娘さんにバレた

>> 300 貴女も含まれて、まともなレスをした人が一人でも居るのですかね？
アンカー付けるなって言って、貴女も人にアンカーを付けてイチャモンを付けないで下さいね？

私は主さんとやり取りをしているのに、揚げ足を取って文句を言っておられますのは貴女達でしょう？

もう少し、まともなレスをしてから、人のレスの評価をお願い致しますね？

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まともなレス？その判断基準は何でしょうか？
まともってのはあくまでも主観ですよね？
皆さん色々意見出してるのだから、まともだろうがなんだろうが、それを読んだ主さんが自分で判断するしかないわけで、、

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>> 302 まともなレスとは、道徳観や倫理観がきちんとあるようなレスの事ですよ？

そして、言っておられます事が理に敵っていて、誰が観ても筋が通っているような文章の事です。

しかしながら、此処のスレの趣旨に添って、一般的な道徳観などを話しても、主さんが求めている事とは話が違って来ますので、あくまでもレスをする方達は、主さんの事が少しでも不利にならないようにする為のアドバイスをするのが、まともなレスなんだと言えます。

人それぞれ個々に寄って価値観や思考などが違うので、色んな沢山の意見が有れば、その中から主さんが良いと思った部分だけを所々取り上げて、役に立てたり、一つの言葉からヒントにして、色んなケースを考えるのも宜しいかと思いますので、一々人の意見に対して、イチャモンを付けたり、揚げ足を取って文句を言ったりするのは筋違いかと思います。

人の論法が気に入らなければ、自分の論法を主さんに対して語れば良いだけでの話で有ります。

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>> 303 わかりました。

ただ、それなら301の冒頭の、まともなレスをしてるひとはひとりでもいるのでしょうか？の一文はみなさんに失礼だと思いますよ。
まるであなたのレスだけがまともと思われているように感じました。

それだけですのでm(_ _)m

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>> 304 私は飛沫さんに訊いただけで、別に私の本心で言った訳では有りませんからね。

ところで貴女も飛沫さんのレスを沢山観ましたかね？

スレ主さんに対して、上から目線で文句を言ったり、何だか命令をしているようなレスが多いので、私も少し気になっていました。

そして今度は飛沫さんが私に対して文句を言って来たので、私は意見を言ったまでの話で有ります。

文句を言ったり、人の評価をするなんて事は誰でも簡単に出来ますので、私はそういう人達に対しては、たまに注意を兼ねての批判もしたりします。

主さんもきっと恐らく今は生きた心地がしないかと思いますし、精神的にもかなり疲れている頃だと思いますので、他の方達も主さんに対しての助言やアドバイスを適切にするのは非常に難しいかと思いますから、何を話して良いのかと悩んでいるかも知れませんよね。

まさかとは思いますけれども、人の不幸は蜜の味と思って、此処のスレをROMっている方達も居るかも知れませんので、万が一主さんが旦那さんに浮気をしていた事がバレてしまった時には、修羅場とか何も語らずにスレを閉鎖すれば宜しいかと思います。

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>> 305 ササッとで申し訳ないのですが、飛沫さんのレスを拝見しました。正直それほど上から目線とも思いませんでしたが、、
最初の頃の主さんはかなり自分中心な考えだったようなので言い方がキツくなっているのではないかと思います。

謝罪文に関してはケースバイケースで、それが有効かどうかは一概には言えないと思います。ひとから言われて書いても伝わらないように思うので逆効果な場合もあるでしょう。
但し、主さんが本心から謝罪の気持ちが湧き上がり、手紙で伝えたい、と強く思って書くならば伝わるかもしれません。それも相手が読んでくれたら、の話ですが。私が相手の立場なら怒っていても気になるのでとりあえず読みますがそれで溜飲が下がるかといえば怒りが増すだけのような気もするし。読まないどころか破り捨てるひともいるでしょう。
要は色んな意見を参考にして、自己中心的な考えを悔い改め冷静な判断して対処出来れば1番です。

すみません、出かけますので、以上です。

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>> 306
わざわざ、私のレスを読み返し、庇って下さってありがとう。

私は好きなように言って貰って良いんです。
何を感じようがその人の勝手だし。
もうこのスレで氷室さんとは関わりたくないので^ ^
不毛。

• << 318 すみません、今気がつきました。 いえいえ、庇ったとかではなく思ったままをレスしただけです^^; 主さんにとって耳が痛いレスもあるからこそ自分を振り返り自己反省も出来たのでしょうからキツイ意見もきっと無駄ではないですよね。 お疲れ様でした^_^

