかと思いますが余談をお話ししますと、２０年前にメンタル掲示板というのがありまして、そこで、リスカしてる子がいたんですが、みんなスルーしていました。私は何か匂ってアドレス書きました。そしたら、まだ高校一年生で、おふろもない四畳半で一人仮死状態で生活していることがわかりました。彼女は何日も飲まず食わずで外出もできず死にそうだったので、宅急便で生活用品を送るようになりました。家族ぐるみでの付き合いをするようになり、毎日電話をもらい、ついには１０年目に会いに来てくれました。でも…飛び降りて帰らぬ人となってしまいました。 親御さんとはいまもやりとりをし合っていますが、未だにいわれます。あんなネットでよくうちの子を見つけてくれたねと。 あの手のパニックを見ると、ちょっと私も複雑なんです。 いのち、だけはと思ってしまいます。正直咄嗟に、秩序より命が大切との思いが先行して取り乱しました。 他の皆さんを不快にさせたのは11と私ですが。 11が再び現れたら皆さんに頭をさげるよう言います。 普段穏やかで礼儀正しい人でも、発作でああなる人もいるので病院なら即注射だけれど、実社会ではうけいれられはしないから、社会生活を送ろうと思うなら、１１さん、落ち着いているときにマナーを守ってお答えしてください。

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>> 71 おはようございます。 主です。心配性さん６７さんの文章が濃密で余分な内容言葉が一切なかったので、非常に深く考えさせられました。本当にありが… 主さん、おはよう。

あまり無理しないで。
なあなあでもスルーでもいいんだよ。

いい人だけ回りにいたらいいけど、もし、いい人のふりした悪い人がいたら？

真正面から真面目に向き合うから、騙されちゃったり、いつの間にかコントロールされちゃったりしそうだね💦

まあ、誰でもそうかもしれないし、経験によって、あれれ？ 言ってることとやってることちがう？とか分かっていくものだと思うけど。

• << 86 ありがとうございます、 私もいろいろ人としておかしいところがあるので、勉強させていただいています。 今はひまなので落ち着いて読ませていただいてます。 愛する人のいのちが一番大切、次に自分のいのちが大切、その次に第三者のいのちが大切。 前は自分のいのちより第三者を優位に位置付けていましたが、自分は自分で幸せにしなければいけませんから。 次に、愛する人の心が大切。次に自分の心が大切、その次に第三者の心が大切。 これまで軽いものから重いものまでスレたてましたが、酷いこという人に酷い言葉で言い返すと相手は逆上しますよね。 酷いこと言われても、読んでいただいたのはありがたいことだから、その点はお礼を言って、心をもってレスすると、こなくなるか、和らいでくれる方がいくらかいました。 掲示板でもみんな人間ですね。みんな、心があるからカッとなったり、優しくしたり、どの人でも矛盾はあるかと思います。それが人間じゃないですか。 女性をもののように扱う男性のスレで文句言った以外は、なるべく誠実に向き合ってきました。 どんなひとにもいいところがあると思うし、わたしも丁寧にお話しする余裕のある人間になりたいです。 粗末に扱われて嬉しいひとはいないから、粗末にされてもいいけど、自分からはしたくないですね。 そうです、何回もだまされています。心底バカなので、疑うという気持ちを自分の中に発生させるのが不快なので、目に見えて悪いことされてると気付くまで信じちゃいます。 でも大人なので、きっぱりいうトレーニングしてますから大丈夫です。

