遠距離恋愛になるので別れを告げられました。
似たようなトピもあるかとは思いますが、お読みいただけると嬉しいです。
彼27歳 私28歳
約1年半付き合った彼が、今年の8月に海外へワーホリで行くことになりました。告げられたのは今年の5月。
告げられ方も、俺海外行こうと思って！といった感じで、ノリっぽかったので半信半疑でどうせ行かないだろう。と思っていたら、どうやら本気のようです。期間はとりあえず半年間みたいですが、半年で帰ってくる保証がないのは覚悟済みでした。
ちなみに彼は料理人で、若いころから今までなかなか休みがなく、周りが遊んでいる中で俺は遊べない…と、自分の人生で悩んでいる時期もありました。そして海外に強く憧れを抱いてる人です。
今後のことをちゃんと話したかったのですが真剣な話が嫌いな彼なのでなかなか私も切り出せず、私の中ではかなりもやもやが続いていました。
しかし私が、このままじゃだめだと思い、しっかり今後のことを話したい、と伝えたところ
長年頑張ってきた仕事もやめて、これから環境も一気に変わる。不安も多いけど楽しみも多い。
お前には期待もさせられないし保証もしてあげられないから、気持ちは嬉しいけど、別々で頑張ろう。今まで逃げてて言えなくてごめん。けど忘れるわけじゃないから。
というような内容の別れのLINEをもらいました。
その後、私もかなり落ち込み今でもかなり情緒不安定ですが、大事な人の背中を押してあげたいという気持ちと、伝えたいこともたくさんあるので、会って話そう？と伝えても、真剣な話が嫌で警戒しているのかなかなか会おうとしてくれません。
彼なりの覚悟もあり、寂しいですが応援してあげたい。別れも受け入れてます。
いつになるか分からないですがまた再会したときにお互いまだ想いあってたらな…という気持ちを抱けるまでになりました。
しかし日常会話ですらパッタリ返信がなくなってしまったので、私と連絡取ることすら負担なのかな…と思い、連絡することをやめました。
わざと嫌われるように連絡を遮断してるのかな…？と思います。
しかし不思議なもので、これだけ急に突き放されてると、あれだけ信じていた気持ちもだんだん不安になり、ずっと別れたかったのかな？とネガティブになってしまいます。
彼とは友達みたいに仲が良く趣味もすごく合うので、海外旅行や色んなところに遊びに行きました。お互いが、こんな恋愛初めてだ、楽しい。と言い合っていました。彼も私も本心でした。
好きだからこその小さな喧嘩も大きな喧嘩もありました。なのでネガティブな気持ちを追い払おうとするのですが不安になります。
海外にいってどうせ寂しくなって連絡してくるだろう、とも思うのですが、どうして会って話してくれないのか、少し苛立ちもあります。
私はかなりせっかちな部分があり、過去の喧嘩でも私のせっかちさで彼を追い詰めてしまう場面も何度かあったため、それが印象付いているのかもしれません。
本当は日本で待っていたい。けど、待つっていう言葉が彼には負担になると思うので、言えません。ただ、私の態度で感じとってるかもしれませんが…
こんな形で終わってしまっては、あんなにも綺麗だった思い出も全て嘘のように思えてきてしまってとっても辛いです。
やっぱり会って話したいです。
読んでくださりありがとうございます。こんな私に何かアドバイスをください。
男だけど逆じゃないかな。
別れは確定事項。
環境も変わる遠距離になる。
当然保証もできない
待ってくれとも言えない
待つと言ってほしくもないから。
別れたいわけではなく
好きだからこそ
責任持てない話をしても意味がない。
そういう話をすれば
別れがより寂しくなるからね。
そういう心境だと推測します。
- << 3 ＞恋愛の達人1 さん コメントありがとうございます。 すごく心救われました。 私は夢見がちな人間なので、好きなら待てるでしょ！とか、好きなら待っててって言うでしょ！など思ってしまいます。 しかし、男心というか、現実は違うものなのですね。 大事だからこそ突き放す、ということでしょうか。悲しいですが、少し前向きになれそうです。ありがとうございます。 彼にとってはもう話すことはないんですかね。きっと。
>> 1
男だけど逆じゃないかな。
別れは確定事項。
環境も変わる遠距離になる。
当然保証もできない
待ってくれとも言えない
待つと言ってほ…
＞恋愛の達人1 さん
コメントありがとうございます。
すごく心救われました。
私は夢見がちな人間なので、好きなら待てるでしょ！とか、好きなら待っててって言うでしょ！など思ってしまいます。
しかし、男心というか、現実は違うものなのですね。
大事だからこそ突き放す、ということでしょうか。悲しいですが、少し前向きになれそうです。ありがとうございます。
彼にとってはもう話すことはないんですかね。きっと。
- << 8 彼を知らないから 何とも言えないけどさー。 分かってる情報としては料理人で ずっと忙しく仕事してるのに 今の環境を壊してまで あえて海外へ行くわけでしょ？ 遊びに行くわけではなく 修行に行くと俺は捉えたのでね。 修行に行くならまだ一人前と 彼は自分自身捉えていない。 一人前じゃない 安定しているわけでもないのに 待てとは言えないでしょ？ 責任持てないのに 軽々しく言えないと思うけどなー 彼が真面目で 相手を大切に思ってるなら よりそうなると俺は思うけどな。 話す事がないというよりは できるだけ未練は 残したくないからだと思うよ。 自分の進む道を決めた以上はね。
>> 3
＞恋愛の達人1 さん
コメントありがとうございます。
すごく心救われました。
私は夢見がちな人間なので、好きなら待てるでしょ！とか…
彼を知らないから
何とも言えないけどさー。
分かってる情報としては料理人で
ずっと忙しく仕事してるのに
今の環境を壊してまで
あえて海外へ行くわけでしょ？
遊びに行くわけではなく
修行に行くと俺は捉えたのでね。
修行に行くならまだ一人前と
彼は自分自身捉えていない。
一人前じゃない
安定しているわけでもないのに
待てとは言えないでしょ？
責任持てないのに
軽々しく言えないと思うけどなー
彼が真面目で
相手を大切に思ってるなら
よりそうなると俺は思うけどな。
話す事がないというよりは
できるだけ未練は
残したくないからだと思うよ。
自分の進む道を決めた以上はね。
>> 8
コメントありがとうございます。
そうですね、とりあえずレストランとかで働く！というざっくりとしたことは聞きました。しかし私の見解では、今まで遊べなかった分、解き放たれたように遊びたいんだろうなーと思っています。
どちらにせよ、悪く言えば私の存在が邪魔だということでしょうか。
男性心理としてお伺いしたいんですが、
海外に行って、寂しくなってくれるでしょうか…？また、寂しくなったとして、連絡してくれると思いますか…？
突き放した以上、都合よく連絡なんて出来ない！と、意地を張るものなのでしょうか？
私は、辛くなったら頼ってほしいですし、寂しいなら寂しいって言ってほしいです。
なので今も、怒りや不満を伝えることを我慢し、応援してるよ、の連絡で終わらせました。
アドバイス頂けたら嬉しいです。。
>> 9
存在が邪魔じゃないでしょ(笑)
海外へ行く事も別れる事も
俺の推測が正しければだけどさ。
とりあえず半年？かもだが
要はいつ戻るかも分からない
遠距離で彼氏らしい事もできない
今後どうなるか分からないのに
主さんを繋ぎとめておけば
それだけ主さんの時間を奪う
って感覚なのさ。
そしてこの先もお互いに
どういう心境になるかも分からない
わけであって
良く言えばお互いのために
悪く言えば自分の都合によって
今後どうなるか分からないから
責任は持ちたくない持てないんだよ。
連絡があるかないかは
忙しくて生活するので
いっぱいいっぱいならないかも
しれないし
寂しくなれば普通に連絡するかもね。
アドバイスするなら
彼が寂しくて連絡きたのに
主さんが寂しいなんて言ったら
連絡はし辛くなるだろうな。
主さんのそういう気持ちに
応えられないから
そういうのは彼も苦しくなるから
別れるのであってさ。
意地は張らないと思うけど
そういったところは主さん次第で
連絡するかの心境は変わるかも。
心理を考えるのなら
海外行っても
応援してくれる励ましてくれる
気軽に話せるような感じなら
連絡はし易いと思わないかい？
>> 10
なるほどですね…
すごく、目から鱗といいますか、
私はすごく自分本位で物事を捉えてしまうので、そういったご意見にとっても心が救われます。ありがとうございます。
連絡が来ても、寂しいなどとは言わず、励ます？ような返信を心掛けます。彼は寂しがりやなので、きっと寂しくなるはずです。
どちらが他に恋に落ちても恨みっこなしの状況になるのがとってもつらいです。
が、今までの2人を信じて、待てるまで待とうと思います。自分の時間を大切に、しっかり女も磨きます。
また戻ってきたときに、ベストな状況でおかえりって言ってあげれるように…
たくさんのアドバイスありがとうございます。とっても前向きになれました。
>> 11
別れるのは確定しているのだし
怒りや不満を見せても
何も良い事はないと思うね。
主さんがスッキリするくらい？(笑)
主さんの性格を知ってる彼は
主さんが怒ってるだろうくらいの事は
彼も分かってるだろうから
今は会いたくないのもあるかもね。
怒られそうだから面倒くさくて
逃げてるのもあるかな多分。
そうだねー
先の事は分からないから
とりあえず半年は
待てるなら待っても良いだろう。
でもそれ以降になるなら
その時の状況にもよるけど
その恋愛を諦めて他に目を向けた方が
主さんのためになるかもしれない。
そんなうまく気持ちの切り替えは
できないだろうけど臨機応変にね。
ちゃんと状況を見定めて
頑張ってくださいね！！
- << 14 主です。何度もすみません… 考えないように、自分の時間を大事にしようと思っているのですが、なかなか前に進めず、毎日考えてばかりいます… このまま何も話さず、会わず、お別れにするべきなのでしょうか…？ もう一度会ってお別れしよう、という連絡もしない方がいいのでしょうか？ 私はあと一度は会って、笑顔で終わりたいんです。それって男性からするとあまり気が進まないのでしょうか？ ちなみに補足ですが、家の合鍵を彼はまだ持っています。それを返してもらうのにどちらにしても一度はコンタクトを取ると思うんですが、それに少し淡い期待もしてしまっています。 あと、仕事上、週に一度だけ顔を合わせる関係です。 何かアドバイスいただけたら嬉しいです。。 うだうだとすみません。
>> 12
別れるのは確定しているのだし
怒りや不満を見せても
何も良い事はないと思うね。
主さんがスッキリするくらい？(笑)
主さんの性格…
主です。何度もすみません…
考えないように、自分の時間を大事にしようと思っているのですが、なかなか前に進めず、毎日考えてばかりいます…
このまま何も話さず、会わず、お別れにするべきなのでしょうか…？
もう一度会ってお別れしよう、という連絡もしない方がいいのでしょうか？
私はあと一度は会って、笑顔で終わりたいんです。それって男性からするとあまり気が進まないのでしょうか？
ちなみに補足ですが、家の合鍵を彼はまだ持っています。それを返してもらうのにどちらにしても一度はコンタクトを取ると思うんですが、それに少し淡い期待もしてしまっています。
あと、仕事上、週に一度だけ顔を合わせる関係です。
何かアドバイスいただけたら嬉しいです。。
うだうだとすみません。
>> 14
そうだねー
合鍵あるなら普通は返すよね。
俺は全然連絡して良いと思うけどな。
もちろん彼がそれをどう思うかは
分からないが
会った時に重たい空気になるのが
嫌なだけだと思うけどね。
難しいかもしれないけど
会った時は何事もなかったかのように
気軽に話して楽しむ事かな。
そういう雰囲気ならば
彼が忙しくない時は
何回でも会ってくれると思うけど。
少しは落ち着いたー？
ご飯でも食べに行かない？
くらいで良いと思うよー。
今後も踏まえて主さんにとって
1番ベストだと思うのは
彼にとって良い女を演じる事だ。
主さんは付き合ってるのだし
もちろん彼の出方にもよるだろうけど
