👑オーストリア=プロイセン=ハンガリー中欧３重帝国🎂

ドイツは選挙だな～

ま、メルケル叔母さんの党は勝利するだろうが、過半数にはとてもとても😁

最近、ドイツも格差社会に成ってるからな😞


ミュンヘンなんて、バイエルン経済いいからって、不動産の売買ばっかで、賃貸物件がかなり不足だし😖

まあ悪徳家主がいっぱい居る😠

余はバイエルンには住む気は一度も無かったし、魅力も感じなかった(⚽以外)❗


昔はずっとオーストリアの子分格だったしね😄


やっぱり栄光ある歴史伝統では、オーストリアとプロイセン以外、ドイツは田舎の地域社会の集まりに過ぎんわ☔

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>> 351 やっぱりメルケル勝っちまったか❗

ただまあ４１％だから、社民党と連立だろうな😄

これで少しは格差社会に歯止めがかかり、ギリシャ君に優しく出来るかな～🐶

ま、現代ギリシャの奴がそれに値するしないは別として😁

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シェルターの話が？？？やけど、共通の話をしているのやろか？😓

答え合わせが必要かな？😔

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>> 353 まさかそのまま直球でエホバのスレの事やないやろね？😅

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>> 354 ようこそ大将⚡

今日は午後から歯医者だ、仕方あるまい😞

シェルターってモルダー捜査官の話？


いや、余はあのエホスレで大将の番号についてモルダーの考えを一応支持しとく😁


でもまあ、仮に大将がエホ怪人に化けていたとしても、面白い盲点ついたな、と妙に感心するわ✋

心配無用じゃ😄

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>> 355 エホバスレは俺知らんよ😅

俺が参加している別のスレでキリスト教をやたら持ち出す者がいたからその事をフリちゃんが言ってると思ってた😅

確かにエホバスレのあの番号だけは、内容は別にして書き方は俺そっくりで、偶然にしては出来すぎやな～💧

でも年齢ちゃうし😄✋

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>> 356 うん、年齢が気になっておったが…🐶

もしかして大将、中将、少将が居るのかな～とも考えちまった😁


エホスレだったなら、何か映画ソウのラストみたいに衝撃的だったけど、あれだけ馬鹿らしい聖書云々は、さすがに大将の趣味では無いとモルダー君は察していたようだね✋


大将の言ってるスレって、死刑関係か何か？

余はどの道、全く関わらんから、よかったら教えてたも😄

• << 359 一度限りのレスして来たった😄✌ しかしエホバって何や？ 良く聞く名前やけど、焼き肉のタレみたいやな😁 俺は金目教以外は興味ないし、宗教は永遠の敵や👊 俺の参加スレはこまわり君スレやで😄 こっちはハンネなしでも俺やとわかるで😜

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†エホスレで洗脳問題に言及されてるのを見て、また洗脳された人間は心が壊れるか何かで、洗脳を解くのが大変とあるのを見て、ふと思い当たった、余の過去に😱


それは余としては、書くのが恐ろしいが、しかし現在では殆ど無関係だし、矢張り書いて差し支えないだろう⁉


余の場合は、普通に周りがキリスト教徒の社会で育ったから、キリスト教が余の上位自我に成ってしまった可能性はある。

だがそれは、欧州人なら殆ど皆に共通した問題であろう？


余の場合は、仮に洗脳と言う言葉を使うなら、キリスト教では無く、ナチズムの洗脳が過去にあったのだ🌀

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>> 357 うん、年齢が気になっておったが…🐶 もしかして大将、中将、少将が居るのかな～とも考えちまった😁 エホスレだったなら、何か映画… 一度限りのレスして来たった😄✌


しかしエホバって何や？

良く聞く名前やけど、焼き肉のタレみたいやな😁


俺は金目教以外は興味ないし、宗教は永遠の敵や👊




俺の参加スレはこまわり君スレやで😄

こっちはハンネなしでも俺やとわかるで😜

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>> 359 こまわり？

ちと解らんが🌀


まあ、あのエホスレのジグゾウ君も哀れだな～😞

でもカルト宗教で洗脳される奴らの場合は、もともと知的レベルが低い上に、簡単に思考停止してしまうから、まあ教団内での教義だの人間関係の葛藤くらいしか起こらんだろ～な😁


