【※至急】長文失礼します

>> 48 うらやましい。 私は住む家なかったから自立しました。 甘えてます。 とりあえず嫌なら働きな。 私は２５歳くらいで自分でお金… レスありがとうございます。

住む家がないのは大変でしたね…私も48さんのように頑張ります。

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35ですが、主さんにお友達の親はどう言っているのか聞いただけなのに、とんちんかんなつっこみされても困りますわ
主さんは暴力こそないが過去に親からされたことや今も止まない暴言で自傷するほど心が傷ついてる
それを安易に甘えてるだの弱いだの言うアホに呆れただけなんですが

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主さんに言いたいのは、主さんが抱えてる今のとても辛い気持ちを自分で肯定してあげて欲しいということ
親に暴言を吐かれ人格を否定され支配され、そんなのは辛くて当たり前だよ
ただ我慢するんじゃなくて教師にしろ友達の親にしろ、たくさんたくさん周りを頼って甘えて良いんだということ
友達の親について聞いたのは、その人がどの程度主さんの今の状況を把握してるか知りたかったからです
例えば完全に引き取るのは厳しいにしても、身近な大人として何かしら手助けやアドバイスがもらえるかもしれない
中学の子供があれこれ一人で抱え行動するのは限度がある
だからこそ、自分は恵まれてるんだだから我慢さなきゃならないんだと無理に大人になって自分を納得させるんじゃなく、周りにたくさん相談していざというとき手助けをしてくれる大人の味方をつくって欲しい

• << 56 レスありがとうございます。 友人の親なり、相談できる大人をつくりたいと思います。自分を肯定することも大事なのか！

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あ、52＝53です

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主です。
えっと、まだガキんちょなのであまり言えませんが、レスしてくれた方同士での言い合いはやめてくださると嬉しいです。

皆さまからレスをいただいて、考え方も多少変わりました。落ち着いて考えることができました。ありがとうございます。

高校卒業までは我慢して、卒業後に家を出ようと思います。今私が聞きたいのは４つです。

●高校在学中バイトをするならどんなバイトがいいか
●高校卒業後、家を出たらまずどうするべきか
●自傷行為をやめるには
●親からの圧力や貶し言葉、干渉や束縛から耐えるには

わがままな頼み事ですが、レスくださると有難いです。

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>> 53 主さんに言いたいのは、主さんが抱えてる今のとても辛い気持ちを自分で肯定してあげて欲しいということ 親に暴言を吐かれ人格を否定され支配され、… レスありがとうございます。

友人の親なり、相談できる大人をつくりたいと思います。自分を肯定することも大事なのか！

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53です
主さんのことが心配のあまり熱くなってしまいごめんね
質問に答えますと
⚫︎どんなバイトがいいか
高校だとやれるバイトがまず限られてくる。ファーストフードや新聞配達だと高校生でも出来るよ
それと余りお金にはならないだろうけど、アマチュアの人がイラストや絵を売れるwebサイトがある
そこで作品を作りながらお小遣い稼ぎをすれば、自分の実力が現実にどれくらい近いものがわかってくるし良いのではと思う
pixivでフリーのイラストレーターとして仕事を募集している人もいるよ
●家を出たらまずどうするべきか
主さんは反発していたけど、イラストレーターとして働きたいならやはり高卒より専門、専門より芸大の方が就職しやすいよ
いきなりフリーでというのは中々できないと思う
武蔵野美術大学は教員育成にも力を入れていて潰しがきくよ
デザイン系の会社でなくても、普通の大学を出て就職して片手間でイラストレーターの仕事をするということも出来る
ともかくそれ一本で独立して食べていくというのはあまり現実的ではないと思うよ
どんな道に進むしろ進学はした方がよいのではないかと私は思う
遠くの学校へ行けば親からも離れられるよ
●親からの圧力や貶し言葉、干渉や束縛から耐えるには
耐えるのではなく、暴言や束縛をやめさせるか逃げることを一番に考えて欲しい
周りの大人に助けを求めて
学校の先生、児童相談所、友達の親、主さんの親がどれだけ酷いか、それによって主さんがどれだけ傷付き苦しんでいるか
遠慮なんかしなくて良い
このままじゃ私壊れちゃうよ！助けてお願いします！って気持ちを全部伝えるの
主さんが遠慮していたら相手もどこまで手を貸して良いのかわからない
周りの大人に相談しながら、どうすれば親の暴言がなくなるか、それが無理ならどうすれば親から逃げられるのか、考えていこう
⚫︎どうすれば自傷をやめられるか
上で書いた親の暴言をやめさせる、親から離れるってことができれば、主さんの気持ちも安定して自傷も減ってくると思う