会う会わないをそんな深く
考えなくて大丈夫だと思う。
別れを受け入れたのなら
怒ったり問い詰めたり
多少は仕方ないにしても
そういう面倒な雰囲気を出す事は
マイナスだと思うだけでさ。
抑えるとこだけ抑えて
あとは主さんを全力で見せていけば
それで良いのさ。
多少感情が出てしまっても仕方ない。
頭で理解しているならさ。
もっと自信を持って頑張って！！
>> 15
お返事ありがとうございます。
涙を堪えるのに必死です。
気軽な感じで連絡を入れようかな、とも思うのですが、それすらも返ってこなかったらショックだなぁ。と、ためらってしまいます。私自身ももう傷付きたくない！と、どこかで逃げてしまっているのでしょうか。。
返ってこないことに、怯えてしまっています。
私も、彼のことは詰めるつもりはないです。あと一度会ってくれるなら、他愛もない話をして過ごしたいです。たくさんの想いは、手紙にでもして渡そうかな…と思ってます。その場で重い話をして空気を悪くしたくないので…
いつも励みになるコメントありがとうございます。きっと、今は素敵な恋愛をされてるんでしょうね☆
>> 20
うーん
正直言えば重い(笑)
俺の考えが合っていればだけど
自分の都合によるものだから
主さんが怒ってたり不満があるなら
良く言えばお互いのために
悪く言えば重たい雰囲気が嫌で
連絡しない方が良い
それが彼のスタンスだと思われるから
意地なんて張ってないもん。
重いとか考えずにとか
言葉に出してしまう時点で
すでに重くしてしまってるんだよ。
意地張ってないでさーっなんて
まだ怒ってそうだなー
って感じちゃうと思うよ(笑)
主さんはホントにせっかちで
ストレートな方なんだなと思ったよ。
ごめんねー親しい友達感覚で
話しているから不快な言い方
してたら許してねー(笑)
付き合ってる時に普通に会う場合
誘う場合は何て言うのさー？
自分が会いたいから誘う
それだけで良いじゃない？
重たい雰囲気にならないのは
普通に普段の会話をする事でしょ？
設定は喧嘩してる時じゃないよ。
彼がどうこう自分がどうこう
前置きなんていらないよー。
- << 23 あと、最近彼がすごく病んでいるという情報が入ってきましたm(_ _)m 病んで後悔しているのか、 病んで前向きになっているのかは分からないですが、 彼の性格上、女なんか男のことすぐ忘れるし！俺も人生楽しむ！！！ ってなってそうな気はします…(T_T) そこでもし、さらっとした軽い誘いなら、 俺はもう前を向いてるから！って断られそうな気がして… 長文はできるだけ送りたくないですが、思ってることを伝えたら響いてくれるのかな？と思ったり… うじうじすみません(T_T)(T_T)
>> 21
なるほど…そうですよね(´･_･`)
やっぱり私は、自分が言ってスッキリしたい気持ちが大きいのかもしれないですねm(_ _)m
全く不快になんてならないです！☆むしろ感謝しかないです。参考になりますm(_ _)m
言わなきゃ伝わらない！と思ってまた長文を送るところでしたが、軽い誘いでいいですかね？(´･_･`)
けど、ただの軽い誘いだと、真剣に考えてくれず、簡単に断られてしまうのかな？とも思ってしまいます…
- << 24 なるほどねー そうやって考えるんだねー。 俺ならだけどさー 最悪は中々会えなくても 合鍵返してもらう時に 話したい事どっさりかなー。 現時点では会うための入口は軽くで 電話したり会ったりできたなら 会話の流れで少し重たい話が できそうな雰囲気になったら 話したい事を話すと思う。 そういう雰囲気にならない限りは 合鍵の時まで待つかもね。 もし合鍵の時まで会えなかったら 合鍵返す事に関しては ちゃんと会って返して欲しい旨を 伝えるかな。 彼の事は主さんが よく知ってるのだし 主さんの気持ちもあるだろうから 俺ならの考えは あくまで参考までにね。 今までのもそうだけどさ(笑)
>> 21
うーん
正直言えば重い(笑)
俺の考えが合っていればだけど
自分の都合によるものだから
主さんが怒ってたり不満があるなら
良く言え…
あと、最近彼がすごく病んでいるという情報が入ってきましたm(_ _)m
病んで後悔しているのか、
病んで前向きになっているのかは分からないですが、
彼の性格上、女なんか男のことすぐ忘れるし！俺も人生楽しむ！！！
ってなってそうな気はします…(T_T)
そこでもし、さらっとした軽い誘いなら、
俺はもう前を向いてるから！って断られそうな気がして…
長文はできるだけ送りたくないですが、思ってることを伝えたら響いてくれるのかな？と思ったり…
うじうじすみません(T_T)(T_T)
- << 25 入口は軽くという俺の考えなら イメージ的にはこんな感じ… カワイイ女の子が食事の誘いに 来たよー 暇だからご飯行こー(=ﾟωﾟ)ﾉ ってLINEする(笑) もしくは 病んでるって情報が入ってきたよー カワイイ女の子が 癒してあげようじゃないかー とりあえずご飯行こー こんな感じかな(笑) カワイイ女の子って誰だよー？ ってツッコミたくて 思わず返信しちゃいそうな感じ(笑) 俺ならだけどねー いや真面目な話だよー(=ﾟωﾟ)ﾉ
>> 22
なるほど…そうですよね(´･_･`)
やっぱり私は、自分が言ってスッキリしたい気持ちが大きいのかもしれないですねm(_ _)m
全く不快…
なるほどねー
そうやって考えるんだねー。
俺ならだけどさー
最悪は中々会えなくても
合鍵返してもらう時に
話したい事どっさりかなー。
現時点では会うための入口は軽くで
電話したり会ったりできたなら
会話の流れで少し重たい話が
できそうな雰囲気になったら
話したい事を話すと思う。
そういう雰囲気にならない限りは
合鍵の時まで待つかもね。
もし合鍵の時まで会えなかったら
合鍵返す事に関しては
ちゃんと会って返して欲しい旨を
伝えるかな。
彼の事は主さんが
よく知ってるのだし
主さんの気持ちもあるだろうから
俺ならの考えは
あくまで参考までにね。
今までのもそうだけどさ(笑)
>> 23
あと、最近彼がすごく病んでいるという情報が入ってきましたm(_ _)m
病んで後悔しているのか、
病んで前向きになっているのかは分か…
入口は軽くという俺の考えなら
イメージ的にはこんな感じ…
カワイイ女の子が食事の誘いに
来たよー
暇だからご飯行こー(=ﾟωﾟ)ﾉ
ってLINEする(笑)
もしくは
病んでるって情報が入ってきたよー
カワイイ女の子が
癒してあげようじゃないかー
とりあえずご飯行こー
こんな感じかな(笑)
カワイイ女の子って誰だよー？
ってツッコミたくて
思わず返信しちゃいそうな感じ(笑)
俺ならだけどねー
いや真面目な話だよー(=ﾟωﾟ)ﾉ
- << 28 大変ですー！！！！ SNSで友達と飲んでいる写メがあがってたので、 ほんとに軽い気持ちで、軽い気持ちで、と意識して、飲みすぎないでね！って送ったら、 あっさり返事返ってきました(T_T)！ そして、軽い気持ちで、明日ご飯いこーよーって誘ったら、あっさりオッケーもらえました！(T_T) ほんとにほんとにたくさんの助言ありがとうございます！！！(T_T) ここで浮かれてても意味ないのでしっかり明日のことを考えないといけないのですが…何を話せばいいんでしょう？（笑） 重い話は、できそうならする、でいいですよね？無理そうなら、最後の日にでも手紙にして渡そうかな… ほんとに良かったです(T_T)
>> 25
そうですね、入口は軽く、というのは彼にも当てはまります。。
ほんとに真剣な話が嫌いで逃げ癖がすごくって、
よく喧嘩したときも、私がばーーーって言いたいことLINEして、２日くらい連絡返ってこなかったと思ったらひょっこり家に来て、何で連絡無視するの？って聞いたら、何て返したらいいか分からんかった(´･_･`)って言われたこともあります。
とりあえずノリ？っぽく、やっほー！的な感じでご飯のお誘いしてみようかなと思います！☆もしそれも無視されたら…また待つのツライな…笑
ある程度は待って、相変わらず音信不通なら、長文投下してもいいですか？（笑）決して責める内容ではないです！笑
- << 30 ついでに(笑) 男から言わせれば 男の大半はそんなものだよー(笑) 女性はさ。 喧嘩すれば 言いたいし話し合いたいのさ。 男はさー。 面倒くさいのは嫌いなんだよ。 喧嘩になるなら大体男が悪くて 女性から吹っかけられる(笑) 言いたい事言われてもさー 謝っても言われ 言い訳しても言われ(笑) 面倒だからほとぼりが冷めるまで 放っておいて逃げるのさ(笑) 真剣な話が嫌いなんじゃないよ。 その真剣な話をしても 仕方ない場合があるのさ。 どうにもならないというかさ。 話し合いってのは 二人が話し合おうとして成り立つ。 つまり話し合いたい側に対して 話し合いに応じるのかどうかだ。 つまり応じてないだけなんだよ。 彼の言うように 何て返せば良いのか分からない 言われた事は伝わったのだから 返す言葉もないのさ。 返す言葉もないのに 話し合いする必要ないでしょ？(笑) 話し合いたい女性からすれば 理解できないかもしれないが どうしても話し合いしなければ ならない事であれば ちゃんと真剣に話し合いはするのさ。 屁理屈に聞こえるかな？(笑)
>> 25
入口は軽くという俺の考えなら
イメージ的にはこんな感じ…
カワイイ女の子が食事の誘いに
来たよー
暇だからご飯行こー(=ﾟωﾟ)…
大変ですー！！！！
SNSで友達と飲んでいる写メがあがってたので、
ほんとに軽い気持ちで、軽い気持ちで、と意識して、飲みすぎないでね！って送ったら、
あっさり返事返ってきました(T_T)！
そして、軽い気持ちで、明日ご飯いこーよーって誘ったら、あっさりオッケーもらえました！(T_T)
ほんとにほんとにたくさんの助言ありがとうございます！！！(T_T)
ここで浮かれてても意味ないのでしっかり明日のことを考えないといけないのですが…何を話せばいいんでしょう？（笑）
重い話は、できそうならする、でいいですよね？無理そうなら、最後の日にでも手紙にして渡そうかな…
ほんとに良かったです(T_T)
>> 28
そっかー！！
良かったねーヾ( ´ ▽ ` )ﾉ
主さんの今までの付き合い方と
勇気の賜物だよ(=ﾟωﾟ)ﾉ
まずは彼の近況海外への準備とか(笑)
あとはお好きなように(笑)
少し重たい話などは
彼の方からしてくるかもしれないし
会話の流れや雰囲気を見て
なるべく重くならないように
って感じかなー。
とりあえず予想どおり
普通に返事も来たのだからさ。
主さんにとって明日大切な事は
海外行く前に何度も会えるように
する事が1番良いんじゃないの？
直接会って話せるのだから
海外行く前にこうやって
ちょくちょくご飯行きたーい
って伝える事かな！
そして笑顔で楽しんで会う事！！
それによっては明日重たい話を
しなくても済むかもだしね。
臨機応変にね。
目一杯楽しんできてねーヾ( ´ ▽ ` )ﾉ
>> 26
そうですね、入口は軽く、というのは彼にも当てはまります。。
ほんとに真剣な話が嫌いで逃げ癖がすごくって、
よく喧嘩したときも、私がばーー…
ついでに(笑)
男から言わせれば
男の大半はそんなものだよー(笑)
女性はさ。
喧嘩すれば
言いたいし話し合いたいのさ。
男はさー。
面倒くさいのは嫌いなんだよ。
喧嘩になるなら大体男が悪くて
女性から吹っかけられる(笑)
言いたい事言われてもさー
謝っても言われ
言い訳しても言われ(笑)
面倒だからほとぼりが冷めるまで
放っておいて逃げるのさ(笑)
真剣な話が嫌いなんじゃないよ。
その真剣な話をしても
仕方ない場合があるのさ。
どうにもならないというかさ。
話し合いってのは
二人が話し合おうとして成り立つ。
つまり話し合いたい側に対して
話し合いに応じるのかどうかだ。
つまり応じてないだけなんだよ。
彼の言うように
何て返せば良いのか分からない
言われた事は伝わったのだから
返す言葉もないのさ。
返す言葉もないのに
話し合いする必要ないでしょ？(笑)
話し合いたい女性からすれば
理解できないかもしれないが
どうしても話し合いしなければ
ならない事であれば
ちゃんと真剣に話し合いはするのさ。