だが、過去の余の葛藤、悩み、闘争(!?)は連中より遥かにワイドだった⚡

• << 363 しかしエホバ君はどんな頭の構造になっとるのかね？😅 是非とも我が金目教の信者にしたいの～😌 うまくハマれば大幹部、いや新教祖になれる逸材やわ😁

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>> 360 漫画『ガキデカ』の主人公こまわり君の口癖は死刑😄✌

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>> 361 アリガトー😄

ガキデカって、聞いた事あるが、なんか欧州ではヤバいシンボルとか、あるとか無いとか🌀


キン肉マンのブロッケンみたいな意味で…

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>> 360 こまわり？ ちと解らんが🌀 まあ、あのエホスレのジグゾウ君も哀れだな～😞 でもカルト宗教で洗脳される奴らの場合は、もと… しかしエホバ君はどんな頭の構造になっとるのかね？😅


是非とも我が金目教の信者にしたいの～😌

うまくハマれば大幹部、いや新教祖になれる逸材やわ😁

• << 367 エホバ証人は、第３帝国時代、皆、強制収容所に入れられた⚡ 素麺ら秘密結社も… 私が学校以外で受けた教育✋ イエス･キリストはユダヤ人では無く、アーリア人だった⚡ 彼の父はヨセフでは無く、ローマ兵だとユダヤ人らが自ら言ってる❗ キリスト教の解釈では神の霊がマリアに宿った、つまりイエスは神の子。 だが、この神とは、ユダヤの神エホバでは無く、アーリア人の真の神、ゼウス(ヴォータン、オーディン)なのだ⚡ イエスの教えは、アーリア的で、反ユダヤ的だったから、彼はユダヤ人らに殺されたのだ😞 とまあ、こんな感じね😄 外界のキリスト教会は、形式的には反ユダヤを止めていたが、神父の中にはユダヤ嫌いが多かったし、まあ私が学校外で受けた英才教育(笑)と、大して矛盾しなかったワケだ😁

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>> 363 やっと歯が静まったわ✋
藪医者に行って来た♣


あのカルト君、面白いね😁

最初は下品でスペ○マ必死に抑えてる、さえない原理主義者かと思った。
その後、一瞬大将かと勘違いして、全部ジョークかと…

でも矢張りモルダー君が色々Ｘファイル課で考えて大将は有り得んと結論すると、奴は単なる精神障害者、コンプレックスの塊の臆病で哀れな男なのだろう、っと🐶


金目教連れて来て、お飾りの教祖にするか⁉

ヤバくなったら、全部奴のせいにしちまえばいいな😄

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>> 364 連れて来てよ😁

• << 368 私はガキデカのスレには絶対行かない、関わらない、けどたまに見る、ってスタンスだけど、大将やっぱり本物の極右だったのね😆 でも、最初はそれ隠して、カルト君に接近して、後で奴を極右の信者にしちまえば😁 ナチスの理論は奴には難し過ぎるし、バ○や精神薄弱は第３帝国では収容所送りだったから、まあ奴が名誉アーリア人に成るのは、無理だろう🌀 左翼除いた普通の日本人なら、国家社会主義者から見て自動的に、名誉アーリア人、または東方アーリア人だけどね😁

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>> 365 私じゃダメだろ～

もうナチスの信仰告白(笑)しちまったもん😞


やっぱり大将が、奴に同情するふりして近づいて、上手く誘うしか無いな😁

もしくは、みっちゃんか誰か、女官の方に頼んでさ💓

奴、女に弱いらしいから😁

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>> 363 しかしエホバ君はどんな頭の構造になっとるのかね？😅 是非とも我が金目教の信者にしたいの～😌 うまくハマれば大幹部、いや新教祖… エホバ証人は、第３帝国時代、皆、強制収容所に入れられた⚡

素麺ら秘密結社も…

私が学校以外で受けた教育✋

イエス･キリストはユダヤ人では無く、アーリア人だった⚡

彼の父はヨセフでは無く、ローマ兵だとユダヤ人らが自ら言ってる❗

キリスト教の解釈では神の霊がマリアに宿った、つまりイエスは神の子。

だが、この神とは、ユダヤの神エホバでは無く、アーリア人の真の神、ゼウス(ヴォータン、オーディン)なのだ⚡

イエスの教えは、アーリア的で、反ユダヤ的だったから、彼はユダヤ人らに殺されたのだ😞


とまあ、こんな感じね😄
外界のキリスト教会は、形式的には反ユダヤを止めていたが、神父の中にはユダヤ嫌いが多かったし、まあ私が学校外で受けた英才教育(笑)と、大して矛盾しなかったワケだ😁