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>> 57 詳しいレスありがとうございます。

友人の親に相談してみようと思います。自立してスマホやらパソコンやら買ったらWebでも色々と模索してみたい。まだまだこれからですね。

ありがとうございます！

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児童相談所などに相談し、心理的抑圧の診断が取れれば、
もしかしたら、親元から離れて生活できるかもしれません。

主さん次第ですが…。

親元から離れて生活
ざっくりですが、親元で暮らしていない子供もいます。

http://m.allabout.co.jp/gm/gc/438616/

役に立つかはわかりませんが、図書館や、役所などでもPC使えますし、問い合わせ、相談窓口もあります。

ただ、親元から離れてしまった場合に、親の今ある経済的な支援を親が放棄しないか？は、私にはわかりません。

社会に出ると、保証人が度々必要になります。
親がサインしないと、就職や、賃貸契約、携帯電話の契約などもできない場合もあります。
親元から離れると云うことは、そういった保護者を失う可能性もあるということです。

今は辛く大変なので、逃げることも、距離をおくことも必要に思います。
ですが、長い目でみたら、主さんが力をつけ、大人になることで、親を見る視線も立場も変わってくるでしょう。
縁が切れてしまわないならば、施設や、公的機関に入ってもらうことも手段かとは思いますが、切れずに続くかは、主さんが耐えきれないという、親の気持ちにかかっているので…。
主さんを自ら孤児にはしたくありません…。

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>> 59 レスありがとうございます。

私が暴力を受けていた時、虐待という形で児童相談所の一時保護所にいました。実際に暮らしてみると、したいことが出来ず、画材やテキストなどの必要なものもあまりなく、とても不便というか…暴力がないなら早く家に戻りたい、と思いました。

施設はあまり行きたくはありません。

• << 62 とりあえず家で暮らしている今は、死ぬ気で勉強しましょう。 芸術家やアニメーター、イラストレーターになるにしても、高校入るにも、バイトするにしても、親に良く思われるにも、まずは、そこですから。 受験生ですか？ 受験がない学校なら、こうやってる暇もあるけど、夢を叶えたいなら、今、やれる事を、今おかれてる環境で、必死にやりましょう。 頑張って下さいね。

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>> 7 レスありがとうございます。 高校に行きながら親にバレないようにバイトをして、卒業したらすぐに家出をする、というのを今ふと考えたのですが、そ… 私も中高は親の過干渉で家に居場所が無く
学校から帰って 家に仕事が休みの父親と母親が帰って来るまでの 時間と
それとはまた 違う理由で母親が帰って来てからの時間は
本当 何も無く平和に過ごす事が難しかった時期はありませんでした
私の全てだけじゃなく 想像する全てを悲観して その想像を元に怒りで言われる誹謗中傷に耐える事が必要で 出来なければ 出て行けと

なので 私は高校卒業間近から バイトをし
卒業と共に家を出て 一年遅れで専門学校に働きながら自分のお金で働きながら卒業して国家試験を受けて美容師になりました。
主が大学に行きたくて 自分で行く事が可能なら自分の力で行けばいいと思う
私の友達は自分で学費を稼ぎながら大学に行ってました

• << 64 レスありがとうございます。 高校卒業間近からバイトをはじめるのも考えに入りました。すごく参考になりました。

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>> 60 レスありがとうございます。 私が暴力を受けていた時、虐待という形で児童相談所の一時保護所にいました。実際に暮らしてみると、したいことが出来… とりあえず家で暮らしている今は、死ぬ気で勉強しましょう。