屁理屈に聞こえるかな？(笑)
>> 30
こんにちは！
お返事遅くなりました>_<
昨日は重い話もせず、前までの2人のように過ごせました(*^^*)！あぁ、やっぱり幸せだなぁーと思えました。
さくっと、日本出る日は決まったの？など、本当に軽い話だけで、あとは最近の近況報告と（笑）、他愛もない会話と、うだうだしてました。（笑）
前までの私だと、話し合いたい！いつ持ち掛けよう！？っていう気持ちでいっぱいだったと思いますが、恋愛の達人1様のたくさんのコメントや、ここ何日間かの音信不通、拒絶で、少しかもしれませんが考え方が変わり、いい意味で、男ってこういうものなんだなぁ。これで普通なんだから、私のせっかちさで掻き乱しちゃだめだったんだなぁ。と思えるようになりました。
側にいてくれるだけで、それが彼の答えなんど、と、分かるようになりました。
そして今、恋愛の達人1さんが最後にくださったコメントを読んで、あぁやっぱりそうなのか！と確信を抱くことができました☆（笑）
私はやっぱり、自分がすっきりしたいがために、相手の気持ちを考えず押し付けてることが多かったです。だって間違ってないもん！って今までは思ってましたが、男性はまた違う生き物で、こらからもっと理解していかないと、誰とも続かないなと感じました。
もちろん話し合いに応じてくれるのは嬉しいですが、それを当たり前だと思っちゃいけないんだな、と思えるようになりました。
これこらどうなるか分からないですが、この気持ちを忘れずに、オーストラリアに行く日までやりたいようにやらせてあげて、見守って、最高の女として見送ってあげたいです☆
恋愛の達人1さんのコメント、いつでも読めるようにたくさんスクショしてます。（笑）
>> 31
良かったねーヾ( ´ ▽ ` )ﾉ
こういう掲示板でも
そう言って貰えるとアドバイスした
甲斐があったなーと
素直に嬉しいよー(=ﾟωﾟ)ﾉ
その感じだと
ちょくちょく会えそうな状況に
持っていく事ができたのかな？
そうならもう大丈夫だろう。
彼から何か話してくるかもしれないし
雰囲気によっては
主さんから主さんの想いを
話すのも良いだろう。
前に話した主さんの
ストレートな部分は長所であって
気持ちを押し付けてるだけでも
ないんだよ。
男はハッキリ言われないと
ダメというか分からないとこも
あってさー。
俺のアドバイスは些細なもので
そういう主さんの付き合い方が
良かったから今回の結果があるんだ。
もっと自信を持つべきだよ。
でも側にいてくれるだけで
それもそうだし
その他でも彼の行動を見てそこから
気持ちを感じ取れるようなら
感情的になってしまった時はともかく
思い遣りを持って接する事ができたり
こう接しておくこう対処しておくなど
男を上手く操る事もできるだろう(笑)
そうだねー
彼にとって最高の女として
見送ってあげてーヾ( ´ ▽ ` )ﾉ
それが先に繋がると信じてね♩
>> 32
はい、また今まで通り会えそうです☆
次は鍋しようねーっていう流れになってるので、言葉は特になく仲直り？と言いますか、もう普通になった感じです（笑）
きっと彼にはこれがベストなんだろうな…と思います☆
別れるというよりも、これからどうなるか保証は出来ないから、そこは理解してほしいんだろうなーと思います。で？別れたの私達？どうなの？と追求するのも違うんだろうなーと思うので、そこはもう私も深くは追求せず、なるようになる！やりたいようにやらせる！と言い聞かせ、お互い乗り越えられたらなぁと。。
不安もありますが、応援してあげないと！ですよね…(´･_･`)
私のストレートさを長所と言ってくださってありがとうございます(T_T)すごく気にしていたので救われます(T_T)
ほんとにせっかちでストレートなので、彼に対してどんどん臆病になっていってしまってるので、これからは伝えなきゃいけないことだけしっかり見極めて、タイミングもベストな状態で伝えます！今言いたいんだ！！っていう気持ちがいつも強くて…冷静になったら、あのタイミングじゃなかったなぁ…とよく反省しますσ^_^;
このトピの本題に関しては一応解決？になりましたが、また何かあれば書き込みたいので、お話聞いてくだされば嬉しいです…m(_ _)m
掲示板に相談などしたことがなく本当に初めてだったのですが、書き込んで良かったなと本当に感謝しています。
本当に本当にありがとうございます！(T_T)
- << 35 そっかそっか良かった(^.^) 主さんは頭いいねー 冷静に分析する事ができる♩ 伝えねばならない事は伝えねば ならないし我慢できる事はする。 モヤモヤが取れなくて ハッキリ言ってしまったとしても 伝えるべき事は伝えたと あとは彼の行動を見るだけだと 自分で結論づける事も 時には必要だと俺は思う。 結論づけたなら主さんの言う その普通に自ら戻していく。 男なんて単純なもので 彼女に言われて自分が悪いと思うなら 連絡しない放っておくなどは 前述したとおりだ(笑) 伝わってるのだから喧嘩したくない 面倒くさい逃げてるだけで 話し合う気がないだけの事(笑) でもその普通になるなら またすぐ寄ってくるのさ(笑) 男は 言われた事は伝わっているし それが自分にとってだったり 相手にとってだったり これは悪かったと相手を思い遣る 気持ちがあれば行動で示す。 だから行動が分かりやすい。 たまに同じ事を繰り返し失敗して しまう事もあるという言い訳は しておくけどねー(笑) 掲示板の件は了解だよー(=ﾟωﾟ)ﾉ
>> 33
はい、また今まで通り会えそうです☆
次は鍋しようねーっていう流れになってるので、言葉は特になく仲直り？と言いますか、もう普通になった感じで…
そっかそっか良かった(^.^)
主さんは頭いいねー
冷静に分析する事ができる♩
伝えねばならない事は伝えねば
ならないし我慢できる事はする。
モヤモヤが取れなくて
ハッキリ言ってしまったとしても
伝えるべき事は伝えたと
あとは彼の行動を見るだけだと
自分で結論づける事も
時には必要だと俺は思う。
結論づけたなら主さんの言う
その普通に自ら戻していく。
男なんて単純なもので
彼女に言われて自分が悪いと思うなら
連絡しない放っておくなどは
前述したとおりだ(笑)
伝わってるのだから喧嘩したくない
面倒くさい逃げてるだけで
話し合う気がないだけの事(笑)
でもその普通になるなら
またすぐ寄ってくるのさ(笑)
男は
言われた事は伝わっているし
それが自分にとってだったり
相手にとってだったり
これは悪かったと相手を思い遣る
気持ちがあれば行動で示す。
だから行動が分かりやすい。
たまに同じ事を繰り返し失敗して
しまう事もあるという言い訳は
しておくけどねー(笑)
掲示板の件は了解だよー(=ﾟωﾟ)ﾉ
>> 35
こんにちは、主です☆
実はあの後から、また彼の連絡不精が始まり、悩んでしまっています(T_T)
拒絶されていたときは、一通送るのに怯えて、返って来ただけで満足しその後の連絡も待てたのですが、欲とは止まらないものですねm(_ _)m
全く来ない訳ではないのですが、私が送らないと返ってこない感じです…一つの話が終わると向こうが返信してこなくなり、また私から送る、といった感じです。汗
元から既読無視をする人ではなかったのですが、最近それがちらほら…
何をしているのか不安とかはないのですが、もう気持ちがほんとに薄れていってるのかな？とか、こないだ会ってくれたのは身体目的だったのかな？とか、嫌な考えが止まりません。
また彼になんで連絡くれないの！など責めるつもりは毛頭ないですが、私もフェードアウトしたほうがいいのかなぁ？その方が後から気付いて追いかけてきてくれるのかなぁ？
などど考えてしまいます。
別れ話をされ、正直中途半端な関係で、彼のタイミングに合わせて会って、会ってる時は幸せなんですが、離れたらまたこんな感じなのか…と。これってまるでセフレじゃん！（笑）と思ってしまいます。（笑）
でもまぁあと少しの辛抱だと言い聞かせて、やりたいよーにやらせてあげて、いい女として送り出さないと、ですよね(._.)
なんか、こないだ会えて、私達はやっぱり想い合ってる！って思えたんですけど、私だけだったのかなぁ…（笑）
>> 36
LINEに関して
俺も急に会うとか用事がある時は
自分からLINEするけど
それ以外は返信するだけだし
会話が終われば返信しないなー。
主さんの彼は今までは違ったかも
しれないがそれは仕方ないかと。
彼の問題で別れるのに
また彼から連絡したり会うなら
それこそ都合良すぎじゃない？(笑)
主さんが離れていくかもしれない
覚悟を持って別れるのだからね。
主さんが連絡するから返信するし
誘うから会うんだよ。
セフレに関して
彼が海外に行くまでは
別れを切り出されたとしても
まだ付き合っているようなものだ。
単に別れるのではなく
海外に行く事で遠距離になり
先が見えないからやむを得ず
別れるようなものだ。
もし彼が海外から帰ってきても
復縁する事なく主さんが
身体を許すならハタから見れば
セフレって事にはなるかなー。
フェードアウトに関して
会おうと思えば会えるのに
気持ちがないと判断しての事なら
フェードアウトもアリだが
どの道会えなくなるのだから
何の駆け引きにもならないと思うよ。
身体の関係に関しては今は二人の
気持ち次第で流れに任せて
好きなようにすれば良いと
俺は思うけどな。
彼の気が変わらなければ
海外行けば別れる事に変わりない。
連絡に関しても今と同じように
彼からの連絡はあまり期待できない
と俺は思うよ。
前述した理由のとおりだし
頻繁に連絡するなら
別れる意味がなくなってしまうから。
寂しくなれば連絡来るかも
しれないけどさ。
主さんのできる事は
良い女を演じる事しかできないよ。
今もそうだし海外行ってもさ。
たとえ主さんからの発信ばかり
だとしてもね。
戻ってきた時にやっぱり主さんと
一緒にいたいと
思ってもらえるようにね。
戻ってきても復縁叶わないなら
身体を許さなければ
セフレにはならないし
その時は辛いだろうが諦めるしか
ないだろう。
俺の考えはそんなとこだが
今その関係性をハッキリさせたいなら
主さんの想いを全てぶちまけるのも
アリだとは思うよ。
あくまで別れを受け入れた上での
アドバイスにしか過ぎないからね。
どちらにせよ海外行く前には
多少重たい話にはなると
俺は思っているけどね。
主さんがどこまでハッキリさせるか
だけだと思うからさ。
- << 39 いつも真剣にお答え頂いてありがとうございますm(_ _)m 本当に、おっしゃる通りだと思います。 それを受け入れられない自分がまだどこかにいるんでしょうかね。。 音信不通じゃなくなるだけで、ちょくちょく会えるようになるだけでよかったハズなのに、時間が経つと現実に戻るというか、気分が重くなってしまう… 頭では彼の気持ちも、自分のすべきことも、これからきっとどうなるかも、分かってるんですが、心がついていってない状態です。m(_ _)m すみません、相談しておいてこんな感じでm(_ _)m笑 遠距離で付き合うことは、ないと思います。枷になるから、と言われましたし涙、私も、遠距離でも付き合って帰国後を期待して、結局戻ってこなかったり、振られたりするのも耐えられないので、今終わるべきなんだなと感じています。お互い責任がもてない、というとこでしょうか。 かといって、私はきっと勝手に彼を待ってしまうと思います。それこそ責任もてないので彼には言わないですが、待つ、というよりも、半年なんかで気持ちが変わる気がしなくってm(_ _)m半年間ずっと引きずっていそうです（笑） なるようになるし、今は私が我慢しないといけないのですが、ふとしたときに寂しさが心の中で爆発してしまいます。 仕事中もずっと考えてしまっていたり、家族との会話もままならなかったり、何度も涙が出てきたり、あーこれ自分やばいな病んでるな〜って最近すごく感じます。汗 なにが言いたいのかまとまらず、吐き出すだけになってしまいすみません。 やっぱりちゃんと話し合ってないから、会ってないときにもやもやが晴れないのでしょうかm(_ _)m話すべきなんですかね… けど、話して現実を叩きつけられるのもつらくて、私自身も現実逃避してしまってます。 彼が海外に行くから、お別れ。という簡単な現実を受け入れられないだけなんですかね。。きっと。