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>> 365 連れて来てよ😁 私はガキデカのスレには絶対行かない、関わらない、けどたまに見る、ってスタンスだけど、大将やっぱり本物の極右だったのね😆


でも、最初はそれ隠して、カルト君に接近して、後で奴を極右の信者にしちまえば😁

ナチスの理論は奴には難し過ぎるし、バ○や精神薄弱は第３帝国では収容所送りだったから、まあ奴が名誉アーリア人に成るのは、無理だろう🌀


左翼除いた普通の日本人なら、国家社会主義者から見て自動的に、名誉アーリア人、または東方アーリア人だけどね😁

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>> 368 フリちゃんがこまわり君スレに来たら反対派やから俺負けてしまうがな😅

フリちゃんの知識には到底勝てない⤵

だから来ないでね m(__)m

• << 371 行かないよ⚡ 大体、ヨーロッパで死刑廃止に成った背景には、 ｢ヴァンパイア貴族はヴァンパイア貴族を絶対殺してはならない。もし掟を破って他のヴァンパイアを殺した奴は、死刑にはせず、幽閉して、血を与えず、何百年も苦痛を与えて償わせる｣って感じを、人間界に拡大したようなもんだからね😁 ヨーロッパ人は高貴な人種だから、その人権を尊重せねばならんワケ🎂 だけど近年、中東移民とか増えて、卑しき連中が犯罪おかすように成った😞 だけど法的に、連中だけ差別して人権を剥奪するのは現状じゃ無理だから、仕方なく｢法の下の平等｣歌ってるが、本音ではもうグチャグチャだよ😖 だから、日本の風土、死生観からすれば、死刑があっても仕方ないと思うよ。 全く異なった文化背景の国に、欧州の価値観押し付けるのは、バカげてると思うからね😁

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>> 369 光露さん来てるよ😄


彼は本当に頭が良いね～✨

フリちゃんに匹敵するで😆⤴

• << 372 彼は鋭いね⚡ まだ若いし、有能な人材だ❗ また会いたいな🎵

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>> 369 フリちゃんがこまわり君スレに来たら反対派やから俺負けてしまうがな😅 フリちゃんの知識には到底勝てない⤵ だから来ないでね m(_… 行かないよ⚡

大体、ヨーロッパで死刑廃止に成った背景には、

｢ヴァンパイア貴族はヴァンパイア貴族を絶対殺してはならない。もし掟を破って他のヴァンパイアを殺した奴は、死刑にはせず、幽閉して、血を与えず、何百年も苦痛を与えて償わせる｣って感じを、人間界に拡大したようなもんだからね😁


ヨーロッパ人は高貴な人種だから、その人権を尊重せねばならんワケ🎂


だけど近年、中東移民とか増えて、卑しき連中が犯罪おかすように成った😞

だけど法的に、連中だけ差別して人権を剥奪するのは現状じゃ無理だから、仕方なく｢法の下の平等｣歌ってるが、本音ではもうグチャグチャだよ😖

だから、日本の風土、死生観からすれば、死刑があっても仕方ないと思うよ。

全く異なった文化背景の国に、欧州の価値観押し付けるのは、バカげてると思うからね😁

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>> 370 光露さん来てるよ😄 彼は本当に頭が良いね～✨ フリちゃんに匹敵するで😆⤴ 彼は鋭いね⚡

まだ若いし、有能な人材だ❗

また会いたいな🎵

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カルト君、１人で寂しそうだから、大将行って慰めてやったら😁

引き込むチャンスかもよ🎵

• << 375 馬鹿にする事しか浮かばんわ😁

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今時、２０代であれだけ考えてる優秀な人、マジで珍しいな🎵

また会えて話せたらいいな～🐶

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>> 373 カルト君、１人で寂しそうだから、大将行って慰めてやったら😁 引き込むチャンスかもよ🎵 馬鹿にする事しか浮かばんわ😁

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今日は丸１日、きのう休んだ分まで、こき使われたわ😖

でも辛かった歯が一応落ち着いたから、まあよいわ🎵

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†まあエホバは除外しても、ナチスやイタリアのファシストが伝統キリスト教には寛容だったのに、神父や牧師の一部が収容所送りに成ったのは、何故か⁉