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>> 82 分かるよ。納得できてなかったんでしょう？ １１さんが荒れてて、３さんはそれを指摘して、通報しますて。 したら、攻撃しない… 主です。
心遣いのできる３さんのような方に濡れ衣きせてしまいました。
３さんが繰り返して下さらなければ傷つけたまま放置するところでした。
ありがたかったです。
11…削除していただいたので解決したかと思いますが余談をお話ししますと、２０年前にメンタル掲示板というのがありまして、そこで、リスカしてる子がいたんですが、みんなスルーしていました。私は何か匂ってアドレス書きました。そしたら、まだ高校一年生で、おふろもない四畳半で一人仮死状態で生活していることがわかりました。彼女は何日も飲まず食わずで外出もできず死にそうだったので、宅急便で生活用品を送るようになりました。家族ぐるみでの付き合いをするようになり、毎日電話をもらい、ついには１０年目に会いに来てくれました。でも…飛び降りて帰らぬ人となってしまいました。
親御さんとはいまもやりとりをし合っていますが、未だにいわれます。あんなネットでよくうちの子を見つけてくれたねと。
あの手のパニックを見ると、ちょっと私も複雑なんです。
いのち、だけはと思ってしまいます。正直咄嗟に、秩序より命が大切との思いが先行して取り乱しました。
他の皆さんを不快にさせたのは11と私ですが。
11が再び現れたら皆さんに頭をさげるよう言います。
普段穏やかで礼儀正しい人でも、発作でああなる人もいるので病院なら即注射だけれど、実社会ではうけいれられはしないから、社会生活を送ろうと思うなら、１１さん、落ち着いているときにマナーを守ってお答えしてください。

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>> 73 よく眠れなかったのですか？ くまさんのパッケージのハーブティーが、よく眠れますよ。私は、「不眠さん」ですが… 眠剤は悪夢をみるので起きて… ありがとう。
感冒中。昼寝したからぁ。
ハーブティ、カモミール、ジャスミン、紅茶、好きだよ。

不眠さんかぁ。
冗談めかして。
辛いだろうに。
私もなったことあるよ。

多数か少数か、て、おもしろい考え。
多数がにぶい、てこともあるけどね(笑)
ハメルンの笛吹みたいにさぁ、集団で右向け右とかもあるし。うん。考えたことあるかも。

でも、あんまり突き詰めて考えない方がいい、みたいのもあるかも。
考えすぎると悪夢みるよー(笑) あと、不安なときとか。

掘って掘って、地のそこまでいっちゃうからだと思うんだよ。

多分、そういうときって、眠剤関係なく、悪夢みるよ。私は、だけどね。だって、掘って低いとこいっちゃってるから(笑)
そういう時はね、｢考えなくさせる｣有効だと思う。
悪夢ってね、中医学では、ストレスが心に来してるな、って診断うバロメーターらしいですよ。

穴掘るより、空仰ぎ見よう🎵 桜咲いてきますしね。 よい春をむかえてね⤴

ではでは(^^)/

• << 87 春一番感冒でしょうか、お熱がないといいですが。 その通り、思考が止まらないのが一番のネックなんです。今は、今夜だけ考えないことにしようってしています、悪夢は、PTSD特有のもので、毎日欠かさず便を食べさせられる夢や、刺される夢、一緒にいた人たちが魑魅魍魎になる夢、など、一日も休みなく見るので寝るのが怖いんです。起きて具合悪くなってる方が楽なんです。 インターホンも電話もこわくて出られません。 文を書いているとき、絵を描いているとき、本を読んでいるときは楽です。 テレビはありません。

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>> 83 主さん、おはよう。 あまり無理しないで。 なあなあでもスルーでもいいんだよ。 いい人だけ回りにいたらいいけど、もし、い… ありがとうございます、
私もいろいろ人としておかしいところがあるので、勉強させていただいています。
今はひまなので落ち着いて読ませていただいてます。

愛する人のいのちが一番大切、次に自分のいのちが大切、その次に第三者のいのちが大切。
前は自分のいのちより第三者を優位に位置付けていましたが、自分は自分で幸せにしなければいけませんから。

次に、愛する人の心が大切。次に自分の心が大切、その次に第三者の心が大切。

これまで軽いものから重いものまでスレたてましたが、酷いこという人に酷い言葉で言い返すと相手は逆上しますよね。

酷いこと言われても、読んでいただいたのはありがたいことだから、その点はお礼を言って、心をもってレスすると、こなくなるか、和らいでくれる方がいくらかいました。

掲示板でもみんな人間ですね。みんな、心があるからカッとなったり、優しくしたり、どの人でも矛盾はあるかと思います。それが人間じゃないですか。

女性をもののように扱う男性のスレで文句言った以外は、なるべく誠実に向き合ってきました。
どんなひとにもいいところがあると思うし、わたしも丁寧にお話しする余裕のある人間になりたいです。