>> 37
LINEに関して
俺も急に会うとか用事がある時は
自分からLINEするけど
それ以外は返信するだけだし
会話が終われば返信しないなー…
いつも真剣にお答え頂いてありがとうございますm(_ _)m
本当に、おっしゃる通りだと思います。
それを受け入れられない自分がまだどこかにいるんでしょうかね。。
音信不通じゃなくなるだけで、ちょくちょく会えるようになるだけでよかったハズなのに、時間が経つと現実に戻るというか、気分が重くなってしまう…
頭では彼の気持ちも、自分のすべきことも、これからきっとどうなるかも、分かってるんですが、心がついていってない状態です。m(_ _)m
すみません、相談しておいてこんな感じでm(_ _)m笑
遠距離で付き合うことは、ないと思います。枷になるから、と言われましたし涙、私も、遠距離でも付き合って帰国後を期待して、結局戻ってこなかったり、振られたりするのも耐えられないので、今終わるべきなんだなと感じています。お互い責任がもてない、というとこでしょうか。
かといって、私はきっと勝手に彼を待ってしまうと思います。それこそ責任もてないので彼には言わないですが、待つ、というよりも、半年なんかで気持ちが変わる気がしなくってm(_ _)m半年間ずっと引きずっていそうです（笑）
なるようになるし、今は私が我慢しないといけないのですが、ふとしたときに寂しさが心の中で爆発してしまいます。
仕事中もずっと考えてしまっていたり、家族との会話もままならなかったり、何度も涙が出てきたり、あーこれ自分やばいな病んでるな〜って最近すごく感じます。汗
なにが言いたいのかまとまらず、吐き出すだけになってしまいすみません。
やっぱりちゃんと話し合ってないから、会ってないときにもやもやが晴れないのでしょうかm(_ _)m話すべきなんですかね…
けど、話して現実を叩きつけられるのもつらくて、私自身も現実逃避してしまってます。
彼が海外に行くから、お別れ。という簡単な現実を受け入れられないだけなんですかね。。きっと。
>> 45
主です。すみません、かなり精神的に参ってしまい、衝動的に消してしまいましたm(_ _)m
親身に相談に乗っていただいてるのにすみません。消す前に読んでいただいててよかったですm(_ _)m
離れることを受け入れる準備をしないと、と覚悟を決めると、自分でもびっくりするぐらい情緒不安定になりまして…今はだいぶ落ち着きました。
その情緒不安定になった後、仕事で彼と同じ現場になる日があったのですが、必要以上に接するとつらくなると思いましたし、彼も気をつかうだろうなと思い、あまり接さずにいたんです(ある程度の会話はいつも通りします)。するとそれだけで何を悟ったのかは分からないのですが、その日以降びっくりするくらい露骨に優しくなり、ご飯にも誘われたり、行ったときも付き合いたてのように優しく、連絡も頻繁にしてくるようになり…かなり戸惑っています。
それに甘えて期待するのも違うなと思ったので、気を使わなくていいよ、と言ったら、お前が離れていくのが分かったから。と言われ…どう答えていいかわからず…答えを濁すように気遣ってくれてありがとう。と言うと、答えになってない。と言われ…答えってなんだ？と思いましたが、その話はもう私が流しました。
その後も本当に昔の彼に戻ったかのように優しく、けど私がその優しさに甘えきれず答えきれず、というより甘えてまた突き放されてしまうのが怖かったので、私は変わらず淡白？に返していると、今度は彼が怒り出してしまい、もう嫌々ならいい！鍵も返す！
と、私が耐えて言わなかった”鍵”という言葉をいとも簡単に言われ…
それから2日ほど、私が連絡を返せずにいます…どう返すのが最善なのか分からなくて…
好きで離れる訳ではないから、露骨には離れて欲しくないんだとは思いますが、露骨には離れてませんし、私は良かれと思って彼のペースに合わせてきたつもりです。ここ最近の彼の態度から、彼の考えを理解し、行動に移したつもりでした。辛かったですが、やりたいようにやらせてきたつもりでした。
彼のことは本当に大好きです。彼が優しくなってまた追いかけてきてくれてることはとっても嬉しいです。けどここでまた甘えてしまうと、辛くなってしまう…
遠距離恋愛が出来ないなら、ゆっくり1人の生活に慣れていくべきだと、彼の態度から察したんですが、違ったんでしょうか…？
彼がどうしたいのか分かりません…
- << 48 気持ちに波があるのは 仕方ないと思うけどさー。 俺から見ると要点は2点だ。 主さんの望む形つまり 海外行くにしても 遠距離で付き合えるのか？ それがまず1点。 もう一つは今は無理でも 海外から戻ってきてから 付き合えるのか？ この2点だ。 後者の場合は今考えても仕方ない。 前に言ったように良い女を演じ 海外から戻ってきて 付き合えるならそれでヨシ。 付き合えないなら友達でいるも ケジメを付けて諦めて 友達関係もやめる離れるも それは主さん次第。 これに関しては前に言ったように 今できる事はない。 それは海外行ってからの 彼の心境次第でしかないからだ。 そして海外行ってからの状況は 彼にも誰にも分からないから 別れを選択したそれが俺の見解だ。
>> 46
主です。すみません、かなり精神的に参ってしまい、衝動的に消してしまいましたm(_ _)m
親身に相談に乗っていただいてるのにすみません。消…
気持ちに波があるのは
仕方ないと思うけどさー。
俺から見ると要点は2点だ。
主さんの望む形つまり
海外行くにしても
遠距離で付き合えるのか？
それがまず1点。
もう一つは今は無理でも
海外から戻ってきてから
付き合えるのか？
この2点だ。
後者の場合は今考えても仕方ない。
前に言ったように良い女を演じ
海外から戻ってきて
付き合えるならそれでヨシ。
付き合えないなら友達でいるも
ケジメを付けて諦めて
友達関係もやめる離れるも
それは主さん次第。
これに関しては前に言ったように
今できる事はない。
それは海外行ってからの
彼の心境次第でしかないからだ。
そして海外行ってからの状況は
彼にも誰にも分からないから
別れを選択したそれが俺の見解だ。
>> 48
次に前者の場合において
想いを伝えるのはともかくとして
主さんが確かめられるのは
遠距離でも付き合うのかどうか？
その1点だけ。
付き合えるならヨシ。
付き合えないなら
後者に移行するだけ。
待つのか待たないのか？
待つ場合帰ってきたらどうなのか？
それだけ。
つまり何が言いたいかというと
主さんは彼の本心が知りたいから
彼の言葉や行動に一喜一憂してる
だけであって
結果を今求めるのなら
今付き合えるのか遠距離でも
付き合っていくのか？
答えはそこにしかない。
俺は別れを受け入れたのなら
前者は確認する程度のもので
良い女を演じる事で
後者の状況を少しでもよくする
そういうアドバイスでしかない。
受け入れた上での事なら
それが彼にとって面倒でもなく
連絡しやすい帰ってきてからも
気軽に会える状況が主さんに
一番ベストだと考えたからだ。
>> 49
彼の言う答えとはおそらく
主さんが避けている感じから
友達関係も嫌なのか？って事だ。
嫌なら彼が別れを決めた事だから
じゃあ鍵も返す
そういう事だと思われる。
そこから見える可能性は
彼は鍵を返すつもりはなかったのかも
しれないね。
戻ってきた状況によっては
その鍵を使えるかもしれない
そう考えていたのかも。
これは良い解釈でしかないけどね。
まぁ結果的に淡白に接したのは
良かったと考えよう。
彼の真意が少し聞けるかも
しれないのだから。
ただ主さんが彼の言動に一喜一憂
するのではなく
たまたまそうなったように
自分から場を支配していく
話し合う機会を設ける
そういうのは少し勉強した方が
良いかもしれないね(笑)
自分の感情だけが出過ぎていて
自分の想いを伝えるのも良いが
何を話すべきかを
イマイチ理解してないように思う。
想いは想いで伝えるのも良い。
でもね。
実際に確認すべき事は今は
前者の1点だけ。
それが叶わないのならば
想いを伝えるのも伝えないのも
どちらでも良い問題だ。
強いて言うなら
後者に効果が出そうなら
想いも伝えた方が良いって事だ。
かなり理屈っぽくて
計算してるみたいに感じるかも
しれないけどね(笑)
>> 50
こんにちは、主です。
私の気持ちは
・遠距離恋愛でも頑張りたい
・恋人関係になりたい
・それがだめなら、おしまいにする
大きくこの三つです。
色々考えた結果、やはり私は今の関係を続ける自信がないと分かりました。
ささいなことかもしれませんが、私にとって”恋人関係”というものは、肩書きだけだとしてもとても大きな心の支えなんだと思います。 それがなかったこの1年半、楽しかったですが不安も同じくらいありました。
その後、彼から何度か連絡があり、他愛ない会話をし、やはり私は淡白だったのでそれに対し彼がまた不満を言う。さすがにもうこのままじゃだめだと思い、私が話し合いを持ちかけ、会って話すことになりました。
彼は、前の関係に戻りたいそうです。
しかし、私は前の関係ではやっていける自信がありません。
私は、遠距離恋愛でも彼の恋人になって頑張りたい。それがだめなら、諦める。
それを伝えようと思います。これから留学する彼に対してかなり望み薄だとは分かっています。
きっと、そのままの関係を続けていれば良かった…と後悔するかと思います。しかし、”後悔するかもしれないから、いまはこの関係を続けよう”と今まで頑張ってきて1年半が経ちました。
もうそろそろ、私がケジメをつけないといけない、と思います。
>> 51
考えが変わってきた？
いや考えがまとまってきたのかな？
些細な事じゃないよー
それが普通じゃないかな。
周りにどうこう見られるより
自分がそれで良いのか？
それを決断実行する
それが一番大事じゃないかなと
俺は思うよ。
主さんの場合は旅行も行くし
付き合ってるのと変わらない
そういう感じではあったのだろうが
付き合えない先が見えないなら
考え方的には今が楽しければ
仕方ない状況だったとも言える。
結局のところ
自分がその状況で良いのか？
相手がいる事だから
もちろん相手の考え気持ちも
当然あるのだけど
それによっては相手任せではなく
自分で決断し行動しなければ
ならない時もある。
だからそういう考えを持てた事は
とても素晴らしい事だと俺は思う。
寂しさゆえの後悔だとしたら
それは後悔ではない
後悔にはならないんだよ。
寂しさから逃げて相手に
縋っているだけなのだから。
それに気付けないもしくは
気付こうとしてないだけでさ。
人間は皆弱いからねー。
主さんが今そうすべきだと思うなら
俺もそうするべきだと思う。
応援してるよ頑張れ！！
>> 52
こんちには、主です。
昨日、彼と久々に出かけてきました。
ここ数日、やはり彼がおもしろいくらいに優しくて、追いかけてきてくれて、約束を取り付けてくれました。私は彼に、私の中ではもう気持ちは決まっている(付き合えないなら終わるということ)を伝えていて、とりあえず会ってくれ、とのことだったので会ってきました。
変わらず楽しく、幸せな時間でした。
が、やはり私の気持ちは変わりませんでした。付き合わず離れてしまっては、私が不安で潰されてしまう。
彼に、やっぱり付き合う気にはなれない？気持ちは変わらない？と聞きましたが、彼女を作る時期ではないと思う…とのことでした。
それ以上深くは追求しませんでした。
自分がどうしたらいいのか分かりません。
一緒に居れば幸せだし、離れたくない。
恋人になりたい。きっとそれが、離れた時に安心する理由になる。
しかしそれがないと、きっと不安でだめになる。
彼には最後に、ポストは鍵に入れて帰ってね、と伝えて私は仕事に出ました。
彼の気持ちは変わらないんでしょうかね…
>> 53
彼の行動は
主さんが離れていきそうだから
優しくなったり追いかけたり
してる感じだよね。
付き合う事に重点を置くなら
スタンスは今付き合えるのか？
帰ってきたら付き合えるのか？
これしかないよ。
そしてスレの状況と話が変わる
事についてだが
海外行く事で判断が難しくなった。