まず、イタリアの場合は、ムッソリーニがローマ法皇とラテラノ条約結び、それまでイタリア王国に占領されていたバチカンの独立を保証した。

現代のバチカン市国は、ムッソリーニによって成立したワケ😁

対するローマ法皇＆カトリック教会側は、ムッソリーニの政治に一切口を挟まず、むしろ支持する事に決まった❗

だから、ムッソリーニが戦争末期、権力を失うまで、カトリックとファシストの関係はかなり良好だったのだ。


↩

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>> 377 †他方ドイツは、元々イタリアと違い、カトリックが国民の殆どでは無く、プロテスタント６割、カトリック４割の国だった🐶


それに対して、ナチス政権は、伝統であるカトリック、プロテスタント両派に対して、矢張り寛容な黙認で接した✋


よく、ナチスと言うと、オカルト思想や古代ゲルマン宗教賛美が強調されるが、実際にキリスト教を禁止したり、キリスト教の代わりにゲルマン神話を国民に押し付けたワケでは無い❗


ヒトラーは、自分達が法皇や帝室と違い、常に国民の人気に立脚している事を、知りすぎていたから、常に失業対策や治安維持、演説などによる国民の支持把握に、大変気を遣った。

結果、戦争中も従軍牧師を沢山前線に派遣したり、幹部のキリスト教式結婚や葬式にさえ、全く反対しなかった😁

ましてや、クリスマスを祝うなど、普通にドイツ国民や兵士は行っていたし、教会幹部もナチスを支持した✋


それでも、一部の聖職者が逮捕され、収容所に送られた理由は何か⁉


↩

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>> 378 †それは大体次の理由による✋

１.ナチス政権は、キリスト教を黙認したが、進んでキリスト教を奨励したワケでも無かった❗

ナチス時代、大学の聖書や神学研究は余り人気が無く、長年、国家や王室の厚い保護を受けてきたキリスト教会側には、不満もあった。


２.人間はゲンキンなもので、戦争が始まり、勝ち続けているうちは、宗教家も政権を支持するが、負け始めて来て、国民生活が苦しくなったり、戦死者が増えると、国民は政権に不満を持ち、宗教界にも反戦の気運が現れる❗

勿論、政権側も神経質に成り、国内の不協和音排除にやっきと成るから、公に反戦を口にしたり、反戦活動をしている疑いのある神父や牧師は、逮捕され、収容所に送られた。


３.ナチス政権は、ユダヤ人やカルト信者を逮捕したが、それは伝統キリスト教も歓迎した。

しかし、他にも障害者や政治犯などが逮捕され、収容所に入れられるのには、眉をひそめた❗

更に｢ユダヤ人｣の定義を巡って、ナチスとキリスト教会では、異なった。
キリスト教側では、ユダヤ人とは、キリスト教を受け入れないユダヤ教信者の事であったが、

ナチス側は、近代科学によって宗教より人種を重視して、ユダヤ人種なるモノを定義し(アーリア人種でないセム系人種)、それを元にユダヤ人を特定し、迫害した😞

つまり、仮にキリスト教徒でも、先祖にユダヤ人が居れば、逮捕されたワケ❗

まあ当時の科学では、まだＤＮＡは発見されておらず、ナチスの科学理論は今日から見れば、間違いだらけだった😖

他方、キリスト教会側は、キリスト教徒なのに、先祖がユダヤ教徒だから迫害するナチスの態度には、反対した❗


こうした考えの違いで、ハッキリと政権に楯突いて、逮捕された聖職者も居たのだ。


とは言え、こうした反政権の立場を貫いた聖職者は、ごくごく一部に過ぎず、大半は沈黙していただけ😞

だが戦後に成って、教会側も自己正当化のために、こういう奇特な聖職者を強調し、英雄に祭り上げたのだ❗


他方、いわゆるナチス戦犯とされた人々を、バチカンが助け、南米への脱出を斡旋した事も、よく知られた事実である✋

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>> 379 †エホバ証人に関して、イタリアではカトリックが強力だったから、ムッソリーニが何もしなくとも、エホバはカトリック教会に圧倒されて、追い詰められた😁

今でもカトリックの強い国や地域では、エホバの連中は異端者として、社会的に隅に押しやられ、居心地が悪いようだ❗


ドイツでは、エホバ証人は｢聖書研究者｣と呼ばれ、ユダヤ人や、他のカルト信者同様、ナチス政権から迫害された⚡

その際、ドイツのエホバ幹部らは、ナチス支持を強く表明した😁が、政権側ではエホバはユダヤの陰謀の一端で、社会を混乱に導く下心を見抜いていたから、騙されずに、逮捕し収容所に送り込んだ❗