芸術家やアニメーター、イラストレーターになるにしても、高校入るにも、バイトするにしても、親に良く思われるにも、まずは、そこですから。

受験生ですか？
受験がない学校なら、こうやってる暇もあるけど、夢を叶えたいなら、今、やれる事を、今おかれてる環境で、必死にやりましょう。
頑張って下さいね。

• << 65 レスありがとうございます。 必死に頑張ります！ありがとうございます。

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はじめまして。
私は親から暴力を受けていました。
高校はいじめや、家庭に居場所が無くて、定時制に行きました。
定時制に行けば親と顔を合わせる時間も無いと思って。

私の場合は自分の部屋もなく、携帯はガラケーでもカラーではなく、最初は電卓みたいな携帯でした。

それでも、高校生になってから手にした時は嬉しかった。

アルバイト、トラウマと根性の無さからか、全く長続きしなかった。

主さんはトラウマはありますか？
自分に自信ありますか？
まずは自信をつけること、それには皆さんが言うように、勉強が必要だし大事です。

なぜなら、社会人になってから勉強するには時間が無いしね。

私は今は自分に見あった仕事に付けましたが、本当にやりたい事ではありません。
ただ社会人として自分の生活や納税の義務、労働の義務を果たすために働いています。

やはり友達に頼るのはお勧めしません。

あと、どうしてもネットがしたいなら、漫画喫茶はどうですか？

それから、ご両親の時代には携帯持つのさえ、中学生ではあり得なかったのかも。

厳しいにはデタラメなようで、主さんに対しての心配もあるかも。

• << 66 レスありがとうございます。 確かに私の親は、中学生や高校生が携帯なんてもつもんじゃない、といつも言っています。漫画喫茶は餓鬼が行くところじゃない、漫画が読みたいなら買いなさいと言われます。 お金を貯めてだまって家を出ていくのが一番いいのかな…

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>> 61 私も中高は親の過干渉で家に居場所が無く 学校から帰って 家に仕事が休みの父親と母親が帰って来るまでの 時間と それとはまた 違う理由で母… レスありがとうございます。

高校卒業間近からバイトをはじめるのも考えに入りました。すごく参考になりました。

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>> 62 とりあえず家で暮らしている今は、死ぬ気で勉強しましょう。 芸術家やアニメーター、イラストレーターになるにしても、高校入るにも、バイトす… レスありがとうございます。

必死に頑張ります！ありがとうございます。

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>> 63 はじめまして。 私は親から暴力を受けていました。 高校はいじめや、家庭に居場所が無くて、定時制に行きました。 定時制に行けば親と顔を合わせる… レスありがとうございます。

確かに私の親は、中学生や高校生が携帯なんてもつもんじゃない、といつも言っています。漫画喫茶は餓鬼が行くところじゃない、漫画が読みたいなら買いなさいと言われます。

お金を貯めてだまって家を出ていくのが一番いいのかな…

• << 76 再度レスすみません。 昔は私も親が携帯を持たせてくれないのを恨みました。 しかし考えてみると、私の親は戦後の昭和で、今振り返れば全く価値観が違かったのかなと。 さっきは気軽に漫画喫茶とか言ったけど、漫画喫茶も私が高校時代から普及しました。 確かに美大は莫大なお金がかかりますね… ただ、機会がもらえるなら全て思い通りにいかなくても妥協は必要かもしれません。 離れて暮らすのが主さんも親も一番良いと思いますが。 やはり一人暮らしは過酷です。 自由と引き換えになりますが。 外国人が住むような安いアパート暮らししていた頃を何だか思い出しました。 とても寒いし、孤独だし不安になることもありますよ。 やっぱり割りきれるなら、お家に居た方が良いかも…

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>> 66 いいなぁ〜私は漫画すらダメだったから、買ってもいいなんて羨ましいわ。
携帯電話は賛否両論ね。
高校生になったらバイトして自分でスマホを契約したらどうかしら？
最も、未成年の場合は保護者の同意が必要だけど、そこは説得できない？