前述したように
先が見えないから別れるのだと
俺はそう思っていたが
ハナから付き合う気があるのか？
それが問題になってきたという事。
海外行かないのに付き合わないなら
脈は薄い。
海外から帰ってきたのに
付き合わないなら
これも脈は薄いという感じ。
どちらにせよ今付き合えないなら
主さんの気持ちはともかく
俺がベストだと思うのは
他にも目を向けつつ
彼が帰ってきた時に主さんが
誰とも付き合ってなければ
彼に答えを求める感じかな。
>> 54
そうですね、ほんとに後先のことを考えずそのときの感情で動く人なので、私が離れることにただ焦ったんだと思います。
きっと、
・今は付き合えない
・帰ってきてから付き合うかは分からない
が、彼の答えだと思います。
かといって、もし海外の話がなかったら付き合ってたのかと言われると…分かりません。
私が本当に離れる決意をしたら、付き合うことになってたのかもしれません。
今は付き合えない彼の心境に、海外留学がさらにとどめになっているのかなとも思います。
他にも目を向けなきゃとは分かっているんですが、彼に期待をしてしまう自分がいます。
裏切ることもしたくないです。信じすぎているんでしょうか。
きっぱり離れた方が楽なんだろうな、とも思うのですが、まだきっぱり振れない自分もいて…
>> 55
振る振らない…というより
俺の感覚では
友達を続けるか続けないか？だよ。
付き合っていないのだから。
普通はさ。
付き合っている場合別れたら
友達として付き合うかは
それぞれだけど
異性の場合離れる場合が多いよね。
友達として続けていても
相手に彼氏彼女ができれば
会わないのだから。
元彼元カノに会われるのは
当然嫌がるからね。
連絡先を全て消す必要はないけどさ。
だから主さんの場合
今付き合えないのなら
友達として可能性を残しておく
それが俺の最初のアドバイスなのね。
ただ期限を設ける事と
帰ってきても付き合えないなら
そこで終わりという条件付きだ。
そして主さんの今の心境のように
今が無理ならキッパリ離れる
これが一番潔いわけさ。
そして他に目を向けるってのは
裏切る事にはならないよ。
形の上では友達でしかないのと
そして彼の答えも
先の心境は分からないから
別れるのだと言っているのだから。
どう決断するのかは主さん次第。
主さんが決めるべき事
決めて良い事なんだよ。
>> 56
こんにちは、主です☆
その後、ポストに鍵は入れてあり、変わらず連絡はとり続けてました。
私には疑問と並行しながらの連絡でした。
彼が留学する前にあと一度、旅行にでも行こうか！という話にもなりました。
が、やはり私には、これ以上思い出を作るのはつらいですし、期待してしまうので、その旨をLINEで伝え(もう会って話すことに意味を感じられなくなりました笑)、中途半端な優しさが人を1番傷付けるんだよ、何とかできるかもしれないと期待してしまう、だからおしまいにしよう、とお別れを告げました。
既読になり、まだ返ってきていない状態です。
返信も特に期待していません。
朗報でない限り、ないならないでいい、という感覚です。
今、寂しさ故の後悔というものに襲われています。留学直前まで粘ればよかったんじゃないのか、とか、友達関係を切る必要はなかったんじゃないかとか…
ですが、こいつはいつまでも俺から離れない、と思われるのも嫌だったんです。
本当に好きなら、お前が追いかけてみろ、と、変な強気になっています。
が、かなり寂しいです。。
すいません、まとまらずただの殴り書きみたいになってしまいました。
>> 57
頑張ったねーヾ( ´ ▽ ` )ﾉ
別れを受け入れた上で復縁を願う
始めはそういう趣旨だったので
良い女を演じて待つが最初の
アドバイスではあったけれど
好きなら彼から追いかけてこい…
主さんの行動は
俺が考えられる一番良い方法だと
思うよー。
辛いだろうが
それが一番良い駆け引きにもなる。
もちろんそれは彼が離れていくかも
しれない結果になる場合もあるが
主さんにとっては今後にも
繋がるものだと俺は思う。
彼が今考えを変えてくれれば
それが一番良いけど
仮にこのままの状態だったとしても
海外から連絡してくる可能性も
帰ってきてから連絡してくる
可能性もあるからね。
今は一旦決別したとしても
そういった決意表明した形に
した事は主さんにとって
プラスだと言えよう。
少なくとも未練がましく
安い女ではない事を
彼に証明できた植え付ける事ができた
わけだからね。
辛い気持ちはよーく分かるけど
未練がましい人はなかなかそれが
できない。
主さんの行動は自信を持って
自分のために良い決断をしたと
自分を褒めてあげて良いものだよ。
>> 58
ありがとうございます。
本当にいつも言葉に救われます。涙が止まりません。
自分でも、こういった感情になるとは思いませんでした。何が何でも離れたくない！と少し依存気味な恋愛だったので…
結果的に突き放すことが出来て良かったのかな、と思えるようになりました。
彼と繋がっているSNSも、切ろうか迷っています。彼が海外に行って楽しそうにしているのを見るのがツライです。今ですら、海外に関するSNSをアップすると、無神経だなぁと少し苛立ってしまうくらいなので…
けど、切ってしまうのも悲しい気がして…
きっと、応援してるようで、出来てないんでしょうね。私はまだ自分の感情でいっぱいいっぱいなんだと思います。
彼がまたどこかのタイミングで気付いてくれて、連絡がくるのがベストですよね。分かってたんですが、自信がなくて追いかけ続けていました。でも、それじゃ意味がないんですよね。きっと繰り返すだけですよね。
仕事の関係であと彼に会うのは最低でも2.3回。中途半端な優しさが1番傷つくし期待するからもうやめて、と言って終わってるので、さすがにもう何も言ってこないだろうなと思います。むしろ、傷つけてたのか、と向こうがショックを受けてそうです（笑）
きっと、1番大事な部分の価値観が違っていたんでしょうね…それ以外はピッタリ合ったけど…
その違った価値観を無理矢理私が変えようとしたけど、簡単には無理なんですね。。
>> 59
基本的にはさ。
いくら好きでも付き合えないなら
離れていくだけ。
単純な事なのさ。
相手にも感情があるのだから
ダメな時はダメなんだよ。
それで身体の関係持ったら
特に女性の場合は
余計離れるのが辛くなるだけだよ。
SNSに関しては
主さんの心の問題だけかなー。
繋がっていても
見ない事はできるわけだからね。
俺は思うのだけど
恋人のSNSなんて見るものじゃ
ないと思うけどねー。
誰と絡んでるのか？とか
何をアップしているのか？とか
疑問が生じてしまったら
モヤモヤするだけの事でさ。
信じて相手と全力で向き合う
全力でぶつかるだけで良いのさ。
直に会って話して楽しむ
それだけで良いと思うんだけどなー(笑)
>> 60
付き合えないのなら、突き放してほしかった。っていうのは、今となれば私のワガママな意見ですね(´･_･`)
私ももっと、相手に期待せず、しっかり現実を見るべきでした。そこは今回の恋愛で素直に反省し、学べたところです。
けどやっぱり期待さすなよなぁーーーって感じですm(_ _)m笑
SNSに関しては、恋人のは見るべきじゃないというご意見、私も同意です。ですが彼との関係が、昔からの知人だったので、かなり昔から繋がりがあり、今更切るのもな…？という気持ちもあり…
私は彼のSNSは見たくないですが、彼には私のSNSは見てて欲しい。っていう謎の感情があります。きっと、忘れ去られるのが怖いんだと思います。けど私はふっきりたいので彼のは見たくありません（笑）
もし私が彼のSNSを見ない様に外すとして、それに彼が気付いた場合、彼も私のことを外すと思います。
今はこんなくだらないことで悩んでいます（笑）本当にくだらないなぁ。。
そんなくだらないことで左右されるような恋愛なんて、恋愛じゃないですよね。
>> 61
少し見方を変えてごらん。
ワガママではないと思うけど
主さんが逆の立場で考えた時に
情もあって一生懸命向かってくる
相手を突き放せる？
突き放すってのはどこまで
どうする事なの？
俺が思うには
男女問わずタイプにもよるだろうし
女性は突き放せる人が多いようにも
思うけど男はどうだろうなー？
余程ウザくない限りは
突き放せないと思うけどなー。
付き合えないという意思表示が
すでに突き放している
男からすればそんな感じかなー。
だって嫌いじゃないのに
嫌いとは言えないし
話したくない会いたくないわけ
じゃないのにそうは言えないしさ。
主さんがもし誰かに対して
気が合いよく遊びにも行ってさー
気心知れた頼りになる仲の良い
異性の友達がいたとして
でも恋愛感情がなく告白されたら
どうやって断る？
>> 62
確かにそうですね。突き放されていることを認めたくなく、まだ終わってない！と、見て見ぬ振りを続けてたんだと思います。
こんな思い出がある、あんな思い出がある、と、出来事ばかりを美化？して、変なところでポジティブでした。
少し気付くのが遅かったですね。。
ですが、突き放されているんだと気付き、それに応えようと私が離れだした矢先の、相手の追いかけっぷりだったので、私はそこにまた期待をしてしまいました(;^_^A
もしかして、私が居なくなるとやっぱりダメだから付き合おう！って言ってくれるのかな？とかなり期待をしてしまいました。
それには素直にショックでした…期待してしまった分。
彼にとってはただ、友達としては続けたいという意思表示だったんですね。
もし私だったら…うーん…自分がこういう立場になってるからかも知れませんが、ハッキリ言って終わらせるかも知れません。あぁでもそれでも連絡を取り続けると、友達関係を了承の上仲良くしてくれてるのかな？と勘違いするかも…彼はそれだったのかなぁ。
俺は伝えてる、その上で私が追ってきている、って感じだったんですかね。。
海外に行ってからやっぱりこいつがいい！と思ってくれるかなーなんて思ってるのですが、夢見すぎですかね（笑）
この少女漫画のような考え方、この歳になっても変わりません。笑
- << 65 主さんが彼のような立場だったら… どこまで突き放すかだけど もし主さんがハッキリ言って 終わらせたつもりだとしても また彼から連絡来たら返信したり 友達として連絡したりすれば 相手が期待してしまうかは 相手次第でしかないんだよね。 主さんのこのスレだって 彼に別れを告げられ 一応受け入れた形になり 彼の連絡も素っ気なくなって 彼に連絡する事すら 怖くなってしまってたわけでしょ？ でも気軽に連絡したら 普通に返信がありまた会うように なったわけだよね。 彼の立場としては 別れを告げ意思表示をしたわけさ。 そして主さんは一応受け入れた。 あとは主さんからの連絡に対して いつも通りに接しただけなのさ。 嫌いになったわけじゃなく 海外に行き会えなくなるだけでさ。 そしてそれを主さんは期待した。 上記に当てはまるでしょー？ 彼はハッキリ言ったつもり。 でも主さんは期待したんだよ。 だからアドバイスとしては 主さんがどうしたいのか？ によって変わっていく。 俺から見れば主さんが 彼の態度や行動から どうするべきか決める問題だった わけだからね。 また長くなったから切るねー ごめん(笑)
- << 66 少女漫画のような考え方… そんな事ないよー(笑) だって俺の最初のアドバイスは 正にそれなんだよー。 だからこそできるだけ 良い女を演じろって事だったのさ。 別れは一旦受け入れる。 待つなんて重たい事はしない。 表面的には応援し 彼から連絡あれば単なる友達として 愚痴でも何でも聞いてあげる。 癒せる立場を取り続ける。 前に話したように 女優さんになったつもりでね。 可能性としては やっぱりこいつを離したくない 一緒にいてほしい そう思ってくれるようにね。 でもそうしても付き合えないなら 何をしても無駄って判断で 期限を設けるべきって事なのさ。 他に目を向けつつ もちろん 結果が伴うかは分からないが 彼との可能性も残しておくって そういう意味でね。
>> 63
主さんの場合は
またちょっと違うと思うけど
遠距離でも月に1回でも会えるって
状況ではないからねー。
遠距離でかつ状況がどうなるか