戦後、エホバの連中は自分らがナチスと戦った英雄だと、図々しくも主張したが、迫害されなければ十分政権の手先に成っていたろう⁉


エホバは、プロテスタントのようには政教分離を理解しておらず、｢千年王国｣などと歌い、世界の終末を待望し、信者のみの新たな世界を作ろうとしているのだから、政治権力としてアーリア人種による｢千年王国｣を築こうとしていたナチスとは、元々対立する存在だったのだ⚡

• << 382 Grüß Gott！ お招きありがとうございます。 ２年ぶり位ですかね、ミクルが寂れて違う掲示板に引っ越してました。 覚えてくれていたなんてなんか嬉しいですね。 しかしそんなに持ち上げられても平凡な人間なんで何も出ませんよ。 まぁ、暇な時、時間がある時遊びに来ますね。

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>> 380 †またエホバは、長い事、黒人は天国に入れない、とか、アジア人は天国で召使いの地位しか与えられない、などと主張していた😞

つまり、かなり強烈なレイシストだったワケ😁


日本のエホバ信者は、こうした事を知らされてないらしいが…


エホバと比べれば、イスラム教徒を尊重し、日本や中国(中共でない伝統的中国)の文化をかなり認めていたナチスの方が、まだしもレイシストで無かったと言えよう⚡


ナチスはユダヤ人とスラヴ人(一応白人に入る)を差別したから、世界的にイメージが悪くされたが、例えば黒人に対しても、理論では下等人種と言っていても、実際にアメリカ軍の捕虜に対する扱いでは、黒人兵を白人兵と同等に扱った❗

これは、常に黒人兵を差別して来たアメリカの方が、ずっとレイシストだ😠


詳しくは、映画｢ジャスティス｣などを見て貰いたい✋

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>> 380 †エホバ証人に関して、イタリアではカトリックが強力だったから、ムッソリーニが何もしなくとも、エホバはカトリック教会に圧倒されて、追い詰められ… Grüß Gott！

お招きありがとうございます。
２年ぶり位ですかね、ミクルが寂れて違う掲示板に引っ越してました。

覚えてくれていたなんてなんか嬉しいですね。
しかしそんなに持ち上げられても平凡な人間なんで何も出ませんよ。

まぁ、暇な時、時間がある時遊びに来ますね。

• << 387 光露さん😄✋ 実は光露さんと絡んだ事があるのか記憶が全くないので、もしかして初めましてかも知れません。 でもフリちゃんや蘭ちゃんと勉強会を開いたのは良く覚えています。 フリちゃんには優秀な相手が必要なのだけど、今は彼を満足させる者がいないので時々でも相手してやって下さいね m(__)m

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>> 382 おお、Ｇｒｕｅｓｓ Ｇｏｔｔ❗

久しぶり😄

今後、御自由にマイペースでおいで下さい✋

私の他のスレにも、ご遠慮なく🎂


ＰＣで無い場合、Ｕウムラウトは、ＵＥと表記できますよ😄

エスツェットはＳを２つ重ねて、ＳＳで⚡

スイスなんかは、こっちが普通ですな😄


では、大将のお陰で再会できて本当に良かった😆

また宜しくね🎵

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私は過去に大学で哲学も専攻したから、特に古代ギリシャ、インド、近代ではショーペンハウアー、ニーチェをかなり知っている筈だ❗


だが、過去、毎度ニーチェのツァラトゥストラと関わる度に、決まって心の不安が表面化した😞

終いには、この本は私に取って、タブーであり、呪いの本とまで恐れるように成った😖


そうなった一番の理由は、矢張りキリスト教であろう？

↩

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>> 384 キリスト教とイエスの思想は違う❗

彼はエッセネ派と言う仏教の影響受けたらしい組織で育ち、その一員でもあったらしい？

実際、イエスの教えは、ユダヤ系の宗教家には珍しいくらい、仏教と似た面が多い❗


これはヒトラーや戦後まで生き残ったナチ党員の言う、｢彼はアーリア人だった｣を、血筋として受けとらなくても、彼の思想が古代インド思想に近かったなら、当然｢アーリア的｣と言ってよかろう🎂