あ、それからお金置いて出て行くというのは反対じゃないわ。
なぜ「賛成」という言い方をしないかというと、家を出て行くのはせめて高校卒業してからの方がいいから。
なぜなら、中卒だと凄く生きづらいし、夢の職業にも付きにくくなるからよ。

私も主さんを応援しているわ^ ^
まぁ、ちっぽけな野良猫に出来るのは、経験から基づくアドバイスだけだけど…
頑張ってね。

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>> 67 野良猫さん沢山レスありがとうございます！

漫画は、買っていいと言われているのに買おうとすると止められます。高校卒業したら家を出ようと思います。

成年したら、自分で携帯を買って夢に向かっていきたい。親に決められた進路だけを行くなんて絶対にしたくありませんし！

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でも親が勧めてる美大って、主さんの将来の夢とも合致してない？
なぜ美大は嫌なの？
遠くの大学に行けば無理して高校で独立資金ためなくても、一人暮らしで親から離れられない？

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>> 69 レスありがとうございます。

親が言っている藝大(国立)は、何て言うか、型にはまった作品ばかりで、自分の描き味を否定されるんです。静物でも、そこからあり得ないものが生えていたりするのはNGなんです。

美大(私立)はお金がかかる為、私自身も行けないな、と思っています。私がやりたい絵は、型にはまっていないもの…説明が難しいんですけれど、セツモードセミナーのような自由な作風とか、とにかく自由な作品が作りたいんです。

親は私の絵を見て｢お金にならない｣｢仕事がない｣と思ったらしく…そこが親と私の考えの違いですかね？分かりづらくてすいません…

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ちなみにタイトルだと藝大と書いてるけど
これって芸術系大学全般を指してる？
それとも東京藝大のこと？

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ごめん入れ違いになった
上のレスはスルーしてね＞_＜

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言い方悪いけど…
今はスネかじって利用してると思えばいいのよ。
とりあえず黙って言うこと聞いてれば
ご飯食べさせてくれて、大学までいかせてくれる。

大学まで行ってしまえば今ほどうるさく言わなくなるケースも多いし、あなたも適当にあしらえる様になるよ。

そして、親のありがたみもわかってくるだろうし、親も自分の思い通りにならないことに気づく。

バイトするならドラックストアがお勧めですよ。さほど忙しくはなく重宝されるから。

• << 77 レスありがとうございます。 ドラッグストア、大変なバイトだと思ってました。参考になります。

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>> 73 73さんの意見に大賛成！

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大学は、奨学金はあるけど、お金がかかりますよ。
親の保護下にいるうちは、結局、言うこと聞かないといけないんですよね。当たり前だけどね。

高校が、まともな学校なら、アルバイトも、まともな所で働けるし、大学がまともな所が受かれば、就職先も、自分の行きたい所に行けます。

家を出たら、学費(5万)と生活費(8万)とアパート代(7万)=約20万は、稼がないといけないです。
朝から晩まで働いても、バイトだと20万は難しいです。
１日中、授業時間以外は働いて、家帰ったら、勉強して、サークルや部活やるヒマ無し、ご飯作り茶碗洗って、自分でお風呂沸かして、朝はやく起きて洗濯と掃除。
学校ない時間は、バイトで稼いで、家帰ったら、すぐ家事。
宿題も、今よりずっと多いし、難しいですよ。レポートなども、毎日だし。

主さん、出来ますかね？
一回、試しに家でやってみると良いかもしれないですね。

• << 78 レスありがとうございます。 バイトで20万はキツそうです…やってみないと分かりませんが、体力的にも負担がすごいかかりそう。よく先を考えないとですね…

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>> 66 レスありがとうございます。 確かに私の親は、中学生や高校生が携帯なんてもつもんじゃない、といつも言っています。漫画喫茶は餓鬼が行くところじ… 再度レスすみません。