分からないのだから
それをどう考えるかだからね。
相手の追いかけに対して…
それはそうなってみて分かった？
かもしれないが
主さんが付き合えないなら無理
そういう言葉なり態度で示したから
駆け引きとして成立したわけさ。
彼の別れようの言葉に対して
ただイジケたり縋っていても
彼は友達でいれると思ってたなら
それは放っておくしかない。
ほとぼりが冷めるまでね。
でも離れていきそうなら
またそういう言葉や態度で示した
からこそ彼は主さんとどうするか？
真面目に考えざるを得なくなった。
縁を切られるかもしれないのだから
それが駆け引きになるんだよ。
そこに勝算があるなら
また可能性は少なくとも
期待してもそれは良い事じゃない？
結果も出るわけでさ。
1回切るねー(笑)
>> 63
確かにそうですね。突き放されていることを認めたくなく、まだ終わってない！と、見て見ぬ振りを続けてたんだと思います。
こんな思い出がある、あ…
主さんが彼のような立場だったら…
どこまで突き放すかだけど
もし主さんがハッキリ言って
終わらせたつもりだとしても
また彼から連絡来たら返信したり
友達として連絡したりすれば
相手が期待してしまうかは
相手次第でしかないんだよね。
主さんのこのスレだって
彼に別れを告げられ
一応受け入れた形になり
彼の連絡も素っ気なくなって
彼に連絡する事すら
怖くなってしまってたわけでしょ？
でも気軽に連絡したら
普通に返信がありまた会うように
なったわけだよね。
彼の立場としては
別れを告げ意思表示をしたわけさ。
そして主さんは一応受け入れた。
あとは主さんからの連絡に対して
いつも通りに接しただけなのさ。
嫌いになったわけじゃなく
海外に行き会えなくなるだけでさ。
そしてそれを主さんは期待した。
上記に当てはまるでしょー？
彼はハッキリ言ったつもり。
でも主さんは期待したんだよ。
だからアドバイスとしては
主さんがどうしたいのか？
によって変わっていく。
俺から見れば主さんが
彼の態度や行動から
どうするべきか決める問題だった
わけだからね。
また長くなったから切るねー
ごめん(笑)
>> 63
確かにそうですね。突き放されていることを認めたくなく、まだ終わってない！と、見て見ぬ振りを続けてたんだと思います。
こんな思い出がある、あ…
少女漫画のような考え方…
そんな事ないよー(笑)
だって俺の最初のアドバイスは
正にそれなんだよー。
だからこそできるだけ
良い女を演じろって事だったのさ。
別れは一旦受け入れる。
待つなんて重たい事はしない。
表面的には応援し
彼から連絡あれば単なる友達として
愚痴でも何でも聞いてあげる。
癒せる立場を取り続ける。
前に話したように
女優さんになったつもりでね。
可能性としては
やっぱりこいつを離したくない
一緒にいてほしい
そう思ってくれるようにね。
でもそうしても付き合えないなら
何をしても無駄って判断で
期限を設けるべきって事なのさ。
他に目を向けつつ
もちろん
結果が伴うかは分からないが
彼との可能性も残しておくって
そういう意味でね。
- << 68 あ、ちなみに、渡すのはその週に一度仕事を合わせるときに、お土産！と軽く渡そうと思ってます>_<渡すなら、ですが…
>> 66
こんにちは、主です。
ご丁寧なレスありがとうございます。
このスレを立てた時からのまとめの様な感じですね、ほんとに全て確かに。と思うことばかりでした。
相手をなんとかしようという心が働き、彼の意思表示をきちんと見れていなかったんでしょうね…
今になってやっと分かります。
このスレの中での私も、言ってることとやってることメチャメチャだな（笑）と思ったり。（笑）
最後までいい女を演じる決意をしたのに、途中で彼を突き放してますもんね（笑）
けど、今となってはそれが自分にとってもベストだな、と感じることができます☆
恋愛の達人1さんの言葉がふとしたときに心の中に蘇り、本当に心の支えになっています。ありがとうございます。
ここ数日、ひとりがすごく楽だと思うと同時に、ふとしたときに寂しくなります。当然ですが（笑）
昨日少し友人と遠出をし買い物をしたのですが、彼の好きそうなものを買ってしまいました。とっさに、喜ぶだろうな、と思って。。そんな高価なものではなく、ただ彼の趣味のもので、すこし希少価値？のようなものだったのでつい。
自分で突き放すと決めたくせに、何買ってるんだろうと、自分にうんざりしています。
渡してどうしたいんだろう。自分がスッキリしたいだけじゃないのか、と。
けどもう離れちゃうんだし、これくらいはいいでしょ！と思う自分がいて。
ただただ、喜ぶ顔が見たくって。重いな私。（笑）
渡すと彼はどう思うと思いますか？困惑しますかね？
- << 69 まとめっぽかったかな？(笑) 当事者はねー 自分の事を客観的には なかなか見れないものだよー それは俺も同じさ。 でもさ 自分が行動した後で 客観的に見たり意見聞いたりすれば そうかもしれないと思ったり 分かる事もあるんじゃないかな。 主さんの意向に沿っての事だから 多少意見が変わる事はあっても 俺がベストじゃないか？と 思う事は一貫してるつもりなんだ。 結果はともかく 復縁の可能性を残すという意味でね。 寂しいのは当たり前だが 今ベストだと思えるなら それは良かったー。 理屈で考えてもさー 感情がある以上なかなか その通りにはできないものだから(笑) 本題 主さんは自分の言うべき事 言いたい事はもう伝えたのだから 少しは気が楽にもなっただろう？ 伝えた問題に対しては 彼の出方も見なきゃいけないが それ以外の事は 伝えたからといって また普通に接しておけば良いさ。 つまりもちろん渡して良いよ。 物は考えようだからね。 期待させるような事はしないで ハッキリしろと言っただけで それとは別件で 主さんから話したり誘ったり 遊んだりお土産渡すのは 自分からやってるわけだから 何も問題ないじゃない？(笑) 主さんから彼と接触した事に 関してだけ言えば 主さんがそこに期待しなければ それで良いのだからね。 彼がどう思おうが 聞かれれば 自分がしたいからそうしただけ。 それで良いんだよ。
>> 67
こんにちは、主です。
ご丁寧なレスありがとうございます。
このスレを立てた時からのまとめの様な感じですね、ほんとに全て確かに。と思う…
まとめっぽかったかな？(笑)
当事者はねー
自分の事を客観的には
なかなか見れないものだよー
それは俺も同じさ。
でもさ
自分が行動した後で
客観的に見たり意見聞いたりすれば
そうかもしれないと思ったり
分かる事もあるんじゃないかな。
主さんの意向に沿っての事だから
多少意見が変わる事はあっても
俺がベストじゃないか？と
思う事は一貫してるつもりなんだ。
結果はともかく
復縁の可能性を残すという意味でね。
寂しいのは当たり前だが
今ベストだと思えるなら
それは良かったー。
理屈で考えてもさー
感情がある以上なかなか
その通りにはできないものだから(笑)
本題
主さんは自分の言うべき事
言いたい事はもう伝えたのだから
少しは気が楽にもなっただろう？
伝えた問題に対しては
彼の出方も見なきゃいけないが
それ以外の事は
伝えたからといって
また普通に接しておけば良いさ。
つまりもちろん渡して良いよ。
物は考えようだからね。
期待させるような事はしないで
ハッキリしろと言っただけで
それとは別件で
主さんから話したり誘ったり
遊んだりお土産渡すのは
自分からやってるわけだから
何も問題ないじゃない？(笑)
主さんから彼と接触した事に
関してだけ言えば
主さんがそこに期待しなければ
それで良いのだからね。
彼がどう思おうが
聞かれれば
自分がしたいからそうしただけ。
それで良いんだよ。
>> 69
こんにちは、主です☆
そうですよね、私も期待せず渡せばいいのか、とレスが返ってくる前に思いました（笑）今日顔を合わせるので、渡そうと思います☆
ふと思い出すことがあるので聞いて欲しいのですが、
彼女がいらない(彼女にしない)理由を話してたときのことなんですが、
私が「彼女にしなかったら、もしその好きな人が他に好きな人ができて、離れて行ったらどうするの？」
と聞くと、「それは付き合ってても付き合ってなくても一緒でしょ？それで離れるならそれまでの関係だったってことだよ」と言われて、確かに…と思い何も言い返せず。
そして「でも、彼女にしたら束縛できたり、自分のものだって安心できるじゃない？」と聞くと、「俺は◯◯(私)にすでに束縛してるじゃん。◯◯もそうじゃん。」と。
彼からすると、何が違うの？といったような感じです。
それに加え、デートや連絡などで自分の行動が制限されるのも嫌だ、と。”彼女”という存在に”してあげないといけない義務”が発生するのが嫌だと。しかしその”してあげないといけない義務”を、すべて私にはしてくれているのです。
それは付き合ってないからこその行動なのかな？とも思いますが…ただの彼の先入観のような気もします。
そして彼には恋愛のトラウマもあり(過去に長年付き合ってた彼女が自分と別れて間もなくデキ婚したらしいです)、根本的に女は信じられない、女はみんな尻軽だ、とよく話していました。それも少しあるのかなーとも思います。
最近の会話でも、離れるの寂しいねーと冗談交じりで言っただけで「それだけ寂しがってても、女はすぐ彼氏作るからね。◯◯もきっとそうだよ」「女は怖い」などと、いじけたように言います。
ここの掲示板を見ているとこういう場合ってたいてい、都合のいい女や、身体目当て、など書かれているので、私もそうなのかな？と思ってしまいますが、何か違うような気がして…ただのポジティブなのかも知れませんが（笑）
男の人って、そういう人(遊びではなく好きだけど彼女というものにはこだわらない人)って多いんですかね？
恋人という関係になる前にほとんどのことを経験してしまった2人なので、彼的には付き合うならこの人じゃなくても…という考えもあるのかなーと思ったり。。
- << 72 彼のトラウマに関しても どう考えているかに関しても そこは正直分からない。 男には多いかと言われれば 俺は多くないと思うよ。 結局のところは 主さんが彼から感じる事 接している上でその付き合いを どう考えるかが全て。 当事者同士にしか分からない事も 多々あると思うから。 ミクルで目にする話は スレの情報だけの判断である事と あくまでハタから見た場合には そういう可能性があるという事かな。 そして同じ男だからこそ その手の話は 前述したようにスレ情報のみだけど 都合のいい女である可能性が 女性よりかは分かりやすいかもね。 男の心情が分かるのと 男の行動から判断しやすいからね。 一回切るねー
- << 73 都合のいい女に関して ミクルでもよく目にするのだけど… 俺の考えとしては 好きだから関係を持ちたい 好きだから付き合うよね 男女共に普通はさー。 だから基本的には エッチはするのに今付き合えない 理由なんてないんだよ。 付き合えないホントの理由は 確実に存在するわけさ。 だから付き合わないのは 男からすると遊びとか 相手を都合のいい女として見てるとか そういう発想になるんだ。 付き合えない理由としては 別れが心情的に楽だという事に なるかな。 付き合ってないのだから 関係を持っても心情的に 責任を負う必要がないという感じ。 急に音信不通になろうが 友達をやめようが 他の誰かと付き合おうが 付き合っていない単なる友達 という言い訳を残したい心情 といえば分かりやすいかな。 たとえ情が入ったとしても 別れ際にモメたとしても 付き合っていない単なる友達として 責めを追われる必要性を 持っておきたくない心情だろう。 付き合わないのは 先を見据えて考えられず 別れをすでに考えてしまってるとも 言えるかな。 付き合えば別れる作業が必要で 付き合わないなら別れるも何も 関係ないからね。 友達なのだから。 友達としても嫌なら疎遠になるだけ。 だからハタから見て 男が最初から付き合う気が ないように見える そして付き合っていないのに 継続してエッチをさせてしまう事から 都合のいい女と言われる。 また切るねー
>> 70
続きです、長くなり申し訳ありません(._.)