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そのあと、どうなりました？

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昨日の夜、奥さんから電話が来て、明日会うことになりました

午前中銀行に行って慰謝料の用意をしようと思います
始めはバレた事で取り乱してしまい、保身ばかり考えていましたが、ここのおかげで大分冷静になりました
明日謝罪して示談書にサインしたら一切関わらないようにします

• << 311 No.141 ≫その時に貴女が妥当だと思う娘への慰謝料を頂きます …と貴女が相手の奥様から言われていたので、それで貴女は明日相手に対して百万円を渡す予定でいる訳なんですよね？ 法律の不法行為とは、男女の肉体関係が無ければ、不貞行為には該当しないとして、世間一般で言うところの浮気や不倫に対する広い概念に比べると、極めて限定的な立場を取っているようです。 したがって、配偶者と浮気相手との間に肉体関係が無ければ、慰謝料請求は難しいと理解しておいて間違いがありません。 ですから、キスしたとか、食事をしただけとか、ホテルに行っても肉体関係が無ければ、慰謝料請求は基本的には困難なのであります。 本来は貴女が相手に対して、百万円も慰謝料なんて別に払わなくても良い話ですし、相場が五十万円の話なんて全くのデタラメですので、万が一相手が家庭裁判所に慰謝料請求を申し立てても、弁護士を雇う費用の方が高くなるような話なのですよ？ 相手の奥様は頭を使っていますので、『娘への慰謝料』と言っていますが、後々もしも万が一、貴女の旦那さんに対して、浮気の件も含めて法外な慰謝料を受け取った事などもバレると、自分も悪者扱いされる可能性が高いので、娘をダシに使っている訳なんですよ？ 状況によっては脅迫罪で、貴女が相手の奥様を訴え兼ねない話なので、娘が友達や先輩と一緒に貴女の家に乗り込もうとした話などを先にして、貴女の事を牽制した訳なんです。 しかしながら貴女は現在相手に弱味を握られた『弱い立場』ですので、どんなに頭に来るような事を言われても我慢をしないといけない立場なのであります。 公正証書には一体どんな条件が書かれているのか分からないので、もしも貴女が飲めないような事が１つでも条件に書かれておりましたら、絶対にその場では承認してサインなんてしてはいけませんからね？ その時は、後日にお返事をしますと言って、公正証書だけ受け取って、家に帰って来て下さいね？ 百万円の慰謝料で相手が納得をするのか、それっぽっちの金額では自分が受けた精神的苦痛と割りに合わないと思うかは、相手次第ですが、娘が会社に対して不倫をバラした件で貴女も精神的苦痛を少しは受けている様子を相手も見たら、その金額でも和解をして下さる可能性は十分にあるかと思います。

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>> 309 連絡来てよかったですね！
無事に話が終わるといいですね。

主さんの立場で初めから相手家族への気持ちでいっぱいだったら、それこそ嘘だろうと思ってしまいます。
だったら初めから辞めとけよ。と。

時間を空けたことで、ちゃんと謝罪しようとなれたことよかったですね。

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>> 309 昨日の夜、奥さんから電話が来て、明日会うことになりました 午前中銀行に行って慰謝料の用意をしようと思います 始めはバレた事で取り乱し… No.141
≫その時に貴女が妥当だと思う娘への慰謝料を頂きます
…と貴女が相手の奥様から言われていたので、それで貴女は明日相手に対して百万円を渡す予定でいる訳なんですよね？

法律の不法行為とは、男女の肉体関係が無ければ、不貞行為には該当しないとして、世間一般で言うところの浮気や不倫に対する広い概念に比べると、極めて限定的な立場を取っているようです。
したがって、配偶者と浮気相手との間に肉体関係が無ければ、慰謝料請求は難しいと理解しておいて間違いがありません。
ですから、キスしたとか、食事をしただけとか、ホテルに行っても肉体関係が無ければ、慰謝料請求は基本的には困難なのであります。

本来は貴女が相手に対して、百万円も慰謝料なんて別に払わなくても良い話ですし、相場が五十万円の話なんて全くのデタラメですので、万が一相手が家庭裁判所に慰謝料請求を申し立てても、弁護士を雇う費用の方が高くなるような話なのですよ？