つまり、イエスの教え、さらにはキリスト教から、ユダヤ的要素を取り除けば、はるかに自由で人間性あふれた宗教に成る可能性が極めて高い❗


↩

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>> 385 その為には、先ず旧約聖書を完全に取り除いたら、どうだろう⁉


古代のマルキオン派みたいに…


こうして、まずユダヤ教の大呪縛を取り除く❗


その上で、新約聖書も一字一句盲信では無く、一個の書物として、自由なスタンスで接してみる✋

そうすれば、明らかにイエスの弟子らユダヤ人が、曲解して書き加えた部分が、ある程度見えてくるのでは？


ニーチェはキリスト教やユダヤ教を罵倒したが、イエス個人については大変尊敬していたのだ❗


と言うことは、我々がイエスそのものの教えを、探し出せば、それはツァラトゥストラと根本的に矛盾するモノでは無く、ツァラトゥストラの魅力ある文章も、私にとってタブーゆえに味わえないと言う｢呪い｣から解放されるだろう⁉


ヴァンパイアが太陽☀を恐れなくて済めば、何たる喜びか❗

それと同じようなモノだ⚡

• << 389 ニーチェの｢ツァラトゥストラ｣原文は、ルターの翻訳したドイツ語聖書を意識して、似たような預言的文体を創造したモノだが… ｢ツァラトゥストラ｣に限らず、｢善悪の彼岸｣、｢道徳の系譜｣など読んでも、私にはニーチェの文才はゲーテを超えて、ルターと並ぶドイツ文学の双璧に思える⚡ また｢ツァラトゥストラ｣の和訳は実に沢山あり、それそれ比較するのも面白い❗ 一番印象的なのは、中公版の手塚訳だと思うが、戦前(？)の文語訳、また近年の解りやすい２つの訳も、なかなかだ✋ 特にＵｎｔｅｒｇａｎｇを、伝統的に｢没落｣と訳す代わりに、｢降臨｣と訳すなど、成る程ユニークだな、と思った😄

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>> 382 Grüß Gott！ お招きありがとうございます。 ２年ぶり位ですかね、ミクルが寂れて違う掲示板に引っ越してました。 覚えて… 光露さん😄✋


実は光露さんと絡んだ事があるのか記憶が全くないので、もしかして初めましてかも知れません。

でもフリちゃんや蘭ちゃんと勉強会を開いたのは良く覚えています。



フリちゃんには優秀な相手が必要なのだけど、今は彼を満足させる者がいないので時々でも相手してやって下さいね m(__)m

• << 392 多分、初めましてですね。 よろしくお願いいします。 確か前のハンネが小杉条？さん、小条杉？さんでしたっけ？ もしかして、違うかもしれないですけど死刑スレの183さんですか？

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>> 387 わざわざ有り難う、飯食う僕😄


でもそれって、遠回しに、変人の相手がいないって風にも聞こえるんだが😞

ま、気のせいかな😁

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>> 386 その為には、先ず旧約聖書を完全に取り除いたら、どうだろう⁉ 古代のマルキオン派みたいに… こうして、まずユダヤ教の大呪縛… ニーチェの｢ツァラトゥストラ｣原文は、ルターの翻訳したドイツ語聖書を意識して、似たような預言的文体を創造したモノだが…

｢ツァラトゥストラ｣に限らず、｢善悪の彼岸｣、｢道徳の系譜｣など読んでも、私にはニーチェの文才はゲーテを超えて、ルターと並ぶドイツ文学の双璧に思える⚡


また｢ツァラトゥストラ｣の和訳は実に沢山あり、それそれ比較するのも面白い❗


一番印象的なのは、中公版の手塚訳だと思うが、戦前(？)の文語訳、また近年の解りやすい２つの訳も、なかなかだ✋


特にＵｎｔｅｒｇａｎｇを、伝統的に｢没落｣と訳す代わりに、｢降臨｣と訳すなど、成る程ユニークだな、と思った😄

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>> 389 ところで、かのルターは当時のカトリックと比べれば、聖書中心主義を強く打ち出し、現代の学者の中にも｢最初の原理主義者｣などと評する者すら居るが…


実際には彼は、カトリックの行き過ぎを正しただけで、礼拝の儀式もカトリックのミサを元に、幾分簡略化しただけだし、７つのサクラメント(秘蹟)も洗礼と聖餐の２つに縮めたのだ❗