粗末に扱われて嬉しいひとはいないから、粗末にされてもいいけど、自分からはしたくないですね。

そうです、何回もだまされています。心底バカなので、疑うという気持ちを自分の中に発生させるのが不快なので、目に見えて悪いことされてると気付くまで信じちゃいます。
でも大人なので、きっぱりいうトレーニングしてますから大丈夫です。

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>> 85 ありがとう。 感冒中。昼寝したからぁ。 ハーブティ、カモミール、ジャスミン、紅茶、好きだよ。 不眠さんかぁ。 冗談めかして。… 春一番感冒でしょうか、お熱がないといいですが。
その通り、思考が止まらないのが一番のネックなんです。今は、今夜だけ考えないことにしようってしています、悪夢は、PTSD特有のもので、毎日欠かさず便を食べさせられる夢や、刺される夢、一緒にいた人たちが魑魅魍魎になる夢、など、一日も休みなく見るので寝るのが怖いんです。起きて具合悪くなってる方が楽なんです。
インターホンも電話もこわくて出られません。
文を書いているとき、絵を描いているとき、本を読んでいるときは楽です。
テレビはありません。

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>> 87 ひとつだけ思ったのは、リスカやＰＴＳＤの具体的な話は、相手が内容を教えてほしい、聞きたい、と言ったら話すくらいがいいかもしれないよ。

辛い内容だから、相手も辛くなっちゃうよね。そうか～、そんなかんじなんだ～、と実態は分かるんだけど。辛くなっちゃって私なんかは読めないの。

もし聞いてほしいときは、リアルでは、前置きしてからがいいかもしれない。
じゃないとね、近くに寄ると、辛い暗い話ばかりしてくる人って認定されてしまって、避けられてしまうと思うから。

カウンセラーさん？お医者さん？は話きいてくれてるよね。

のろしがあがってるみたいになっちゃうから。のろしや旗あげて歩かなくていいの。むしろ、あげないようにしたほうがいいよ。

それこそね、あの人メンヘラだねって陰で言われちゃうと思うんだよ。

余計なことだけど、一言だけね。
失礼。

楽しい春をね(^^)/~~~

• << 90 ありがとうどざいます。 流行りでリスカをしていると伝わってしまった経緯をご説明しなきゃという思いが先走り、大変失礼いたしました。わたしも、書きたいことではなかったです。機序のご説明求められたと勘違いし、引き合いにだしてしまいました。 もう書きませんのでご安心なさってください。

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おい！　きちがい！　元気してるかきちがい。

ん～、胸が痛くなりませんか？

ねえ、メンヘラさん、元気？

って言われたほうが良くない？

私はメンヘラと呼ばれても、柔らかい言葉で好印象ですけどね。

きちがいなんて言われたら、そいつをぶっ殺したくなるかもしれません。

• << 91 ありがとうございます。 わたしは、たぶん言われ慣れているし、そのせいか言われ慣れた疾患者は自分で自分をきちがいと言うに至ってしまうので、確かに言われると悲しいですが、事実だもんなと納得してしまい反論できません。ま、言われて気持ち良い言葉なんて恐らく一つもなく、言語表現如何にこだわることはいけないとは思いますが、ガン、肺炎、骨折、みたいのがいいです。でもそれに匹敵する言葉はないので。DIDと呼ばれたいけどそんな稀な病気だれも知らないので、前頭葉の萎縮や大脳新皮質の厚みの変化によった人は病気という気がします。気質が社会的でないが教育し直せる可能性がある方がめんへらと思います。勝手な解釈ですが、めんへらには見込みがあると感じます。ここで、受け入れられているくらいですから、社会的にもめんへらの呼称はたいして抵抗がなく浸透しているということですね、それなら私が合わせればいい話ですね。 「めんへら」支持率高いですね。意外でした。ご意見感謝します。

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>> 88 ひとつだけ思ったのは、リスカやＰＴＳＤの具体的な話は、相手が内容を教えてほしい、聞きたい、と言ったら話すくらいがいいかもしれないよ。 … ありがとうどざいます。
流行りでリスカをしていると伝わってしまった経緯をご説明しなきゃという思いが先走り、大変失礼いたしました。わたしも、書きたいことではなかったです。機序のご説明求められたと勘違いし、引き合いにだしてしまいました。
もう書きませんのでご安心なさってください。