相手の奥様は頭を使っていますので、『娘への慰謝料』と言っていますが、後々もしも万が一、貴女の旦那さんに対して、浮気の件も含めて法外な慰謝料を受け取った事などもバレると、自分も悪者扱いされる可能性が高いので、娘をダシに使っている訳なんですよ？

状況によっては脅迫罪で、貴女が相手の奥様を訴え兼ねない話なので、娘が友達や先輩と一緒に貴女の家に乗り込もうとした話などを先にして、貴女の事を牽制した訳なんです。

しかしながら貴女は現在相手に弱味を握られた『弱い立場』ですので、どんなに頭に来るような事を言われても我慢をしないといけない立場なのであります。

公正証書には一体どんな条件が書かれているのか分からないので、もしも貴女が飲めないような事が１つでも条件に書かれておりましたら、絶対にその場では承認してサインなんてしてはいけませんからね？
その時は、後日にお返事をしますと言って、公正証書だけ受け取って、家に帰って来て下さいね？

百万円の慰謝料で相手が納得をするのか、それっぽっちの金額では自分が受けた精神的苦痛と割りに合わないと思うかは、相手次第ですが、娘が会社に対して不倫をバラした件で貴女も精神的苦痛を少しは受けている様子を相手も見たら、その金額でも和解をして下さる可能性は十分にあるかと思います。

• << 313 こんなバーチャル空間での自己主張乙(*^^*ゞ 　 何でムキになるのかわからないけど、掲示板で人は助けらんないわけで… 　 　 つか、主さんのその後はほっといたら？♪ 　 スレは主さんが聞きたい時にｶｷしたらいいし 　

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今日 会いました？
どうなりました？

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>> 311 No.141 ≫その時に貴女が妥当だと思う娘への慰謝料を頂きます …と貴女が相手の奥様から言われていたので、それで貴女は明日相手に対して… こんなバーチャル空間での自己主張乙(*^^*ゞ
　
何でムキになるのかわからないけど、掲示板で人は助けらんないわけで…
　
　
つか、主さんのその後はほっといたら？♪
　
スレは主さんが聞きたい時にｶｷしたらいいし
　

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皆さん、レス有難うございます

昨日奥さんと半個室のレストランで会いました
示談書にサインをして慰謝料を渡しましたが、全額は受け取ってもらえませんでした

娘さんには奥さんが話をして、今は落ち着き彼の反省を見ていくと言っているそうです
私の家族に話すかは私の自由だから、奥さんは興味無いと言ってました

• << 316 お疲れさまでした。 奥様しっかりされた方でよかったですね。 主さんの謝罪も伝わったんでしょうね。
• << 319 終わったんですね。 奥さん、本当冷静な人ですね。 謝罪もきちんとされたようですし、今後は迂闊な事はしないで、堅実にご家族を大切にしてくださいね。 では、お疲れ様でした。
• << 322 > 示談書にサイン ちなみに、その示談書の中に、 「これでこの件については終了とし、金銭の発生もしない」 というような文言はあったのでしょうか。。。 慰謝料全額受け取ってもらわなかったとしても、 幾ら渡した・幾ら受け取ったという領収証的なものはもらったんでしょうか？ それがないと後々もめごとになるケースがあるんだけど。。。

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>> 314 お疲れ様でした。慰謝料を全額受け取らず、家族に話すかどうかは、主さんの判断に任せる､娘さんには自分から言って聞かせる…などからして、良識のある人でよかったですね。 これからは、これに懲りて、うかつな行動はとらないことです。ちょっと高い授業料でしたが…｡ご縁で繋がったご家族と、幸せになって下さい。

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>> 314 皆さん、レス有難うございます 昨日奥さんと半個室のレストランで会いました 示談書にサインをして慰謝料を渡しましたが、全額は受け取って… お疲れさまでした。
奥様しっかりされた方でよかったですね。
主さんの謝罪も伝わったんでしょうね。

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お相手の奥様が聡明そうな素敵な方だから相手の男性も最後の一線を越えて裏切ることはできなかったんでしょうね。

主さんもここでひと呼吸置いてから冷静に対処出来て良かったですね。
そういう意味ではミクルもなかなかやるじゃん、とちょっと思いました。

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>> 307 わざわざ、私のレスを読み返し、庇って下さってありがとう。 私は好きなように言って貰って良いんです。 何を感じようがその人の勝手だ… すみません、今気がつきました。
いえいえ、庇ったとかではなく思ったままをレスしただけです^^;