その他、聖職者の妻帯を認めたり、修道院を廃止したり、また幾つ概念上の変革も行った。


だが、ルター自身も、今日の伝統的ルター派も、プロテスタント左派と比較すれば、まだしもカトリックにずっと近かったのだ✋


ルターは同じプロテスタントでも、カルヴァン派(ツウィングリ派)を強く糾弾し、カトリック以上に彼等を敵視した🎂


現代のカルト系キリスト教は、ことごとくルターでは無く、カルヴァン派から分離して誕生している😞

• << 413 †とは言え近年、キリスト教の後退はヨーロッパでは凄まじい❗ 教会は老人らと、あとは観光客くらいしか行かない🐶 若者は意識的無神論者でもないが、キリスト教にも大して関心を示さないのだ。 アメリカなどの方が、キリスト教の(熱心な)信者はずっと多い❗ これをニーチェ流に言うなら、アメリカ人の方が獣に近いって事になるか😁

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>> 390 やはりルーテル派だと金儲け出来ないからカルヴァン派なんでしょうね。

しかし、ソ◯カにしろエ◯バにしろ本当に別冊の聖書、教義に盲信的な方が多いですね。
物腰こそ柔らかいですけど頭が硬いと言うか、信用は出来るけど信頼は出来ない方ばっかりで。

先月、ソ◯カの親戚が勧誘に来て体よく断るために
「空飛ぶスパゲティモンスター教を信仰してます」って言ったら、そんな宗教あるかと怒られましたよ。
本当にあるのになぁ(￣^￣)


まぁ話は変わりますがカトリック、プロテスタントの違いはなんとなく分かりますが、正教はロシア、ギリシャ、セルビアなどありますけど何か違いがあるのですか？

• << 393 今晩は😄 スパゲティモンスターって、確かアメリカの原理主義の一種で、スパゲティモンスターが創造主でしたっけ(笑) さて、正教会ですが、簡単に言うと、基本的に三位一体の二ケア･カルケドン派で、元々はカトリックと一緒でした。 後に東西教会が些細な教義で分裂し、西はカトリック、東は正教会に成りましたが、東の中心はコンスタンティノープル総主教✋ で、ここから地元のギリシャ語圏以外に、ロシア、ブルガリア、セルビア、ルーマニアなどに正教が広まりましたが、正教の場合はカトリックと違い、地域の言語で礼拝を認めてました。 だから、言語別にギリシャ正教会、ロシア正教会、セルビア正教会、ブルガリア正教会、グルジア正教会などが有りますが、教義は一緒なので全く同一の派ですね✋ ただトップはローマ法皇みたいに１人では無く、コンスタンティノープル、モスクワ、アレキサンドリア、エルサレムなど、世界に１０人ほど総主教がいて、互いの立場は同格です。 またエジプトのコプト教会、アルメニア教会などは、正教会とは全く別で、これらは非カルケドン派の東方教会と呼ばれています🎂

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>> 387 光露さん😄✋ 実は光露さんと絡んだ事があるのか記憶が全くないので、もしかして初めましてかも知れません。 でもフリちゃんや蘭ち… 多分、初めましてですね。
よろしくお願いいします。

確か前のハンネが小杉条？さん、小条杉？さんでしたっけ？
もしかして、違うかもしれないですけど死刑スレの183さんですか？

• << 394 多分そうですな😅 しかし183さんは、暴れたくてウズウズしてるみたいで、私も危うく引き込まれかけました💦 あ、もう少し引き込まれてしまったか😁 でも死刑の議論は色々疲れるから、多分もう引退するでしょう🐶
• << 395 はい💡 全部正解です😄 光露さんが勉強会に来られてた頃は淡海屋だったかも知れません😄 ハンネは毎日変えるのでジョーと呼んで下さいm(__)m

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>> 391 やはりルーテル派だと金儲け出来ないからカルヴァン派なんでしょうね。 しかし、ソ◯カにしろエ◯バにしろ本当に別冊の聖書、教義に盲信的な方… 今晩は😄

スパゲティモンスターって、確かアメリカの原理主義の一種で、スパゲティモンスターが創造主でしたっけ(笑)