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>> 89 おい！　きちがい！　元気してるかきちがい。 ん～、胸が痛くなりませんか？ ねえ、メンヘラさん、元気？ って言われたほうが良… ありがとうございます。
わたしは、たぶん言われ慣れているし、そのせいか言われ慣れた疾患者は自分で自分をきちがいと言うに至ってしまうので、確かに言われると悲しいですが、事実だもんなと納得してしまい反論できません。ま、言われて気持ち良い言葉なんて恐らく一つもなく、言語表現如何にこだわることはいけないとは思いますが、ガン、肺炎、骨折、みたいのがいいです。でもそれに匹敵する言葉はないので。DIDと呼ばれたいけどそんな稀な病気だれも知らないので、前頭葉の萎縮や大脳新皮質の厚みの変化によった人は病気という気がします。気質が社会的でないが教育し直せる可能性がある方がめんへらと思います。勝手な解釈ですが、めんへらには見込みがあると感じます。ここで、受け入れられているくらいですから、社会的にもめんへらの呼称はたいして抵抗がなく浸透しているということですね、それなら私が合わせればいい話ですね。

「めんへら」支持率高いですね。意外でした。ご意見感謝します。

• << 93 このような所に、初めて投稿致します。 不眠さんの文章に、心が共鳴致しました。 不慣れで、上手く言えず申し訳ありません。 ありがとうございました。

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>> 91 ありがとうございます。 わたしは、たぶん言われ慣れているし、そのせいか言われ慣れた疾患者は自分で自分をきちがいと言うに至ってしまうので、確… このような所に、初めて投稿致します。
不眠さんの文章に、心が共鳴致しました。
不慣れで、上手く言えず申し訳ありません。
ありがとうございました。

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うざす
きちがいでもめんへらでもヤミヤミでもとうしつでもそんな意味かわんねーよ

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リスかブーム。
流行りだからね。
リスかしらなきゃリスかしない。
それだけ。
なんだっけ、精神病が、わがままと広まったらその年から減ったんだから(笑)
流行り病。そんだけ。

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>> 81 つづき と、思っています 感情的にレスにかいてしまいましたが、一緒に思わないでほしいというのは、大丈夫なこまでみすみす人生棒にふる必… 環境下による深刻な精神障害者とファッションメンヘラ、流行り病の違いですね。あなたのように、深刻な人間は、なんなんですか？

あなたは特別だから、ファッションでやってるわけじゃないの。

私は本気なの！
まだぼかしてない？あなた。

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キチガイとメンヘラはまたちがうよ

キチガイは人の目なんて気にしない。また、潔い

メンヘラはとにかく人が気になる構って欲しい。自分をよく見せたい。自分を中心に回して欲しい。目立ちたい。これらが満たされたいと自殺未遂など起こし誰かに心配されたい欲を満たす人

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>> 97 なるほどね。よくわかった。

でも違うと思う。
キチガイもメンヘラも、病んでるところは変わりがない。まともじゃないところは同じ。

だけど、きっかけだね。
親や環境下でどうしようもなく病んでしまった人間と、流行りにのっかってる甘ったれ中二病、特別な存在になりたいかまってちゃんがいる、ってことですね。
それは理解してます。

かまってちゃんが蔓延しすぎてるから、本当に心のケアが必要な人間が淘汰されてしまっている。

キチガイなら、心をケアすることが必要ですから。

だけど、かまってちゃんはそんなのおかまいなしです。
だって、かまってちゃんだから。

人の迷惑なんて省みない。
害虫。駆除の対象なんだけど、一筋縄ではいかない笑
お涙ちょうだい作戦やら、あの手この手でヤミヤミアピールするから。

それでｶﾜｲｿｳ～って乗っかっちゃう人もいるしね。　
きもちわる。
かまってちゃん工作員のシモベ状態だから、かまってちゃん工作員またチョーシに乗っちゃう笑

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呼び方が変わっても、病気は病気です。

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うーん主のいい分は分かるしいけないことだと思うけど、自ら不幸一直線で自分の病んだ文章に酔いしれてる人にはいいたくなるよ。それが精神疾患が医師が判断するんじゃない？
精神疾患の診断を受けた人にキチガイやメンヘラと言ってない人がほとんどだと思うよ。

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