他に日常会話の節々にもよく、女は信じられないからな〜という言葉を口にします。私の前で言う！？という怒りももちろんあります（笑）。
彼の知人から聞いた話では、そのデキ婚してしまった元カノは、散々男遊びをしまくってたとかで、彼は当時病みまくってたみたいです…。そして別れ、ひきずってる最中にデキ婚を聞く。
それを聞いて、さすがに私も同情し、そりゃトラウマになるなーと思いました。
しかしそんなトラウマのある彼だからこそ、私は待ってあげたい気持ちが強いんです。
私がここで他の人を見てしまうと、彼にとっては、やっぱり女なんて！となるんです。
彼のトラウマを私が和らげてあげたい、女も捨てたもんじゃないよ、と教えてあげたい気持ちがあるんです。
私のことは信じていいのになぁー。と。
すいません最終的に何が言いたいのか分からなくなりました（笑）
- << 74 主さんの場合は ハタから見たら判断難しい。 海外旅行へ行ったりもするし 主さんのいう義務を彼が してくれているように 俺も感じるからだ。 しかしながら 付き合えないホントの理由は 彼の中に必ずあるんだよ。 俺の考えでしかないが トラウマが理由になるのなら ホントの理由は その彼女に未練がある 女が信じられないというより つまりは 彼女を忘れる存在の女性が 今はいないって事になっちゃう。 俺が考えられる 彼が主さんに対してちゃんと 考えてるという定義を付けるなら 今まで前述してきたように 別れを告げる事は 先が見えないからこそ 主さんの時間を奪いたくない この先は縁があれば付き合う もう一つは 主さんと出会う前からもしくは 出会ったあたりから この海外行きというか 漠然とでも修行にはいつか 行かなければならないと 考えていた 付き合えば別れなければならず それを見越して付き合わなかった って事になるかな。 それなら気持ちが分かるから。 もちろん俺の考えでしかない。 それを考えたところで 何も分かりようがないし この先の結果によって 答えは変わっていくのだから 主さんがどう捉えるかだけかな。 海外から帰ってきても 付きあえなかったのなら ハタから見れば 彼はハナから付き合う気がなかった もしくは 付き合う気があったけど 海外へ行って 他に出逢いがあったりなど 心境の変化が起きてしまった と考えるしかない。 付き合えない場合なんてのは 誰でもそうだがわざわざ 付き合えない理由をハッキリと 言うものではないと俺は思う。 どんな理由があろうとも 付き合えないという事実が そこにはあるだけ。 都合のいい女はその理由を 求めて自ら離れようとはしない。 だからこそ身体の関係から 入ってしまい付き合えないのなら 理由なんかどうでもよく 事実だけを受け入れて 自分で決断する事も必要なんだと 俺は思うよ。
>> 70
こんにちは、主です☆
そうですよね、私も期待せず渡せばいいのか、とレスが返ってくる前に思いました（笑）今日顔を合わせるので、渡そうと思…
彼のトラウマに関しても
どう考えているかに関しても
そこは正直分からない。
男には多いかと言われれば
俺は多くないと思うよ。
結局のところは
主さんが彼から感じる事
接している上でその付き合いを
どう考えるかが全て。
当事者同士にしか分からない事も
多々あると思うから。
ミクルで目にする話は
スレの情報だけの判断である事と
あくまでハタから見た場合には
そういう可能性があるという事かな。
そして同じ男だからこそ
その手の話は
前述したようにスレ情報のみだけど
都合のいい女である可能性が
女性よりかは分かりやすいかもね。
男の心情が分かるのと
男の行動から判断しやすいからね。
一回切るねー
>> 70
こんにちは、主です☆
そうですよね、私も期待せず渡せばいいのか、とレスが返ってくる前に思いました（笑）今日顔を合わせるので、渡そうと思…
都合のいい女に関して
ミクルでもよく目にするのだけど…
俺の考えとしては
好きだから関係を持ちたい
好きだから付き合うよね
男女共に普通はさー。
だから基本的には
エッチはするのに今付き合えない
理由なんてないんだよ。
付き合えないホントの理由は
確実に存在するわけさ。
だから付き合わないのは
男からすると遊びとか
相手を都合のいい女として見てるとか
そういう発想になるんだ。
付き合えない理由としては
別れが心情的に楽だという事に
なるかな。
付き合ってないのだから
関係を持っても心情的に
責任を負う必要がないという感じ。
急に音信不通になろうが
友達をやめようが
他の誰かと付き合おうが
付き合っていない単なる友達
という言い訳を残したい心情
といえば分かりやすいかな。
たとえ情が入ったとしても
別れ際にモメたとしても
付き合っていない単なる友達として
責めを追われる必要性を
持っておきたくない心情だろう。
付き合わないのは
先を見据えて考えられず
別れをすでに考えてしまってるとも
言えるかな。
付き合えば別れる作業が必要で
付き合わないなら別れるも何も
関係ないからね。
友達なのだから。
友達としても嫌なら疎遠になるだけ。
だからハタから見て
男が最初から付き合う気が
ないように見える
そして付き合っていないのに
継続してエッチをさせてしまう事から
都合のいい女と言われる。
また切るねー
>> 71
続きです、長くなり申し訳ありません(._.)
他に日常会話の節々にもよく、女は信じられないからな〜という言葉を口にします。私の前で言う…
主さんの場合は
ハタから見たら判断難しい。
海外旅行へ行ったりもするし
主さんのいう義務を彼が
してくれているように
俺も感じるからだ。
しかしながら
付き合えないホントの理由は
彼の中に必ずあるんだよ。
俺の考えでしかないが
トラウマが理由になるのなら
ホントの理由は
その彼女に未練がある
女が信じられないというより
つまりは
彼女を忘れる存在の女性が
今はいないって事になっちゃう。
俺が考えられる
彼が主さんに対してちゃんと
考えてるという定義を付けるなら
今まで前述してきたように
別れを告げる事は
先が見えないからこそ
主さんの時間を奪いたくない
この先は縁があれば付き合う
もう一つは
主さんと出会う前からもしくは
出会ったあたりから
この海外行きというか
漠然とでも修行にはいつか
行かなければならないと
考えていた
付き合えば別れなければならず
それを見越して付き合わなかった
って事になるかな。
それなら気持ちが分かるから。
もちろん俺の考えでしかない。
それを考えたところで
何も分かりようがないし
この先の結果によって
答えは変わっていくのだから
主さんがどう捉えるかだけかな。
海外から帰ってきても
付きあえなかったのなら
ハタから見れば
彼はハナから付き合う気がなかった
もしくは
付き合う気があったけど
海外へ行って
他に出逢いがあったりなど
心境の変化が起きてしまった
と考えるしかない。
付き合えない場合なんてのは
誰でもそうだがわざわざ
付き合えない理由をハッキリと
言うものではないと俺は思う。
どんな理由があろうとも
付き合えないという事実が
そこにはあるだけ。
都合のいい女はその理由を
求めて自ら離れようとはしない。
だからこそ身体の関係から
入ってしまい付き合えないのなら
理由なんかどうでもよく
事実だけを受け入れて
自分で決断する事も必要なんだと
俺は思うよ。
>> 74
こんにちは、主です。
たくさん親身に答えていただき、ありがとうございます。
全て読み少し心を沈ませ客観視したり、無心になったり、、、
恋愛の達人1さんのお言葉をよく考え、彼の今までを振り返り、
彼と、世間一般？との比較が出来ました。結局は私にしか分からない部分が多い、と解釈したのですが、
やはり、私は彼が私を都合のいい女と扱っているようには思えませんでした。彼なりに、不器用ながらもとても大事にされていたと思います。自惚れかもしれませんが、結局は私が感じること全てなんだな、と思いました。
ただの文字なのに、”義務を彼がしているように感じる”とおっしゃってくださったのがとてもとても嬉しかったです。
しかし、都合のいい女じゃなかったにせよ、現実は変えられず、時間は進み、別れまであと2週間と迫ってきており、悲しみから抜け出せません…
彼とはその後、やはり私が普通に接せず距離を置いています。時間がもうないのに、この距離を置く時間が無駄なのでは？後悔するのでは？と思うのですが、今時間を置く方が大事だ！と自分に、言い聞かせてます。
少し距離を置いたあと、2日ほど前に連絡を取った時に真剣な話になったのですが、
「付き合う気がないわけじゃない、自分が海外に行った時に精一杯になると思うから、その辺の葛藤もある！」と、言われ、
「いや、そんなの承知の上だし、精一杯やればいい。仕事面や環境面のストレスはもちろん恋愛の面でも変化はあるかもしれない、それを覚悟の上で、遠距離恋愛頑張ってみたいって思ってるんだよ。」というような内容を最後に伝え、まだ彼からの連絡はない状態です。
彼の性格上、ここで離れてしまっては半年の会えない間に私への疑いを膨らませ、私が大人しく待っていたとしても、信じてくれず本当に終わってしまう可能性があるからです。
彼自身も色々考えてるようなので、あとはもう彼に委ねます。
こんなに縋るのもとても不本意なので、今度こそ最後にします…
>> 75
無理もないが
色々考えてしまうのは
仕方ないよねー
主さんは気づいてないかもだけど
今の主さんは縋ってないよー。
ハッキリさせるための話し合いを
しているんだよ。
何もその場だけで話し合う事が
話し合いではないんだよ。
前に言ったけど
主さんがハッキリ言葉や態度に
出したからこそ
彼は真面目に考えねば
ならなくなった
だからこそ駆け引きになると。
そしてその真剣な話を
彼がしてきたのも
もし主さんが縋って
主さんから離れるつもりが
なくウジウジしていたなら
今のように彼はなっていないだろう。
彼は彼で主さんがどうしたら
離れていかないか？
そこを悩んでるわけだから
海外行ってもいっぱいいっぱいかも
しれないという言い訳を
必死でしているわけだ。
あとは主さんの言うとおり
ブレずに付き合えるのかその1点の
答えを彼からもらうだけだ。
その答えによって主さんが
どうするのかだけだ。
だから
主さんが自分でどうしたいのか？
その答えを見つけ覚悟を持って
態度や言葉に出したから
彼はようやく話し合いの席についた
主さんが話し合いの席に
つかせたんだよ。
俺からすると自然な形だよー(笑)
前も言ったかも？だけど
今までは主さんの望む話し合いを
彼は席についてもいないのに
主さんが一人であーだこーだと
彼の一挙手一投足から
一喜一憂していただけなんだと
俺は思うよー。
>> 76
こんにちは、主です☆
確かに最初相談したときは、彼が話し合いに応じてくれないことへの不満でしたね。それが今では展開に展開を重ね、自然と彼を話し合いの席に着かせることができてたのですね。彼の心を少ずつですが知れるようになりよかったです。相談当初からもう1ヶ月半も経つのですね。心は曇ったままですが、もう仕方がないのか、と決意が固まってきています。
その後私の気持ちも少し軽くなり、泣いても笑っても物理的にも離れてしまうわけだし、駆け引きは一旦置いておいて、ご飯にでもいきたいなと思い、誘いの連絡をしたんです。本当に軽い気持ちで、むしろ今まで突っぱねててごめんね、という気持ちで。
すると彼からの返事は、「忙しくてもう予定が空いていない、もう会えないかも」とのことでした。たった1時間でも2時間でも時間は作れるものだし、さすがの私もこの言葉には違和感を覚え、直感的に、あ、距離を置きたいのかもな…と感じました。留学の準備なんて私には未知なので、本当に忙しいかもしれませんが、、
もう会う気が無いというよりも、私が「期待をしてしまうからやめてほしい」と少し前に伝えたことで、彼も自分自身が中途半端なことをしてはいけない、と今になって理解したのかな、とも思います。今また会ってしまうと、また辛い思いをさせる、と思ってくれてるのかもしれません。都合のいい憶測かもしれませんが…
恋愛の達人1さんのおっしゃる通り、この返事の瞬間も一喜一憂といいますか、何で？何で？とかなり考え込んでしまいましたが、
どんな理由にしろ会えない、というよりも、今は会う意思がない、と判断したので、荒れる心を抑え、
「分かったよ、出発まで会える時間ができたら連絡してね。」
と言い、連絡は終わりました。
このままもう会えずにお別れかもしれません。つらいですが、もはや付き合えないと宣言されたときにはもうすでにお別れのようなドン底気分だったので笑、出発の日だけは泥のように泣きそうですが、悲しいピークはもう越えたように思います。
彼からしたら、私の言葉が一転二転しているので、うんざりしているのかもしれませんね。。
けどポジティブに考えるようにし、お互い好きなまま離れるんだから、きっと海外に行ってから向こうが連絡してくるだろうな！という自信まで出てきました^_^
私がどしっと構えておかないと。半年は待ってあげたいです…
>> 77
なるほどー。
主さんの憶測は結果的に
距離を置きたいというか
今は会う気がないって意味では
当たってるかもしれないね。
気軽に会うつもりでと
主さんはもちろんそうだろうけど
この前とは明らかに状況が違う。
この前は深い話はしてないからね。
今は答えをもらう問い合わせの
最中みたいなものだから。
だってさー