さて、正教会ですが、簡単に言うと、基本的に三位一体の二ケア･カルケドン派で、元々はカトリックと一緒でした。

後に東西教会が些細な教義で分裂し、西はカトリック、東は正教会に成りましたが、東の中心はコンスタンティノープル総主教✋

で、ここから地元のギリシャ語圏以外に、ロシア、ブルガリア、セルビア、ルーマニアなどに正教が広まりましたが、正教の場合はカトリックと違い、地域の言語で礼拝を認めてました。

だから、言語別にギリシャ正教会、ロシア正教会、セルビア正教会、ブルガリア正教会、グルジア正教会などが有りますが、教義は一緒なので全く同一の派ですね✋

ただトップはローマ法皇みたいに１人では無く、コンスタンティノープル、モスクワ、アレキサンドリア、エルサレムなど、世界に１０人ほど総主教がいて、互いの立場は同格です。


またエジプトのコプト教会、アルメニア教会などは、正教会とは全く別で、これらは非カルケドン派の東方教会と呼ばれています🎂

• << 408 回答ありがとうございます。 ちょっとプライベートが忙しくて(-_-;) 戦車さん？ ハウパーヴィラことかな？ 懐かしいですね。そういえば見ないですね、ミクルにいるのな？

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>> 392 多分、初めましてですね。 よろしくお願いいします。 確か前のハンネが小杉条？さん、小条杉？さんでしたっけ？ もしかして、違うかもし… 多分そうですな😅

しかし183さんは、暴れたくてウズウズしてるみたいで、私も危うく引き込まれかけました💦

あ、もう少し引き込まれてしまったか😁


でも死刑の議論は色々疲れるから、多分もう引退するでしょう🐶

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>> 392 多分、初めましてですね。 よろしくお願いいします。 確か前のハンネが小杉条？さん、小条杉？さんでしたっけ？ もしかして、違うかもし… はい💡
全部正解です😄

光露さんが勉強会に来られてた頃は淡海屋だったかも知れません😄


ハンネは毎日変えるのでジョーと呼んで下さいm(__)m

• << 409 返事遅れてすみません、プライベートが忙しくて(-_-;) はい、ジョーさん。よろしくお願いします。

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フリちゃん戦車に誉められてるやん😄

37で24歳の青年に論破されたって光露さんの事かな？

光露さんは戦車とも仲良かったからね😄

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>> 396 多分、それ光露さんで間違いないね😁


戦車は余とは直接わだかまりは無かったが、姉さん❤は｢出会い系の偽善オヤジ｣って、嫌ってたな～

規則破って平気で♀に、他サイトのアドレスとか教えるからね😞


ところで戦車は、大体、中国韓国がテリトリーらしいな🐶

タイガーマスクやプロレスには興味ないらしい🐱

• << 399 タイガーマスクと言えば、再放送で遂にキングタイガーを破った✌ ３強なんて言っても、ビッグとブラックは、反則なしでは、何にも出来ない😁 タイガーとフドーにたじたじだったじゃん❗ キングはさすがに強かったが、運に見放され、滑って串刺し😱 結構、残虐なアニメだったのね、７０年代始めか⁉

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>> 397 俺と戦車はかなり似た者同士って感じやったし、みんなには悪いけど俺は好きやわ😄


また話したいの～😄


マドンナに対する裏切りになるかな？😓

• << 400 マドンナを崇拝するカトリックとルター伝統派の余は、矢張り遠慮しとこう😁 大将はユダヤ系金目教の教祖だから、好きにしたら…✋

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>> 397 多分、それ光露さんで間違いないね😁 戦車は余とは直接わだかまりは無かったが、姉さん❤は｢出会い系の偽善オヤジ｣って、嫌ってたな～ … タイガーマスクと言えば、再放送で遂にキングタイガーを破った✌


３強なんて言っても、ビッグとブラックは、反則なしでは、何にも出来ない😁

タイガーとフドーにたじたじだったじゃん❗


キングはさすがに強かったが、運に見放され、滑って串刺し😱


結構、残虐なアニメだったのね、７０年代始めか⁉

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>> 398 俺と戦車はかなり似た者同士って感じやったし、みんなには悪いけど俺は好きやわ😄 また話したいの～😄 マドンナに対する裏切り… マドンナを崇拝するカトリックとルター伝統派の余は、矢張り遠慮しとこう😁


大将はユダヤ系金目教の教祖だから、好きにしたら…✋

• << 401 やめとくわ✋ もしかしたら２ヶ月後に我らが天使がご帰還されるかも知れんのに戦車がいたらマズイしな～😓 寝るわ✋

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