昔は私も親が携帯を持たせてくれないのを恨みました。

しかし考えてみると、私の親は戦後の昭和で、今振り返れば全く価値観が違かったのかなと。

さっきは気軽に漫画喫茶とか言ったけど、漫画喫茶も私が高校時代から普及しました。

確かに美大は莫大なお金がかかりますね…

ただ、機会がもらえるなら全て思い通りにいかなくても妥協は必要かもしれません。

離れて暮らすのが主さんも親も一番良いと思いますが。

やはり一人暮らしは過酷です。
自由と引き換えになりますが。

外国人が住むような安いアパート暮らししていた頃を何だか思い出しました。

とても寒いし、孤独だし不安になることもありますよ。

やっぱり割りきれるなら、お家に居た方が良いかも…

• << 79 再度レスありがとうございます。 一人暮らしをすればお互い楽だろうけど、すればそれなりに大変ですよね…ものすごい悩んでます…

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>> 73 言い方悪いけど… 今はスネかじって利用してると思えばいいのよ。 とりあえず黙って言うこと聞いてれば ご飯食べさせてくれて、大学までいか… レスありがとうございます。

ドラッグストア、大変なバイトだと思ってました。参考になります。

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>> 75 大学は、奨学金はあるけど、お金がかかりますよ。 親の保護下にいるうちは、結局、言うこと聞かないといけないんですよね。当たり前だけどね。 … レスありがとうございます。

バイトで20万はキツそうです…やってみないと分かりませんが、体力的にも負担がすごいかかりそう。よく先を考えないとですね…

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>> 76 再度レスすみません。 昔は私も親が携帯を持たせてくれないのを恨みました。 しかし考えてみると、私の親は戦後の昭和で、今振り返れば全く価値… 再度レスありがとうございます。

一人暮らしをすればお互い楽だろうけど、すればそれなりに大変ですよね…ものすごい悩んでます…

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>> 48 うらやましい。 私は住む家なかったから自立しました。 甘えてます。 とりあえず嫌なら働きな。 私は２５歳くらいで自分でお金… でたー。私もっと辛い思いしたんだよ自慢。

• << 85 はい。でましたよ笑 だって甘いもん。

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良い子のふりして少しずつ自立する準備すればいいですよ。

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Mr.童貞、言ってることは間違ってないけど超上から目線で苛つく。しかも男か女か判らん、気持ち悪。もっとソフトな言い方で助言すればいいのに。

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今直ぐに家を出なさい、その気になれば生きて行けます。

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>> 80 でたー。私もっと辛い思いしたんだよ自慢。 はい。でましたよ笑
だって甘いもん。

• << 90 あなたの学歴と職業は？甘えとか言う奴に限って大したことない奴多いから。

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>> 8 レスありがとうございます。 言われてみれば確かにごちゃ混ぜにしている気がします。暴力がなくなった分、貶され言葉などが重くなって自傷してしま… 診療内科か精神科でカンセリングうけたほうがよいですよ。

暴力はだめ。なぜ、親は暴力ふるっていたのか？

アニメ、マンガ、ゲーム、してるより、勉強してほしい。スマホトラブルもあるし、ネットサーフィンで変なサイトにいったりもされたら困るし。

それは、あなたを守りたいんだろうね。

なぜ芸大がいいと思ってるのかな？ 親は。あなたに才能あるの？ 教育を受けさせたいのかな？

他にやりたいことがあるなら、それをぶつけたらよいと思う。

病院でカウンセリング受けながらね。お金はだしてくれるでしょう。

友達のいえは、たまにとまらせてもらえば？

スマホじゃなくガラケーとかは、あたりまえだから。

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>> 7 レスありがとうございます。 高校に行きながら親にバレないようにバイトをして、卒業したらすぐに家出をする、というのを今ふと考えたのですが、そ… いくら必要か考えてみたらよいと思う。 その額ためて、高校でたら働くってことかな？

先程、病院と書いたけれど、まずは自動相談所で自傷のこときいてもらってもよいかも。

もう、一般人にきくレベルではないから。

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>> 12 レスありがとうございます。 皆さんからのレスを参考によく考えてみましたが、やっぱり高校卒業までは親の言うことを聞くしかなさそうです。 卒… それは、給料がちがうよ。大卒じゃないと雇わないところも多いよ。