主さんにとって耳が痛いレスもあるからこそ自分を振り返り自己反省も出来たのでしょうからキツイ意見もきっと無駄ではないですよね。
お疲れ様でした^_^

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>> 314 皆さん、レス有難うございます 昨日奥さんと半個室のレストランで会いました 示談書にサインをして慰謝料を渡しましたが、全額は受け取って…

終わったんですね。
奥さん、本当冷静な人ですね。
謝罪もきちんとされたようですし、今後は迂闊な事はしないで、堅実にご家族を大切にしてくださいね。

では、お疲れ様でした。

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本当に始めはラインした事だけを後悔したり、何とか逃げようとパニックでした

奥さんと話して本当に申し訳ないと思う事が出来ました
彼は奥さんの事が好きではないとは一度も言いませんでした
ただ寂しい、居場所がない、と
私が思う事では無いですが、良い育ちでしっかりした奥さんと学業優秀な娘、彼は肉体労働者です
疎外感のような物があったのかも知れません
もっと甘えて欲しかったのも

そこに私が告白したのでフラッとこちらに来てしまったのかも知れません
今となっては関係のない話ですが、最後に私が彼に対して思った事です

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>> 314 皆さん、レス有難うございます 昨日奥さんと半個室のレストランで会いました 示談書にサインをして慰謝料を渡しましたが、全額は受け取って… > 示談書にサイン

ちなみに、その示談書の中に、
「これでこの件については終了とし、金銭の発生もしない」
というような文言はあったのでしょうか。。。

慰謝料全額受け取ってもらわなかったとしても、
幾ら渡した・幾ら受け取ったという領収証的なものはもらったんでしょうか？

それがないと後々もめごとになるケースがあるんだけど。。。

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今、貴女のご報告のレスを観たんですけれども、話はもう全て終わった訳なんですよね？
でしたらそろそろスレを閉鎖したら如何なんですかね？
今回の件は浮気相手の男性がラインのみでの疑似恋愛だけなら別に構わなかったんだけれども、実際に貴女とはsexをする気は毛頭無かったっていう事なんですよね。
一度ホテルには行ったモノの貴女の事を抱けなかったのは、その男性の頭の中には奥さんや娘さんの事が離れられなかったので、結局家族を裏切る事が出来なかった訳なんですよ？
貴女は最後までシテ貰えなかったから、女としてのプライドを傷付けられたのかも知れませんが、相手の男性は最後の一線を越えると後で取り返しのつかない事にも成り兼ねないという事も良く分かっていたんだと思います。
皮肉にも、その男性の取っていた行動が、相手の奥様に対して逆鱗に触れずに済んだ訳ですし、一度も不貞行為が無かったので、慰謝料もそれほど高く成らずに済んだ訳なんですから、結果的には肉体関係が無かったのは相手に取っても、貴女に取っても良かった事なんだと言えますからね。
例え、不貞行為が無かったと言っても、貴女はラインや会社内で他の男性と仲良くしていた事を、貴女の旦那さんにバレるのが嫌だった訳なんでしょう？
でしたら相手の奥様の公正証書を承認して慰謝料を払うのは仕方がなかったんだと諦めるしかないかと思います。
運が悪かったと思うよりも、この程度で話が終わって、本当に良かったと思えば、貴女も少しは気が楽になるのではないのでしょうかね？
他の方達に対して、まだ言いたい事や訊きたい事などがあれば又、レスをして下さいね？もしも何も無ければスレを閉鎖するのが宜しいかと思います。

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示談書には、双方今後一切関わりを持たないとありました
奥さんが用意していた領収書には始めから金額が入っていて、その金額しか受け取ってもらえませんでしたが領収書は頂きました

スレを閉鎖するのは立てた私の自由だと思っています
ここのおかげで冷静になれましたし、言いっぱなしで閉鎖する気にはなれなかったので置いていました
氷室さんはもう少し柔軟な考えを持たれたらいいかと思います
ご自分の考えがすべて正しいと思っているようにも取れますし、貴方様のレスでせっかく親身になって下さった方が数人不快な思いをされた事を自覚して頂きたいです

私は読んでいて他のレス者に対してそれがとても申し訳なかったです

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