今回は主さんがハッキリと
どっちにするのか答えを出せと
彼に突き付けてる形なんだよー。
彼からすれば気軽に会う状況では
ないよねー(笑)
会えば主さんから
この前の話の続きをされるかも
しれない答えを求められるかも
しれないわけだから。
今はまだ答えが変わらない
もしくは
まだ答えを決めていない
だと思われる。
また
忙しいから会えない
もう会えないかもと
主さんに伝え突き放す事で
主さんが折れるか
主さんが考えを変えるのか
その反応を伺う意味もあるだろう。
彼も切羽詰まってるんだと思うよ。
>> 78
こんにちは、主です^_^
気軽なつもりだったのは、私だけだったんですかね…（笑）まだ答えはもらってませんが、私の中ではもう彼の意思は”付き合わずお別れ”から変わらないと解釈し、受け入れたつもりだったんです。受け入れました。
それが彼には伝わってないんですかね。そらそうですよね（笑）言ってないんですもんね。（笑）
もう分かったから、答えは出さなくてもいいよ、だからご飯でも行こう？といったスタンスでした、勝手に（笑）
やっぱり向こうはまだ警戒というか、簡単には会えないんですかね。
まぁ最後の晩餐も胸が痛いので複雑ではありますが…
こんな感じで終わると後悔するかもなー後悔したくないなーと思っての行動だったんですが、どのみち後悔はしますよね。何を選んでも。
>> 79
前の時は
電話しちゃえば良いじゃん？とか
主さんが重くしなければ
何の問題もなかったわけでさ。
今は答えを求めているのだから
彼の中では重いわけでしょー。
主さんがちゃんと話して
彼はハキとした答えを
出していないのだからさ。
会えないわけでもなく
警戒してるわけでもなく
どうして良いのか
何を話せば良いのか
分からないんだと思うよー。
その中で会っても
楽しくはないだろう？
まぁ俺から見るとまた
逃げてるようなものかなー。
ただ今までと明らかに違うのは
今までは話し合いの席に
ついていなかった事が多いと
俺は思うから
ほとぼりが冷めれば
もう怒ってないかなーと思えば
何事もなかったかのように
また寄ってくるだろうけど
今回は席についたわけだから
そりゃ近寄り難くはなるわな。
良い答えでない限りは心理的にね。
でもね。
主さんが求めなければ
曖昧でしかなくなる場合もある。
曖昧で済ますなら
最初のアドバイスのように
良い女を演じてれば
良かったのかもしれない。
主さんがハキとした答えを
望んだのだから
こういう感じになっても
仕方ない場合もある。
正解不正解なんてないと思うよ。
不正解があるとするなら
ただ好きという気持ちだけで
彼に縋って全て曖昧にしたまま
半年待ってもいつまで待っても
付き合えなかったら
時間を無駄にしただけという
結果だけが残るんだ。
自分で考え
今こうすべきだという意思を
実行に移したのだから
それで良いと俺は思うけどな。
あの時こうしとけばとか
後悔しようが
うまくいく時はうまくいくし
ダメな時はダメなんだよ。
でもその時その時を
ちゃんと考えて全力で向き合う
ベストだと思う選択をすれば
きっと次に繋がると俺は思うけどな。
少なくとも離れたくなくて
何もせず縋っているよりはね。
>> 80
なるほど…
彼はきっと、決められないんだと思います。優柔不断ではない方ですが、わがままなので、自分の夢も叶えたいけど、私にさよならもはっきり言うことができず、葛藤してるんだと思います。
そこで、私が彼に今思っていることは、
「葛藤しててもいいし、決められないなら決められないでいい。だったら、あなた(彼)が言ったように、保証もないわけだし、無理には忘れないが待つわけではない。それはあなたが選んだことだからね。私はあなたのものにも誰のにもならず、自分の人生を歩くよ。」
言わば、縋らず、無理に忘れるわけではないけど、どうなっても文句言わないでね。
って感じですかね…
思ってるだけで伝わってるかは分かりませんが…
あと一回、仕事で顔を合わせるので、こっそり手紙でも入れようかな、と思ってます。
が、どう思いますか？（笑）
私としては、相手が結果を出さないなら曖昧なままですが、それはそれで仕方がない、結局は彼女にしたいと思わせられなかったんだな、と諦めている感じです。
期待は少ししてしまいますが、今後のことなんて分からないですものね。
なるようになる！と、吹っ切れている感じです。
>> 81
うーん
主さんの好きにすればとは思うが
聞かれたから思った事を
ハッキリ言わせてもらうね。
今は答えを待ってる状況だ。
そして曖昧なまま海外へ行くなら
今は付き合えない
それが答えでそれを主さんが
不誠実だと思うかどうかだよね。
答えを聞いてないのに
決意表明みたいな感じで
自分で問うておいて
自分で話を切り上げようとしてる。
主さんにそのつもりなくても
俺にはそう感じるかな。
そしてこれは良い方に向くか
悪い方に向くかわからないが
文面からは決意表明してるが
未練も書いてあるように見える。
無理には忘れないとか
誰のものにもならないとか。
そしてあなたが選んだ事だと
まだ答えをもらってないのに
責めているよね。
良い意味で言うなら
主さんの感情が入り混じってるから
彼の取りようによっては
なんだかんだ主さんらしいというか
構ってほしい感じがして
彼も安心するかもしれない。
悪い方向なら未練アリアリな感じで
我慢できずに折れてきたのかと
主さんにとっては良くない
安心感を持たれるかも。
安心感を与えるのは
結局は離れていかないだろうと
答えを曖昧にされて終わる感じも
懸念してしまうがどう思うかな？
- << 84 追記です。 安心させたい…そうですね。確かに安心させたいんだと思います。悪い結果になるかもしれないですが… 最悪だった元カノとは違うよ、っていうのを分かってほしいんです。それこそ保証なんてないんですが。笑 私も、待ってるつもりですが、他を見ないつもりではないので、彼には安心してもらうようなことをして、いざとなれば私も恋をする気でいる。けどいい娘だったなって思って欲しい。私が一番性悪なのかもしれないですね（笑） 今は他に恋愛なんて考えられないですが>_<
>> 82
遅くなりました>_<
手紙は、文面を改め、
今までありがとう、応援しているよ、といった内容がメインの手紙にしました。
恋愛の達人1さんのお言葉を受け、手紙自体をやめておこうかとも考えたのですが、
やっぱり渡したい気持ちが強く…
しかし、アドバイス頂いた通り、未練のような文面などは無しにして、思い出や(重いのは承知です笑)、あの時はこんな感情だったなぁ〜と、私なりの気持ちを綴りました^ ^
国境を越えてしまうわけで、これが本当に最後かもしれない。もう縁がなければ会わないかもしれない、と考えると、書かずにはいられませんでした。
お別れとも未練とも取れないような文面(どちらかというとお別れに近い文面になった気がしますが笑)、そっと、彼のロッカーにでも入れておくつもりです。手紙を口実に会うのも嫌なので…
手紙を渡したからといって、期待がゼロではないですが、もうどう転びようもない状態なので、私の自己満足なのは自分でも分かってます^ ^
きっと、答えられないのが、彼の答えなんです。逃げてるんです。すなわち、今はNO、先のことは分からない、先もNOと言ってしまうのは後悔するのが嫌だからなんとも言えない。ただそれだけなんだと思います。
本当に自分勝手で最低だな！と思うときもありますが、嫌いになれないんですよねぇ。だめだなぁ。
- << 85 答えられないのは 確かに逃げではあるのだが 曖昧にするなら結局は 今は付き合えない それが答えでしかないよ。 先をどうするのか？ 待つ待たないは 主さん次第でしかない。 手紙は主さんがそうしたかったの だから俺は良かったと思うよー。
>> 82
うーん
主さんの好きにすればとは思うが
聞かれたから思った事を
ハッキリ言わせてもらうね。
今は答えを待ってる状況だ。
そして…
追記です。
安心させたい…そうですね。確かに安心させたいんだと思います。悪い結果になるかもしれないですが…
最悪だった元カノとは違うよ、っていうのを分かってほしいんです。それこそ保証なんてないんですが。笑
私も、待ってるつもりですが、他を見ないつもりではないので、彼には安心してもらうようなことをして、いざとなれば私も恋をする気でいる。けどいい娘だったなって思って欲しい。私が一番性悪なのかもしれないですね（笑）
今は他に恋愛なんて考えられないですが>_<
- << 86 性悪なんじゃないよ。 主さんなりに彼と 全力で向き合ってるのなら それで良いんだよ。
©2024 秋山孝
恋愛相談掲示板のスレ一覧
恋愛相談掲示板。恋愛の悩み👩❤️💋👩相談、情報交換のための匿名掲示板です。SNSで相談できない悩みを恋愛の先輩に聞いてみよう。完全匿名で投稿できる恋愛相談掲示板です。
- レス新
- 人気
- スレ新
- レス少
- 閲覧専用のスレを見る
-
-
疑問があります。意見下さい1レス 33HIT 恋愛好きさん (20代 ♀)
-
これはふられてますか？1レス 34HIT 恋愛勉強中さん (20代 ♂)
-
デート場所の提案4レス 118HIT 恋愛好きさん (20代 ♀)
-
彼がいかない2レス 123HIT 恋愛好きさん (30代 ♀)
-
自信がなくなりました8レス 183HIT 恋愛好きさん (20代 ♀)
-
疑問があります。意見下さい
ごめんね コンドームなしで、がんがんに中出ししたいダケだと思いま…(通りすがり)
1レス 33HIT 恋愛好きさん (20代 ♀) -
スパゲティの分け与え
一人暮らし宅に飯を集りにいく姉妹って卑しいし、限られたなかで もてな…(匿名さん13)
13レス 204HIT 恋愛中さん (20代 ♀) -
先生に恋してて辛い。良いアプローチ無いかなぁ
やっぱそうですよね〜とにかく、今は頑張って勉強していきたいと思います！(叶わぬ恋さん0)
6レス 93HIT 叶わぬ恋さん (10代 ♀) -
これはふられてますか？
別にふられてはいないだろ そして、何時でも結婚してくれそうな彼氏…(通りすがり)
1レス 34HIT 恋愛勉強中さん (20代 ♂) -
予定はないけど、一人で過ごしたいとき
家でのんびり過ごしたいと思っています。 家事をやったり、お昼寝をして…(恋愛好きさん0)
8レス 125HIT 恋愛好きさん (20代 ♀)
-
-
-
閲覧専用
結局付き合わなかったです2レス 49HIT 恋愛好きさん (20代 ♂)
-
閲覧専用
男性として人間としての意味2レス 172HIT 恋愛したいさん (30代 ♂)
-
閲覧専用
もっと肩の力を抜いて恋愛くらいできたらいいのに1レス 58HIT 片思い中さん (30代 ♂)
-
閲覧専用
騙されてないか判断できないので、相談にのってください。12レス 230HIT 恋愛中さん (20代 ♂)
-
閲覧専用
彼女いない歴年齢3レス 76HIT 恋愛したいさん (30代 ♂)
-
閲覧専用
結局付き合わなかったです
彼女は単に付き合う気がなくなったのでは(匿名さん2)
2レス 49HIT 恋愛好きさん (20代 ♂) -
閲覧専用
男性として人間としての意味
何が原因かは主さんのこと知らないから分からないですよ。主さんのこと知っ…(匿名さん2)
2レス 172HIT 恋愛したいさん (30代 ♂) -
閲覧専用
もっと肩の力を抜いて恋愛くらいできたらいいのに
好きな人に、想いを伝えたいのですか？ 僕なら仲良くなって付き合いたい…(空飛ぶモンティパイソン)
1レス 58HIT 片思い中さん (30代 ♂) -
閲覧専用
騙されてないか判断できないので、相談にのってください。
やっぱりそうですか…。 そうですよね。こんな奴に彼女なんかできるはず…(恋愛中さん0)
12レス 230HIT 恋愛中さん (20代 ♂) -
閲覧専用
彼女いない歴年齢
まともに会話が成り立たないほどの病状のようなので、ネットは控えられて、…(匿名さん1)
3レス 76HIT 恋愛したいさん (30代 ♂)
-
閲覧専用
サブ掲示板
注目の話題
-
🍀語りあかそうの里🍀1️⃣0️⃣
アザーズ🫡 ここは楽しくな〜んでも話せる「憩いの場所🍀」となっており〜ま〜す🤗 日頃の事…
495レス 4646HIT 理沙 (50代 女性 ) 名必 年性必 -
ベビーカーの周りに家族が不在
交通機関のターミナルでの事です。 待合所の座席にほとんどお客が座っている中、通路側の端の席に荷物が…
39レス 1090HIT 匿名 ( 女性 ) -
レストランに赤ちゃんを連れてくるな
これってそんなおかしい主張なんでしょうか。 一昨日の夜にレストランに行った時の話です。料理も美味し…
16レス 558HIT 相談したいさん -
自分を苦しませる人
数年前に亡くなった彼女が夢に出て、 苦しめてきます。 今、自分に自信が無くなって、 女性と付き…
7レス 322HIT 恋愛好きさん (30代 男性 ) -
学校休むか休まないか…
高校生です 先日1年付き合った彼氏とお別れしました 今日は祝日で学校がありませんでしたが、明日か…
25レス 589HIT 学生さん (10代 女性 ) -
彼女になってほしいと思われるには
彼女にしたい、彼女になってほしい女性ってどんな人ですか？ 異性に聞きましたが、家庭的で料理がで…
6レス 275HIT 匿名さん (30代 女性 ) - もっと見る