大学にはいきたくないの？ やりたいことあるなら、専門もあるし。

あなたはなにをやりたいのかな？

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>> 85 はい。でましたよ笑 だって甘いもん。 あなたの学歴と職業は？甘えとか言う奴に限って大したことない奴多いから。

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本当に初歩的な質問なんですが聞いてもいいでしょうか？
携帯はガラケーのみ。ネット不可なんですよね。
ここへの書き込みはどうしているんでしょうか？
私もガラケー持ちですが、ネット禁止にしている以上おそらくパケ放題はしてないだろうし。
今月の請求額見たらネットしたのは速攻でばれるでしょう？
（私も出産時にガラケーで数日ネットしてたので、一気に請求金額が上がったのでよくわかる）
でも初心者マークついていないということは以前から利用していた？
実質ネットしているのはばれていて黙認されている？？
どういう状況でしょう？

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>> 91 定額で使い放題のパソコンからかと思います。自分も学生時代はパケ放禁止で家のパソコンでネットしてました。

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>> 92 しかし主さんの本文から ネットサーフィン禁止となっています。主さんのレス時刻から親に内緒で親のパソコンを持ち出して勝手に使ったとも考えにくいかと。
気になりますねー。

• << 95 仲の良いお友達の携帯かパソコンを借りてるのかな？ 自分の携帯は、お友達とのやりとり禁止でも、 学校や塾(行ってるかな？)の帰りに友達に会うのは、止められないですからね。

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親がいってる国立芸大は地元にある大学のことかな
全国に国公立の芸大はいくつかあるし、その中に主さんの希望に合うような学校もあるかもよ？
合わないと決めつける前に一度色々調べてみたらどうかな

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>> 93 しかし主さんの本文から ネットサーフィン禁止となっています。主さんのレス時刻から親に内緒で親のパソコンを持ち出して勝手に使ったとも考えにくい… 仲の良いお友達の携帯かパソコンを借りてるのかな？

自分の携帯は、お友達とのやりとり禁止でも、
学校や塾(行ってるかな？)の帰りに友達に会うのは、止められないですからね。

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大学入って遊んだら良いよ。
それまでがまん

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芸大もしくは他の大学を卒業してから、自由を堪能すればいいのではないでしょうか？

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主さんまだ見ている？

もしまだ見ていたら、もう見ない事をオススメするわ。
せっかく元気出てきたのに、また落ち込んじゃうとつらいよね。

ネットってね、顔が見えないから自分が思った事をそのまま言いやすいのよ。
主さんもそうでしょ？
誰にも相談ができなかったからここに来た。
でも、それは諸刃の剣でもあるのよ。

人はそれぞれ自分の信念を元に生きているの。
間違った生き方って、私はないと思うのね。(人を殺めるとか、極端な事は除いてね)
この生き方が正しいのか、正しくないかは誰にも分からない。
結果的に「どうだった」というのが本人に分かるだけ。

だから、主さんは主さんらしく生きていってほしいの。

でも、ここで野良猫からのアドバイスね。
お金を稼ぐのって、すご〜く大変なの。
学歴がないと、ほんの少ししか稼げない事が多い。
確かに学歴がなくても大きなお金を稼げる方法はあるけれど、私は主さんにはそれをやって欲しくないな。
今よりずっとずっとずーーと悲しい目や痛い目に合うし、病気になっちゃうし、友達も出来ないから。

でもね、学歴があれば怖い目にも、痛い目にも合わない、ちゃんとした会社に勤められるし、自分のやりたい事が出来るチャンスが沢山あるの。

だから、中学校卒業したらすぐに家出するのは野良猫はして欲しくないな。
せめて高校卒業するまで…
できれば大学に行って独り住まいしたほうが将来、主さんが幸せになれると思うの。

そう思うと、今は我慢できないかな？
スマホだって一生持てないわけじゃないわ。

長々とお話ししてごめんなさい。
私は別に、主さんが釣りでもいいと思っている。
釣りなら釣りで、本当につらい思いをしている中学生のお嬢さんはいなかったということだから。

ハローウィンがもう少しね。
カボチャは好き？
最近カボチャベースのお菓子やスイーツがでているから、それを食べて元気出して^ ^

• << 102 奈良？

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